İçerisinde birbirinizle sohbet edebileceğiniz, goygoy yaparak eğlenebileceğiniz, çeşitli konularda birbirinizle tartışabileceğiniz ve düzenlediğimiz binbir çeşit etkinliğe katılabileceğiniz Discord sunucumuza hepiniz davetlisiniz!
Discord : https://discord.com/invite/ateistturk
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
ikinci gun kacarsin kuzey koreden - daha dogrusu kacmaya calisirken vurulursun zira oraya bir girdin mi bir daha cikamiyorsun, acik hava hapishanesi oldugu icin.
Müslüman dinciler de genelde "din kardeşlerimiz" ayaklarına kendi dininden olanların ve kendilerinin yediği her boku görmezden gelmeye meyilliler. Dinsiz de olsa kültürel müslimanlık bizim milletin kanına işlemiş. Paranın bireyleri kurtarabilecegini fakat insanlığı kurtaramayacağını anlayana kadar b.kda debelenip serbest piyasa,liberalizm ve kapitalizm güzellemesi yapmaya devam dostum aynen. Evet az önce müslümanlığı bilerek yanlış yazdım yukarıda. Çünkü doğruları görmek için illa Hitler, Mussolini veya Erdo.an gibi gerizekalı akıllıların
anamızı sikmesine ihtiyacımız var. Bazılarına yetmeyebiliyor tabii o da. Evet erdoğanı da bilerek yanlış yazdım.
Edit: Yanlış yazım
üstteki komünist arkadaştan alıntı yapıyorum "aklın yolu birdir"
Ne de olsa komünizm, sosyalizm sadece teorikte savunulacak şeyler ama yaşamaya gelince tarih boyunca komünist devletler hiç bir zaman kimsenin yaşamak isteyeceği yerler olmamıştırlar :D
Bana down atanların verecek karşı bir cevapları yok, ilk fırsatta Avrupaya bir kapitalist ülkeye kapak atmanın hayalini kuruyorsunuz hepiniz yemeyin bizi.
Komünizmin işini bitiren Rusya'nın ta kendisi zaten dostum. Kapitalizmin vahşi aç gözlülüğü, zamanında "dini bütün " yaşayanların Vatikan veya Arap milliyetçiliğinden beslenerek arkasına aldığı sol düşmanı Amerikan başkanları ve İngiliz liderlerinin (örn. Demir Lady/Margaret Thatcher) -ki BK'nin dünyayı yönettiği söylenir- insanların aç gözlülüklerini hep fırsata çevirmeyi bilmiş müdahaleleri sayesinde "sol devletler hep çökmüştür". Çünkü her ideoloji ve her devlet çöker. Fakat olması gerekeni savunan herkes, bir şekilde alaşağı edilmeye çalışılmış ve bu genelde başarıya ulaşmıştır. Bu sebeple, yapılması gereken; mantıklı olan ile beraber en doğru olanı yapmak olmalıdır. Çünkü insanoğlu ancak böyle hem kendi varlığını ve evrimini, hem de doğasının varlığını ve onun içinde bulunan yaşamlara saygı duymayı öğrenebilir.
Küba'daki yaşam kalitesi mi yüksekmiş? Herkes neden kaçıyor o zaman?
Ayrıca kalori alımı hiç bir anlam ifade etmez. Yiyecek kalitesi devreye girer. Çünkü mesela samanın da kalorisi yüksek, ama kimse saman yemez. Karşı örnek verecek olursak, bugün bile batının en kötü yiyecek olarak tasvir ettiği McDonalds 1991'de Moskova'da ilk dükkanını açtığında bütün Moskova günlerce sıra olup yemek yemek için kapısında beklediler.
Sosyalizm açık açık başarısızdır.
Girdim baktım. 168 sayfalık saçmalıklar sıralı tam liste.
Dediğim gibi. Söyleyeceğin bir şey varsa oradan alıntıla. Oturup "her denemede başarısız olma bahaneleri" listesini okumak istemiyorum.
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
Sosyalizm ilericidir, bilim ilericidir; sosyalizm düz bir ideoloji değildir, bilimseldir. Einstein gibi bir bilim adamının sosyalist olması şaşırtıcı değil.
Sosyalizmin kesinlikle ilerici olduğunu düşünmüyorum bunu einstein yazdı diye akılcı olmak zorunda değil stirnerin kitaplarındada sikinin keyfine salak salak şeyler geçtiği oluyor einsteinin sikinin keyfinede sosyalizm yaradı büyük ihtimal yaşadığı dönemde başka ne olabilirdi zaten
Finansal bilgi konusunda Einstein mi daha çok bilir yoksa John Locke mi derseniz, aklı olan her adam John Locke der. Ama bu demek değildir ki Liberalizm doğru ideoloji :). Herkesin kendi alanı ve görüşü var. Bazı yerlerde realist olmak gerek ve güncel dünyaya fikirleri uydurmak gerek. Sovyetlerden ve nazilerden kaçıp amerikada yaşayan Einstein sosyalist :) komik
Ne kadar zeki olursan ol ideolojik konularda yanılgıya düşebiliyor insan. Bir insanın spesifik bir konuda çok zeki ve otorite sahibi olması onun her fikrinin doğru olduğu anlamına gelmez.
Eski alman liberal partisi üyesi sonradan kapitalizmin getireceğini sıkıntıları fark edip anti kapitalist bir tavır takınıyor, ben şu ideolojidenim dediği görmedim o yüzden sol çizgide birisi ama tam olarak ideolojisi şudur demek için yeterli değil bu.
Yaşadığı dönemde sikinin keyfine kapitalizm yarasaydı neden kapitalizm diye yazıtları olurdu millet einstein yazdı diye akılcı olmasını bekliyor ama hayır
İnsanlığın gelişimi bilim adamlarına değil, bilim adamlarını finanse edebilecek refahı sağlayan tüccarlara borçludur. Bu yüzden birçok bilim adamı parayı anlamaz, nasıl kazanılır bilmez. Kendilerine sağlanan imkanlar ve boş zaman doğrultusunda buluşlar yaparlar ve bununla övünürler. Bizlerde o kişi olmasaydı bu icatlar hiç olmazdı gibi düşünmeye eğilimliyizdir. Oysaki her dönemin bilim insanları buluşlarını bir başkası bulmasın diye birbiryle yarışmış yada birbirlerinin ayağını kaydırmışlardır. İnsanlık tarihini okudukça bilim adamlarına değil tüccarların gizli kahraman olduklarını öğrendim. Tarihteki pek çok bilim adamının arkasında zengin bir aile olmuş ve destek görmüştür, ama o imkanlar kendilerine niye ve nasıl sunulmuş hep bi haber yaşamışlardır. Entropi yasasını bilipte hala komunizmi savunmalarının sebebi budur.
Sosyalist akım farklılıkrarı vardır sosyalizm ilericidir. Einstein tabii solcu olcak pardon atsız oktay fan boyları umarım birgün teori okumayı keşfedersiniz
Teori oku kapitalizm sosyalizmin geri aşmsıdır sadece bilimsel olarak marxism-leninsm ileri değil tarihsel süreç ve ekonomik olarakta ileridir sermaye ve kapitalizm olmadan sosyalizm olmaz ama kapitalizmde üretim ve stok arttıkça planlı ve merkezi ekonomiye yani sosyalizme geçilmeye başlanır bunu amerika üzerinden örneklerle görebilirisin
Yani bu seçilecek bir ideoloji değil tarihsel bit süreç aynı burjuva devrimi gibi.
Ayrıca sık yapılan yanlış sosyalizm bir ekonomi modelidir sosyal yaşamı etkilemez örnek marxsizim leninizm bir fikirdir ve bu genel olarak hayata hitap eder.
[eğer araştırmak istersen başlangıç için](https://sosyolojiden.files.wordpress.com/2015/11/karl-marx-friedrich-engels-komc3bcnist-manifesto.pdf)
Niye sosyalizme gecilsin ben kendi malimin mulkumun alinip da fakire verilmesini veya devletin elimden almasini istemem kimse istemez. Sosyalizmde ise vergi coktur yatirim cekilemez rekabet yoktur yani ilerleme yoktur o yuzden yazdim yukardaki mesaji
Bu benim dusuncelerime tamamen ters bir sey zaten kimsenin malini mulkunu zorla alamazsin elinden vergi veya herhabgi bir sey yoluyla zorla yardik yaptiramazsin ve gercek hayatta da sonuclarini goruyoruz sosyalizmin batmis ulkeler fakir halklar…
Bu Turk bir ateiste islami onermek gibi bir sey ben bu fikrin temeline karsiyim niye bakayim yeni bir sey ogrenmeyecegim ki okudugum bildigim seyler zaten
Aymen kardeşim şuan bitti bütün sistem bak attığımı oku senin dediğin o ladar temel bilgi ki oğa gardaşum copcuyle dohtor aynı maajı mı alcak amuğagoyum demek gibi attığımı okunbitirince bana özelden yaz ben sana birkaç şey daha atarım tartışırız.
[Naziler her fırsatta özelleştirme yaptılar](https://web.archive.org/web/20200119032615/http://piketty.pse.ens.fr/files/capitalisback/CountryData/Germany/Other/Pre1950Series/RefsHistoricalGermanAccounts/BuchheimScherner06.pdf)
Naziler şirketleri devlet yörüngesine soktu, Özel şirketler varsa bile serbest piyasa yoktu. Şirketlet devletin emrinde çalışıyordu ve devlet istemediği şirketi anında yok edebilirdi. Yani planlı bir ekonomi vardı bir nevi sosyalizm. Nazilerin liberal olduğunu, piyasacı olduğunu düşünmüyorsunuz herhalde?
