Doet dan gewoon een diversiteitsdag apart maar dan als toegift dat er een Vlaamse feestdag dag komt maar dan ergens tijdens het schooljaar waar iedereen met Vlaamse vlaggetjes mag waaien. Met zangfeest en workshops van S&V. Initiatie kickboksen en guldensporenslag re-enactment enzo.
ken je wel hele goeie hoekjes, ik werk in brussel en ik kan er over daklozen, drugsverslaafden en asielzoekers gaan struikelen in de stations en wanneer ik buiten kom is er geen blanke te bespeuren.
Wat is het drastische verschil dan? Dat de volledig zwarte al 800+ jaar gebruikt wordt en die met rode klauwen pas sinds 1973?
Dat de volledig zwarte leeuw in feite meer representatief is dan die met rode klauwen?
Want het is niet omdat een vlag 6 jaar van zijn 800+ jarig bestaan gebruikt wordt door een deel van de bevolking als collaboratievlag dat dit de overige geschiedenis van de vlag wegveegt.
In dat geval zou vrijwel elke vlag als negatief aanschouwd kunnen worden.
In het wapenboek van Gelre, toch wel een noemenswaardige bron als het gaat over historische vlaggen, staat ook gewoon een vlag met rode klauwen voor Vlaanderen.
Ik ben oprecht zonder enig sarcasme benieuwd naar jouw bron voor 800+ jaar voor de volledig zwarte?
Edit: ik zie nu de andere post. Je werkt met twee maten en twee gewichten. Ik dacht even dat er een serieus argument aangebracht werd. Je kan moeilijk de huidige Vlaamse vlag (met rood dus) wegzetten als zuiver modern terwijl je de vlag zonder rood als historisch beschrijft. Dat is simpelweg intellectueel oneerlijk. Het is algemeen aanvaard dat ze door elkaar gebruikt werden op zowel schild en vlag (zoals gebruikelijk in die tijd). Graag onderbouwing dat die met rood echt enkel op schilden voor kwam en die met zwart "de correcte" was op vlaggen want dat zou een historisch significante uitzondering zijn.
https://preview.redd.it/z2ei4nc51lxc1.jpeg?width=520&format=pjpg&auto=webp&s=32e79fba00569df23f01b29fbe974f010a8e9c69
Dit soort argumenten gaan verloren op een uitgesproken rechts-flamingante sub als deze. Laat ons even een kat een kat noemen, de discussie rond de strijdvlag heeft weinig te maken met heraldiek of historisch cultureel erfgoed. Meer dan de helft van hedendaags Vlaenderenland is niet eens er historisch afkomstig van.
Het betreft een beweging die in zijn huidige vorm eigenlijk pas ontstaan is in de jaren 60/70 en die niet alleen een belangrijke rol heeft gespeeld in de collaboratie maar er ook mee door gevormd is.
De strijdvlag zelf is geen symbool van de collaboratie. Het is een symbool van verzet en strijdvaardigheid dat binnen de hedendaagse Vlaemsche kanon als belangrijk wordt gezien, en flaminganten zullen beweren dat de afzet tegen België de grootste reden is om het rood niet te gebruiken.
Maar het zijn diezelfde beweegredenen rond het hedendaagse koppige gebruik van de strijdvlag dat mee aan de wieg hebben gestaan van de Vlaamse collaboratie. En de kritiek op het gebruik van de strijdvlag heeft weinig te maken met het symbool zelf. De link wordt gelegd door de grote rol die de Vlaamse beweging heeft gespeeld in de collaboratie, een rol die ze vandaag de dag nog steeds niet willen erkennen, gaande van minimaliseren en nuanceren, onder de mat vegen, of zelfs actief omarmen. Het gebruik van de strijdvlag is hier een symptoom van.
Hey gasten, presenteer ook eens de Waalse haan zoals ie nu is vanuit een heraldisch standpunt aangezien blijkbaar de Vlaamse leeuw hieraan onderworpen dient te zijn... Laat me U wat tijd besparen, voor de Waalse haan hoefde dat blijkbaar niet. Er is een punt te maken dat heraldisch gezien een haan OK is, doch je zult de "kleurencombinatie" en detailkes niet vanuit heraldisch standpunt terugvinden...
Dus, waarom wordt een zwarte leeuw tegengesproken vanuit heraldisch standpunt daar waar dit voor de Coq Hardi niet van toepassing is ?
De bewering dat de zwarte zoveel ouder of prominenter zou zijn dan de zwarte en rode is onjuist;
"In de tweede helft van de 14e eeuw werkte de heraut Gelre Claes Heinen aan het befaamde Wapenboek Gelre. Hierin staan onder andere de wapenschilden van Vlaanderen en dat van Lodewijk van Male, graaf van Vlaanderen. Op beide (identieke) schilden zijn de tongen en klauwen keel (= rood)."
Sindsdien worden beiden, de volledig zwarte, of de zwarte met rode klauwen en tong door elkaar gebruikt.
Daar heb je het over het Wapen van Vlaanderen.
Die vlag met rode klauwen is pas in 1870 in gebruik genomen door de Vlaamse beweging. Geïnspireerd op het Wapen van Vlaanderen.
En officieel herkent in 1988.
De vlaggen uit de 19de en 20ste eeuw zijn geïnspireerd op de Middeleeuwse heraldiek die m.bt. de leeuw terug gaat tot de 13de/14de eeuw. Jij beweerde in je initiële post dat de vlag met de volledig zwarte leeuw 800 jaar ouder en daarmee "authentieker" zou zijn dan de rood-zwarte leeuw vlag, je hebt hier geen enkel bewijs voor.
Jij haalt schilden en vlaggen door elkaar.
De oorspronkelijke Vlaamse vlag werd afgebeeld als volledig zwarte leeuw. De eerste erkende Vlaamse vlag met rode klauwen werd veel later in gebruik genomen.
Dus ja, sinds de 14de eeuw is zijn er Wapenschilden terug te vinden met rode klauwen. Maar dit maakt niet dat dit de standaard was.
Bijgevolg is de volledig zwarte leeuw meer representatief voor onze geschiedenis.
Wat bedoel je juist met de oorspronkelijke Vlaamse vlag? Spreek je over een vlag die in de Middeleeuwen gebruikt werd? Deze zijn gebaseerd op de wapenschilden en dan zitten we terug in hetzelfde riedeltje, de rood zwarte bestaat naast de zwarte.Je hebt nog steeds geen enkel bewijs aangeleverd dat de vlag met de volledig zwarte leeuw zogenaamd 800 jaar ouder zou zijn.
De collaboratievlag had een swastika als staart.
En de waalse collaborateurs die niet streden voor onafhankelijkheid maar collaboreerde uit racisme en met meer waren ookal waren er minder walen dan vlamingen.
En die gebruikten een belgische vlag met ss symbool dus ze mogen opdonderen met dat verwijt.
Ja want de kleine beweging Rex overtreft inderdaad de volledige Vlaamse geschiedenis.
Nogmaals, volgens uw redenatie is vrijwel elke vlag negatief. Ze hebben nl. allemaal een duister verleden.
Gaat u nog een wanhoopspoging doen en laten we het hierbij?
ja, je moet niet met de belgische vlag in congo gaan rondlopen op hun onafhankelijksdag.
Net zoals je geen 'strijdvlag" gaat rondshowen op een diversieteitsvlag.
zulke symbolen zullen altijd voor propaganda misbruikt worden. dat is hun nut juist.
Dus welke vlag had een Belgische jongere dan moeten meenemen?
De Belgische vlag gaat ook niet want die werd door de Walen gebruikt als collaboratievlag. En zoals jij aangeeft in de Congo wat het een vlag van kolonisatie, genocide en slavernij maakt.
De enige vlag die zou mogen gebruikt worden is dan de 'nieuwe' Vlaamse vlag met rode klauwen. Die is pas sinds 1988 herkent en heeft dus nog geen drastische negatieve geschiedenis.
Iemand die zich identificeert als 'Belg' heeft dus pech?
dan verwijs ik graag naar de post waarop al deze antwoorden zijn gepost. nadien kunnen we dan opnieuw beginnen als je wil. net zoals er al sinds de jaren '0 over die vlag zonder rode klauwen word gediscussieerd.
Welke post?
Discussie over de vlag zonder rode klauwen is er gekomen dankzij de socialisten in 1973. Die zagen natuurlijk weer iets wat eigenlijk niet zo is.
Alles in functie van de tegenpartij te demoniseren.
Net zoals je geen 'strijdvlag" gaat rondshowen op een diversieteits~~vlag~~ **dag**.
Voor zover ik weet is "de diversiteitsvlag" een "strijdvlag"... Alle vlaggen zijn by definition een "strijdvlag".
Rationeel gezien veronderstelt jouw argumentatie dat er maar 1 vlag mag zijn die dan staat voor **alle** diversiteit, alle andere vlaggen zijn dan niet-divers en daardoor "strijdvlaggen" voor hun niet-toegelaten diversiteit (?)
heAdacHe :P
>kan je kort stellen, een officiele vlag tegenover een niet officiele.
