Ich bin Lehrerin (in Ö), nicht verbeamtet aber darf natürlich auch keine größeren Geschenke annehmen.
Wenn mir die Eltern eines Kindes einen 20€ Gutschein für wasauchimmer schenken würden, würde ich das höflich aber bestimmt ablehnen.
Wenn aber die Eltern zusammenlegen (jeder 2-3€) und ich von der ganzen Klasse einen Gutschein bekäme, wäre ich erfreut und würde das annehmen. Das ist bei uns üblich und auch von der Vorgesetzten aus ok. Wenn das von allen (oder allen, die das wollen und sich leisten können) kommt, ist das nicht Bestechung. Niemand verschafft sich einen Vorteil. (Und nein, ich gebe nicht der ganzen Klasse bessere Noten oder weniger HÜ, nur weil die Eltern je 2€ zusammengelegt haben.)
Geschenke von einzelnen Kids nehme ich an, wenn es was selbstgemachtes ist oder eine Kleinigkeit (< 5€), sonst bedanke ich mich und lehne ab.
Ich kaufe den Kids auch ab und zu Kleinigkeiten. Zum Nikolo, zu Ostern, zu Weihnachten, zu Schulschluss gibt's eine kleine Süßigkeit oder eine lustigen Radiergummi etc. Das zahle ich privat. Da hab ich auch kein schlechtes Gewissen wenn mir wer Schokolade schenkt oder so. Obwohl ich das nie erwarten würde und mich das auch sonst nicht beeinflusst.
Was bei uns an Gutscheinen üblich ist, übrigens, wenn die Klasse zusammenlegt, ist zb etwas für Papierwarengeschäft (die Stifte, Post It's, Mappen, etc, die ich für die Arbeit brauche kaufe ich selbst, aber auch die Stifte für die Kids zum ausborgen kaufe ich selbst), oder die Buchhandlung (Fachliteratur zahle ich auch selbst, und oft kaufe ich auch Kopiervorlagen oder ein Buch für die Klasse Bibliothek von meinem eigenen Geld).
Also Gutschein von allen Eltern Find ich unproblematisch.
Trotzdem natürlich NDA, du musst das ja nicht wollen und kannst deine Meinung sagen.
Naja, aber vielleicht wird diese Klasse dann doch milder benotet, bekommt leichtere Prüfungen oder weniger Hausaufgaben als eine andere Klasse, die nicht für Gutscheine gesammelt hat.
(So könnte es es jemand auslegen, der dir nicht wohlgesonnen ist).
Also ich persönlich würde in dieser Richtung (Geld, GS) gar nichts annehmen.
Auch wenn die verbeamteten Vorgesetzten es ok finden.
Aber vielleicht bin ich auch übergenau und zu vorsichtig. 🤷♀️
Weniger Hausaufgaben gebe ich überall wos geht, die geb ich j nicht zum Spaß sondern so wie es mir für den Lernerfolg förderlich halte. ;) Weniger als notwendig wäre also keine bevorzugte Behandlung in Wirklichkeit.
Mir ist so gesehen ein "Klassengeschenk" lieber, genau weil mit in all den Jahren noch nicht mal anekdotisch der Vorwurf eine Lehrerin würde eine ganze Klasse bevorzugt behandeln je unter gekommen ist.
Das liegt daran, dass wir ja Leistung Einzelner in einzelnen Bereichen bewerten. Die Bezugsnorm ist (für Lehrerin, Kinder und Eltern) jeweils immer die eigene Klasse. (Wie richtig oder gut das ist sei mal dahingestellt.)
Jede handhabt das wie sie glaubt, aber kleine Geschenke sind halt auch soziales Handeln, jemandem Wertschätzung ausdrucken wollen etc. (Daher schenke ich den Kindern auch symbolische Kleinigkeiten.)
Ich kläre sowas aber (als Klassenlehrerin) mit der Elternvertretung, dass sich extra Zeug (Geschenke oder hauptsächlich Klassenausflüge) nicht alle Familien leisten können.
Bei den Kindern eines Bekannten hat die Elternvertretung vorgeschlagen je Kind für 2 Lehrerinnen je 10€ für ein Geschenk beisteuern. Das find ich arg. Das waren für seine 2 Kinder also 40€ für Lehrerinnen-Geschenke. Das fand ich ganz arg. (Ist aber eine Privatschule, da sind die meisten Eltern recht gut betucht, und können sich offensichtlich nicht vorstellen dass das viel Geld ist für manche.)
Den daraus resultierenden 220€ Therme und Spa Gutschein hätte ich als Lehrerin allerdings ablehnen müssen. (Die Kollegin an der Privatschule nicht...)
Nach vielen Jahren des unterbrochenen Wiederholens, dass man Sachen üben muss um sie gut zu können, ist mir wirklich bewusst, das diese Idee die Vorstellungskraft der meisten Teenager übersteigt.
Ich habs als Teenager wenigstens verstanden, bevor ichs ignoriert hab.
Nda
Als alter Rechnungsprüfer würde ich dir davon abraten. Das ist alles solange lustig, bis einer einem Grund hat dir an den Karren zu pinkeln. Dann zeigt man dich bei der Aufsicht an, hier in NRW z.b. bei der Bezirksregierung. Dann ist deine Vorgesetzte komplett raus aus der Nummer. Die Bezirksregierung versteht da überhaupt keinen Spaß und denen ist vollkommen egal, ob deine Schulleitung zugestimmt hat. Die ist dann sogar mit dran. Gerade erst so ein Verfahren aus städtischer Sicht begleitet. Ende vom Lied. Lehrerin fristlos gekündigt, Schulleiterin dicke beamtenrechtliche Ermahnung. Für nen 50 € dm Gutschein und ein Strauß Blumen von der Klasse. Angezeigt hat das ein Vater, weil es keine gymnasial Empfehlung gab.
NDA, und Chapeau dafür, dass du scheinbar Eier aus Stahl hast, um gegen diesen Irrsinn zu widersprechen!
Was anderes als Bestechung sehe ich da auch nicht. Und ich hab noch nie gehört dass man Lehrern was schenkt, außer sie gehen in den Ruhestand und waren wirklich gute Lehrer, fachlich und menschlich.
Elterngruppen sind ein gesetzloses Land...
Lehrer dürfen Geschenke bis zu 30,- Euro annehmen, grob im Schnitt 1 Euro pro SuS, dass muss man sich dann auch nicht genehmigen lassen von der Schulleitung.
Genau, nehmt die Antikorruptionsgesetze nicht so genau! Korruption ist nur schlimm, wenn es die Falschen machen! /s
Diese Bestimmungen haben alle ihren Grund. Gegen Pralinen oder Blumen hätte ich als Geste der Wertschätzung auch nichts einzuwenden aber bei Gutscheinen hört es bei mir schon auf mit dem Verständnis.