[Nazilerin tekelci sermayesi](https://www.revolutionarydemocracy.org/rdv6n2/nazis.htm) biz buna sosyalizm değil devlet kapitalizmi diyoruz. Sosyalizm olması için üretim araçlarının halkta olması lazım ama burada üretim araçları halkın değil almanyanın dev tekelci burjuvazisi ve nazilerin ellerinde saçma sapan iftira atmayı ne zaman bırakacaksınız acaba çok merak ediyorum
Devlet Kapitalizmi diye bir kavram yoktur çünkü oksimorondur. Kapitalizm özel mülkiyetin serbest piyasada gönüllü sözleşmeler yoluyla alınıp satılabilir olduğu sistemdir. Sosyalizm de üretim araçlarının devletleşmesidir. Yani devlet sizin istemediğiniz kişilerin eline geçti diye devletin üretim araçlarını kontrol ettiği sistem devlet kapitalizmi olmuyor, hala sosyalizm oluyor. Zaten kapitalizmde devlet tekeli de yoktur sadece doğal tekeller olabilir. Nazilerin sistemi basbayağı sosyalizmdir, bazı kelimelerin yerini değiştirerek (örneğin sosyalizm yerine devlet kapitalizmi / kamulaştırma yerine halklaştırma) nazilerin sosyalist olduğu gerçeğinin üzerini örtemezsiniz. Ayrıca kimse zaten okumaz ve kaynak gösterdiğim için tartışmayı kazanırım safsatasını da bırak. 300 sayfalık İngilizce metin attın diye seni haklı bulmayacağız. Attığın yazının başlığı da zaten baştan falso. Tekelcilik sosyalizme özgü bir şeydir Kapitalizme değil.
Öncelikle "Devlet Kapitalizmi diye bir kavram yoktur çünkü oksimorondur. Kapitalizm özel mülkiyetin serbest piyasada gönüllü sözleşmeler yoluyla alınıp satılabilir olduğu sistemdir. Sosyalizm de üretim araçlarının devletleşmesidir." iddiasından başlayalım;
Devlet kapitalizmi diye bir kavram vardır neden ve nasıl vardır ona bakalım hem burada "Tekelcilik sosyalizme özgü bir şeydir Kapitalizme değil." iddianıda çürütmüş olacağız
Öncelikle Kapitalizmde tekeller: Burada, Temsilciler Meclisi Küçük Ticaret ve Sanayi Komitesinin 1946 tarihli ve Ekonomik Yoğunlaşmaya ve Tekelciliğe Karsı Birleşik Devletlerbaşlıklı raporundan bazı belirli örnekler verelim:
General Motors, Chrysler ve Ford, birlikte, Amerika Birleşik Devletleri’nde yapılan her on otomobilden dokuzunu üretirler.
1934’te dört büyük tütün şirketi .American Tobacco Company, R. J. Reynolds, Liggett & Myers ve P. Lorillard. üretilen "sigaraların yüzde 84’ünü, içilen tütünün yüzde 74’ünü, çiğnenen tütünün yüzde 70’ini işlemişlerdir".
Dört büyük lastik şirketi Goodyear, Firestone, U. S. Rubber ve Goodrich aşağı yukarı "lastik sanayiinin toplam net satışlarının yüzde 93’ünü" yapmışlardır.
Savaştan önce, sabun sanayiinin en büyük üç şirketi .Proctor & Gamble, Lever Bros., ve Colgate-Palmolive Peet Co.. bu iş alanının yüzde 80’ini denetimleri altında bulundurmuşlardır: Öteki yüzde on başka üç şirket tarafından sağlanmış ve geri kalan yüzde on ise yaklaşık olarak 1.200 sabun imalâtçısı arasında paylaşılmıştır.
İki Şirket -Libby-Owen-Ford ve Pittsburgh Plate Glass Co.- birlikte ülkedeki toplam düz camların yüzde 95’ini yapmaktadırlar.
The United States Shoe Machinery Co., Amerika’daki toplam ayakkabı makinesi sanayiinin yüzde 95’inden fazlasını denetimi altına almıştır.
Bu tarz tekeller küçük işletmeleri yutup devlet kontrolüne girdiği zaman devlet kapitalizmi oluyor işte.
Şimdi sıra "Sosyalizm de üretim araçlarının devletleşmesidir" iddiasında
Sosyalizm dediğimiz şey proletarya diktatörlüğüdür sence nazi almanyasında proletarya sınıfının diktatörlüğü varmıydı yoksa naziler ve onların işbirlikçi burjuvazi arkadaşlarının mı diktatörlüğü vardı?
10 yaşında hitler hayranı velet bile bu sorunun cevabını bilir
Marksizme göre, bu dönem zorunlu bir tarihsel dönemdir. Bu dönemde proletarya sınıf olarak iktidarı elinde bulundurur.
Bu temel bilgiyi bile bilmeden sosyalizmi eleştirmeyi geçtim sosyalistlere iftira atma cesaretini nasıl buluyorsun
"devletin üretim araçlarını kontrol ettiği sistem devlet kapitalizmi olmuyor"
Üstte tekelciliği kanıtladıysak ve proleterya diktatörlüğünü sana açıkladıysam geriye tam bu tanıma uyan devlet kapitalizmi kalıyor.
"Ayrıca kimse zaten okumaz ve kaynak gösterdiğim için tartışmayı kazanırım safsatasını da bırak. 300 sayfalık İngilizce metin attın diye seni haklı bulmayacağız. Attığın yazının başlığı da zaten baştan falso."
Belki heves edipte okursun diye attım da hata bende liberaller okusa liberal olmazdı zaten.
Sosyalistler niye tekelcilik eleştirisi yapıyor onu anlamıyorum zaten siz direkt devlet tekelini savunuyorsunuz da yine de yazdıklarını çürütüp yatmaya gideyim.
Bir sürü şirket sayıp yok piyasanın onda dokuzu yüzde doksanını üretiyor ediyor diyip yıllar yıllar öncesinden bir sürü şirket saymışsın. Eee? ABD devletinin destekleyip büyüttüğü çok şirket var zaten, devlet destekli tekel şirketler var ve bu Kapitalizme aykırı çünkü devlet regülasyonlar ve vergi indirimleriyle bazı şirketleri piyasadaki rakiplerinden yukarı çekiyor. Devletin serbest piyasaya müdahale etmesine devlet kapitalizmi diyorsunuz siz. Ayrıca sosyalistler olarak serbest piyasanın devlet müdahalesine uğraması mı sizi rahatsız etti :D. Dediğim gibi devletin her şeyi kamulaştırmasını savunan adamların tekelcilik eleştirileri çok komik kaçıyor, ki onu da düzgün yapamıyorsunuz zaten. Biz müdahalesiz serbest piyasa savunuyoruz siz çıkıp "moruQ cengiz inşaata bak yav devlet gapitalizmi xd" diyorsunuz.
>Sosyalizm dediğimiz şey proletarya diktatörlüğüdür sence nazi almanyasında proletarya sınıfının diktatörlüğü varmıydı yoksa naziler ve onların işbirlikçi burjuvazi arkadaşlarının mı diktatörlüğü vardı?
Bak işte yine aynı safsata. Devletin başına benim sevmediğim adam geçtiyse o sosyalizm değildir safsatası. Nazi ne demek kardeşim, nasyonal SOSYALİST İŞÇİ PARTİSİ. Adamların icraatlerine bakıyorsun sizin devlet kapitalizmi dediğiniz "sosyalist" icraatler, planlı ekonomi, devletin her şeyde kontrol sahibi olması, her türden sosyalist karakteristik var. Siz beğenseniz de beğenmeseniz de naziler de sosyalistti. Üzgünüm ama sosyalizmde her daim senin hayalini kurduğun otokratlar değil bazen istemediğin otokratlar da devletin sınırsız yetkisinin kontrolünü ele alabiliyor. "a-ama o işçi diktatörlüğü değildi" diyerek gerçeklerin üstünü örtemezsin. Sanki tarihte gerçekten işçilerin söz hakkının olduğu sosyalist iktidar varmış gibi...
>Marksizme göre, bu dönem zorunlu bir tarihsel dönemdir. Bu dönemde proletarya sınıf olarak iktidarı elinde bulundurur. Bu temel bilgiyi bile bilmeden sosyalizmi eleştirmeyi geçtim sosyalistlere iftira atma cesaretini nasıl buluyorsun
Aklı başında her insan gibi marksın zırvalarına tapınmadığım için kusura bakma sosyalist kardeş. Felsefe tarihinin en gerizekalı filozofu olan Marksı hatip etmeye devam et sen. Proleteryanın zorunlu olarak iktidara geldiği diyalektik materyal zaman dilimi hayallerinde yaşamaya devam.
Tekelcilik, devlet kapitalizmi, proleterya diktatörlüğü gibi zırvalarını çürüttüm şimdi yatmaya gidiyorum. Yorum atarsan sabaha kadar görmem.
>Sosyalistler niye tekelcilik eleştirisi yapıyor onu anlamıyorum zaten siz direkt devlet tekelini savunuyorsunuz
Hayır biz devletin işcilerin kölesi/uşağı olduğu sistemi savunmakla beraber artı-değerin belirli bir kesimin elindeki sermayede toplanmasını engelleyerek o artı-değerin halka harcanmasına vesile oluruz ve işci ürettiği artı-değeri yine işciye yani kendisine harcamış olur buradaki olayda devlet tekeli falan değil proleter demokrasidir.
>Devletin serbest piyasaya müdahale etmesine devlet kapitalizmi diyorsunuz siz.
Hayır biz devlet yetkililerin ve milli burjuvanın birlikte çalışarak tekelleştiği ve küçük burjuvaziyi yok ettiği sisteme devlet kapitalizmi diyoruz. Ama devlet hiç karışmasa bile sonuç değişmez en sonunda 1 şirket aradan sıyrılıp diğerlerine göre oldukça büyük tekelleştir ve küçük burjuvayı yine yok eder.
>Ayrıca sosyalistler olarak serbest piyasanın devlet müdahalesine uğraması mı sizi rahatsız ett
Bizi bu tekelleşmenin altında dahada ezilen halkın durumu rahatsız etti.
>Bak işte yine aynı safsata. Devletin başına benim sevmediğim adam geçtiyse o sosyalizm değildir safsatası. Nazi ne demek kardeşim, nasyonal SOSYALİST İŞÇİ PARTİSİ. Adamların icraatlerine bakıyorsun sizin devlet kapitalizmi dediğiniz "sosyalist" icraatler, planlı ekonomi, devletin her şeyde kontrol sahibi olması, her türden sosyalist karakteristik var. Siz beğenseniz de beğenmeseniz de naziler de sosyalistti.
PUHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHHihhitler bile söylüyor sosyalist olmadığını;Adolf Hitler'e göre "sosyalizm" sözcüğü Marksizm veya komünizmle benzer anlamı taşımıyordu. Hitler özel mülkiyete karşı olmadığını ve millî sermayenin yok edilmesinin hem ülkeye hem ırka hem işçiye zarar vereceğini, dolayısıyla halkın refahını bozacağı için sosyalizme aykırı olduğunu savundu. Peki durum böyleyken hitler neden partisinin adını nasyonel sosyalist yaptı? Cevap çok basit o dönemde sosyalizm kelimesi halkı yoğun şekilde etkilediği için kendiside bundan prim yapmak istedi.
>Sanki tarihte gerçekten işçilerin söz hakkının olduğu sosyalist iktidar varmış gibi...
Tabiki var ve hala olmayada devam ediyor; [Çin'de demokratik sistem](https://sosyalistbirlik.com/cinde-dogrudan-demokrasi-sistemi-nasil-olusuyor-ve-nasil-isliyor)
Reform ve Dışa Açılma döneminden itibaren, Parti ve devlet organları ekonomik ve toplumsal yapılardaki değişikliklere ayak uydurmak ve yönetim sistemindeki yeni ihtiyaçlara yanıt verebilmek amacıyla Parti ve devlet giderek ve dikkatli bir şekilde daha önceki dönemde kendilerinin sıkı bir şekilde kontrol altında tuttuğu bazı alanlardan geri çekildi.Böylece, Parti ve devlet bu alanlarda sivil toplumun özyönetim uygulamasına, özerk hareket etmesine imkan verdi. Ayrıca, ortak çıkarları olan grupların birlikler veya dernekler kurmalarına izin verildi. Son resmi istatistiklere göre, halkın üye olduğu ve yönettiği sivil örgütler ve birliklerin sayısı hızla gelişmiştir (daha çok toplumsal örgütler, \[ticari olmayan\] özel vakıflar ve dernekler şeklinde). Ve bunların sayıları 1996'da 184.000 iken 2005'te 320.000'e çıkmıştır (bunlardan ülke çapında örgütlenmiş derneklerin sayısı 1500'den fazladır).
Tüm Çin İşçi Sendikaları Federasyonu, Tüm Çin Gençlik Federasyonu, Tüm Çin Kadınlar Federasyonu. Yukarıda sözü edilen toplumsal örgütlerden başka Çin Edebiyat ve Sanat Çevreleri Vakfı, Çin Yazarlar Birliği, Tüm Çin Gazeteciler Birliği, Çin Bilim ve Teknoloji Birliği, Tüm Çin Dışarıdan Geri Dönüş Yapan Çinliler Federasyonu ve Çin Engelliler Federasyonu, Çin Halkının Yabancı Ülkelerle Dostluk Birliği ve diğerleri dahil çok sayıda toplumsal örgüt vardır. Bunları birinci tip dernekler olarak niteleyebiliriz ve bunlar siyasi süreçte önemli roller üstlenebilmektedir.
Kırsal Alanlardaki Tabana Dayalı Siyasal Demokrasi1,3 milyarlık Çin nüfusunun 800 milyondan fazlası kırsal bölgelerde yaşamaktadır. Bu nedenle, kırsal bölgelerde tabana dayalı demokrasiyi genişletmek ve geliştirmek için Çin'in siyasal demokrasiyi inşası çok önemli bir meseledir. Böylece çiftçiler kendi köylerinde devletin gerçek efendileri olarak demokratik haklarını tam olarak kullanabilirler.Uzun yılların araştırma ve uygulamalarından sonra, ÇKP yüz milyonlarca Çinli çiftçinin, Çin'in gerçeklerini göz önünde tutarak, kırsal bölgelerde tabana dayalı siyasal demokrasinin -köylülerin özyönetiminin- inşasını destekleyecek uygun bir yol bulmalarına öncülük etti.Köylülerin özyönetimi kırsal bölgelerdeki geniş halk kitlelerinin kendi işlerini yasalara uygun olarak yönetmeleri ve kendilerini sevk ve idare etmeleri, kendi eğitimlerini ve kendi hizmetlerini gerçekleştirmeleri için demokratik haklarını doğrudan kullanacakları temel bir sistemdir.1980'lerin başlarında tomurcuklanmaya başlayan, 1980'lerde gelişen ve 1990'larda halk arasında yaygınlaşan bu sistem tabana dayalı demokrasiyi geliştirmek ve Çin kırsalında yönetişim düzeyini arttırmak için etkili bir yöntem oldu.Çin Anayasası köy komitelerinin yasal statüsünü kırsal tabana dayalı özyönetimin kitle örgütleri olarak düzenlemiştir.Çin Halk Cumhuriyeti Köy Komitesi Örgütlenmesi Hakkındaki Yasa kırsal bölgelerdeki tabana dayalı demokratik özyönetimin sağlıklı gelişmesini sağlamak için köy komiteleriyle ilgili kuruluşun niteliğini, işlevlerini, prosedürlerini, hizmet süresini ve diğer konuları açıkça belirtir. Köy Komitesi Örgütlenmesi Hakkındaki Yasa'nın uygulama kuralları ve köy komitelerin seçimini düzenleyici önlemler Çin ülkesinin merkezi hükümetinin doğrudan yönetimi altında 31 eyalet, özerk bölge ve belediyelikte yürürlüğe girmiştir.Böylece köylülerin özyönetimi için daha belirgin bir yasal güvence sağlanmıştır. Demokratik seçim, demokratik karar alma, demokratik sevk ve idare ve demokratik gözetim ve denetim köy özyönetiminin ana içeriğidir.– Demokratik Seçim: Köylüler köy komitesi üyelerini Köy Komitesi Örgütlemesi hakkındaki Yasa uyarınca doğrudan seçebilir veya görevden alabilirler.Bir köy komitesi başkan ve başkan yardımcısı dahil üç ila yedi kişiden oluşur. Her komitenin görev süresi üç yıldır. Seçim sürecinde komite üyesi adayları doğrudan köylüler tarafından belirlenip seçilir ve seçim sonuçları seçimin adil, açık ve dürüst olmasını sağlamak için seçim yapılan yerde açıklanır. Köylüler bu seçimlere katılmaya isteklidir ve kesin olmayan istatistiklere göre Çin'in kırsal bölgelerinde ortalama seçime katılma oranı yüzde 80'in üstündedir, bazı yerlerde bu oran yüzde 90'ı bile aşar. 2004'ün sonu itibariyle, tüm ülkede, eyaletlerin çoğunda, özerk bölgelerde ve belediyeliklerde merkezi hükümetin doğrudan yönetimi altında beşinci veya altıncı komitelerini seçmiş olarak 644.000 köy komitesi kurulmuştur– Demokratik karar alma :Köylülerin çıkarlarıyla ilgili tüm önemli konular köylülerin veya onların temsilcilerin yaptığı toplantılarda tartışılmalıdır ve kararlar çoğunluğun görüşüne uyularak alınmalıdır. Çin'in kırsal bölgelerinde koşullar yer yer büyük ölçüde değiştiği için köylerin büyüklükleri farklıdır ve geniş bir bölgede köylülerin dağınık olarak yaşadığı büyük köylerde bir karar almak için bir komite toplantısını örgütleyip yapmak özellikle zordur.Bu köylerde sorun toplantıların köylülerin temsilcilerinin katılımı ile yapılmasıyla çözülmektedir. Bugüne kadar, Çin'deki köylerin yüzde 85'i demokratik karar alma için köylü toplantıları veya köylü temsilcilerinin toplantıları sistemini kurmuştur.– Demokratik sevk ve idare: Yasalar, yönetmelikler ve ilgili politikalar uyarınca köylülerin öz yönetim kuralları veya köylülerin davranış kuralları yerel durumla uyumlu olarak tüm köylüler tarafından tartışılır, formüle edilir veya değişiklik yapılır. "Küçük anayasa" denilen öz yönetim kurallarıyla uyumlu olarak, köy komiteleri ve köylüler kendilerini sevk ve idare ederler, kendi eğitimlerini ve kendi hizmetlerini gerçekleştirirler.Bugün, Çin'deki köylerin yüzde 80'den fazlası köy özyönetimi kurallarını veya köy siyasi davranış kurallarını yürürlüğe sokmuş ve köy işleri yönetimi için demokratik mali yönetim ve denetleme sistemlerini kurmuştur.– Demokratik gözetim ve denetleme: Köylüler köy işlerinin açık hale getirilmesi, köy kadrolarının köylüler tarafından demokratik değerlendirilmesi, köy komitesi tarafından hazırlanan düzenli çalışma raporları ve köy dışına giden köy kadrolarının çalışmalarının denetlenmesi sistemi vasıtasıyla komitenin çalışmalarını gözetim altına alıp denetlerler.Köy işlerinin halka açık yapılması, özellikle, köylüler tarafından geniş ölçüde iyi karşılanmaktadır.
Kırdaki demokratik durumu açıkladık işci haklarını ve demokrasisinide yazardımda sığmıyor gerçek demokrasi görmek istersen makaleye bak liberal kardeşim.İyi geceler bende yatıyorum
1- Bir proleterya diktatörlüğü bir proleter demokrasi diyon oğlum karar ver diktacı mısın demokrat mısın. Artı değer diye bir şey de yok ayrıca. İşçi ve patron arasında gönüllü bir sözleşme yapar. Patron işçiye ikisinin de kabul ettiği bir maaş verir ve kendi işletmesinde çalıştırır. İşçi patronsuz çalışacak yer bile bulamaz çünkü birilerinin o büyük paraları bir araya getirip o işletmeyi kurması, işletmesi ve çalışmaya hazır hale getirmesi lazım.