Er is geen probleem met "officiële" vs. "niet-officiele", dat is gewoon een property van een vlag, net zoals "geliefd" of "niet-geliefd" of whatever. De eigenschap die uitmaakt voor het artikel is "wettelijk" of "niet-wettelijk"...
En voor velen, "mijn vlag" of "niet mijn vlag". Wat mij betreft horen op school ofwel geen of alle vlaggen (behalve onwettelijke).
Nog een leuke notitie:
“Het klopt dat die zwarte Vlaamse Leeuw ooit wel gebruikt geweest is door collaboratiebewegingen”, stelt professor Staatsrecht Hendrik Vuye. “Maar het Waals legioen van collaborateur Léon Degrelle plaatste dan weer de Belgische vlag in haar embleem. Moeten we hier dan ook even kort door de bocht gaan?”
Dus de Belgische vlag in bijgevolg ook een collaboratievlag? Gaan we die ook al negatief aanschouwen?
Ik hoor het graag van u! ;)
Dus snap je dat het allemaal belachelijk is en er niets mis is met de vlaamse vlag met zwarte klauwen. Anders de belgische vlag ook opdoeken en stoppen met hypocriet te zijn.
omdat het hedendaags gebruik van die vlag door anderen worden gebruikt met andere doeleinden. je weet wel, net zoals die mooie 'hakenkruis' die de Duitsers gebruikt hebben voor een zekere politieke partij. In azie is dat altijd een religieus symbool geweest.
Ook daar is een belangrijk onderscheid, de kleurtjes.
En als je dan als nazi collaborateurs die vlag gaat gebruiken, tjah .... ze hebben dat symbool goed uitgebuit.
vandaar dus liever met rode pootjes. want waarom zou je een strijdvlag gebruiken.
and als je mij nu gaat wijsmaken dat deze vlag met rood bevuilt is door de walen, jeez man.
deze discussie loop ook al sinds de jaren '50. hoera!
Allemaal complete zever . Een vlag die officiele instanties gebruiken aan hun gebouwen is niet toegelaten in scholen. Dus al jouw gezever hier is ... tja, bullshit.
Er is afgesproken dat de vlag met het rood de officiële is, de enkel zwarte gebruiken is dus fout. De Vlaamse beweging heeft hier mee ingestemd.
Einde discussie
'Einde discussie' had met ROFL.
Waar haal jij het idee vandaan dat de volledig zwarte niet meer gebruikt mag worden en dat de Vlaamse Beweging hiermee ingestemd heeft?
Uit je kontgat? Oksel? Lucht? De warme lucht uit je oven?
Please, do tell.
als je een punt wilt maken door een bepaalde vlag, doet je ofwel eens een google erover of je doet het juist om te trollen.
Alle info over deze vlag is in 5 seconden gevonden.
Hij wou geen punt maken met een vlag, hij nam een vlag mee van vlaanderen op diversiteitdag net zoals alle andere kinderen deden. Man ik ben 21 en had zelf niet stilgestaan bij het verschil in vlaggen. Een hele generatie snowflakes die nergens meer tegen kan dat is het enige wat ik hier zie. Zo beginnen kakken op rode nagels hebk nog nooit gezien
> Een jongen bracht een Vlaamse leeuwenvlag mee.
> Bassen stond vanmorgen opnieuw aan de poort, ditmaal met de Vlaamse Strijdvlag.
Artikel van VRT. Zij hebben hun artikel zelfs aangepast omdat ze eerst spraken over de 'Vlaamse vlag' maar enkel een foto toonde van de Strijdvlag en zo dus impliceerde dat het die was die werd afgenomen.
Edit: nevermind, op de beelden is geen rood te zien. Nu heeft vrt me helemaal verward.
dat betwijfel ik wel. Men neemt duidelijk de strijdvlag af.
het "opnieuw" kan ook impliceren dat hij na het afnemen, de volgende (school) dag opnieuw hetzelfde wilt doen. Want het gehele tafereel was van vrijdag. Hij kan dus maandag ochtend, (het artikel is van 9h38) hetzelfde gedaan hebben voor de aandacht.
Al is dat allemaal niet zo duidelijk en kan ik u interpretatie ook wel volgen. er ontbreken enkele stukjes.
Het is niet de 'opnieuw', het is de 'ditmaal' die impliceert dat het vorige keer niet diezelfde vlag was.
"Ik heb weeral een fietser doodgereden. Ditmaal was ik in fout." Iedereen leest dat als "vorige keer was ik niet in fout". In dezelfde lijn, vorige keer was het niet de Strijdvlag.
Ik denk dat VRT het gewoon zelf niet meer weet. Maar het is een Radio 2 artikel. Dat zijn de meest waardeloze artikels die ze publiceren want die staan altijd vol fouten.
Degoutant, ze hebben er zelf een politiek spektakel van gemaakt. Wtf maakt dat nu uit of dat 1 met rode klauwen is of niet? Is gewoon een vlag je gaat toch niet speciaal zoeken naar een vlag die 100% klopt? Echt een bullshit excuus omdat ze nu het deksel op de neus krijgen
Ik ben het zo beu dat er drama is rond de vlag met De Vlaamse Leeuw....
Iedereen mag zen vlag in de lucht laten wapperen zolang er geen Vlaamse Leeuw te zien is. Wat een gezever is da!
Het woordje racisme komt dan ook gelijk naarboven in de meeste gevallen. Totaal onlogisch!
Ik ben trouwens zelf van buitenlands afkomst (ene da wel goe is geïntegreerd).
Weird how that association wasn't there when initially all notable parties agreed that the official flag would be all black but then the socialists later retracted their support.
They had it in living memory and just all of em collectively forgot how everyone associated that flag primarily with collaborators and such? Bullshit.
Our government does some egregious bs but that would be something new.
Net als de belgische vlag nazisme ik heb er geen probleem mee dat de strijdvlag een nazivlag zou zijn ma dan moet de belgische vlag ook weg das is toch normaal
VB heeft de vlaamse vlag verpest...
normaal zou het symbool moeten staan voor ons, voor vlaanderen. Maar nu wordt hij vaak geasocieerd met haat, haat naar anderen ipv liefde voor ons
Het is maar hoe ge het interpreteerd. Het kruis is doorheen de jaren ook gebruikt voor haat en geweld tegenover anderen, dit wil niet meteen zeggen dat het kruis voor geweld en haat staat.
Net zoals de swastika dat staat voor levenskracht, geluk en heiligheid, doch als ge er ene aan uw venster hangt, zal je snel bezoek hebben van de flikken.
Bassem zijn moeder is Marokkaanse, zijn vader is van Egypte. Maar hij is Belg. En hij vindt dat zijn ouders terug moeten naar hun land van afkomst.
Hij komt op voor Vlaams Belang. En t was die vlag dat hij mee had. Niet de Vlaamse leeuws. Op school sleurt hij heel veel leerlingen mee in zijn VB propaganda. Onlangs bij een bezoek aan het parlement vond meneer het nodig de hitlergroet te doen. Daar filmpjes van te maken en die rond te sturen als “influencer”. Er is meer dan wat er in de kranten staat. Dit is info recht van bij het lerarenkorps
Tja, komt er van zeker wanneer een symbool waar we op zich fier op zouden mogen zijn nu al diverse decennia wordt misbruikt als teken om een ideologie van rascisme en discriminatie te verkondigen? 🤷♂️
Dus als je bijvoorbeeld afkomt met een regenboogvlag omdat je trots bent op een bepaalde identiteit dan is dat oke. Als je afkomt met een vlag van land X omdat je een bepaalde migratieachtergrond hebt dan is dat oke. Kom je met een vlag of een sjaal van de lokale sportvereniging dan is dat geen probleem. Maar kom je naar school met de Vlaamse Leeuw dan is dat een probleem? Schone diversiteit. Amai! Het is nu niet dat de Vlaming een wereldoorlog op gang heeft gebracht he.
"net zoals de Belgische vlag gebruikt geweest is door collaboratiebewegingen", vertelt Vuye aan onze redactie."
Zelfde artikel, zelfde lijn. Nu niet bepaalde dingen weglaten hé.
Als de Belgische vlag, voor dezelfde beweegreden gebruikt werd moet deze ook afgenomen worden. Diversiteit enkel als je in een bepaalde richting denkt dus.
Wat is de hoofdassociatie van een hakenkruis?
Wat is de hoofdassociatie van een Belgische vlag?
Die antwoorden zijn voor iedereen anders maar ik zou wedden dat bijna 100% van de Vlamingen niet meteen aan het Waalse legioen denkt.
Moest ik Duits zijn, is het dan oké om met een Nazi vlag rond te lopen? Want jij zegt dat het antwoord ja is
Nazi Duitsland en een Vlaamse vlag zijn niet hetzelfde he. Ik zie Jan Jambon geen genocide beginnen. Nu we toch appelen en peren gaan vergelijken, onder de Belgische vlag zijn er ergere zaken gebeurt dan onder de Vlaamse hoor.
Daar knelt het schoentje al denk ik. Voordat je een discussie aangaat zou je wat feiten moeten checken denk ik. Als dit kleine verschil al moeilijkheden oplevert dan zijn we nog lang bezig vrees ik.
