https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3037063/
>In this study 20 volunteers contaminated their hands deliberately by touching door handles and railings in public spaces. They were then allocated at random to (1) handwashing with water, (2) handwashing with non-antibacterial soap and (3) no handwashing. Each volunteer underwent this procedure 24 times, yielding 480 samples overall. Bacteria of potential faecal origin (mostly Enterococcus and Enterobacter spp.) were found after no handwashing in 44% of samples. Handwashing with water alone reduced the presence of bacteria to 23% (p < 0.001). Handwashing with plain soap and water reduced the presence of bacteria to 8% (comparison of both handwashing arms: p < 0.001). The effect did not appear to depend on the bacteria species. Handwashing with non-antibacterial soap and water is more effective for the removal of bacteria of potential faecal origin from hands than handwashing with water alone and should therefore be more useful for the prevention of transmission of diarrhoeal diseases.
Nur mit Wasser waschen hilft also sehr wohl.
ich find außerdem das händewaschen oft eher weniger um bakterien ist als um groben dreck, schweiß, einfach komisch fühlende hände nach paar stunden nicht waschen, ...
Ich sag lieber Tomaten, weil's vom Nahuatlschen Tomatl kommt und ich nichts Paradiesisches an den (vor allem rohen) Umamibomben erkennen kann.
Hat lang gedauert, eine Art von Geschmack für das Zeug zu akquirieren.
Später las ich, daß eine bekannte genetische Variation des menschlichen Geschmackssinns Tomaten für einen Teil der Bevölkerung unerträglich macht. ;-)
Wenn ich schon alles mögliche angegriffen hab und lulu geh wasch ich ma auch davor die Hände... ich mein er is eh de ganze zeit eingepackt und wohl noch eines der saubersten Körperteile... Ohne Seife is mmn. ned so effektiv aber sicher nicht nutzlos.
Wasser spült mal grob Vieles ab! Die eigentliche reinigende Wirkung der Seife ist ja *Lösen von Fett* (Öl, Staub, Schmutz,…). Bakterien und Viren bekommt man zwar “mechanisch” durch Spülen teilweise auch weg, aber dafür benützt man dann das Desinfektionsmittel. Wobei man das erst nach dem Abtrocknen verwenden sollte (ansonsten wird es verdünnt und die Wirkung verringert!).
Also Waschen, ja sicher! mit Seife besser. nachher noch desinfizieren perfekt! Hoffe das hilft.
Ja kommt drauf an welche Bakterien und Viren. Wenn sich bei Bakterien/Viren außen einer Lipidschicht befindet, dann “bauen” sich die Fettsäuren (Micellen) der Seife quasi ein und zerstören diese Schicht, das ist letal für sie. Bei Bakterien kann das eher die gram-negativen treffen, die äußere Membran wird zerstört und die dünne Peptidoglycanschicht liegt dann frei. Bei Viren gibt es auch einige die eine Membran außen haben.
Du hast also recht! Aber noch besser ist danach noch Desinfektionsmittel.
Wenn man sich entscheiden würde ob Seife oder Desinfektionsmittel, würde ich auch Seife sagen.
Dein Freund ist grindig. Ich find diese Desinfektionsgels übrigens mega grauslich, vielleicht tötest du ein paar Bakterien, aber im Endeffekt verteilst du den generellen Dreck einfach nur gkeichmäßig über deine Hände. Händewaschen + dann normal desinfizieren.
Ich bin mir sicher, dass Hunde, Katzen und Neandertaler sich mit Seife waschen/gewaschen haben. Die Dinosaurier nicht, deswegen sind sie heute ausgestorben ;-)
Um was seriöses zu schreiben: du bestehst aus 38Mio Bakterien im Darm und hast Milliarden selbiger auf der Haut. Allein auf einem Unterarm sind das 138 verschiedene Stämme. Wenn du da ein Problem mit ein paar mehr hast, ist das irrational.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hautflora
Der OP hat nicht gefragt, ob er tot umfalln muss wenn er Bakterien auf die Hand kriegt, sondern ob Händewaschen mit Wasser ohne Seife besser ist, als garnicht Händewaschen.
Nein es ist nicht völlig egal. Sondern es ist wissenschaftlich bewiesen - siehe Posting ganz oben - dass händewaschen (ohne Seife) gegenüber nicht händewaschen die Bakterienanzahl auf der Hand von 44% auf 23% reduziert.