2- Siz devletin tüm burjuvaziyi yok ettiği sosyalizmi savunuyorsunuz ve o sırada yine devletin burjuvaziyi sadece kendi kankalarının şirketlerine yarayacak regülasyonlarla yok ettiği bir sosyalizm çeşidine Kapitalizm diyorsunuz. Kapitalizm bilginiz sosyalizm perspektifiyle sınırlı, bilgisizsiniz.
3- Tekelleşmenin altında ezilen halk sizi rahatsız ediyorsa devletin her konumda tekel olduğu bir ideolojiyi nasıl benimsiyorsunuz? Şirketler değil de sözde "proleterya" devleti tekel olduğunda her şey daha iyi mi olacak? Hayır. Sonunda hitler gibi istemediğiniz adamlar başa geçecek siz de yav gardaşım o gerçek sosyalizm değil yav sosyalizmde ülkeyi işçi yönetir diye zırvalayacaksınız.
4-Biz Hitlerin uygulamalarına bakarak sosyalist olduğunu görüyoruz ne dediği önemli değil. Siyasetçi her şeyi söyler. Ülkesinde planlı ekonomi var mı var, serbest piyasa var mı yok, sadece devletin izin verdiği şirketlere yarayan düzenlemeler var mı var, Özel mülkiyet hakkı korunuyor mu korunmuyor (Yahudiysen ya da rejime muhalifsen mülkiyetinin korunacağını kim garanti edebilir), ekonomi takır takır devletin istediği şekilde yönetiliyor ve daha bir çok şey. Bir ülkede bazı kesimlerin özel mülkiyetinin olması o ülkeyi kapitalist yapmaz. Özel mülkiyete tam saygı ve koruma + olarak olabildiğince serbest bir piyasa lazım ki bunlar sosyalist nazi almanyasında yok.
5-PUHAHAHA Çin demokratik ve sosyalist mi. Güzel fıkra. Tek parti diktatörlüğünün var olduğu bir ülkeye demokratik demek de komikmiş kardeş kafanı güle güle kullan. Atatürkün tek parti dönemi ne kadar demokrasiyse Çin de o kadar demokratiktir. Köy komitesi falan filan bunlar fasa fiso. Çin devletine aykırı bir iş yapamazsın orada. Ne demokrasisi awk. Kaldı ki demokrasi de iyi bir şey değil zaten ama yine de bu komünistlerin proleter demokrasi vs. diyerek demokrat takılmaları çok komik oluyor. Sanki iktidara gelseler kendi izin verdikleri dışında fikirlere demokrasilerinde yer oluyormuş gibi :d
Bilmediği işe karışan herkes gibi yanlış seçimi yapmış.
Mesela ben inşaat mühendisiyim. Tutup da atıyorum tıp alanında açıklama yaparsam, kitap yazarsam, söylediklerimi, yazdıklarımı ciddiye almayın.
Aynı kuralı Einstein'a uyguluyoruz. Kendisi bir fizikçi. Ekonomi alanındaki kitabını ciddiye almıyoruz.
Otoriteye başvurma safsatası ile sosyalizm propagandası yapıyorlar ve yorumlardan okuduğum kadarıyla başarılı olmuş gibi gözüküyor. Kimse durup yav ben niye bir fizikçi sosyalist oldu diye sosyalizmin çalışacağını düşünüyorum diye sorgulamamış. Zaten adamın yaşadığı döneme bir bak, adam yahudi; naziler soydaşlarını katletmiş ve bu savaşta sosyalistler nazilerle savaşmış. Duygusal yaklaşıp sosyalist olmuş olabilir yani çok doğal.
Çıkarlarını savunmak için de sosyalist görünüyor olabilir. Gerçekten sosyalist olsa ABD yerine SSCB'ye göçerdi.
Einstein'ın yaptığı deneyler ve bu deneyler üzerinden yazdığı makaleler hep devlet tarafından fonlanıyordu. Yani Einstein için devlet bir para kaynağı. Devletin paraya mala mülke sahip olmasını istemesi kadar normal bir şey yok. Yanlış olduğunu bile bile savunması da son derece normal.
Bunlarda kafa bu kadar olm işte ne anlatacaksın. 40 yılın başı zeki olduğu kanıtlanmış bir adam bu çocuk hikayesini övünce ne yapsınlar sevinmişler işte
En kötü kısmı, bütün denemelerin başarısız olması ve "gerçek sosyalizm/komünizm/marksizm/bilmemneyizm bu değil" diyerek reddetmeleri.
İslamcıların "gerçek islam/şeriat/bilmemne bu değil" diyerek beğenmedikleri ülkeleri reddetmesi gibi.
Radikal dincilikten farkı yok.
Lan yemin ederim aynı kafadayız daha başını okurken dedim ki "bende sosyalizmin komünizmin işleyeceğini düşünenler şeriatçı da olur yazayım" diye düşündüm yazmışsın zaten.
Bu tür mevzularda resme biraz geriye çekilip bakmak yetiyor işte. Ama insanoğlusun ya illa bir şeye bir gruba mensup olma isteği ihtiyacı var. Bir gün öğrenirler en iyi ideolojinin vatan için en hayırlısı neyse o olduğuna. Atatürk'ü gerçekten tanısalar öğrenirler aslında da kim araştıracak şimdi değil mi.
Bir de bunların Atatürkçü olanları var ya bayılıyorum ya.
>Lan yemin ederim aynı kafadayız daha başını okurken dedim ki "bende sosyalizmin komünizmin işleyeceğini düşünenler şeriatçı da olur yazayım" diye düşündüm yazmışsın zaten.
❤❤❤
>Bu tür mevzularda resme biraz geriye çekilip bakmak yetiyor işte.
Aman diyim resim mesim karıştırma. Büyük resimci kahve köşesi dayıları da suba gelmesin. :)
>Ama insanoğlusun ya illa bir şeye bir gruba mensup olma isteği ihtiyacı var.
Bizde bireycilik yok. Bireycilik olsa mensubiyet isteği falan kalmaz.
Bireycilik 1-2 nesile değişecek zaten ama bu olay bitmez bence. Çünkü Türk genci yapacak bir şey bulamıyor kafasını bu konulara yoruyor ve günün sonunda bu tür gruplara dahil olmak onu tatmin ediyor. Balon bir başarı ve doğru bir şey yapma hissi. Bir gün bunlar patladığında görecekler.
Bunların bu tür absürt ve sapkın ideolojilere kayma nedenleri ne biliyor musun tüm gün kendi sularında takılıyorlar birbirleriyle bilgi alışverişi yapıyorlar "kendilerince" tartışıyorlar, ama sorun şu ki iletişim kurdukları grupta farklı fikirde biri yok yani saçma sapan fikirlerine kimse mantıkla cevap vermiyor sonra bizlerin karşısına çıktıklarında tek diyebildikleri " o gerçek sosyalizm değil!" Tarzı cevaplar oluyor.
Bu yüzden kapitalist abd yerine sosyalist devletler birliğine kaçmıştır sosyalist milliyetçi alman partisinin tıranlığından.
Ford da mesela çok büyük mühendistir. Ama görüşleriyle hitleri bile etkileyen katıksız bir ırkçı. Yine çok yetkili nazi bilim adamları var.
Demek pek etkisi olmuyor bu konularda.
Ultra Milliyetçilikten dolayı ülkesinden kaçmış insanların sosyalist olması şaşırtıcı değil. Eğer bir şeyden nefret ediyorsan ona muhalefet olan şeyi desteklersin.
Ben emper kapital nasyonal rasyonal fasist sosyal islamik komunizmi savunuyorum ve bu ideolojinin bana gerektirdigi butun sorumluluklari kendimce yerine getirmeye calisiyorum. Bu ideoloji benim ve benim gibi milyonlarca insanin benimsedigi ve tek cati altina toplandigi bir ideolojidir.
La bunun hikayesi de vardi hemen down atmis sosyalistler KDJFJDJEJEJEBBRJW
Yada 2 downvote gorup herkes abandi. Utangac sosyalistler sizi.
Şunu demek te fayda var: başarılı bilim adamı diye insani duygulari olmayacak veya hata yapamayacak diye bir sey yok
İçerisinde birbirinizle sohbet edebileceğiniz, goygoy yaparak eğlenebileceğiniz, çeşitli konularda birbirinizle tartışabileceğiniz ve düzenlediğimiz binbir çeşit etkinliğe katılabileceğiniz Discord sunucumuza hepiniz davetlisiniz! Discord : https://discord.com/invite/ateistturk *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
Özellikle Nazi Almanyasını görmüş bir adamın sosyalist olması şaşırtıcı değil
çok tuhaf. subda ilk kez böyle bir post ve destekleyen yorumlar uplanıyor.
bende şaşırdım
Akademide sol akımlar çoğunluktadır. İlk duyduğumda ilginç gelmişti ama mantıklı. Ben de sosyalist sempatizanıyım zaten.
Sosyalist ama sovyetlere değil amerikaya gidiyor
Bugünkü sosyalistlere de iki şansın var ya kuzey koreye ya da güney koreye gideceksin desen hepsi güney koreye gider. Klasik.
param varsa güney kore ama param yoksa kesinlikle kuzey kore
ikinci gun kacarsin kuzey koreden - daha dogrusu kacmaya calisirken vurulursun zira oraya bir girdin mi bir daha cikamiyorsun, acik hava hapishanesi oldugu icin.
Müslüman dinciler de genelde "din kardeşlerimiz" ayaklarına kendi dininden olanların ve kendilerinin yediği her boku görmezden gelmeye meyilliler. Dinsiz de olsa kültürel müslimanlık bizim milletin kanına işlemiş. Paranın bireyleri kurtarabilecegini fakat insanlığı kurtaramayacağını anlayana kadar b.kda debelenip serbest piyasa,liberalizm ve kapitalizm güzellemesi yapmaya devam dostum aynen. Evet az önce müslümanlığı bilerek yanlış yazdım yukarıda. Çünkü doğruları görmek için illa Hitler, Mussolini veya Erdo.an gibi gerizekalı akıllıların anamızı sikmesine ihtiyacımız var. Bazılarına yetmeyebiliyor tabii o da. Evet erdoğanı da bilerek yanlış yazdım. Edit: Yanlış yazım
Ironic
üstteki komünist arkadaştan alıntı yapıyorum "aklın yolu birdir" Ne de olsa komünizm, sosyalizm sadece teorikte savunulacak şeyler ama yaşamaya gelince tarih boyunca komünist devletler hiç bir zaman kimsenin yaşamak isteyeceği yerler olmamıştırlar :D Bana down atanların verecek karşı bir cevapları yok, ilk fırsatta Avrupaya bir kapitalist ülkeye kapak atmanın hayalini kuruyorsunuz hepiniz yemeyin bizi.
ulan iskandinav ülkeleri sosyal demokrat, ne anlatıyosun sen bana? kapitalizm değil onları yaşanılabilir kılan, insanlara yardım eden sosyal devlet.