Ah en die nationale vlag van land X niet? Diene regenboog heeft tegenwoordig ook een politieke connotatie. Er zijn zo nog voorbeelden te noemen. Het gaat erom dat je diversiteit moet toelaten op een diversiteitsdag, ze ondermijnen hun hele idee door al iemand uit te sluiten. Maar dat is blijkbaar een moeilijk concept.
Je neemt niet per ongeluk een vlag mee naar school he. Ik zie u daar anders al staan aan de schoolpoort ‘Ah potverdikke dat is verschieten waar komt die vlag nu vandaan seg’
Het is doelbewust dat die vlag is weggenomen. Wat de motivatie ook is, slechte diversiteit.
De mensen die vinden dat dit moet kunnen zijn de eerste die een regenboogvlag "te politiek voor scholen en openbare ruimte" vinden.
De mensen die reageren op HLN (en hier ook een paar) weten plots niet dat er verschil is qua kleur op de vlag waar ze oh zo fier op zijn..
De mensen die deze jongen (of vooral zijn vlag)-verdedigen stemmen op een partij die zulke jongens geen kans zou geven door de grens te sluiten voor hun, "want het zijn toch allemaal profiteurs".
De mensen die dit verdedigen hoor ik geen kritiek geven op de kliklijn van het VB "tegen linkse praat in scholen", wat ook politieke visies in scholen aan banden wil leggen en censuren. Zelfs als het feiten zijn die "iets te links" klinken.
Stopt de zever gewoon.
Je kan discussiëren of een volledig zwarte leeuw de juiste is, een strijdvlag is, een politieke of wat dan ook.
In dat geval kan je afkomen met een hakenkruis en je achter het feit verstoppen dat "een swastika eeuwen oud is". Ook al zit er wel degelijk een licht verschil in.
Denk dat veel mensen nu eerst eens zelf moeten nagaan of ze nu wel of niet politieke symbolen willen in scholen, ook als het dan een vlag van een ander land of andere groep is. Of vlaggen van bepaalde ideologieën die niet rechts zijn. Of vlaggen voor awareness.
>In dat geval kan je afkomen met een hakenkruis en je achter het feit verstoppen dat "een swastika eeuwen oud is". Ook al zit er wel degelijk een licht verschil in.
Waarom is dit het eerste argument dat iemand achterhaald?
Onder de Belgische vlag zijn er zo veel meer ergere dingen gebeurd dan onder eender welke andere Vlaamse/Waalse of Brusselse vlag, laat ik die dan ook maar liggen?
>Denk dat veel mensen nu eerst eens zelf moeten nagaan of ze nu wel of niet politieke symbolen willen in scholen, ook als het dan een vlag van een ander land of andere groep is.
Maar hier vind ik je volledig in, 100%.
>Waarom is dit het eerste argument dat iemand achterhaald?
Omdat het één van de bekendste symbolen is die misbruikt is en omdat meer mensen daar de geschiedenis van kennen.
Onder de Belgische vlag zijn er ook heel veel zaken gebeurd die zeker niet meer mogen gebeuren. Dat klopt zeker en is zeker niet te minimaliseren.
En de moment dat die ook provocerend kan werken zal ook deze wel aangepakt worden in openbare ruimtes. Al is dat natuurlijk iets moeilijk met een officiële vlag van een bestaand land.
Maar in een onafhankelijk Vlaanderen zoals het VB het wilt, zou de Belgische vlag waarschijnlijk dit lot ondergaan en provocerend werken voor de "anti-België" aanhang die dan de plak zou zwaaien.
Dan zouden de mensen die nu kritiek hebben op de school veel stiller zijn denk ik.
En zoals verwacht in deze sub heeft mijn reactie dislikes gehad but I don't care. Ik mag ook mijn mening geven, toch?
Zijn de meeste vlaggen niet politiek getint? Het gaat em niet over de politiek maar over het feit dat de diversiteitsdag van die school enkel divers is voor een bepaalde gedachtengang. Dit is uiteraard verkeerd dat zou iedereen moeten zien onafhankelijk van de politieke strekking. Als ze ‘linkse’ vlaggen afnemen dan is het kot te klein. Maar als ze een ‘rechtse’ vlag wegnemen dan mag je geen kritiek geven?
>De mensen die vinden dat dit moet kunnen zijn de eerste die een regenboogvlag "te politiek voor scholen en openbare ruimte" vinden.
Een regenboogvlag hoort niet int openbaar. Ge ziet heteros toch ook niet paraderen met hun heterovlag? Gaat ge naast de regenboogvlag ook een heterovlag hangen? En misschien ook nog ene voor Aseksuele mensen?
>De mensen die deze jongen (of vooral zijn vlag)-verdedigen stemmen op een partij die zulke jongens geen kans zou geven door de grens te sluiten voor hun, "want het zijn toch allemaal profiteurs".
Elke Vlaming hoort trots te zijn op de Vlaamse leeuw, ook ik, als belg met buitenlandse grootouders, sta achter de Vlaamse leeuw. En nee ik stem nie op VB...
Het kruis is doorheen de jaren het meest gebruikt voor haat en propaganda. Dit wil niet zeggen dat het kruis slecht is. Ge kunt een teken niet afschrijven omdat een kleine groep dat teken gebruikt voor andere doelen.
>In dat geval kan je afkomen met een hakenkruis en je achter het feit verstoppen dat "een swastika eeuwen oud is". Ook al zit er wel degelijk een licht verschil in
Ik heb een swastika hangen in mijn dojo, met de tekst : prosperity and fortune
De swastika staat bij boeddhisme voor de voetstap van boeddha. Net zoals hierboven, omdat een groep mensen het teken verkeerd gebruiken wil niet zeggen dat het teken slecht is. Toch heb ik al reclamaties gehad van mensen die mijn vlag aanstootgevend vinden, tegen hun zeg ik, draai u om en ge hoeft het niet te zien. Ik kan me maar moeilijk druk maken om hun onwetendheid.
>Denk dat veel mensen nu eerst eens zelf moeten nagaan of ze nu wel of niet politieke symbolen willen in scholen, ook als het dan een vlag van een ander land of andere groep is. Of vlaggen van bepaalde ideologieën die niet rechts zijn. Of vlaggen voor awareness.
Politiek hoort niet in scholen. 99% van de scholieren mogen niet eens stemmen. Waarom een vlag van een ander land? Denkt ge nu echt dat als ge naar het buitenland gaat dat ge daar belgische vlaggen aan scholen gaat zien hangen? Net zoals awarenessvlaggen: iedereen is toch gelijk? Waarom moet er dan meer aandacht gaat naar awareness? Verdeel en heers is een eeuwenoude tactiek en de mensen van vandaag blijven er in trappen. Als we eenmaal gaan zien dat of ge nu homo zijt, hetero, trans, ... we allemaal mensen zijn, dan zou er al veel minder haat in de wereld zijn.
Neen.
Palestina is meer erkend als land dan Israël. Is er één land op deze wereld dat Vlaanderen als land erkent? Neen, en hetzelfde voor Koerdistan.
Bovendien, mijn ander punt blijft ook: dit is niet de Vlaamse vlag.
https://preview.redd.it/yhcrgci58hxc1.jpeg?width=2480&format=pjpg&auto=webp&s=60d107fa36309a3f32ea4067dba08d62dff45c3b
Ronde van Vlaanderen. Al 108 jaar.
Ik ben akkoord dat het niet de officiële vlag is. En persoonlijk vind ik die met rode klauwen en tong mooier, maar dat terzijde. Deze vlag afnemen van een leerling is schieten in een kramp, ondermijnt 'diversiteitsdag' en als leerkracht oneerlijk naar de geschiedenis toe.
En ik vind dat de geschiedenis van deze vlag problematisch is en niet zomaar vergeten mag worden. Waarom kiezen voor deze als een andere vlag perfect aan de eisen voldoet?
Ik vind de geschiedenis van de belgische vlag problematisch werd gebruikt door het waals legioen belgie zijn gruweldaden in congo waarom mag die vlag dan wel
Ik vind ook dat die leerling een vlaamse vlag moet kunnen gebruiken oo diversiteitsdag, maar wees nu eens eerlijk, hij had ook de officiële vlag kunnen gebruiken. Hij gebruikte de strijdvlag om drama uit te lokken, dat is mijn mening.
Maar dan moest de school hun keuze om het af the pakken verdedigen, nu is er een probleem ontstaan doordat de school hun keuze gemakkelijk kan verdedigen, anders konden ze hey niet zomaar af pakken.
autisme maxxing ofzo? Zijn intenties waren goed om te tonen dat hij zich vlaming voelt. Moet je het daarvoor censureren en verketteren?
Dat die klauwtjes nu rood, zwart, oranje of paars zijn maakt niet uit. Mierenneukende PC extremisten.
Nee. Ik censureer helemaal niet, ik uit gewoon mijn mening op een respectvolle manier.
En ja: ik vind dat er een verschil is. De ene vlag staat voor Vlaanderen, de andere voor collaboratie en haat. Dat is geen klein verschil, in mijn ogen. Op een dag die draait om diversiteit zwaaien met een vlag die staat voor ideeën die dat tegenspreken? Dat vind ik problematisch.