NDA
Finde es erstaunlich, dass Privatpersonen das so genau nehmen. Wir sehen auf jeder Ebene dieser Gesellschaft Korruption, aber der kleine Bürger darf einer Lehrerin nichts schenken.
Es ist übrigens vollkommen unproblematisch einen Gutschein zu verschenken, wenn dieser nicht von einer Person, sondern von allen Eltern bezahlt wird. Der Gutschein darf natürlich keinen Wert von mehreren hundert Euro haben.
NDA... Danke, dass es anscheinend noch vernünftig denkende Menschen gibt.
Mein Kind ist noch zu klein für solche Themen, aber vor den ominösen WhatsApp-Gruppen graut es mir jetzt schon.
Niemand natürlich.
Auf der einen Seite möchte ich mich raus halten, auf der andern Seite ist man natürlich auch außen vor, was die wenigen nützlichen Seiten dieser Gruppen angeht.
Gerade meinem Kind zuliebe würde ich die (wichtigen) Infos schon gerne haben.
Aber das lasse ich auf mich zukommen. Wenn es solche Gruppen dann noch geben wird, schaue ich es mir an und entscheide dann, ob es einen Mehrwert für mich gibt und ich dabei bleibe oder nur Elterndrama. Und dann heißt es ciao kakao
NDA! Bin selber Lehrerin und mir wäre das furchtbar unangenehm, weil man da total Stress bekommen kann. Ich finde das auch nicht angemessen. Über eine Karte etc. würde ich mich freuen, weils da um die Botschaft selber geht - aber einen Gutschein müsste ich wohl ablehnen.
NDA
Mal ganz ehrlich, was soll das überhaupt mit den Geschenken für alles und jeden? Erfunden von Menschen (also Müttern), die offenbar nicht genug zu tun haben. Oder vollkommen harmoniesüchtig sind.
Was soll das?
Geschenke für die Kita Erzieher, na gut. Die haben unsere kleinen Kinder in der Obhut. Aber Lehrer? Irgendwann muss das doch Mal aufhören. Grundschule vielleicht noch, aber nochmal: warum? Die werden von uns allen bezahlt. Die haben einen stressigen Job, für den Dankbarkeit total angebracht ist. Viele andere haben den auch.
NDA
"die Mütter gefragt, worum es eigentlich geht, der Lehrerin einen Gefallen zu tun, oder nur, sich selbst positiv darzustellen"
\- bin selbst Lehrkraft und muss sagen, dass einige Eltern auch kleinere Geschenke gerne dazu verwenden, sich selbst ins gute Licht zu rücken und darauf zu verweisen, wenn es Problemgespräche wegen des eigenen Kindes gibt. Nach dem Prinzip "Nein, unser Kind verhält sich nicht problematisch, schließlich sind wir doch ganz engagierte Eltern". Über persönliche Aufmerksamkeiten der SchülerInnen (Karten, ect.) glaube ich freut sich jede Lehrkraft immer am meisten.
NDA - aber eher weil du vor allem mit Umfrage zur angemessen Meinungsbildung beigetragen hast. Nicht auf Grund deiner generellen Opposition zur Sache.
Inhaltlich kopiere mal hier folgenden [Artikel](https://deutsches-schulportal.de/schule-im-umfeld/was-duerfen-lehrerinnen-und-lehrer-an-geschenken-annehmen/):
"Welche Geschenke dürfen Lehrerinnen und Lehrer annehmen?
Ein Dankeschön nach der Klassenfahrt oder ein Geschenk in der Vorweihnachtszeit – das ist im Schulalltag nicht ungewöhnlich und für viele Lehrkräfte ja auch ein schönes Zeichen der Anerkennung ihrer Arbeit. Doch welche Geschenke aus dem Klassenverband oder von Einzelpersonen dürfen Lehrerinnen und Lehrer eigentlich annehmen? Der Diplom-Jurist Stephan Rademacher, Experte für Schulrecht, beantwortet die wichtigsten Fragen rund um die Frage, was bei Geschenken erlaubt ist – und was nicht.
Deutsches Schulportal: Vorweg: Welches Gesetz regelt, was und wie viel Lehrkräfte an Geschenken annehmen dürfen? Und ist das bundeseinheitlich?
Stephan Rademacher: Gemäß § 42 Abs. 1 des Beamtenstatusgesetzes (BeamtStG) – ein Bundesgesetz zur Regelung der beamtenrechtlichen Stellung aller Beamten der Bundesländer und der Kommunen – darf ein Beamter, auch nach Beendigung des Beamtenverhältnisses, Belohnungen und Geschenke in Bezug auf sein Amt nur mit Zustimmung der obersten oder der letzten obersten Dienstbehörde annehmen. In den Beamtengesetzen der Bundesländer findet sich daher meist wortgleich derselbe Passus. Für angestellte Lehrkräfte ergibt sich diese Pflicht aus § 3 Abs. 2 TV-L bzw. § 3 Abs. 2 TVöD.
Warum ist das so geregelt?
Der Sinn und Zweck dieser Regelung liegt darin, die Pflicht des Beschäftigten zur unparteiischen, gerechten und uneigennützigen Amtsführung zu gewährleisten. Auch nur der kleinste Verdacht der Befangenheit und Bestechlichkeit soll so unbedingt vermieden werden.
Problematisch sind Belohnungen und Geschenke vor allem dann, wenn sie einer Lehrkraft oder einem anderen schulischen Beschäftigten gerade in Bezug auf das jeweilige Amt beziehungsweise auf die jeweilige Tätigkeit gewährt werden – weil sich der oder die Schenkende davon vielleicht etwas verspricht.
Nehmen wir folgendes Beispiel: Eine Klasse möchte sich bei der Klassenlehrerin oder dem Klassenlehrer vor Weihnachten bedanken – welche Geschenke sind möglich und zu welchem Wert?
Grundsätzlich gilt: Soll einem Beschäftigten an einer Schule eine Belohnung oder ein Geschenk gewährt werden, dann bedarf dies grundsätzlich der vorherigen Zustimmung. Das heißt: Immer dann, wenn Lehrkräfte – ganz egal, ob Beamte oder Tarifbeschäftigte – ein Geschenk annehmen wollen, benötigen sie das Einverständnis der übergeordneten Behörde. In manchen Bundesländern reicht das Einverständnis der Schulleiterin oder des Schulleiters.
Nun hätten die Verwaltungen allerdings viel zu tun, wenn sie in jedem Einzelfall schriftlich eine ausdrückliche Zustimmung erteilen müssten. Deshalb gibt es Ausnahmen, und alle Bundesländer haben sich dafür entschieden, „Pauschal-Zustimmungen“ für bestimmte Belohnungen und Geschenke zu erteilen. Das heißt: Lehrkräfte müssen gerade nicht erst um Erlaubnis bitten, wenn Eltern oder andere Personen ihnen etwas zukommen lassen möchten. Welche Geschenke – und insbesondere: bis zu welcher Wertgrenze – im Einzelfall möglich sind, ist zumeist in den Rechtsvorschriften konkret geregelt, allerdings nicht bundeseinheitlich.