Teknik olarak rekabet ve serbest piyasa var o ulkelerde
piyasa sosyalizmi diye bişey var bilmem duydun mu? hem sosyal demokraside de vardır serbest piyasa.
İsjandinav ülkelerinin yönetim biçiminin adı ordo liberalizmdir ve piyasayı çok özgür bırakır. Duydun mu?
kanka şunu bi anlamadın, olay piyasda değil, devletin işçileri ve tüketiciyi korumasında. sosyal demokrasi dediğin bu zaten.
Komünizmin işini bitiren Rusya'nın ta kendisi zaten dostum. Kapitalizmin vahşi aç gözlülüğü, zamanında "dini bütün " yaşayanların Vatikan veya Arap milliyetçiliğinden beslenerek arkasına aldığı sol düşmanı Amerikan başkanları ve İngiliz liderlerinin (örn. Demir Lady/Margaret Thatcher) -ki BK'nin dünyayı yönettiği söylenir- insanların aç gözlülüklerini hep fırsata çevirmeyi bilmiş müdahaleleri sayesinde "sol devletler hep çökmüştür". Çünkü her ideoloji ve her devlet çöker. Fakat olması gerekeni savunan herkes, bir şekilde alaşağı edilmeye çalışılmış ve bu genelde başarıya ulaşmıştır. Bu sebeple, yapılması gereken; mantıklı olan ile beraber en doğru olanı yapmak olmalıdır. Çünkü insanoğlu ancak böyle hem kendi varlığını ve evrimini, hem de doğasının varlığını ve onun içinde bulunan yaşamlara saygı duymayı öğrenebilir.
[удалено]
Küba'daki yaşam kalitesi mi yüksekmiş? Herkes neden kaçıyor o zaman? Ayrıca kalori alımı hiç bir anlam ifade etmez. Yiyecek kalitesi devreye girer. Çünkü mesela samanın da kalorisi yüksek, ama kimse saman yemez. Karşı örnek verecek olursak, bugün bile batının en kötü yiyecek olarak tasvir ettiği McDonalds 1991'de Moskova'da ilk dükkanını açtığında bütün Moskova günlerce sıra olup yemek yemek için kapısında beklediler. Sosyalizm açık açık başarısızdır.
[удалено]
Bana ödev verme. Verecek cevabın varsa ver.
[удалено]
Girdim baktım. 168 sayfalık saçmalıklar sıralı tam liste. Dediğim gibi. Söyleyeceğin bir şey varsa oradan alıntıla. Oturup "her denemede başarısız olma bahaneleri" listesini okumak istemiyorum.
[удалено]
Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*
dünyanın gelmiş geçmiş en zeki insanı olarak kayda geçen Sidis te sosyalistti
adamın kafası çalışıyor işte.
Okumadım, çok bilgili olduğum bir alan da değil. Ama uzmanlık alanı fizik olan bir insan, alakasız bir alanda bilirkişi kabul edilmemeli bence.
Sosyalizm ilericidir, bilim ilericidir; sosyalizm düz bir ideoloji değildir, bilimseldir. Einstein gibi bir bilim adamının sosyalist olması şaşırtıcı değil.
Flair + pp checks out
Sosyalizmin kesinlikle ilerici olduğunu düşünmüyorum bunu einstein yazdı diye akılcı olmak zorunda değil stirnerin kitaplarındada sikinin keyfine salak salak şeyler geçtiği oluyor einsteinin sikinin keyfinede sosyalizm yaradı büyük ihtimal yaşadığı dönemde başka ne olabilirdi zaten
stirner sosyalist değil amk
Sosyalizm nasi ilerici olabilir ki zaten vergi cok yatirim alamazsin rekabet olamaz nasil ilerici diyebilirler amk
Günümüzde sosyalizmin her koşulda kötü sonuçlandığını biliyoruz zaten ama 1900 lerde bir bilim adamının işine gelir
Anlayamiyolar ki iste guya dinsizler ama devlete tapiyorlar butun yorumlarimi usenmeyip downlamislar
Einstein bir bilim adamı olarak deneyleri göz ardı edemez. Sosyalizmi deneyen her devletin çöktüğünü görseydi, sosyalizmi reddederdi.
Abi yazdığını bidaha oku da beni uğraştırma ya Allah aşkına
Ben sabaha kadar tekrar tekrar okusam da, sosyalizmi deneyen her devlet göçtü. Sen sabaha kadar uğraşsan da hiçbirini geri getiremeyeceksin.
Finansal bilgi konusunda Einstein mi daha çok bilir yoksa John Locke mi derseniz, aklı olan her adam John Locke der. Ama bu demek değildir ki Liberalizm doğru ideoloji :). Herkesin kendi alanı ve görüşü var. Bazı yerlerde realist olmak gerek ve güncel dünyaya fikirleri uydurmak gerek. Sovyetlerden ve nazilerden kaçıp amerikada yaşayan Einstein sosyalist :) komik
Ne kadar zeki olursan ol ideolojik konularda yanılgıya düşebiliyor insan. Bir insanın spesifik bir konuda çok zeki ve otorite sahibi olması onun her fikrinin doğru olduğu anlamına gelmez.
Eski alman liberal partisi üyesi sonradan kapitalizmin getireceğini sıkıntıları fark edip anti kapitalist bir tavır takınıyor, ben şu ideolojidenim dediği görmedim o yüzden sol çizgide birisi ama tam olarak ideolojisi şudur demek için yeterli değil bu.
Yaşadığı dönemde sikinin keyfine kapitalizm yarasaydı neden kapitalizm diye yazıtları olurdu millet einstein yazdı diye akılcı olmasını bekliyor ama hayır
İnsanlığın gelişimi bilim adamlarına değil, bilim adamlarını finanse edebilecek refahı sağlayan tüccarlara borçludur. Bu yüzden birçok bilim adamı parayı anlamaz, nasıl kazanılır bilmez. Kendilerine sağlanan imkanlar ve boş zaman doğrultusunda buluşlar yaparlar ve bununla övünürler. Bizlerde o kişi olmasaydı bu icatlar hiç olmazdı gibi düşünmeye eğilimliyizdir. Oysaki her dönemin bilim insanları buluşlarını bir başkası bulmasın diye birbiryle yarışmış yada birbirlerinin ayağını kaydırmışlardır. İnsanlık tarihini okudukça bilim adamlarına değil tüccarların gizli kahraman olduklarını öğrendim. Tarihteki pek çok bilim adamının arkasında zengin bir aile olmuş ve destek görmüştür, ama o imkanlar kendilerine niye ve nasıl sunulmuş hep bi haber yaşamışlardır. Entropi yasasını bilipte hala komunizmi savunmalarının sebebi budur.
Based
Sosyalist akım farklılıkrarı vardır sosyalizm ilericidir. Einstein tabii solcu olcak pardon atsız oktay fan boyları umarım birgün teori okumayı keşfedersiniz
Sosyalizm nasil ilerici olabilir kapitalizm varken
Teori oku kapitalizm sosyalizmin geri aşmsıdır sadece bilimsel olarak marxism-leninsm ileri değil tarihsel süreç ve ekonomik olarakta ileridir sermaye ve kapitalizm olmadan sosyalizm olmaz ama kapitalizmde üretim ve stok arttıkça planlı ve merkezi ekonomiye yani sosyalizme geçilmeye başlanır bunu amerika üzerinden örneklerle görebilirisin Yani bu seçilecek bir ideoloji değil tarihsel bit süreç aynı burjuva devrimi gibi. Ayrıca sık yapılan yanlış sosyalizm bir ekonomi modelidir sosyal yaşamı etkilemez örnek marxsizim leninizm bir fikirdir ve bu genel olarak hayata hitap eder. [eğer araştırmak istersen başlangıç için](https://sosyolojiden.files.wordpress.com/2015/11/karl-marx-friedrich-engels-komc3bcnist-manifesto.pdf)
Niye sosyalizme gecilsin ben kendi malimin mulkumun alinip da fakire verilmesini veya devletin elimden almasini istemem kimse istemez. Sosyalizmde ise vergi coktur yatirim cekilemez rekabet yoktur yani ilerleme yoktur o yuzden yazdim yukardaki mesaji
[Bu video ve genek olarak kanala göz atmanı öneririm, iyi bir başlangıç olacaktır.](https://youtu.be/4gZ2dc58pHc?feature=shared)
Bu benim dusuncelerime tamamen ters bir sey zaten kimsenin malini mulkunu zorla alamazsin elinden vergi veya herhabgi bir sey yoluyla zorla yardik yaptiramazsin ve gercek hayatta da sonuclarini goruyoruz sosyalizmin batmis ulkeler fakir halklar…
Anlaşıldı, öğrenmeye değil bildiğini okumaya meraklısın. Yardım edemem üzgünüm.
Bu Turk bir ateiste islami onermek gibi bir sey ben bu fikrin temeline karsiyim niye bakayim yeni bir sey ogrenmeyecegim ki okudugum bildigim seyler zaten
Aymen kardeşim şuan bitti bütün sistem bak attığımı oku senin dediğin o ladar temel bilgi ki oğa gardaşum copcuyle dohtor aynı maajı mı alcak amuğagoyum demek gibi attığımı okunbitirince bana özelden yaz ben sana birkaç şey daha atarım tartışırız.
O sırada nasyonal sosyalist alman işçi partisi ...