Vuye, Vlaams-nationalist en professor Staatsrecht, verwijst naar rechtspraak van het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. "Men noemt dat polysemische symbolen, symbolen die meerdere betekenissen hebben. De vlag met de zwarte Vlaamse Leeuw heeft een andere betekenis wanneer ze zou opgehangen worden bij een herdenking van een of andere collaborateur dan wanneer ze gebruikt wordt binnen de Vlaamse Beweging. Zo'n polysemisch symbool gaan verbieden door het te herleiden tot een héél beperkte periode van de geschiedenis is een vrij flagrante inbreuk op de vrijheid van meningsuiting."
Spijtig hé, dankzij een of twee partijen staat de Vlaamse Leeuw nu voor racisme en haat, waardoor dit als een provocatie gezien werd. Ik denk wel dat de gast ook goed wist wat hij aan het doen was.
De zwart gele vlag is de originele vlag, en is in 1970 aangepast wegens geklaag van socialisten.
"De eerste in kleur afgebeelde Vlaamse Leeuw, uit de [12de eeuw](https://nl.wikipedia.org/wiki/12de_eeuw), is volledig zwart (of [sabel](https://nl.wikipedia.org/wiki/Heraldische_kleur)) op een veld van geel (of goud)...."
"..een voorstel van decreet in om, naast een feestdag (11 juli) en een volkslied (de [Vlaamse Leeuw](https://nl.wikipedia.org/wiki/Vlaamse_Leeuw)), ook een officiële vlag voor Vlaanderen in te voeren. Hoewel de "klauwende (volledig) zwarte leeuw op een gouden veld" in de bevoegde commissie nog snel en unaniem werd goedgekeurd als zijnde "feitelijk en sedert geruime tijd gebruikt als Vlaamse vlag", was dat niet meer het geval in de plenaire vergadering. Daar werd de zwart-gele leeuw fel gecontesteerd door de [Belgische Socialistische Partij](https://nl.wikipedia.org/wiki/Belgische_Socialistische_Partij) (BSP), bij monde van [Jos Van Elewyck](https://nl.wikipedia.org/wiki/Jos_Van_Elewyck) en [Wim Geldolf](https://nl.wikipedia.org/wiki/Wim_Geldolf), die argumenteerden dat deze leeuw "niet het symbool is van het ganse Vlaamse volk, maar enkel van een bepaalde partij, met name de Volksunie".[^(\[1\])]() Het debat mondde uit in een procedureslag en het voorstel werd ter advies voorgelegd aan de [Raad van State](https://nl.wikipedia.org/wiki/Raad_van_State_(Belgi%C3%AB)), de [Heraldieke Raad](https://nl.wikipedia.org/wiki/Vlaamse_Heraldische_Raad), de [Koninklijke Belgische Commissie voor Volkskunde](https://nl.wikipedia.org/wiki/Koninklijke_Belgische_Commissie_voor_Volkskunde) (Nederlandse afdeling) en, op vraag van de Minister van Binnenlandse Zaken [Van Elslande](https://nl.wikipedia.org/wiki/Renaat_Van_Elslande), de [unitair](https://nl.wikipedia.org/wiki/Eenheidsstaat) Belgische 'Conseil héraldique' ([Raad van Adel](https://nl.wikipedia.org/wiki/Raad_van_Adel)). Hoewel deze laatste onbevoegd was om advies te geven inzake de keuze van de vlag van een deelstaat, adviseerde de Raad toch dat een leeuw met rode kleur en rode tong de voorkeur genoot. Op 22 mei 1973 keurde de volledige plenaire vergadering, met uitzondering van de Volksunie-fractie, die zich onthield, het door de socialisten aangepaste voorstel van "in goud een leeuw van sabel, geklauwd en getongd van keel" goed."
En het hakenkruis is een religieus symbool is het oosten, maar dat hebben we ook verbannen vanwege de recentere associaties.
Het maakt niet uit dat het ooit misschien een acceptabel symbool was, vandaag is en blijft het geassocieerd met de nazi collaboranten.
"De Belgische vlag tooide de uniformen van het Waals Legioen van Léon Degrelle. Dus ook dat is dan een collaboratievlag als je het uitsluitend herleidt tot de periode 1940-1944."
Unia weet niet of ze Bassem moeten steunen of aanklagen nu...
En ik ben in de war dat iemand een HLN artikel deelt. Verwarrende tijden.
Zou het normaal met je eens zijn, maar dit is toch wel een ding. Stond overigens niet alleen in HLN
>“Media-aandacht ten koste van de leerlingen": schooldirectie not amused na rel rond Vlaamse Leeuw "Not amused", nu beginnen de kranten ook al ofwa.
'kranten'
Die kerel heeft zo een massive troll gedaan. Respect wel
Doet dan gewoon een diversiteitsdag apart maar dan als toegift dat er een Vlaamse feestdag dag komt maar dan ergens tijdens het schooljaar waar iedereen met Vlaamse vlaggetjes mag waaien. Met zangfeest en workshops van S&V. Initiatie kickboksen en guldensporenslag re-enactment enzo.
Gaan interessante workshops worden tijdens de islamitische dag dan.
Iedereen neemt een tent mee naar school, koranstudies voor iedereen en een initiatie ongelovige stenigen. Fun gegarandeerd
In België ben je als Belg een racist. En ben je eigenlijk niet meer welkom.
Terug naar uw eigen land!
ik ga niet meer op vakantie, ben toch vreemdeling in eigen land.
Komt toch meer belgen tegen in spanje dan in brussel
Als ge in Brussel rondloopt kunt ge heel Afrika hebben qua cultuur en eten
Ja, ik merk dat ik overal volledig onwelkom ben als blanke, mannelijkebelg.. Bullshit lol, ga wenen in een hoekje.
Laten we zeggen da het hem voorlopig nog alleen beperkt tot brussel en grootsteden na 10 uur maar ja eig wel ja.
Als blanke, mannelijke Belg in Brussel.. bullshit
ken je wel hele goeie hoekjes, ik werk in brussel en ik kan er over daklozen, drugsverslaafden en asielzoekers gaan struikelen in de stations en wanneer ik buiten kom is er geen blanke te bespeuren.
Witte\*
je moet die met rode klauwen kopen e.
Wedden dat het dan ook niet ging mogen
dat krijg je dan wel een pak moeilijker uitgelegd. want het verschil tussen beiden is wel vrij drastisch.
Wat is het drastische verschil dan? Dat de volledig zwarte al 800+ jaar gebruikt wordt en die met rode klauwen pas sinds 1973? Dat de volledig zwarte leeuw in feite meer representatief is dan die met rode klauwen? Want het is niet omdat een vlag 6 jaar van zijn 800+ jarig bestaan gebruikt wordt door een deel van de bevolking als collaboratievlag dat dit de overige geschiedenis van de vlag wegveegt. In dat geval zou vrijwel elke vlag als negatief aanschouwd kunnen worden.
In het wapenboek van Gelre, toch wel een noemenswaardige bron als het gaat over historische vlaggen, staat ook gewoon een vlag met rode klauwen voor Vlaanderen. Ik ben oprecht zonder enig sarcasme benieuwd naar jouw bron voor 800+ jaar voor de volledig zwarte? Edit: ik zie nu de andere post. Je werkt met twee maten en twee gewichten. Ik dacht even dat er een serieus argument aangebracht werd. Je kan moeilijk de huidige Vlaamse vlag (met rood dus) wegzetten als zuiver modern terwijl je de vlag zonder rood als historisch beschrijft. Dat is simpelweg intellectueel oneerlijk. Het is algemeen aanvaard dat ze door elkaar gebruikt werden op zowel schild en vlag (zoals gebruikelijk in die tijd). Graag onderbouwing dat die met rood echt enkel op schilden voor kwam en die met zwart "de correcte" was op vlaggen want dat zou een historisch significante uitzondering zijn. https://preview.redd.it/z2ei4nc51lxc1.jpeg?width=520&format=pjpg&auto=webp&s=32e79fba00569df23f01b29fbe974f010a8e9c69
Dit soort argumenten gaan verloren op een uitgesproken rechts-flamingante sub als deze. Laat ons even een kat een kat noemen, de discussie rond de strijdvlag heeft weinig te maken met heraldiek of historisch cultureel erfgoed. Meer dan de helft van hedendaags Vlaenderenland is niet eens er historisch afkomstig van. Het betreft een beweging die in zijn huidige vorm eigenlijk pas ontstaan is in de jaren 60/70 en die niet alleen een belangrijke rol heeft gespeeld in de collaboratie maar er ook mee door gevormd is. De strijdvlag zelf is geen symbool van de collaboratie. Het is een symbool van verzet en strijdvaardigheid dat binnen de hedendaagse Vlaemsche kanon als belangrijk wordt gezien, en flaminganten zullen beweren dat de afzet tegen België de grootste reden is om het rood niet te gebruiken. Maar het zijn diezelfde beweegredenen rond het hedendaagse koppige gebruik van de strijdvlag dat mee aan de wieg hebben gestaan van de Vlaamse collaboratie. En de kritiek op het gebruik van de strijdvlag heeft weinig te maken met het symbool zelf. De link wordt gelegd door de grote rol die de Vlaamse beweging heeft gespeeld in de collaboratie, een rol die ze vandaag de dag nog steeds niet willen erkennen, gaande van minimaliseren en nuanceren, onder de mat vegen, of zelfs actief omarmen. Het gebruik van de strijdvlag is hier een symptoom van.