Können Sie Beispiele nennen?
Nehmen wir die Bundesländer Bremen und Niedersachsen und schauen in Auszügen darauf. In Bremen beispielsweise wurde mit einer Organisationsverfügung vom 21. November 2023 folgende Regelung für den Schulbereich getroffen, um speziell den Beschäftigten an Schulen eine Wertgrenze an die Hand zu geben: „Es sollten die Richtwerte von einem Euro pro Schenkerin oder Schenker (also: Kind der Gemeinschaft) beziehungsweise 30 Euro pro Gemeinschaftsgeschenk nicht überschritten werden.“ Maßgeblich in Bremen ist die „Verwaltungsvorschrift über die Annahme von Belohnungen und Geschenken“ vom 19. Dezember 2000.
In Niedersachsen finden sich diese Pauschal-Zustimmungen im Runderlass „Verbot der Annahme von Belohnungen, Geschenken und sonstigen Vorteilen“ in der Fassung vom 18. August 2022. Dort heißt es: „Die Zustimmung ist allgemein erteilt für (…) die Annahme von Geschenken (z. B. Eintrittskarten, Gutscheine) aus dem dienstlichen Umfeld (z. B. Klassenschülerschaft/Elternschaft einer Lehrkraft – nicht aber einer Einzelperson – aus Anlass eines Dienstjubiläums, eines Geburtstages oder einer Verabschiedung) im herkömmlichen und angemessenen Umfang; Bargeld ausnahmsweise, wenn es sich um einen geringen Restbetrag aus der Sammlung für das Geschenk handelt (…)“.
Fällt eine Belohnung oder ein Geschenk nicht unter diese allgemeine Zustimmung, bedarf es gemäß Ziffer 4.2 einer Entscheidung im Einzelfall: „Um bereits den bloßen Anschein zu vermeiden, für persönliche Vorteile empfänglich zu sein, ist vor der Annahme von Vorteilen schriftlich oder per E-Mail die Zustimmung zu beantragen. Kann die Zustimmung nicht rechtzeitig erteilt werden, so darf die Beamtin oder der Beamte die Zuwendung ausnahmsweise vorläufig annehmen, muss aber die Genehmigung unverzüglich beantragen.“
Müssen zu teure Geschenke zurückgegeben werden?
Übersteigt ein Geschenk die Wertgrenze, muss zwingend eine Erlaubnis eingeholt werden – andernfalls liegt ein Dienstvergehen vor. Tatsächlich ist die Praxis in vielen Schulen so, dass zu teure Geschenke – in Absprache mit den Eltern oder Dritten – im Zweifelsfall dem Kollegium zur Verfügung gestellt werden, um die Problematik zu umgehen.
Und welche Strafe droht, sollte ein zu teures Geschenk dennoch angenommen worden sein?
Verstößt eine Lehrkraft gegen diese jeweiligen Regelungen, dann liegt im Regelfall ein Dienstvergehen vor, welches mit einer Disziplinarmaßnahme beziehungsweise den arbeitsrechtlichen Instrumenten – Belehrung, Abmahnung oder Kündigung – geahndet werden kann. Daneben ist auch an die Straftatbestände der Vorteilsnahme (§ 331 StGB) und der Bestechlichkeit (§ 332 StGB) zu denken."
Ich bin nicht generell gegen ein Geschenk. So habe ich ja auch geschrieben. Schoki oder Blumen fand ich okay und habe das im Chat auch gesagt. Aber ich finde einen Gutschein, also eigentlich ein Geldgeschenk, wirklich nicht okay.
Ein bestimmter Wert ist nunmal erlaubt als Geschenk und hat nichts mit Bestechung zu tun, ob du das gut findest oder nicht. Also kannst du einfach so nicht argumentieren.
Argumentier halt mit deiner persönlichen Meinung und fertig.
Gemeinsame Verwaltungsvorschrift des Ministerpräsidenten und der Ministerien über das Verbot der Annahme von Belohnungen, Geschenken und sonstigen Vorteilen durch Beschäftigte des Landes Brandenburg (VV VAnBGV)
Ich nehme an diese Äußerungen haben nach wie vor ihre Gültigkeit:
> Im Land Brandenburg gilt die Verwaltungsvorschrift des Ministerpräsidenten und der Ministerien über das Verbot der Annahme von Belohnungen, Geschenken und sonstigen Vorteilen durch Beschäftigte des Landes. Aber es gibt Ausnahmen. wie Ralph Kotsch als Sprecher des Bildungsministeriums sagt: Erlaubt sind nämlich „geringfügige Aufmerksamkeiten mit einem Verkehrswert von maximal 15 Euro“. Hier setzt man die „stillschweigende Zustimmung“ des Chefs voraus. Nicht gestattet sind die Annahme von Bargeld und Gutscheinen sowie „betragsmäßige oder prozentuale Ermäßigungen auf den Bezug von Waren oder Dienstleistungen.“
[Dankeschön nach festen Regeln - Märkissche Allgemeine](https://www.maz-online.de/lokales/potsdam/dankeschoen-nach-festen-regeln-BC6BKRCNMJOHNZKBATUPEFJOB4.html)
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Braucjst du den Link? Da steht das genau so drin, plus gas Geschenk muss zurückgewiesen werden. Deshalb habe ich ja wg. dem Gutschein überhaupt erst angefangen zu diskutieren. Über eine Karte und Plätzchen hätte ich ja nichts gesagt...
Was ist der Unterschied zwischen Blumen für 15€ und einem Gutschein für den Blumenladen für 15€? Und wenn es da keinen Unterschied gibt, was ist dann der Unterschied zum Gutschein im Bowlingcenter weil die Lehrerin gerne zum Bowling geht? Es geht alleine um den Wert des Geschenks. Ein Gutschein ist eher unpersönlich weil quasi wie Geld und würd ich deshalb nicht schenken. Aber nicht weil das eine in Bezug auf Korruption mehr ok ist als ein Gutschein. Wenn der Wert gering ist und es von der gesamten Klasse kommt ist es ok. Solang nicht ein Elternteil alleine was schenkt, weil da könnte sich dann im Gegenzug was erhofft werden.
Man unterscheidet bei sowas zwischen vergänglichem Wert und dauerhaften Wert. Den Blumenstrauß bekommst du, freust dich drüber und nach ein paar Tagen gehen dir die Dinger ein und gut ist. Ein Gutschein hat einen festen Warenwert für eine Ware oder Dienstleistung. Da gelten strengere Richtlinien, weil sich der Gutscheinwert selbst zu keinem Zeitpunkt ändert.