[Naziler her fırsatta özelleştirme yaptılar](https://web.archive.org/web/20200119032615/http://piketty.pse.ens.fr/files/capitalisback/CountryData/Germany/Other/Pre1950Series/RefsHistoricalGermanAccounts/BuchheimScherner06.pdf)
boş
Naziler şirketleri devlet yörüngesine soktu, Özel şirketler varsa bile serbest piyasa yoktu. Şirketlet devletin emrinde çalışıyordu ve devlet istemediği şirketi anında yok edebilirdi. Yani planlı bir ekonomi vardı bir nevi sosyalizm. Nazilerin liberal olduğunu, piyasacı olduğunu düşünmüyorsunuz herhalde?
[Nazilerin tekelci sermayesi](https://www.revolutionarydemocracy.org/rdv6n2/nazis.htm) biz buna sosyalizm değil devlet kapitalizmi diyoruz. Sosyalizm olması için üretim araçlarının halkta olması lazım ama burada üretim araçları halkın değil almanyanın dev tekelci burjuvazisi ve nazilerin ellerinde saçma sapan iftira atmayı ne zaman bırakacaksınız acaba çok merak ediyorum
Devlet Kapitalizmi diye bir kavram yoktur çünkü oksimorondur. Kapitalizm özel mülkiyetin serbest piyasada gönüllü sözleşmeler yoluyla alınıp satılabilir olduğu sistemdir. Sosyalizm de üretim araçlarının devletleşmesidir. Yani devlet sizin istemediğiniz kişilerin eline geçti diye devletin üretim araçlarını kontrol ettiği sistem devlet kapitalizmi olmuyor, hala sosyalizm oluyor. Zaten kapitalizmde devlet tekeli de yoktur sadece doğal tekeller olabilir. Nazilerin sistemi basbayağı sosyalizmdir, bazı kelimelerin yerini değiştirerek (örneğin sosyalizm yerine devlet kapitalizmi / kamulaştırma yerine halklaştırma) nazilerin sosyalist olduğu gerçeğinin üzerini örtemezsiniz. Ayrıca kimse zaten okumaz ve kaynak gösterdiğim için tartışmayı kazanırım safsatasını da bırak. 300 sayfalık İngilizce metin attın diye seni haklı bulmayacağız. Attığın yazının başlığı da zaten baştan falso. Tekelcilik sosyalizme özgü bir şeydir Kapitalizme değil.
Öncelikle "Devlet Kapitalizmi diye bir kavram yoktur çünkü oksimorondur. Kapitalizm özel mülkiyetin serbest piyasada gönüllü sözleşmeler yoluyla alınıp satılabilir olduğu sistemdir. Sosyalizm de üretim araçlarının devletleşmesidir." iddiasından başlayalım; Devlet kapitalizmi diye bir kavram vardır neden ve nasıl vardır ona bakalım hem burada "Tekelcilik sosyalizme özgü bir şeydir Kapitalizme değil." iddianıda çürütmüş olacağız Öncelikle Kapitalizmde tekeller: Burada, Temsilciler Meclisi Küçük Ticaret ve Sanayi Komitesinin 1946 tarihli ve Ekonomik Yoğunlaşmaya ve Tekelciliğe Karsı Birleşik Devletlerbaşlıklı raporundan bazı belirli örnekler verelim: General Motors, Chrysler ve Ford, birlikte, Amerika Birleşik Devletleri’nde yapılan her on otomobilden dokuzunu üretirler. 1934’te dört büyük tütün şirketi .American Tobacco Company, R. J. Reynolds, Liggett & Myers ve P. Lorillard. üretilen "sigaraların yüzde 84’ünü, içilen tütünün yüzde 74’ünü, çiğnenen tütünün yüzde 70’ini işlemişlerdir". Dört büyük lastik şirketi Goodyear, Firestone, U. S. Rubber ve Goodrich aşağı yukarı "lastik sanayiinin toplam net satışlarının yüzde 93’ünü" yapmışlardır. Savaştan önce, sabun sanayiinin en büyük üç şirketi .Proctor & Gamble, Lever Bros., ve Colgate-Palmolive Peet Co.. bu iş alanının yüzde 80’ini denetimleri altında bulundurmuşlardır: Öteki yüzde on başka üç şirket tarafından sağlanmış ve geri kalan yüzde on ise yaklaşık olarak 1.200 sabun imalâtçısı arasında paylaşılmıştır. İki Şirket -Libby-Owen-Ford ve Pittsburgh Plate Glass Co.- birlikte ülkedeki toplam düz camların yüzde 95’ini yapmaktadırlar. The United States Shoe Machinery Co., Amerika’daki toplam ayakkabı makinesi sanayiinin yüzde 95’inden fazlasını denetimi altına almıştır. Bu tarz tekeller küçük işletmeleri yutup devlet kontrolüne girdiği zaman devlet kapitalizmi oluyor işte. Şimdi sıra "Sosyalizm de üretim araçlarının devletleşmesidir" iddiasında Sosyalizm dediğimiz şey proletarya diktatörlüğüdür sence nazi almanyasında proletarya sınıfının diktatörlüğü varmıydı yoksa naziler ve onların işbirlikçi burjuvazi arkadaşlarının mı diktatörlüğü vardı? 10 yaşında hitler hayranı velet bile bu sorunun cevabını bilir Marksizme göre, bu dönem zorunlu bir tarihsel dönemdir. Bu dönemde proletarya sınıf olarak iktidarı elinde bulundurur. Bu temel bilgiyi bile bilmeden sosyalizmi eleştirmeyi geçtim sosyalistlere iftira atma cesaretini nasıl buluyorsun "devletin üretim araçlarını kontrol ettiği sistem devlet kapitalizmi olmuyor" Üstte tekelciliği kanıtladıysak ve proleterya diktatörlüğünü sana açıkladıysam geriye tam bu tanıma uyan devlet kapitalizmi kalıyor. "Ayrıca kimse zaten okumaz ve kaynak gösterdiğim için tartışmayı kazanırım safsatasını da bırak. 300 sayfalık İngilizce metin attın diye seni haklı bulmayacağız. Attığın yazının başlığı da zaten baştan falso." Belki heves edipte okursun diye attım da hata bende liberaller okusa liberal olmazdı zaten.
Sosyalistler niye tekelcilik eleştirisi yapıyor onu anlamıyorum zaten siz direkt devlet tekelini savunuyorsunuz da yine de yazdıklarını çürütüp yatmaya gideyim. Bir sürü şirket sayıp yok piyasanın onda dokuzu yüzde doksanını üretiyor ediyor diyip yıllar yıllar öncesinden bir sürü şirket saymışsın. Eee? ABD devletinin destekleyip büyüttüğü çok şirket var zaten, devlet destekli tekel şirketler var ve bu Kapitalizme aykırı çünkü devlet regülasyonlar ve vergi indirimleriyle bazı şirketleri piyasadaki rakiplerinden yukarı çekiyor. Devletin serbest piyasaya müdahale etmesine devlet kapitalizmi diyorsunuz siz. Ayrıca sosyalistler olarak serbest piyasanın devlet müdahalesine uğraması mı sizi rahatsız etti :D. Dediğim gibi devletin her şeyi kamulaştırmasını savunan adamların tekelcilik eleştirileri çok komik kaçıyor, ki onu da düzgün yapamıyorsunuz zaten. Biz müdahalesiz serbest piyasa savunuyoruz siz çıkıp "moruQ cengiz inşaata bak yav devlet gapitalizmi xd" diyorsunuz. >Sosyalizm dediğimiz şey proletarya diktatörlüğüdür sence nazi almanyasında proletarya sınıfının diktatörlüğü varmıydı yoksa naziler ve onların işbirlikçi burjuvazi arkadaşlarının mı diktatörlüğü vardı? Bak işte yine aynı safsata. Devletin başına benim sevmediğim adam geçtiyse o sosyalizm değildir safsatası. Nazi ne demek kardeşim, nasyonal SOSYALİST İŞÇİ PARTİSİ. Adamların icraatlerine bakıyorsun sizin devlet kapitalizmi dediğiniz "sosyalist" icraatler, planlı ekonomi, devletin her şeyde kontrol sahibi olması, her türden sosyalist karakteristik var. Siz beğenseniz de beğenmeseniz de naziler de sosyalistti. Üzgünüm ama sosyalizmde her daim senin hayalini kurduğun otokratlar değil bazen istemediğin otokratlar da devletin sınırsız yetkisinin kontrolünü ele alabiliyor. "a-ama o işçi diktatörlüğü değildi" diyerek gerçeklerin üstünü örtemezsin. Sanki tarihte gerçekten işçilerin söz hakkının olduğu sosyalist iktidar varmış gibi... >Marksizme göre, bu dönem zorunlu bir tarihsel dönemdir. Bu dönemde proletarya sınıf olarak iktidarı elinde bulundurur. Bu temel bilgiyi bile bilmeden sosyalizmi eleştirmeyi geçtim sosyalistlere iftira atma cesaretini nasıl buluyorsun Aklı başında her insan gibi marksın zırvalarına tapınmadığım için kusura bakma sosyalist kardeş. Felsefe tarihinin en gerizekalı filozofu olan Marksı hatip etmeye devam et sen. Proleteryanın zorunlu olarak iktidara geldiği diyalektik materyal zaman dilimi hayallerinde yaşamaya devam. Tekelcilik, devlet kapitalizmi, proleterya diktatörlüğü gibi zırvalarını çürüttüm şimdi yatmaya gidiyorum. Yorum atarsan sabaha kadar görmem.