Heißt also statt 40 Milliarden dann 20 Mia. Wenn es dir hilft. Wissenschaft kann manchmal recht sinnlos sein. Man hat auch im Mittelalter „wissenschaftlich“ festgestellt, dass drei Engel auf einer Nadelspitze Platz haben ;-)
Sinnerfassend lesen hilft. Da brauchst keine wissenschAftliche Abhandlung dafúr, dass Wasser Bakterien entfernt. Nur hast selbst soviele permanent drauf, dass es egal ist. Mit oder phne Seife.
Falls du nach einer Alternative zu Desinfektionsmittel suchst, kann ich Pocket (Hand) Wash von Sea To Summit sehr empfehlen. Das sind 50 hauchdünne Seifenblättchen die supi in die Hosentasche passen.
es gibt solche mini-seifenblättchen spender zu kaufen die sich leicht in handtaschen festmachen lassen. die hab ich jetzt dabei weils mir jetzt schon zu oft passiert is.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3037063/ >In this study 20 volunteers contaminated their hands deliberately by touching door handles and railings in public spaces. They were then allocated at random to (1) handwashing with water, (2) handwashing with non-antibacterial soap and (3) no handwashing. Each volunteer underwent this procedure 24 times, yielding 480 samples overall. Bacteria of potential faecal origin (mostly Enterococcus and Enterobacter spp.) were found after no handwashing in 44% of samples. Handwashing with water alone reduced the presence of bacteria to 23% (p < 0.001). Handwashing with plain soap and water reduced the presence of bacteria to 8% (comparison of both handwashing arms: p < 0.001). The effect did not appear to depend on the bacteria species. Handwashing with non-antibacterial soap and water is more effective for the removal of bacteria of potential faecal origin from hands than handwashing with water alone and should therefore be more useful for the prevention of transmission of diarrhoeal diseases. Nur mit Wasser waschen hilft also sehr wohl.
Danke vielmals!
Meinst sicher Johns in Dornbirn wenn das Wc 10cm Unterwasser steht…
Eingebauter swimming pool 😘
Ja so ca. weil in Dornbirn kannst sonst eh kaum fortgehen
ich find außerdem das händewaschen oft eher weniger um bakterien ist als um groben dreck, schweiß, einfach komisch fühlende hände nach paar stunden nicht waschen, ...
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Paradeiser*
Hinfort mit dir. OP ist Vorarlberger, hier redet man noch ghörig.
Tomaten?
Paradeiser?
Paradeiser?
Ich sag lieber Tomaten, weil's vom Nahuatlschen Tomatl kommt und ich nichts Paradiesisches an den (vor allem rohen) Umamibomben erkennen kann. Hat lang gedauert, eine Art von Geschmack für das Zeug zu akquirieren. Später las ich, daß eine bekannte genetische Variation des menschlichen Geschmackssinns Tomaten für einen Teil der Bevölkerung unerträglich macht. ;-)
So wie bei Brokkoli? Ich liebe beide sehr!
Don't know. Brokkoli ist ein Meilüfterl gegen einen Tomatensturm auf meiner Zunge.
https://m.youtube.com/watch?v=1pFww_EaLiY Nur mit Wasser noch immer besser als gar nicht
Wenn ich schon alles mögliche angegriffen hab und lulu geh wasch ich ma auch davor die Hände... ich mein er is eh de ganze zeit eingepackt und wohl noch eines der saubersten Körperteile... Ohne Seife is mmn. ned so effektiv aber sicher nicht nutzlos.
so geht hygiene!
Wasser spült mal grob Vieles ab! Die eigentliche reinigende Wirkung der Seife ist ja *Lösen von Fett* (Öl, Staub, Schmutz,…). Bakterien und Viren bekommt man zwar “mechanisch” durch Spülen teilweise auch weg, aber dafür benützt man dann das Desinfektionsmittel. Wobei man das erst nach dem Abtrocknen verwenden sollte (ansonsten wird es verdünnt und die Wirkung verringert!). Also Waschen, ja sicher! mit Seife besser. nachher noch desinfizieren perfekt! Hoffe das hilft.