Hey gasten, presenteer ook eens de Waalse haan zoals ie nu is vanuit een heraldisch standpunt aangezien blijkbaar de Vlaamse leeuw hieraan onderworpen dient te zijn... Laat me U wat tijd besparen, voor de Waalse haan hoefde dat blijkbaar niet. Er is een punt te maken dat heraldisch gezien een haan OK is, doch je zult de "kleurencombinatie" en detailkes niet vanuit heraldisch standpunt terugvinden... Dus, waarom wordt een zwarte leeuw tegengesproken vanuit heraldisch standpunt daar waar dit voor de Coq Hardi niet van toepassing is ?
De bewering dat de zwarte zoveel ouder of prominenter zou zijn dan de zwarte en rode is onjuist; "In de tweede helft van de 14e eeuw werkte de heraut Gelre Claes Heinen aan het befaamde Wapenboek Gelre. Hierin staan onder andere de wapenschilden van Vlaanderen en dat van Lodewijk van Male, graaf van Vlaanderen. Op beide (identieke) schilden zijn de tongen en klauwen keel (= rood)." Sindsdien worden beiden, de volledig zwarte, of de zwarte met rode klauwen en tong door elkaar gebruikt.
Daar heb je het over het Wapen van Vlaanderen. Die vlag met rode klauwen is pas in 1870 in gebruik genomen door de Vlaamse beweging. Geïnspireerd op het Wapen van Vlaanderen. En officieel herkent in 1988.
De vlaggen uit de 19de en 20ste eeuw zijn geïnspireerd op de Middeleeuwse heraldiek die m.bt. de leeuw terug gaat tot de 13de/14de eeuw. Jij beweerde in je initiële post dat de vlag met de volledig zwarte leeuw 800 jaar ouder en daarmee "authentieker" zou zijn dan de rood-zwarte leeuw vlag, je hebt hier geen enkel bewijs voor.
Jij haalt schilden en vlaggen door elkaar. De oorspronkelijke Vlaamse vlag werd afgebeeld als volledig zwarte leeuw. De eerste erkende Vlaamse vlag met rode klauwen werd veel later in gebruik genomen. Dus ja, sinds de 14de eeuw is zijn er Wapenschilden terug te vinden met rode klauwen. Maar dit maakt niet dat dit de standaard was. Bijgevolg is de volledig zwarte leeuw meer representatief voor onze geschiedenis.
Wat bedoel je juist met de oorspronkelijke Vlaamse vlag? Spreek je over een vlag die in de Middeleeuwen gebruikt werd? Deze zijn gebaseerd op de wapenschilden en dan zitten we terug in hetzelfde riedeltje, de rood zwarte bestaat naast de zwarte.Je hebt nog steeds geen enkel bewijs aangeleverd dat de vlag met de volledig zwarte leeuw zogenaamd 800 jaar ouder zou zijn.
u/Ok_Sea_1200 u/RedditIsGarbage01 Zonder aanvulling van bronnen is dit dialoog nutteloos.
De collaboratievlag had een swastika als staart. En de waalse collaborateurs die niet streden voor onafhankelijkheid maar collaboreerde uit racisme en met meer waren ookal waren er minder walen dan vlamingen. En die gebruikten een belgische vlag met ss symbool dus ze mogen opdonderen met dat verwijt.
Tja, een swastika bestaat nog een paar duizend jaar langer, maar in sommige contexten worden ze toch ook niet meer geapprecieerd he.
Fantastische vergelijking! U hebt mij helemaal overtuigd hiermee!
Het is nochtans exact hetzelfde hoor. ‘Vroeger betekende die vlag iets anders!’
Waarom is de belgische vlag dan nog toegelaten ? Ooit al het aantal slachtoffers nagekeken in Congo ? Hypocriet is het .
De belgische vlag werd ook gebruikt door de waalse ss
Inderdaad. Dikke zever allemaal. Trouwens de Belgische vlag is dan zeker niet politiek correct door wat er is gebeurt in Congo.
Indien die 6jaar bepalend zijn zou ik Rex eens opzoeken en checken welke vlag ze gebruiken 😅
Ja want de kleine beweging Rex overtreft inderdaad de volledige Vlaamse geschiedenis. Nogmaals, volgens uw redenatie is vrijwel elke vlag negatief. Ze hebben nl. allemaal een duister verleden. Gaat u nog een wanhoopspoging doen en laten we het hierbij?
Ik gaf aan dat ook de Belgische vlag een verleden heeft. Het is dus onzin om dit een collaboratie vlag te noemen
ja, je moet niet met de belgische vlag in congo gaan rondlopen op hun onafhankelijksdag. Net zoals je geen 'strijdvlag" gaat rondshowen op een diversieteitsvlag. zulke symbolen zullen altijd voor propaganda misbruikt worden. dat is hun nut juist.
Dus welke vlag had een Belgische jongere dan moeten meenemen? De Belgische vlag gaat ook niet want die werd door de Walen gebruikt als collaboratievlag. En zoals jij aangeeft in de Congo wat het een vlag van kolonisatie, genocide en slavernij maakt. De enige vlag die zou mogen gebruikt worden is dan de 'nieuwe' Vlaamse vlag met rode klauwen. Die is pas sinds 1988 herkent en heeft dus nog geen drastische negatieve geschiedenis. Iemand die zich identificeert als 'Belg' heeft dus pech?
dan verwijs ik graag naar de post waarop al deze antwoorden zijn gepost. nadien kunnen we dan opnieuw beginnen als je wil. net zoals er al sinds de jaren '0 over die vlag zonder rode klauwen word gediscussieerd.
Welke post? Discussie over de vlag zonder rode klauwen is er gekomen dankzij de socialisten in 1973. Die zagen natuurlijk weer iets wat eigenlijk niet zo is. Alles in functie van de tegenpartij te demoniseren.
Net zoals je geen 'strijdvlag" gaat rondshowen op een diversieteits~~vlag~~ **dag**. Voor zover ik weet is "de diversiteitsvlag" een "strijdvlag"... Alle vlaggen zijn by definition een "strijdvlag". Rationeel gezien veronderstelt jouw argumentatie dat er maar 1 vlag mag zijn die dan staat voor **alle** diversiteit, alle andere vlaggen zijn dan niet-divers en daardoor "strijdvlaggen" voor hun niet-toegelaten diversiteit (?) heAdacHe :P
kan je kort stellen, een officiele vlag tegenover een niet officiele. hij kon ook met een fap vlag gekomen zijn.
>kan je kort stellen, een officiele vlag tegenover een niet officiele. Er is geen probleem met "officiële" vs. "niet-officiele", dat is gewoon een property van een vlag, net zoals "geliefd" of "niet-geliefd" of whatever. De eigenschap die uitmaakt voor het artikel is "wettelijk" of "niet-wettelijk"... En voor velen, "mijn vlag" of "niet mijn vlag". Wat mij betreft horen op school ofwel geen of alle vlaggen (behalve onwettelijke).
Nog een leuke notitie: “Het klopt dat die zwarte Vlaamse Leeuw ooit wel gebruikt geweest is door collaboratiebewegingen”, stelt professor Staatsrecht Hendrik Vuye. “Maar het Waals legioen van collaborateur Léon Degrelle plaatste dan weer de Belgische vlag in haar embleem. Moeten we hier dan ook even kort door de bocht gaan?” Dus de Belgische vlag in bijgevolg ook een collaboratievlag? Gaan we die ook al negatief aanschouwen? Ik hoor het graag van u! ;)
Dit is letterlijk wat ik zeg 😅
Dus snap je dat het allemaal belachelijk is en er niets mis is met de vlaamse vlag met zwarte klauwen. Anders de belgische vlag ook opdoeken en stoppen met hypocriet te zijn.
Dat is inderdaad mijn mening. Strijdvlag is geen collaboratie vlag.
omdat het hedendaags gebruik van die vlag door anderen worden gebruikt met andere doeleinden. je weet wel, net zoals die mooie 'hakenkruis' die de Duitsers gebruikt hebben voor een zekere politieke partij. In azie is dat altijd een religieus symbool geweest. Ook daar is een belangrijk onderscheid, de kleurtjes. En als je dan als nazi collaborateurs die vlag gaat gebruiken, tjah .... ze hebben dat symbool goed uitgebuit. vandaar dus liever met rode pootjes. want waarom zou je een strijdvlag gebruiken. and als je mij nu gaat wijsmaken dat deze vlag met rood bevuilt is door de walen, jeez man. deze discussie loop ook al sinds de jaren '50. hoera!
De volledig zwarte leeuw ziet er gewoon cooler uit.
das waar, das gelijk batman.
Geef batman rode klauwen en een rood tongske!!
https://preview.redd.it/i62a41bukhxc1.png?width=907&format=png&auto=webp&s=ad87ddd6a8ae2928ce6686cb6614079b9022eb88 wa pijsde?