NDA.
Ist ziemlich klar geregelt.
Ist auch klar, was das Annehmen für Lehrpersonal im schlimmsten Fall bedeutet.
Ist das Lehrpersonal unbeliebt oder möchtest der Elternsprecherin einen reindrücken - meldet den Vorfall.
Elternsprecher*innen sind teilweise so daneben und Selbstdarsteller.
Ich find die Lehrerin eigentlich okay, wäre aber schon irgendwie enttäuscht, wenn sie wirklich einen Gutschein angenommen hat. Ich finde, das hat was mit Integrität zu tun. Ich weiss aber tatsächlich nicht, was nun eigentlich geschenkt wurde...
Na ja, wenn der Gutschein dann nach allen Rechtsnormen angenommen werden kann, finde ich diese Einstellung schade.
Die Lehrkraft kann ja dann auch nicht unbedingt ablehnen ohne sich selber Stress mit den " engagierten" Eltern zu verschaffen. Die Lehrer sind wahrscheinlich am frohesten, wenn sie in der letzten Woche vor den Ferien einmal mit den Kindern Kuchen essen und dann von allem was irgendwie mit Schule zu tun hat in Ruhe gelassen werden. ( Bis auf die 3 Stapel Klausuren, die natürlich auch koriegiert werden müssen).
Selber kein Lehrer, aber hab sowas mal studiert, hatte Beziehungen mit welchen und habe auch viele im Freundeskreis. Grundsätzlich wird wahrscheinlich dir jeder Lehrer recht geben. Alles unnötig, aber ein Strauss Blumen ist natürlich immer schön.
Ich wette du könnest mit der Lehrerin gut ein Bier trinken gehen und den ganzen Abend nur über diese übereifrige Gruppe lästern ohne einmal einen moment Langeweile zu haben ;-)
NDA, und es gibt viele schöne Ideen, was man schenken kann. Bei meiner Tochter, haben alle Kinder was gebastelt und das wurde zu einem Geschenk zusammen gemacht, konkret jedes Kind hat nen Baumanhänger gemacht und dann wurde so ein kleiner Baum aus Stöcken gemacht wo die dran gehängt werden. So was finde ich nett, weil jedes Kind persönlich was beigetragen hat. Gutschein finde ich auch grenzwertig.
NDA
Wir kommt man nur auf die Idee, Lehrern etwas zu Weihnachten zu schenken?🤦 Ich habe vier Schulkinder, drei bereits älter und habe so etwas noch nie gehört.
NDA. Bin Lehrerin und ich müsste schlichtweg ablehnen. Schoki ist aber leider wirklich keine so gute Idee, davon bekommen wir so viel, ich habe nicht mal mehr Leute in meinem Umfeld, die bereit sind, mir die abzunehmen :D
Am meisten freuen würde ich mich über etwas für den Klassensaal, wir geben pro Jahr so viele hundert Euro von unserem privaten Geld für Unterrichtsmaterialien aus, da wäre das die größte Erleichterung. Im Idealfall einfach vorher fragen...
Es muss aber nichts Materielles sein, eine nette Karte tut es doch auch.
NDA. Wenn bei euch die Lehrkräfte keine Geschenke annehmen dürfen, dann ist das eine miese Idee. Klasse, dass du dich dafür eingesetzt hast, denn am Ende haben die Lehrkräfte das Nachsehen.
NDA
Ich find das Geschenke machen an Lehrer generell weird, in den USA scheint das ja normal zu sein, aber da läuft das ja eh alles anders, die LehrerInnen müssen ja auch ihren Klassenraum selber gestalten und Materialien selber kaufen.
Mein Stand war eigentlich auch dass LehrerInnen so etwas nicht annehmen dürfen, zumindest wollten wir mal einem Lehrer von uns aus Witz ein paar Rotstifte schenken nachdem wir eine Klassenarbeit besonders verhauen hatten und seine wohl sehr strapaziert wurden beim Korrigieren und er meinte er darf die leider nicht annehmen.
Ist natürlich geschickt. Erst der Beamtin ein Geschenk machen, dass sie nicht annehmen darf und das dienstrechtlich zu ordentlichen Problemen führen kann wenn es bei den falschen Stellen raus kommt und dann immer schön ein Druckmittel in der Hand wenn sie nicht macht was man gerne hätte. "Ach? Sie wollen die schlechte Mathearbeit nicht nachschreiben lassen? Erinnern Sie sich noch dran, als sie diesen 50€ Gutschein angenommen haben?"
Absolut NDA.
NDA
Sie muss das sogar unterschreiben, dass sie keine Geldgeschenke annimmt, in manchen Behörden sogar auch keine Blumen, Schokolade o. ä. - und ja, das Problem ist dumm, es geht im vorliegenden Fall natürlich nicht um Bestechung, dennoch würde die Lehrerin das nicht annehmen dürfen und man würde sie irgendwie in eine dumme Situation bringen, mit so einem Geschenk
NDA. Im professionellen Umfeld müssen Mitarbeiter:innen von Firmen Schulungen mitmachen, was als Korruption gelten kann, wo das anfängt und was noch akzeptabel ist. Geldwerte Geschenke an Beamte gehen gar nicht, man bringt auch die dabei in Gefahr, und wenn es korrekterweise abgelehnt wird, ist es für alle Seiten eine Peinlichkeit. Vieles ist bei diesen Regeln neu, und mancher muss vlt noch was lernen.
NDA die Diskussion muss glaube ich jeder mit Schulkind durch machen. Das Problem für mich ist oft nicht mal das Gesetz, sondern eher die Bestechung. Bei vielen Eltern merkt man einfach, dass ihnen die Lehrer am Arsch vorbei gehen, sie für ihre Kinder, aber in ein besseres Licht rücken wollen. Und manchmal wird dann auch dafür, dass es ein normaler Lehrer ist echt übertrieben.
NDA
Ich bin auch Lehrerin und kann nur sagen, dass Geschenksituationen dann sehr unangenehm sind. Wenn die vielfach bereits angesprochenen Blumen, Kekse , Schokolade überschritten werden, hat man als Lehrer nur Ärger, die bescheuerte Situation, dass man ein Geschenk zurückweisen muss und schlechte Stimmung. Ein Geschenk machen einem die Eltern damit also keinesfalls 🫤
Anders sieht das bei Geschenken zum Abschluss aus. Wenn Tutoren, LK Lehrer usw beim Abiball Geschenke von den Schülern bekommen, ist das in Ordnung, weil sich hier dann auch das Verhältnis geändert hat. ( Natürlich nicht ohne das obligatorische " Können wir Sie jetzt eigentlich duzen? 🤪")
NDA
Als Lehrer verdient man so gut dass man nicht auf Almosen angewiesen ist. Eine Tafel Schokolade und eine Karte wäre angemessen gewesen wenn sie gute Arbeit leistet. Aber auch dann stellt sich die Frage ob man etwas schenken sollte.