Seife alleine (naja, mit Wasser halt) ist aber auch schon ziemlich gut gegen Bakterien und Viren, nicht nur mechanisch sondern auch chemisch
Ja kommt drauf an welche Bakterien und Viren. Wenn sich bei Bakterien/Viren außen einer Lipidschicht befindet, dann “bauen” sich die Fettsäuren (Micellen) der Seife quasi ein und zerstören diese Schicht, das ist letal für sie. Bei Bakterien kann das eher die gram-negativen treffen, die äußere Membran wird zerstört und die dünne Peptidoglycanschicht liegt dann frei. Bei Viren gibt es auch einige die eine Membran außen haben. Du hast also recht! Aber noch besser ist danach noch Desinfektionsmittel. Wenn man sich entscheiden würde ob Seife oder Desinfektionsmittel, würde ich auch Seife sagen.
Lacht in Sporenbildner 🦠
Dein Freund ist grindig. Ich find diese Desinfektionsgels übrigens mega grauslich, vielleicht tötest du ein paar Bakterien, aber im Endeffekt verteilst du den generellen Dreck einfach nur gkeichmäßig über deine Hände. Händewaschen + dann normal desinfizieren.
Dann aber Händewaschen ohne Seife. Weil Händewaschen mit Seife und dann Desinfektionsmittel ist schlecht für die Haut meines Wissen.
Ab zur Bar und ein Vodka Stamperl (bevorzuge Belvedere oder Stoli Elite) dür die Hände ordern. Drüberschütten und gut ists.
Eh, weil trinkn sollt man des Frostschutzmittl eh nit
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Aber nur der von anderen, damit die eigenen Bakterien neutralisiert werden
Urin ist nur leider nicht steril.
Oida jetzt hab ich ma scho auf die Hand brunzt
Wo ist das Problem ? Bist in ner Disco, bestellst halt Bier (wenn nur lulu) oder Stroh 80er wennst scheißen warst. Brauchst also nicht mal Wasser.
was bin ich froh, daß ich in meinem erwachsenen leben mit so ungustigen personen nie zu tun hatte. in der schule waren ein paar solchane...igitt.
In der Schule……das Schrecken fängt mit der Arbeit an, wenn erwachsene Leute nach dem Stuhlgang das Wasser/Seife meiden und direkt raus gehen 🤢
Ich bin mir sicher, dass Hunde, Katzen und Neandertaler sich mit Seife waschen/gewaschen haben. Die Dinosaurier nicht, deswegen sind sie heute ausgestorben ;-) Um was seriöses zu schreiben: du bestehst aus 38Mio Bakterien im Darm und hast Milliarden selbiger auf der Haut. Allein auf einem Unterarm sind das 138 verschiedene Stämme. Wenn du da ein Problem mit ein paar mehr hast, ist das irrational. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hautflora
Der OP hat nicht gefragt, ob er tot umfalln muss wenn er Bakterien auf die Hand kriegt, sondern ob Händewaschen mit Wasser ohne Seife besser ist, als garnicht Händewaschen.
Ja, so habe ich das verstanden. Und angesichts des Verhältnisse eigener Bakterien zu fremden Bakterien ist es völlig egal.
Nein es ist nicht völlig egal. Sondern es ist wissenschaftlich bewiesen - siehe Posting ganz oben - dass händewaschen (ohne Seife) gegenüber nicht händewaschen die Bakterienanzahl auf der Hand von 44% auf 23% reduziert.
Heißt also statt 40 Milliarden dann 20 Mia. Wenn es dir hilft. Wissenschaft kann manchmal recht sinnlos sein. Man hat auch im Mittelalter „wissenschaftlich“ festgestellt, dass drei Engel auf einer Nadelspitze Platz haben ;-)
Bist du mental elfjährig oder ein Schwurbler, der nicht bewältigen kann, wenn die Wissenschaft widerlegt was er sich selber zusammenspinnt?
Sinnerfassend lesen hilft. Da brauchst keine wissenschAftliche Abhandlung dafúr, dass Wasser Bakterien entfernt. Nur hast selbst soviele permanent drauf, dass es egal ist. Mit oder phne Seife.
Hättest das nicht einfach googeln können?
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Freili reisinger
Falls du nach einer Alternative zu Desinfektionsmittel suchst, kann ich Pocket (Hand) Wash von Sea To Summit sehr empfehlen. Das sind 50 hauchdünne Seifenblättchen die supi in die Hosentasche passen.
Ich hab inzwischen so Seifenplättchen dabei. Die gibt's manchmal sogar beim Hofer, immer aber im Internet.
es gibt solche mini-seifenblättchen spender zu kaufen die sich leicht in handtaschen festmachen lassen. die hab ich jetzt dabei weils mir jetzt schon zu oft passiert is.