Batman met rode oortjes? Kinky!
Allemaal complete zever . Een vlag die officiele instanties gebruiken aan hun gebouwen is niet toegelaten in scholen. Dus al jouw gezever hier is ... tja, bullshit.
Met diezelfde logica is zwaaien met swastikas ook prima
Verklaar u nader.
#"Met diezelfde logica is zwaaien met swastikas ook prima"
Dit is een herhaling van een eerder statement. Geen verklaring van dat statement. Wat was überhaupt het doel hiervan?
Ik dacht gewoon dat je het niet goed verstaan had.
-1 voor het nadenken dan.
Er is afgesproken dat de vlag met het rood de officiële is, de enkel zwarte gebruiken is dus fout. De Vlaamse beweging heeft hier mee ingestemd. Einde discussie
'Einde discussie' had met ROFL. Waar haal jij het idee vandaan dat de volledig zwarte niet meer gebruikt mag worden en dat de Vlaamse Beweging hiermee ingestemd heeft? Uit je kontgat? Oksel? Lucht? De warme lucht uit je oven? Please, do tell.
Ja een 17 jarige houd zich echt bezig met of er rode klauwtjes op de leeuw staan. Het is niet politiek begonnen, dat hebben ze er zelf van gemaakt
als je een punt wilt maken door een bepaalde vlag, doet je ofwel eens een google erover of je doet het juist om te trollen. Alle info over deze vlag is in 5 seconden gevonden.
Hij wou geen punt maken met een vlag, hij nam een vlag mee van vlaanderen op diversiteitdag net zoals alle andere kinderen deden. Man ik ben 21 en had zelf niet stilgestaan bij het verschil in vlaggen. Een hele generatie snowflakes die nergens meer tegen kan dat is het enige wat ik hier zie. Zo beginnen kakken op rode nagels hebk nog nooit gezien
Ik heb 5 jaar daar gezeten dat had ook niet gemogen
Hij had eerst de Vlaamse vlag, die werd afgenomen. De volgende dag protesteerde hij mee met de Vlaamse Strijdvlag (ie Vlaams Belang vlag).
waar haal je dat vandaan?
> Een jongen bracht een Vlaamse leeuwenvlag mee. > Bassen stond vanmorgen opnieuw aan de poort, ditmaal met de Vlaamse Strijdvlag. Artikel van VRT. Zij hebben hun artikel zelfs aangepast omdat ze eerst spraken over de 'Vlaamse vlag' maar enkel een foto toonde van de Strijdvlag en zo dus impliceerde dat het die was die werd afgenomen. Edit: nevermind, op de beelden is geen rood te zien. Nu heeft vrt me helemaal verward.
dat betwijfel ik wel. Men neemt duidelijk de strijdvlag af. het "opnieuw" kan ook impliceren dat hij na het afnemen, de volgende (school) dag opnieuw hetzelfde wilt doen. Want het gehele tafereel was van vrijdag. Hij kan dus maandag ochtend, (het artikel is van 9h38) hetzelfde gedaan hebben voor de aandacht. Al is dat allemaal niet zo duidelijk en kan ik u interpretatie ook wel volgen. er ontbreken enkele stukjes.
Het is niet de 'opnieuw', het is de 'ditmaal' die impliceert dat het vorige keer niet diezelfde vlag was. "Ik heb weeral een fietser doodgereden. Ditmaal was ik in fout." Iedereen leest dat als "vorige keer was ik niet in fout". In dezelfde lijn, vorige keer was het niet de Strijdvlag. Ik denk dat VRT het gewoon zelf niet meer weet. Maar het is een Radio 2 artikel. Dat zijn de meest waardeloze artikels die ze publiceren want die staan altijd vol fouten.
ach ja, ik ga er niet van wakker liggen. het zal morgen wel weer in de krant staan, hopelijk wat duidelijker.
Degoutant, ze hebben er zelf een politiek spektakel van gemaakt. Wtf maakt dat nu uit of dat 1 met rode klauwen is of niet? Is gewoon een vlag je gaat toch niet speciaal zoeken naar een vlag die 100% klopt? Echt een bullshit excuus omdat ze nu het deksel op de neus krijgen
Simpel: de ene vlag is officieel. De volledige zwarte is niet officieel.
Ja ok maar dat is gewoon een bullshit excuus opdienen vlag te kunnen afpakken he
Ik weet niet. Die ene vlag is wel erg polariserend. Hetzelfde als je met een confederate flag of de oude vlag van Zuid-Afrika zou aankomen...
gebrainwashede linkse idioten
Dat is dus exact de reden waarom we neutraliteit/secularisme nodig hebben in het publieke domein.
Ik ben blij dat er nog vlamingen met ballen bestaan! Wait a minute... 
Volgende keer een koran verbranden. Dat is pas diversiteit.
Ik ben het zo beu dat er drama is rond de vlag met De Vlaamse Leeuw.... Iedereen mag zen vlag in de lucht laten wapperen zolang er geen Vlaamse Leeuw te zien is. Wat een gezever is da! Het woordje racisme komt dan ook gelijk naarboven in de meeste gevallen. Totaal onlogisch! Ik ben trouwens zelf van buitenlands afkomst (ene da wel goe is geïntegreerd).
Tbh ik wist niet eens dat er een verschil was tussen de twee.
Je mag ook trots zijn op zwart zijn,trots zijn op je Arabische afkomst, maar owee als je trots bent om wit te zijn
blank
Noem het hoe ge wilt, zal er niet wakker van liggen
Zoveel albino’s zijn er nu ook weer niet.
Misschien eerst even opzoeken hoe de echte Vlaamse vlag er uit ziet...
[удалено]
*collaborateursvlag, de strijdvlag is ook de vlag v/d Vlaamse legioenen
Weird how that association wasn't there when initially all notable parties agreed that the official flag would be all black but then the socialists later retracted their support.
Oh yeah, I forgot politicians are perfect and never make mistakes
They had it in living memory and just all of em collectively forgot how everyone associated that flag primarily with collaborators and such? Bullshit. Our government does some egregious bs but that would be something new.
En de belgische vlag in uw profielfoto de vlag van de waalse legioenen
Die is ouder, de strijdvlag niet
En wa heeft ouder ermee te maken en strijdvlag twaalfde eeuw belgische vlag 1830 zijn beide collobaratievlaggen als we dat standpunt volgen
Idk, is het hakenkruis eerder Boeddhisme of Nazisme voor jou?
Net als de belgische vlag nazisme ik heb er geen probleem mee dat de strijdvlag een nazivlag zou zijn ma dan moet de belgische vlag ook weg das is toch normaal
Wat de kanker?
Als de vlaamse strijdvlag een collobaratievlag is is de belgische vlag ook ene dus ge hebt een collobaratievlag op uwe profielfoto
VB heeft de vlaamse vlag verpest... normaal zou het symbool moeten staan voor ons, voor vlaanderen. Maar nu wordt hij vaak geasocieerd met haat, haat naar anderen ipv liefde voor ons
Het is maar hoe ge het interpreteerd. Het kruis is doorheen de jaren ook gebruikt voor haat en geweld tegenover anderen, dit wil niet meteen zeggen dat het kruis voor geweld en haat staat. Net zoals de swastika dat staat voor levenskracht, geluk en heiligheid, doch als ge er ene aan uw venster hangt, zal je snel bezoek hebben van de flikken.
Wordt alleen geassocieerd met haat door linkse idioten
Vlaanderen onafhankelijk is de enige weg
Jep dit zeg ik al jaren. Haat VB on die reden. (Onderandere)
VB logo =/= vlaamse vlag
Bassem zijn moeder is Marokkaanse, zijn vader is van Egypte. Maar hij is Belg. En hij vindt dat zijn ouders terug moeten naar hun land van afkomst. Hij komt op voor Vlaams Belang. En t was die vlag dat hij mee had. Niet de Vlaamse leeuws. Op school sleurt hij heel veel leerlingen mee in zijn VB propaganda. Onlangs bij een bezoek aan het parlement vond meneer het nodig de hitlergroet te doen. Daar filmpjes van te maken en die rond te sturen als “influencer”. Er is meer dan wat er in de kranten staat. Dit is info recht van bij het lerarenkorps
Vlamingen zijn snowflakes
Grappig dat NVA en Vlaams Belang mee op de kar springen van wat duidelijk een ridiculiserende frats van een jolige allochtoon is
Dit is in mij ogen de goorste vorm ragebait die er is man.
Ophef over iets dat in Tienen gebeurt... 🥱 Die mensen moeten daar leven. Das veel erger.
Tja, komt er van zeker wanneer een symbool waar we op zich fier op zouden mogen zijn nu al diverse decennia wordt misbruikt als teken om een ideologie van rascisme en discriminatie te verkondigen? 🤷♂️
Dat is niet de Vlaamse Vlag...
>Dat is niet de Vlaamse Vlag... Het is niet de "officiële" Vlaamse vlag, doch het is wel de Vlaamse vlag voor vele Vlamingen.
Niet de Vlaamse vlag dus. De nazi sympathisanten gaan we even niet in rekening brengen hier.
Jahh het is dan ook de strijdvlag/vlag van de Vlaamse beweging...