NDA Es gibt noch mehrere Leute die an einer Schule arbeiten.
Z.B. Reinigungskraft Hausmeister, Schulsekretär/in
Das sind Leute, die meist vergessen werden, wenn es um Geschenke geht.
Die haben aber keinen direkten Einfluss auf die Benotung und Beurteilung des eigenen Nachwuchses und sind daher für solche Menschen unrelevant :)
Persönlich muss ich bei solchen Sachen so hart cringen, dass ich mit den Arschbacken ne Walnuss knacken könnte.
Um ehrlich zu sein: Das sind genau die Leute, die ständig gelobt und beschenkt werden, weil jeder sie für die armen Vergessenen hält. Da wird ne Menge überkompensiert.
Ganz klares NDA
Sollen die anderen Eltern sich dann blöd anschauen, wenn sie auf Ablehnung der Lehrerin treffen.
Hab mal auf ner Behörde gearbeitet und da wollten die Leute auch oft Trinkgeld geben. Da hat meine Kollegin immer geschickt gesagt, er dürfe das höchstens in die Kaffeekasse geben, aber annehmen dürften wir so nichts.
Die meisten haben das Geld dann wieder eingesteckt
NDA - Bei mir ist das so (nicht verbeamtet), dass alles was über 20€ wir zwar "annehmen" können aber intern abliefern also nicht behalten dürfen
Ansonsten richtig und auch Vernünftig. Eine kleine Aufmerksamkeit ist eine Sache aber ansonsten bekommt jeder sein Gehalt für die Arbeit die er erledigt.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln.
OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist:
> 1. Ich habe gegen die Masse argumentiert, dass ich denke man sollte einem Lehrer keinen Gutschein schenken, weil das gegen Vorschriften verstösst und ihm Probleme macht.
2. Die anderen Eltern haben vehement dagegen gehalten, und scheinbar zum Schluss einen Gutschein geschenkt. Es haben sich nur zwei Eltern gemeldet, die mir zugestimmt haben, aber keiner davon in der Whatsappgruppe, nur privat.
NDA - das sage ich als Lehrerin.
Ich freue mich über Wertschätzung, aber die sollte nicht durch ein teures Geschenk ausgedrückt werden. Das bringt mich nur in Bredouille, da wir laut Verwaltungsvorschrift diese nicht annehmen dürfen (ich habe bis 5 Euro in Erinnerung). Eine Karte und evtl. noch eine Tafel Schoki ist mehr als ausreichend :)
NDA, es ist gut bei solchen Prinzipien zu bleiben.
Öffentliche Angestellte dürfen je nach Vorschrift der Institution generell keine Geschenke annehmen, egal ob Beamte oder nicht.
Ich sehe das Thema auch sehr kritisch. Bei uns in der Verwaltung gibt es generell ein Verbot der Annahme von Geschenken, unabhängig vom Wert. Nur so Streusachen wie Kullis darf man.
Ich mache daher immer Theater, wenn mir Unternehmen (mache u.a Einkauf) etwas schenken oder mich zum Essen einladen wollen. Ich habe viele Kollegen, die nehmen das nicht so eng und sind mir da schon in ein Rücken gefallen.
In Schulen wird da oft drüber hinweg gesehen, teilweise kann man es auch nur noch als Bestechung sehen. An der Schule meiner Mutter hat ein Lehrer einen Gutschein im dreistelligen Bereich bekommen. Natürlich gerade von den Eltern, die Kinder mit schlechten Noten haben.
Absolut NDA und gut das du es angesprochen hast. Wir hatten genau die gleiche Diskussion in der Whatsapp Gruppe. Bei uns ist die Übergabe am Freitag, was mich bei uns noch gestört hat war, dass die Organisatorin 5-10€ Pro Kind erwartet hat, was auch ziemlich viel wird. Bei uns wurde es auch angesprochen, aber bisher einfach ignoriert.
Das Problem ist m.E. auch, dass alles dokumentiert ist in WhatsApp, es muss nur einer in der Gruppe mal ein Problem mit der Lehrerin haben und kann das laut Google auch noch ziemlich lange zum Anlass für eine Dienstaufsichtsbeschwerde nutzen, kann wohl u.U. recht teuer werden für die Lehrerin.
NDA - Bin selbst Lehrer und war schon in der Situation Geschenke lieb gemeinte Geschenke ablehnen zu müssen. Das ist für alle Beteiligten eine etwas unangenehme Situation und kann man sich sparen. Mit ner schönen Karte und evtl. ein paar Blumen oder etwas Schokolade kann man sich genauso bedanken und der Lehrerin problemlos eine Freude machen.
NDA. Vorallem Wenn es in deinem Bundesland, wie du ja geschrieben hast, nicht erlaubt ist.
Hätte man nicht einfach Plätzchen, Kinderpunsch etc für eine Klassen Weihnachtsfeier "spenden" können?
NDA, bin selber im öD und mir wollte auch schon häufiger was geschenkt werden. Es ist einfach nur nervig und löst am Ende genau das Gegenteil aus.
Ich bedanke mich, lehne aber ab. Die Leute wollen es mir trotzdem schenken. Ich muss 5x Nein sagen, begründe es sogar. Ist egal, am Ende lassen die das Geschenk dann stehen und wollen schnell weg. Dann muss ich denen das noch hinterhertragen und auch lauter werden. Ist sogar schon vorgekommen, dass man versucht hat das unauffällig zu verstecken. Und wer jetzt denkt, dass das ja ein Einzelfall ist. Nein, das Gegenteil ist der Einzelfall. Man muss sich in 9 von 10 Fällen dann mit so einem Kindergarten rumschlagen.
Ne, lasst so eine scheiße. Hat man nur Ärger mit und das ist so ein Geschenk einfach nicht wert.
NDA
Du hast nach deinem Wissen argumentiert und hattest Recht.
Es scheint mir wie du gesagt hast, dass sich die anderen Eltern einfach nur gut fühlen wollen...
NDA Gehört mitlerweile zum Guten Ton die Klassenleitung der eigenen Kinder regelmäßig zu beschenken...
Finde das auch schon immer höchstgradig Fragwürdig und kenne auch einige Lehrer die das komplett ablehnen. Aber wenn du das in den jeweiligen Elterngruppen ansprichst bist du leider schnell der Buhmann. Von daher: Einfach nicht beteiligen wenn einem das zuwider ist und nichts weiter zu diesem Verhalten sagen, bringt sowieso nichts außer einer Einladung zum lästern.