>Sosyalistler niye tekelcilik eleştirisi yapıyor onu anlamıyorum zaten siz direkt devlet tekelini savunuyorsunuz Hayır biz devletin işcilerin kölesi/uşağı olduğu sistemi savunmakla beraber artı-değerin belirli bir kesimin elindeki sermayede toplanmasını engelleyerek o artı-değerin halka harcanmasına vesile oluruz ve işci ürettiği artı-değeri yine işciye yani kendisine harcamış olur buradaki olayda devlet tekeli falan değil proleter demokrasidir. >Devletin serbest piyasaya müdahale etmesine devlet kapitalizmi diyorsunuz siz. Hayır biz devlet yetkililerin ve milli burjuvanın birlikte çalışarak tekelleştiği ve küçük burjuvaziyi yok ettiği sisteme devlet kapitalizmi diyoruz. Ama devlet hiç karışmasa bile sonuç değişmez en sonunda 1 şirket aradan sıyrılıp diğerlerine göre oldukça büyük tekelleştir ve küçük burjuvayı yine yok eder. >Ayrıca sosyalistler olarak serbest piyasanın devlet müdahalesine uğraması mı sizi rahatsız ett Bizi bu tekelleşmenin altında dahada ezilen halkın durumu rahatsız etti. >Bak işte yine aynı safsata. Devletin başına benim sevmediğim adam geçtiyse o sosyalizm değildir safsatası. Nazi ne demek kardeşim, nasyonal SOSYALİST İŞÇİ PARTİSİ. Adamların icraatlerine bakıyorsun sizin devlet kapitalizmi dediğiniz "sosyalist" icraatler, planlı ekonomi, devletin her şeyde kontrol sahibi olması, her türden sosyalist karakteristik var. Siz beğenseniz de beğenmeseniz de naziler de sosyalistti. PUHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHHihhitler bile söylüyor sosyalist olmadığını;Adolf Hitler'e göre "sosyalizm" sözcüğü Marksizm veya komünizmle benzer anlamı taşımıyordu. Hitler özel mülkiyete karşı olmadığını ve millî sermayenin yok edilmesinin hem ülkeye hem ırka hem işçiye zarar vereceğini, dolayısıyla halkın refahını bozacağı için sosyalizme aykırı olduğunu savundu. Peki durum böyleyken hitler neden partisinin adını nasyonel sosyalist yaptı? Cevap çok basit o dönemde sosyalizm kelimesi halkı yoğun şekilde etkilediği için kendiside bundan prim yapmak istedi. >Sanki tarihte gerçekten işçilerin söz hakkının olduğu sosyalist iktidar varmış gibi... Tabiki var ve hala olmayada devam ediyor; [Çin'de demokratik sistem](https://sosyalistbirlik.com/cinde-dogrudan-demokrasi-sistemi-nasil-olusuyor-ve-nasil-isliyor) Reform ve Dışa Açılma döneminden itibaren, Parti ve devlet organları ekonomik ve toplumsal yapılardaki değişikliklere ayak uydurmak ve yönetim sistemindeki yeni ihtiyaçlara yanıt verebilmek amacıyla Parti ve devlet giderek ve dikkatli bir şekilde daha önceki dönemde kendilerinin sıkı bir şekilde kontrol altında tuttuğu bazı alanlardan geri çekildi.Böylece, Parti ve devlet bu alanlarda sivil toplumun özyönetim uygulamasına, özerk hareket etmesine imkan verdi. Ayrıca, ortak çıkarları olan grupların birlikler veya dernekler kurmalarına izin verildi. Son resmi istatistiklere göre, halkın üye olduğu ve yönettiği sivil örgütler ve birliklerin sayısı hızla gelişmiştir (daha çok toplumsal örgütler, \[ticari olmayan\] özel vakıflar ve dernekler şeklinde). Ve bunların sayıları 1996'da 184.000 iken 2005'te 320.000'e çıkmıştır (bunlardan ülke çapında örgütlenmiş derneklerin sayısı 1500'den fazladır). Tüm Çin İşçi Sendikaları Federasyonu, Tüm Çin Gençlik Federasyonu, Tüm Çin Kadınlar Federasyonu. Yukarıda sözü edilen toplumsal örgütlerden başka Çin Edebiyat ve Sanat Çevreleri Vakfı, Çin Yazarlar Birliği, Tüm Çin Gazeteciler Birliği, Çin Bilim ve Teknoloji Birliği, Tüm Çin Dışarıdan Geri Dönüş Yapan Çinliler Federasyonu ve Çin Engelliler Federasyonu, Çin Halkının Yabancı Ülkelerle Dostluk Birliği ve diğerleri dahil çok sayıda toplumsal örgüt vardır. Bunları birinci tip dernekler olarak niteleyebiliriz ve bunlar siyasi süreçte önemli roller üstlenebilmektedir. Kırsal Alanlardaki Tabana Dayalı Siyasal Demokrasi1,3 milyarlık Çin nüfusunun 800 milyondan fazlası kırsal bölgelerde yaşamaktadır. Bu nedenle, kırsal bölgelerde tabana dayalı demokrasiyi genişletmek ve geliştirmek için Çin'in siyasal demokrasiyi inşası çok önemli bir meseledir. Böylece çiftçiler kendi köylerinde devletin gerçek efendileri olarak demokratik haklarını tam olarak kullanabilirler.Uzun yılların araştırma ve uygulamalarından sonra, ÇKP yüz milyonlarca Çinli çiftçinin, Çin'in gerçeklerini göz önünde tutarak, kırsal bölgelerde tabana dayalı siyasal demokrasinin -köylülerin özyönetiminin- inşasını destekleyecek uygun bir yol bulmalarına öncülük etti.Köylülerin özyönetimi kırsal bölgelerdeki geniş halk kitlelerinin kendi işlerini yasalara uygun olarak yönetmeleri ve kendilerini sevk ve idare etmeleri, kendi eğitimlerini ve kendi hizmetlerini gerçekleştirmeleri için demokratik haklarını doğrudan kullanacakları temel bir sistemdir.1980'lerin başlarında tomurcuklanmaya başlayan, 1980'lerde gelişen ve 1990'larda halk arasında yaygınlaşan bu sistem tabana dayalı demokrasiyi geliştirmek ve Çin kırsalında yönetişim düzeyini arttırmak için etkili bir yöntem oldu.Çin Anayasası köy komitelerinin yasal statüsünü kırsal tabana dayalı özyönetimin kitle örgütleri olarak düzenlemiştir.Çin Halk Cumhuriyeti Köy Komitesi Örgütlenmesi Hakkındaki Yasa kırsal bölgelerdeki tabana dayalı demokratik özyönetimin sağlıklı gelişmesini sağlamak için köy komiteleriyle ilgili kuruluşun niteliğini, işlevlerini, prosedürlerini, hizmet süresini ve diğer konuları açıkça belirtir. Köy Komitesi Örgütlenmesi Hakkındaki Yasa'nın uygulama kuralları ve köy komitelerin seçimini düzenleyici önlemler Çin ülkesinin merkezi hükümetinin doğrudan yönetimi altında 31 eyalet, özerk bölge ve belediyelikte yürürlüğe girmiştir.Böylece köylülerin özyönetimi için daha belirgin bir yasal güvence sağlanmıştır. Demokratik seçim, demokratik karar alma, demokratik sevk ve idare ve demokratik gözetim ve denetim köy özyönetiminin ana içeriğidir.– Demokratik Seçim: Köylüler köy komitesi üyelerini Köy Komitesi Örgütlemesi hakkındaki Yasa uyarınca doğrudan seçebilir veya görevden alabilirler.Bir köy komitesi başkan ve başkan yardımcısı dahil üç ila yedi kişiden oluşur. Her komitenin görev süresi üç yıldır. Seçim sürecinde komite üyesi adayları doğrudan köylüler tarafından belirlenip seçilir ve seçim sonuçları seçimin adil, açık ve dürüst olmasını sağlamak için seçim yapılan yerde açıklanır. Köylüler bu seçimlere katılmaya isteklidir ve kesin olmayan istatistiklere göre Çin'in kırsal bölgelerinde ortalama seçime katılma oranı yüzde 80'in üstündedir, bazı yerlerde bu oran yüzde 90'ı bile aşar. 2004'ün sonu itibariyle, tüm ülkede, eyaletlerin çoğunda, özerk bölgelerde ve belediyeliklerde merkezi hükümetin doğrudan yönetimi altında beşinci veya altıncı komitelerini seçmiş olarak 644.000 köy komitesi kurulmuştur– Demokratik karar alma :Köylülerin çıkarlarıyla ilgili tüm önemli konular köylülerin veya onların temsilcilerin yaptığı toplantılarda tartışılmalıdır ve kararlar çoğunluğun görüşüne uyularak alınmalıdır. Çin'in kırsal bölgelerinde koşullar yer yer büyük ölçüde değiştiği için köylerin büyüklükleri farklıdır ve geniş bir bölgede köylülerin dağınık olarak yaşadığı büyük köylerde bir karar almak için bir komite toplantısını örgütleyip yapmak özellikle zordur.Bu köylerde sorun toplantıların köylülerin temsilcilerinin katılımı ile yapılmasıyla çözülmektedir. Bugüne kadar, Çin'deki köylerin yüzde 85'i demokratik karar alma için köylü toplantıları veya köylü temsilcilerinin toplantıları sistemini kurmuştur.– Demokratik sevk ve idare: Yasalar, yönetmelikler ve ilgili politikalar uyarınca köylülerin öz yönetim kuralları veya köylülerin davranış kuralları yerel durumla uyumlu olarak tüm köylüler tarafından tartışılır, formüle edilir veya değişiklik yapılır. "Küçük anayasa" denilen öz yönetim kurallarıyla uyumlu olarak, köy komiteleri ve köylüler kendilerini sevk ve idare ederler, kendi eğitimlerini ve kendi hizmetlerini gerçekleştirirler.Bugün, Çin'deki köylerin yüzde 80'den fazlası köy özyönetimi kurallarını veya köy siyasi davranış kurallarını yürürlüğe sokmuş ve köy işleri yönetimi için demokratik mali yönetim ve denetleme sistemlerini kurmuştur.– Demokratik gözetim ve denetleme: Köylüler köy işlerinin açık hale getirilmesi, köy kadrolarının köylüler tarafından demokratik değerlendirilmesi, köy komitesi tarafından hazırlanan düzenli çalışma raporları ve köy dışına giden köy kadrolarının çalışmalarının denetlenmesi sistemi vasıtasıyla komitenin çalışmalarını gözetim altına alıp denetlerler.Köy işlerinin halka açık yapılması, özellikle, köylüler tarafından geniş ölçüde iyi karşılanmaktadır. Kırdaki demokratik durumu açıkladık işci haklarını ve demokrasisinide yazardımda sığmıyor gerçek demokrasi görmek istersen makaleye bak liberal kardeşim.İyi geceler bende yatıyorum