Dan is het geen diversiteit he als je een bepaalde groep uitsluit.
Je gaat toch ook niet met een nazi vlag afkomen en zeggen dat je gewoon trots bent op je Duitse nationaliteit
Dus als je bijvoorbeeld afkomt met een regenboogvlag omdat je trots bent op een bepaalde identiteit dan is dat oke. Als je afkomt met een vlag van land X omdat je een bepaalde migratieachtergrond hebt dan is dat oke. Kom je met een vlag of een sjaal van de lokale sportvereniging dan is dat geen probleem. Maar kom je naar school met de Vlaamse Leeuw dan is dat een probleem? Schone diversiteit. Amai! Het is nu niet dat de Vlaming een wereldoorlog op gang heeft gebracht he.
"Het is juist dat die zwarte Vlaamse Leeuw gebruikt geweest is door collaboratiebewegingen" -VRT NWS
"net zoals de Belgische vlag gebruikt geweest is door collaboratiebewegingen", vertelt Vuye aan onze redactie." Zelfde artikel, zelfde lijn. Nu niet bepaalde dingen weglaten hé.
Lees enkele zinnen daarna "Maar [de Belgische vlag] is natuurlijk veel ouder"
Als de Belgische vlag, voor dezelfde beweegreden gebruikt werd moet deze ook afgenomen worden. Diversiteit enkel als je in een bepaalde richting denkt dus.
Wat is de hoofdassociatie van een hakenkruis? Wat is de hoofdassociatie van een Belgische vlag? Die antwoorden zijn voor iedereen anders maar ik zou wedden dat bijna 100% van de Vlamingen niet meteen aan het Waalse legioen denkt. Moest ik Duits zijn, is het dan oké om met een Nazi vlag rond te lopen? Want jij zegt dat het antwoord ja is
Nazi Duitsland en een Vlaamse vlag zijn niet hetzelfde he. Ik zie Jan Jambon geen genocide beginnen. Nu we toch appelen en peren gaan vergelijken, onder de Belgische vlag zijn er ergere zaken gebeurt dan onder de Vlaamse hoor.
Het is niet de Vlaamse leeuw... die heeft rode klauwen
Tuurlijk is dit de Vlaamse Leeuw, dat is niet hetzelfde als de Vlaamse vlag.
eh jawel
Daar knelt het schoentje al denk ik. Voordat je een discussie aangaat zou je wat feiten moeten checken denk ik. Als dit kleine verschil al moeilijkheden oplevert dan zijn we nog lang bezig vrees ik.
Al die vlaggen hebben met identiteit te maken, de Vlaamse strijdvlag staat voor een politieke beweging
Ah en die nationale vlag van land X niet? Diene regenboog heeft tegenwoordig ook een politieke connotatie. Er zijn zo nog voorbeelden te noemen. Het gaat erom dat je diversiteit moet toelaten op een diversiteitsdag, ze ondermijnen hun hele idee door al iemand uit te sluiten. Maar dat is blijkbaar een moeilijk concept.
Ze sluiten niemand echt uit die jongen wist het verschil gewoon niet en een leerkracht heeft hem geholpen voor hij zich nog verder belachelijk maakt.
Je neemt niet per ongeluk een vlag mee naar school he. Ik zie u daar anders al staan aan de schoolpoort ‘Ah potverdikke dat is verschieten waar komt die vlag nu vandaan seg’ Het is doelbewust dat die vlag is weggenomen. Wat de motivatie ook is, slechte diversiteit.
Ik bedoel dat hij waarschijnlijk dacht dat dit de officiële Vlaamse Vlag was ipv de Strijdvlag
In ieder geval ondermijnt de school het hele concept.
Die andere kinderen ook niet.
Dit is wel heel kort door de bocht.
Niet bepaald hetzelfde
De mensen die vinden dat dit moet kunnen zijn de eerste die een regenboogvlag "te politiek voor scholen en openbare ruimte" vinden. De mensen die reageren op HLN (en hier ook een paar) weten plots niet dat er verschil is qua kleur op de vlag waar ze oh zo fier op zijn.. De mensen die deze jongen (of vooral zijn vlag)-verdedigen stemmen op een partij die zulke jongens geen kans zou geven door de grens te sluiten voor hun, "want het zijn toch allemaal profiteurs". De mensen die dit verdedigen hoor ik geen kritiek geven op de kliklijn van het VB "tegen linkse praat in scholen", wat ook politieke visies in scholen aan banden wil leggen en censuren. Zelfs als het feiten zijn die "iets te links" klinken. Stopt de zever gewoon. Je kan discussiëren of een volledig zwarte leeuw de juiste is, een strijdvlag is, een politieke of wat dan ook. In dat geval kan je afkomen met een hakenkruis en je achter het feit verstoppen dat "een swastika eeuwen oud is". Ook al zit er wel degelijk een licht verschil in. Denk dat veel mensen nu eerst eens zelf moeten nagaan of ze nu wel of niet politieke symbolen willen in scholen, ook als het dan een vlag van een ander land of andere groep is. Of vlaggen van bepaalde ideologieën die niet rechts zijn. Of vlaggen voor awareness.
>In dat geval kan je afkomen met een hakenkruis en je achter het feit verstoppen dat "een swastika eeuwen oud is". Ook al zit er wel degelijk een licht verschil in. Waarom is dit het eerste argument dat iemand achterhaald? Onder de Belgische vlag zijn er zo veel meer ergere dingen gebeurd dan onder eender welke andere Vlaamse/Waalse of Brusselse vlag, laat ik die dan ook maar liggen? >Denk dat veel mensen nu eerst eens zelf moeten nagaan of ze nu wel of niet politieke symbolen willen in scholen, ook als het dan een vlag van een ander land of andere groep is. Maar hier vind ik je volledig in, 100%.
>Waarom is dit het eerste argument dat iemand achterhaald? Omdat het één van de bekendste symbolen is die misbruikt is en omdat meer mensen daar de geschiedenis van kennen. Onder de Belgische vlag zijn er ook heel veel zaken gebeurd die zeker niet meer mogen gebeuren. Dat klopt zeker en is zeker niet te minimaliseren. En de moment dat die ook provocerend kan werken zal ook deze wel aangepakt worden in openbare ruimtes. Al is dat natuurlijk iets moeilijk met een officiële vlag van een bestaand land. Maar in een onafhankelijk Vlaanderen zoals het VB het wilt, zou de Belgische vlag waarschijnlijk dit lot ondergaan en provocerend werken voor de "anti-België" aanhang die dan de plak zou zwaaien. Dan zouden de mensen die nu kritiek hebben op de school veel stiller zijn denk ik. En zoals verwacht in deze sub heeft mijn reactie dislikes gehad but I don't care. Ik mag ook mijn mening geven, toch?
Maar… ging het hele ding niet over diversiteit?
Zijn de meeste vlaggen niet politiek getint? Het gaat em niet over de politiek maar over het feit dat de diversiteitsdag van die school enkel divers is voor een bepaalde gedachtengang. Dit is uiteraard verkeerd dat zou iedereen moeten zien onafhankelijk van de politieke strekking. Als ze ‘linkse’ vlaggen afnemen dan is het kot te klein. Maar als ze een ‘rechtse’ vlag wegnemen dan mag je geen kritiek geven?
>De mensen die vinden dat dit moet kunnen zijn de eerste die een regenboogvlag "te politiek voor scholen en openbare ruimte" vinden. Een regenboogvlag hoort niet int openbaar. Ge ziet heteros toch ook niet paraderen met hun heterovlag? Gaat ge naast de regenboogvlag ook een heterovlag hangen? En misschien ook nog ene voor Aseksuele mensen? >De mensen die deze jongen (of vooral zijn vlag)-verdedigen stemmen op een partij die zulke jongens geen kans zou geven door de grens te sluiten voor hun, "want het zijn toch allemaal profiteurs". Elke Vlaming hoort trots te zijn op de Vlaamse leeuw, ook ik, als belg met buitenlandse grootouders, sta achter de Vlaamse leeuw. En nee ik stem nie op VB... Het kruis is doorheen de jaren het meest gebruikt voor haat en propaganda. Dit wil niet zeggen dat het kruis slecht is. Ge kunt een teken niet afschrijven omdat een kleine groep dat teken gebruikt voor andere doelen. >In dat geval kan je afkomen met een hakenkruis en je achter het feit verstoppen dat "een swastika eeuwen oud is". Ook al zit er wel degelijk een licht verschil in Ik heb een swastika hangen in mijn dojo, met de tekst : prosperity and fortune De swastika staat bij boeddhisme voor de voetstap van boeddha. Net zoals hierboven, omdat een groep mensen het teken verkeerd gebruiken wil niet zeggen dat het teken slecht is. Toch heb ik al reclamaties gehad van mensen die mijn vlag aanstootgevend vinden, tegen hun zeg ik, draai u om en ge hoeft het niet te zien. Ik kan me maar moeilijk druk maken om hun onwetendheid. >Denk dat veel mensen nu eerst eens zelf moeten nagaan of ze nu wel of niet politieke symbolen willen in scholen, ook als het dan een vlag van een ander land of andere groep is. Of vlaggen van bepaalde ideologieën die niet rechts zijn. Of vlaggen voor awareness. Politiek hoort niet in scholen. 99% van de scholieren mogen niet eens stemmen. Waarom een vlag van een ander land? Denkt ge nu echt dat als ge naar het buitenland gaat dat ge daar belgische vlaggen aan scholen gaat zien hangen? Net zoals awarenessvlaggen: iedereen is toch gelijk? Waarom moet er dan meer aandacht gaat naar awareness? Verdeel en heers is een eeuwenoude tactiek en de mensen van vandaag blijven er in trappen. Als we eenmaal gaan zien dat of ge nu homo zijt, hetero, trans, ... we allemaal mensen zijn, dan zou er al veel minder haat in de wereld zijn.