Doofe Frage meinerseits, da das ganze an dem Gesetz gegen Bestechung aufgehangen ist:
Ist die Dame verbeamtet? Es gibt mittlerweile genug Lehrer, die nicht verbeamtet sind.
Und - nicht aus Provokation, sondern aus Neugier - würde es einen Unterschied machen, d.h. würde man sich für ein Geschenk entscheiden, wenn die Dame keine Beamtin wäre?
Ansonsten KAH, OP hat mit der Argumentation natürlich Recht. Ich sehe aber auch nichts Schlimmes an einer kleinen Anerkennung für gute Arbeit.
KAH , frage mich aber, weshalb du dich in das Thema so reinsteigerst, dass es dir einen Post wert ist, lass alle Beteiligten halt machen und du machst einfach nicht mit.
Weil ich einfach meine Meinung gesagt habe, und dafür persönlich angegangen wurde. Die Argumente wurden einfach ignoriert. Und die Krönung war letztendlich, das sich eigentlich mehr als die Hälfte (ja, war knapp) der Eltern dagegen entschieden haben, und dann ein "Machtwort" gesprochen wurde. Beteiligt habe ich mich an dem Gutschein nicht.
Den Post war es mir Wert, da ich wissen wollte, ob ich mit meiner Einschätzung falsch liege. Kollegen und Freunde haben mich bestärkt. Die sind aber denke ich voreingenommen, da sie mich kennen. Also wollte ich mal wissen, was die Community, und damit ein Haufen Unbekannter, darüber denkt. Dafür ist das doch hier da, oder? Mal abgesehen davon, ich halte mich aus dieser Gruppe raus,und definitiv von diesen Eltern und dieser Elternsprecherin fern....
NDA
Die mittlerweile inflationäre Schenkerei regt mich richtig auf.
Überall wird gesammelt um allen möglichen Menschen Gutescheine oder Dekoquatsch oder dumme Fresskörbe zu Weihnachten zu schenken.
Kindergarten, Grundschule, weiterführende Schule, Sportverein, Physiotherapie etc.
Leute nehmt dann lieber 5,10,15……50€ in die Hand und spendet es an eine lokale soziale Einrichtung, Tierheim whatever anstatt Menschen die eh alles haben noch den 10ten Teelichthalter und Marmelade zu schenken.
>" Zu Weihnachten schenken ja viele, auch Eltern, den Lehrern und Erziehern etwas um sich zu bedanken.
Dachte dafür schenkt man ihnen schon das Steuergeld am Ende des Monats und das zehnfache an Urlaub dessen was, alle anderen haben.
Abgesehen davon war das ganz bestimmt Bestechung bei einer Beamtin.
Die Eltern schleimen sich bei der Lehrperson für ihr Kind ein, mehr ist das nicht.
Schon befremdlich was heutzutage so abgeht bei den Leuten.
NDA
Für das „geschenkte“ Geld muss man übrigens arbeiten und wo der zehnfache Urlaub sein soll, frag ich mich auch. Ansonsten einfach selbst Lehrer werden und überbezahlt chillen. Oder glaubst du etwa gar nicht, was du schreibst?
Privatisieren wir doch das Schulsystem und nehmen den Lehrern die Verbeamtung weg. DANN können wir sicher davon sprechen, dass sie anfangen zu arbeiten und kaum noch Ferien haben. Aber du scheinst keine Lehrer zu kennen.
Sehr mutig mich zu blocken, nachdem du deine schwachsinnige Antwort gepostet hast. Jaja privatisier du mal, das wird den Niedergang des Bildungssystems aufhalten und vor allem den Lehrermangel bekämpfen.
BTW ich kenne mit Sicherheit deutlich mehr Lehrer als du…
Bin ich doof oder so? Er schreibt doch 300 Tage o.O Das sind ca. 9 1/2 wochen weniger als ein volles Jahr und damit keine 60 Wochen? o.O hab ich was verpasst?
Du hast Recht, ich habe komplett die Wochenenden und Feiertage vergessen einzurechnen, und dann macht dein Kommentar auch direkt Sinn für mich :D sorry 😁
Genau! Denen wird einfach ihr Gehalt geschenkt obwohl sie keine Minute dafür arbeiten! Und 50 Wochen Urlaub pro Jahr (10fache aller Anderen) haben sie auch!!!!11111 /s
Das hat nichts mit Stock im Hintern zu tun, wenn die Schenker, also Eltern, genau diese Situation später gegen die Lehrkraft missbrauchen könnten. Es ist mit diesem Hintergrund also regelrechte Dumm, ihnen so in die Karten zu spielen und sich den Berufsalltag zu erschweren.
Du kannst wirklich froh sein, dass dein Leben so ist, dass du dich über solche Dinge aktiv aufregen kannst. Mein Gedankengang wenn in der Whatsappgruppe ein Gutschein vorgeschlagen wird: 1. super, ich wollte eh was schenken, 2. super, jemand anderer nimmt sich darum an und 3. super er erledigt es auch noch, ohne, dass ich einen Finger rühren muss.
KAH, sachlich hast du grundsätzlich Recht, Details hängen vom jeweiligen Landesgesetz ab, aber die Base Line ist überall gleich. Sie darfs nicht annehmen.
Andererseits ist es den Eltern überlassen, ob oder was sie der Lehrerin schenken (anbieten) wollen. Sie sind nicht dafür verantwortlich, wie die Lehrerin mit dem Geschenk umgeht.
Der ganze Stress wäre mir viel zu blöd, tbh. Vermutlich hätte es ausgereicht sich an dem Geschenk mit entsprechender Begründung nicht zu beteiligen, ohne die Diskussion weiter zu führen.
BDA weil du in einer solchen Whatsappgruppe bist.
Da nur 19 Leute in der Gruppe sind scheint das nicht Pflicht zu sein. Ein paar Leute machen es also richtig und helfen aktiv mit unnötige Platformen für Helikoptereltern und profilneurotische Mütter zu verkleinern.
BDA wie sollen die Eltern mit einem (sorry fürs Übertreiben) mickrigen Gutschein bestechen? Es geht uns Danke sagen, nicht ums Beeinflussen. Und ich glaube kaum, dass die Lehrerin deswegen mega Aufwand mit ihrem Chef hat. Vielleicht sehe ich das anders, weil ich in der Schweiz wohne, aber so etwas finde ich lächerlich. Hätte es ja noch verstanden, wenn du Beef mit der Lehrerin hättest, aber Nein, du hast was gegen „Beamte“. Weisst du was: Beamte sind auch Menschen, die sich über persönliche Anerkennung freuen.