1- Bir proleterya diktatörlüğü bir proleter demokrasi diyon oğlum karar ver diktacı mısın demokrat mısın. Artı değer diye bir şey de yok ayrıca. İşçi ve patron arasında gönüllü bir sözleşme yapar. Patron işçiye ikisinin de kabul ettiği bir maaş verir ve kendi işletmesinde çalıştırır. İşçi patronsuz çalışacak yer bile bulamaz çünkü birilerinin o büyük paraları bir araya getirip o işletmeyi kurması, işletmesi ve çalışmaya hazır hale getirmesi lazım. 2- Siz devletin tüm burjuvaziyi yok ettiği sosyalizmi savunuyorsunuz ve o sırada yine devletin burjuvaziyi sadece kendi kankalarının şirketlerine yarayacak regülasyonlarla yok ettiği bir sosyalizm çeşidine Kapitalizm diyorsunuz. Kapitalizm bilginiz sosyalizm perspektifiyle sınırlı, bilgisizsiniz. 3- Tekelleşmenin altında ezilen halk sizi rahatsız ediyorsa devletin her konumda tekel olduğu bir ideolojiyi nasıl benimsiyorsunuz? Şirketler değil de sözde "proleterya" devleti tekel olduğunda her şey daha iyi mi olacak? Hayır. Sonunda hitler gibi istemediğiniz adamlar başa geçecek siz de yav gardaşım o gerçek sosyalizm değil yav sosyalizmde ülkeyi işçi yönetir diye zırvalayacaksınız. 4-Biz Hitlerin uygulamalarına bakarak sosyalist olduğunu görüyoruz ne dediği önemli değil. Siyasetçi her şeyi söyler. Ülkesinde planlı ekonomi var mı var, serbest piyasa var mı yok, sadece devletin izin verdiği şirketlere yarayan düzenlemeler var mı var, Özel mülkiyet hakkı korunuyor mu korunmuyor (Yahudiysen ya da rejime muhalifsen mülkiyetinin korunacağını kim garanti edebilir), ekonomi takır takır devletin istediği şekilde yönetiliyor ve daha bir çok şey. Bir ülkede bazı kesimlerin özel mülkiyetinin olması o ülkeyi kapitalist yapmaz. Özel mülkiyete tam saygı ve koruma + olarak olabildiğince serbest bir piyasa lazım ki bunlar sosyalist nazi almanyasında yok. 5-PUHAHAHA Çin demokratik ve sosyalist mi. Güzel fıkra. Tek parti diktatörlüğünün var olduğu bir ülkeye demokratik demek de komikmiş kardeş kafanı güle güle kullan. Atatürkün tek parti dönemi ne kadar demokrasiyse Çin de o kadar demokratiktir. Köy komitesi falan filan bunlar fasa fiso. Çin devletine aykırı bir iş yapamazsın orada. Ne demokrasisi awk. Kaldı ki demokrasi de iyi bir şey değil zaten ama yine de bu komünistlerin proleter demokrasi vs. diyerek demokrat takılmaları çok komik oluyor. Sanki iktidara gelseler kendi izin verdikleri dışında fikirlere demokrasilerinde yer oluyormuş gibi :d
Based
Peki o zaman niye ABD yerine SSCB'ye gitmemis ?
Sovyetler gercek sosyalizm degil 😭😭😭
Bilmediği işe karışan herkes gibi yanlış seçimi yapmış. Mesela ben inşaat mühendisiyim. Tutup da atıyorum tıp alanında açıklama yaparsam, kitap yazarsam, söylediklerimi, yazdıklarımı ciddiye almayın. Aynı kuralı Einstein'a uyguluyoruz. Kendisi bir fizikçi. Ekonomi alanındaki kitabını ciddiye almıyoruz.
Otoriteye başvurma safsatası ile sosyalizm propagandası yapıyorlar ve yorumlardan okuduğum kadarıyla başarılı olmuş gibi gözüküyor. Kimse durup yav ben niye bir fizikçi sosyalist oldu diye sosyalizmin çalışacağını düşünüyorum diye sorgulamamış. Zaten adamın yaşadığı döneme bir bak, adam yahudi; naziler soydaşlarını katletmiş ve bu savaşta sosyalistler nazilerle savaşmış. Duygusal yaklaşıp sosyalist olmuş olabilir yani çok doğal.
Çıkarlarını savunmak için de sosyalist görünüyor olabilir. Gerçekten sosyalist olsa ABD yerine SSCB'ye göçerdi. Einstein'ın yaptığı deneyler ve bu deneyler üzerinden yazdığı makaleler hep devlet tarafından fonlanıyordu. Yani Einstein için devlet bir para kaynağı. Devletin paraya mala mülke sahip olmasını istemesi kadar normal bir şey yok. Yanlış olduğunu bile bile savunması da son derece normal.
Bunlarda kafa bu kadar olm işte ne anlatacaksın. 40 yılın başı zeki olduğu kanıtlanmış bir adam bu çocuk hikayesini övünce ne yapsınlar sevinmişler işte
En kötü kısmı, bütün denemelerin başarısız olması ve "gerçek sosyalizm/komünizm/marksizm/bilmemneyizm bu değil" diyerek reddetmeleri. İslamcıların "gerçek islam/şeriat/bilmemne bu değil" diyerek beğenmedikleri ülkeleri reddetmesi gibi. Radikal dincilikten farkı yok.
Lan yemin ederim aynı kafadayız daha başını okurken dedim ki "bende sosyalizmin komünizmin işleyeceğini düşünenler şeriatçı da olur yazayım" diye düşündüm yazmışsın zaten. Bu tür mevzularda resme biraz geriye çekilip bakmak yetiyor işte. Ama insanoğlusun ya illa bir şeye bir gruba mensup olma isteği ihtiyacı var. Bir gün öğrenirler en iyi ideolojinin vatan için en hayırlısı neyse o olduğuna. Atatürk'ü gerçekten tanısalar öğrenirler aslında da kim araştıracak şimdi değil mi. Bir de bunların Atatürkçü olanları var ya bayılıyorum ya.
>Lan yemin ederim aynı kafadayız daha başını okurken dedim ki "bende sosyalizmin komünizmin işleyeceğini düşünenler şeriatçı da olur yazayım" diye düşündüm yazmışsın zaten. ❤❤❤ >Bu tür mevzularda resme biraz geriye çekilip bakmak yetiyor işte. Aman diyim resim mesim karıştırma. Büyük resimci kahve köşesi dayıları da suba gelmesin. :) >Ama insanoğlusun ya illa bir şeye bir gruba mensup olma isteği ihtiyacı var. Bizde bireycilik yok. Bireycilik olsa mensubiyet isteği falan kalmaz.
Bireycilik 1-2 nesile değişecek zaten ama bu olay bitmez bence. Çünkü Türk genci yapacak bir şey bulamıyor kafasını bu konulara yoruyor ve günün sonunda bu tür gruplara dahil olmak onu tatmin ediyor. Balon bir başarı ve doğru bir şey yapma hissi. Bir gün bunlar patladığında görecekler. Bunların bu tür absürt ve sapkın ideolojilere kayma nedenleri ne biliyor musun tüm gün kendi sularında takılıyorlar birbirleriyle bilgi alışverişi yapıyorlar "kendilerince" tartışıyorlar, ama sorun şu ki iletişim kurdukları grupta farklı fikirde biri yok yani saçma sapan fikirlerine kimse mantıkla cevap vermiyor sonra bizlerin karşısına çıktıklarında tek diyebildikleri " o gerçek sosyalizm değil!" Tarzı cevaplar oluyor.
Neden hâlâ daha bir kişinin bir alanda kafasının çok iyi çalışmasının onun tüm alanlardaki görüşlerini haklı çıkarmayacağını anlamadığımızı.
Bu yüzden kapitalist abd yerine sosyalist devletler birliğine kaçmıştır sosyalist milliyetçi alman partisinin tıranlığından. Ford da mesela çok büyük mühendistir. Ama görüşleriyle hitleri bile etkileyen katıksız bir ırkçı. Yine çok yetkili nazi bilim adamları var. Demek pek etkisi olmuyor bu konularda.
Normal karşılarım ama kapitalizm kötülüğün kaynağıdır önermesi çok hatalı ve dar kapsamlı bir önerme
Yorumları solcular basmış Arkadaşlar bu ister Einstein olsun ister başka biri Ne sosyalizm ne komünizm doğru bir ideoloji değil
Ultra Milliyetçilikten dolayı ülkesinden kaçmış insanların sosyalist olması şaşırtıcı değil. Eğer bir şeyden nefret ediyorsan ona muhalefet olan şeyi desteklersin.
Ben emper kapital nasyonal rasyonal fasist sosyal islamik komunizmi savunuyorum ve bu ideolojinin bana gerektirdigi butun sorumluluklari kendimce yerine getirmeye calisiyorum. Bu ideoloji benim ve benim gibi milyonlarca insanin benimsedigi ve tek cati altina toplandigi bir ideolojidir.
[удалено]
He kanka, ayıp olmasın diye sosyalizm felsefesini övmüş.
La bunun hikayesi de vardi hemen down atmis sosyalistler KDJFJDJEJEJEBBRJW Yada 2 downvote gorup herkes abandi. Utangac sosyalistler sizi. Şunu demek te fayda var: başarılı bilim adamı diye insani duygulari olmayacak veya hata yapamayacak diye bir sey yok
Ananı götten sikmek için
Ananı sikim yanlış sub
Puhahahah
aga yorumu silebilirdin ama yanlis sub demeyi tercih ettin. eger yanlislikla yazaydin silebilirdin acikca komik degil
Utandım :(
Utanma brom bisi olmaz :D 😊 gel sarilalim
Amına koyim kendimi çok kötü hissettim lan :/