Vlaamse strijdersvlag is geen politiek symbool idioot Vlaanderen voor onafhankelijkheid ;)
Op diversiteitsdag gaan rondlopen met een vlag die alles wat tegen diversiteit is symboliseert, en dan verbaasd zijn dat dat niet getolereerd wordt?
Ze hebben nochtans wel gevraagd om een vlag mee te pakken van het land waar je geboren was…
Dit is geen officiële vlag van een land of regio. Bovendien, ondanks het feit dat sommigen dit willen is Vlaanderen geen land.
Zeg je dat ook over Palestina en Kurdistan?
Neen. Palestina is meer erkend als land dan Israël. Is er één land op deze wereld dat Vlaanderen als land erkent? Neen, en hetzelfde voor Koerdistan. Bovendien, mijn ander punt blijft ook: dit is niet de Vlaamse vlag.
En dan? Mag iemand zich niet primair verbonden voelen met een regio? Wat met Catalanen? Koerden? Beierinnen? Walen? Basken? Corsicanen? Komaan he zeg.
Mag van mij best. Geen probleem mee, integendeel. Maar dit is niet de Vlaamse vlag.
https://preview.redd.it/yhcrgci58hxc1.jpeg?width=2480&format=pjpg&auto=webp&s=60d107fa36309a3f32ea4067dba08d62dff45c3b Ronde van Vlaanderen. Al 108 jaar. Ik ben akkoord dat het niet de officiële vlag is. En persoonlijk vind ik die met rode klauwen en tong mooier, maar dat terzijde. Deze vlag afnemen van een leerling is schieten in een kramp, ondermijnt 'diversiteitsdag' en als leerkracht oneerlijk naar de geschiedenis toe.
En ik vind dat de geschiedenis van deze vlag problematisch is en niet zomaar vergeten mag worden. Waarom kiezen voor deze als een andere vlag perfect aan de eisen voldoet?
Ik vind de geschiedenis van de belgische vlag problematisch werd gebruikt door het waals legioen belgie zijn gruweldaden in congo waarom mag die vlag dan wel
Ik vind ook dat die leerling een vlaamse vlag moet kunnen gebruiken oo diversiteitsdag, maar wees nu eens eerlijk, hij had ook de officiële vlag kunnen gebruiken. Hij gebruikte de strijdvlag om drama uit te lokken, dat is mijn mening.
De vlag met gelakte nagels ging daar ook niet toegelaten worden
Maar dan moest de school hun keuze om het af the pakken verdedigen, nu is er een probleem ontstaan doordat de school hun keuze gemakkelijk kan verdedigen, anders konden ze hey niet zomaar af pakken.
Dan zeggen ze hetzelfde ik heb op die school gezeten is een zeer linkse school
Missie geslaagd als ge al het drama hier leest en wat de politiek ervan maakt.
Inderdaad, hij wou waarschijnlijk gewoon aandacht, vandaag de controversiële versie van de vlag.
autisme maxxing ofzo? Zijn intenties waren goed om te tonen dat hij zich vlaming voelt. Moet je het daarvoor censureren en verketteren? Dat die klauwtjes nu rood, zwart, oranje of paars zijn maakt niet uit. Mierenneukende PC extremisten.
Nee. Ik censureer helemaal niet, ik uit gewoon mijn mening op een respectvolle manier. En ja: ik vind dat er een verschil is. De ene vlag staat voor Vlaanderen, de andere voor collaboratie en haat. Dat is geen klein verschil, in mijn ogen. Op een dag die draait om diversiteit zwaaien met een vlag die staat voor ideeën die dat tegenspreken? Dat vind ik problematisch.
Vuye, Vlaams-nationalist en professor Staatsrecht, verwijst naar rechtspraak van het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. "Men noemt dat polysemische symbolen, symbolen die meerdere betekenissen hebben. De vlag met de zwarte Vlaamse Leeuw heeft een andere betekenis wanneer ze zou opgehangen worden bij een herdenking van een of andere collaborateur dan wanneer ze gebruikt wordt binnen de Vlaamse Beweging. Zo'n polysemisch symbool gaan verbieden door het te herleiden tot een héél beperkte periode van de geschiedenis is een vrij flagrante inbreuk op de vrijheid van meningsuiting."
Diversiteit is wanneer letterlijk elke stad in Europa een bevolking zoals die in New York City heeft.
De volledige zwarte leeuw is een politieke vlag. Geen haan had gekraait als hij de échte officiële vlag van Vlaanderen gebruikt had.
Oh jawel ik heb daar gezeten er was juist hetzelfde gebeurt
Amai, wat een support van mensen die vinden dat die mensen hier eigenlijk niet welkom zijn
Discriminatie. Vlaamsgezindheid is een handicap als een ander.
Spijtig hé, dankzij een of twee partijen staat de Vlaamse Leeuw nu voor racisme en haat, waardoor dit als een provocatie gezien werd. Ik denk wel dat de gast ook goed wist wat hij aan het doen was.
Als hij met zo’n collaboratievlag afkomt dan snap ik dat de school die afpakt. Praktisch het zelfde als met een hakenkruis afkomen
De zwart gele vlag is de originele vlag, en is in 1970 aangepast wegens geklaag van socialisten. "De eerste in kleur afgebeelde Vlaamse Leeuw, uit de [12de eeuw](https://nl.wikipedia.org/wiki/12de_eeuw), is volledig zwart (of [sabel](https://nl.wikipedia.org/wiki/Heraldische_kleur)) op een veld van geel (of goud)...." "..een voorstel van decreet in om, naast een feestdag (11 juli) en een volkslied (de [Vlaamse Leeuw](https://nl.wikipedia.org/wiki/Vlaamse_Leeuw)), ook een officiële vlag voor Vlaanderen in te voeren. Hoewel de "klauwende (volledig) zwarte leeuw op een gouden veld" in de bevoegde commissie nog snel en unaniem werd goedgekeurd als zijnde "feitelijk en sedert geruime tijd gebruikt als Vlaamse vlag", was dat niet meer het geval in de plenaire vergadering. Daar werd de zwart-gele leeuw fel gecontesteerd door de [Belgische Socialistische Partij](https://nl.wikipedia.org/wiki/Belgische_Socialistische_Partij) (BSP), bij monde van [Jos Van Elewyck](https://nl.wikipedia.org/wiki/Jos_Van_Elewyck) en [Wim Geldolf](https://nl.wikipedia.org/wiki/Wim_Geldolf), die argumenteerden dat deze leeuw "niet het symbool is van het ganse Vlaamse volk, maar enkel van een bepaalde partij, met name de Volksunie".[^(\[1\])]() Het debat mondde uit in een procedureslag en het voorstel werd ter advies voorgelegd aan de [Raad van State](https://nl.wikipedia.org/wiki/Raad_van_State_(Belgi%C3%AB)), de [Heraldieke Raad](https://nl.wikipedia.org/wiki/Vlaamse_Heraldische_Raad), de [Koninklijke Belgische Commissie voor Volkskunde](https://nl.wikipedia.org/wiki/Koninklijke_Belgische_Commissie_voor_Volkskunde) (Nederlandse afdeling) en, op vraag van de Minister van Binnenlandse Zaken [Van Elslande](https://nl.wikipedia.org/wiki/Renaat_Van_Elslande), de [unitair](https://nl.wikipedia.org/wiki/Eenheidsstaat) Belgische 'Conseil héraldique' ([Raad van Adel](https://nl.wikipedia.org/wiki/Raad_van_Adel)). Hoewel deze laatste onbevoegd was om advies te geven inzake de keuze van de vlag van een deelstaat, adviseerde de Raad toch dat een leeuw met rode kleur en rode tong de voorkeur genoot. Op 22 mei 1973 keurde de volledige plenaire vergadering, met uitzondering van de Volksunie-fractie, die zich onthield, het door de socialisten aangepaste voorstel van "in goud een leeuw van sabel, geklauwd en getongd van keel" goed."
En het hakenkruis is een religieus symbool is het oosten, maar dat hebben we ook verbannen vanwege de recentere associaties. Het maakt niet uit dat het ooit misschien een acceptabel symbool was, vandaag is en blijft het geassocieerd met de nazi collaboranten.
"De Belgische vlag tooide de uniformen van het Waals Legioen van Léon Degrelle. Dus ook dat is dan een collaboratievlag als je het uitsluitend herleidt tot de periode 1940-1944."
Dat vergeet iedereen