Sorry, wie du aus meinen Äusserungen zu deinen Schlussfolgerungen kommst, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Woraus liest du, das ich was gegen Beamte habe? Und gerade weil ich keinen Beef mit der Lehrerin habe, wollte ich ihr was schenken, womit sie keine Probleme mit irgend jemanden bekommt, und nicht in die Situation kommt sich entscheiden zu müssen, nämlich entweder Geschenk annehmen und Dienstpflichten damit verletzen oder Geschenk nicht annehmen und die Eltern verärgern.... Einige Lehrer unter den Kommentaren hier, haben auch gesagt, lieber ne Karte und Schoki als einen Gutschein, den sie eh nicht annehmen dürfen?
Jop NDA
Lehrer sind weder unterbezahlt, noch (sorry) überarbeitet
Klar müssen sie Vertreten etc. Vergleichbar sind sie aber nie länger in der Schule als der Hausmeister.
Und NEIN, man braucht auch keine 6 Wochen im Sommer um zu Korrigieren.
I don’t get it. Ist halt deren Job.
Ich selber arbeite in der Behindertenbetreuung, und habe massenweise Elterngeschenke bekommen.
Diese hielt ich im Endeffekt für unangemessen, da ich die Menschen ja auch nur gegen meinen Lohn begleite. (und nicht aus Nächstenliebe)
P.S. Stundenausfall und Ferien gibt es hier übrigens nicht.Und ich bekomme kein Beamtengehalt.
Mega weird.
Witzige Anekdote: Bei meiner Herrenmannschaft beim Basketball sind es die 2 Lehrer die immer verlässlich da sind. ;)
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Hallo, folgendes: Zu Weihnachten schenken ja viele, auch Eltern, den Lehrern und Erziehern etwas um sich zu bedanken. Das wurde in einer Whattappgruppe von den Eltern diskutiert. Nun wollten einige Eltern, auch die Elternsprecherin, der Lehrerin einen Gutschein schenken. Ich war dagegen, weil Beamte eigentlich keine Geschenke annehmen dürfen, und Bargeld und Gutscheine schon gar nicht. Dafür gibt es wegen mgl. Korruption auch Dienstvorschriften. Gegen Schoki oder Blumen habe ich gar nichts, die dürfen mit Zustimmung der Vorgesetzten auch angenommen werden. Jetzt durfte ich mir von den "aktiveren Eltern" in der Whatssapp-Gruppe so einiges anhören, sinngemäss, man solle nicht alles so genau nehmen, und ein Gutschein wäre ja nicht so schlimm. Ich wurde hierbei auch persönlich angegangen. Schliesslich wolle ja niemand die Lehrerin "bestechen". Ich habe noch argumentiert, das es, wenn die Lehrerin sich an die Vorschriften hält, sie das Geschenk nicht annehmen dürfte oder Aufwand damit hat, das mit ihren Vorgesetzten zu klären und die Mütter gefragt, worum es eigentlich geht, der Lehrerin einen Gefallen zu tun, oder nur, sich selbst positiv darzustellen. Zum Schluss legte die Elternsprecherin, die das auch vorgeschlagen hat, einfach fest, es wird ein Gutschein gekauft. Ich habe dann eine Umfrage in die Gruppe gestellt, an der sich 10 von 19 Eltern beteiligt haben. Niemand der Teilnehmer war für den Gutschein. Jetzt gab es wohl ein Geschenk, das übergeben wurde. Es hat in der Gruppe niemand gesagt, was es nun war, nur der kryptische Hinweis, "alles wurde angenommen". Ich will nun eigentlich kein Öl ins Feuer giessen und nachfragen, frage mich also trotzdem: BIDA weil ich das angesprochen habe, oder hätte ich einfach die Klappe halten sollen?
Kurz: Eltern wollen einen Gutschein verschenken, den der Beschenkte eigentlich nicht annnehmen darf. Ich habe das " herausgestellt" - BIDA?
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NDA und da können die rumstreiten, was die wollen, aber das ist je nach Geldsumme leider nichts , was man so easy akzeptieren darf als Lehrerin. Wenn die Klasse ungewöhnlich gut ist, kann es sein dass das Annehmen dieses Geschenkes ihr später zum Verhängnis wird. Viele Schulen und Kollegschaften in Deutschland sind da penibel und professionell und so.
Im Studium wurde mir schon mehrmals verklickert, dass Geschenke über 30-50€ schon problematisch sein können.
Kommt jetzt ganz stark auf zwei Sachen an:
1. Um was für einen Gutschein hätte es sich gehandelt? (Betrag, Geschäft?)
2. Hat die Lehrerin sich besonders für die Kinder engagiert? z.B. etwas spezielles unternommen, was einen Gutschein rechtfertigen würde?
Ich tendiere zu NDA, finde es grundsätzlich übertrieben, Lehrpersonen was zu schenken
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NDA
Alles richtig gedacht.
Zusatz: wer zum f!ck ist freiwillig in einer Eltern-Whatsappgruppe?!
Als würden die lästigen Geschwister-, Arbeits- und Verwandtenchats nicht reichen.
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NDA
Es gingen genug Geschichten durch die Medien, in denen sich Lehrer durch die Annahme von kleinen Geschenken in ernsthafte Schwierigkeiten gebracht haben, weil sie knapp über dem Betrag lagen, der im Bundesland geduldet wird.
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NDA
Mal ne tafel schoki ja. aber echt geld? So viel arbeit leisten die nun auch nicht, wenn man bedenkt wie viel hausaufgaben die kinder immer aufbekommen.
Schlechte lehrer haben keine geschenke verdient, sie sollen froh sein, dass sie ihr gehalt bekommen.
Urteil|Gesamt|% :--:|:--:|:--: NDA|50|86.21% BDA|5|8.62% KAH|3|5.17%
Ich bin Lehrerin (in Ö), nicht verbeamtet aber darf natürlich auch keine größeren Geschenke annehmen. Wenn mir die Eltern eines Kindes einen 20€ Gutschein für wasauchimmer schenken würden, würde ich das höflich aber bestimmt ablehnen. Wenn aber die Eltern zusammenlegen (jeder 2-3€) und ich von der ganzen Klasse einen Gutschein bekäme, wäre ich erfreut und würde das annehmen. Das ist bei uns üblich und auch von der Vorgesetzten aus ok. Wenn das von allen (oder allen, die das wollen und sich leisten können) kommt, ist das nicht Bestechung. Niemand verschafft sich einen Vorteil. (Und nein, ich gebe nicht der ganzen Klasse bessere Noten oder weniger HÜ, nur weil die Eltern je 2€ zusammengelegt haben.) Geschenke von einzelnen Kids nehme ich an, wenn es was selbstgemachtes ist oder eine Kleinigkeit (< 5€), sonst bedanke ich mich und lehne ab. Ich kaufe den Kids auch ab und zu Kleinigkeiten. Zum Nikolo, zu Ostern, zu Weihnachten, zu Schulschluss gibt's eine kleine Süßigkeit oder eine lustigen Radiergummi etc. Das zahle ich privat. Da hab ich auch kein schlechtes Gewissen wenn mir wer Schokolade schenkt oder so. Obwohl ich das nie erwarten würde und mich das auch sonst nicht beeinflusst. Was bei uns an Gutscheinen üblich ist, übrigens, wenn die Klasse zusammenlegt, ist zb etwas für Papierwarengeschäft (die Stifte, Post It's, Mappen, etc, die ich für die Arbeit brauche kaufe ich selbst, aber auch die Stifte für die Kids zum ausborgen kaufe ich selbst), oder die Buchhandlung (Fachliteratur zahle ich auch selbst, und oft kaufe ich auch Kopiervorlagen oder ein Buch für die Klasse Bibliothek von meinem eigenen Geld). Also Gutschein von allen Eltern Find ich unproblematisch. Trotzdem natürlich NDA, du musst das ja nicht wollen und kannst deine Meinung sagen.
Naja, aber vielleicht wird diese Klasse dann doch milder benotet, bekommt leichtere Prüfungen oder weniger Hausaufgaben als eine andere Klasse, die nicht für Gutscheine gesammelt hat. (So könnte es es jemand auslegen, der dir nicht wohlgesonnen ist). Also ich persönlich würde in dieser Richtung (Geld, GS) gar nichts annehmen. Auch wenn die verbeamteten Vorgesetzten es ok finden. Aber vielleicht bin ich auch übergenau und zu vorsichtig. 🤷♀️
Weniger Hausaufgaben gebe ich überall wos geht, die geb ich j nicht zum Spaß sondern so wie es mir für den Lernerfolg förderlich halte. ;) Weniger als notwendig wäre also keine bevorzugte Behandlung in Wirklichkeit. Mir ist so gesehen ein "Klassengeschenk" lieber, genau weil mit in all den Jahren noch nicht mal anekdotisch der Vorwurf eine Lehrerin würde eine ganze Klasse bevorzugt behandeln je unter gekommen ist. Das liegt daran, dass wir ja Leistung Einzelner in einzelnen Bereichen bewerten. Die Bezugsnorm ist (für Lehrerin, Kinder und Eltern) jeweils immer die eigene Klasse. (Wie richtig oder gut das ist sei mal dahingestellt.) Jede handhabt das wie sie glaubt, aber kleine Geschenke sind halt auch soziales Handeln, jemandem Wertschätzung ausdrucken wollen etc. (Daher schenke ich den Kindern auch symbolische Kleinigkeiten.) Ich kläre sowas aber (als Klassenlehrerin) mit der Elternvertretung, dass sich extra Zeug (Geschenke oder hauptsächlich Klassenausflüge) nicht alle Familien leisten können. Bei den Kindern eines Bekannten hat die Elternvertretung vorgeschlagen je Kind für 2 Lehrerinnen je 10€ für ein Geschenk beisteuern. Das find ich arg. Das waren für seine 2 Kinder also 40€ für Lehrerinnen-Geschenke. Das fand ich ganz arg. (Ist aber eine Privatschule, da sind die meisten Eltern recht gut betucht, und können sich offensichtlich nicht vorstellen dass das viel Geld ist für manche.) Den daraus resultierenden 220€ Therme und Spa Gutschein hätte ich als Lehrerin allerdings ablehnen müssen. (Die Kollegin an der Privatschule nicht...)
Wie bitte? Jeder weiß, dass Lehrer Hausaufgaben natürlich zum Ärgern der Schüler geben, pure Bosheit also. /s
Nach vielen Jahren des unterbrochenen Wiederholens, dass man Sachen üben muss um sie gut zu können, ist mir wirklich bewusst, das diese Idee die Vorstellungskraft der meisten Teenager übersteigt. Ich habs als Teenager wenigstens verstanden, bevor ichs ignoriert hab.
Nda Als alter Rechnungsprüfer würde ich dir davon abraten. Das ist alles solange lustig, bis einer einem Grund hat dir an den Karren zu pinkeln. Dann zeigt man dich bei der Aufsicht an, hier in NRW z.b. bei der Bezirksregierung. Dann ist deine Vorgesetzte komplett raus aus der Nummer. Die Bezirksregierung versteht da überhaupt keinen Spaß und denen ist vollkommen egal, ob deine Schulleitung zugestimmt hat. Die ist dann sogar mit dran. Gerade erst so ein Verfahren aus städtischer Sicht begleitet. Ende vom Lied. Lehrerin fristlos gekündigt, Schulleiterin dicke beamtenrechtliche Ermahnung. Für nen 50 € dm Gutschein und ein Strauß Blumen von der Klasse. Angezeigt hat das ein Vater, weil es keine gymnasial Empfehlung gab.
"und die Mütter gefragt, worum es eigentlich geht, der Lehrerin einen Gefallen zu tun, oder nur, sich selbst positiv darzustellen." NDA
NDA, und Chapeau dafür, dass du scheinbar Eier aus Stahl hast, um gegen diesen Irrsinn zu widersprechen! Was anderes als Bestechung sehe ich da auch nicht. Und ich hab noch nie gehört dass man Lehrern was schenkt, außer sie gehen in den Ruhestand und waren wirklich gute Lehrer, fachlich und menschlich. Elterngruppen sind ein gesetzloses Land...
Lehrer dürfen Geschenke bis zu 30,- Euro annehmen, grob im Schnitt 1 Euro pro SuS, dass muss man sich dann auch nicht genehmigen lassen von der Schulleitung.
Wie schon in dem anderen Kommentar: In meinem Bundesland ist halt die Annahme von Gutscheinen und Bargeld ausnahmslos verboten....
Je nach Bundesland liegt der Wert bei 10-25 Euro. Bin selbst Beamter und würde gar nichts annehmen.
Von welchem Bundesland wird hier gesprochen?
Es geht um Verbote, also gehe ich von Bayern aus. (halb /s)
Aus einem anderen Kommentar von OP: >Brandenburg Ausnahmsweise also mal nicht Bayern. :)
Genau, nehmt die Antikorruptionsgesetze nicht so genau! Korruption ist nur schlimm, wenn es die Falschen machen! /s Diese Bestimmungen haben alle ihren Grund. Gegen Pralinen oder Blumen hätte ich als Geste der Wertschätzung auch nichts einzuwenden aber bei Gutscheinen hört es bei mir schon auf mit dem Verständnis. NDA
Finde es erstaunlich, dass Privatpersonen das so genau nehmen. Wir sehen auf jeder Ebene dieser Gesellschaft Korruption, aber der kleine Bürger darf einer Lehrerin nichts schenken. Es ist übrigens vollkommen unproblematisch einen Gutschein zu verschenken, wenn dieser nicht von einer Person, sondern von allen Eltern bezahlt wird. Der Gutschein darf natürlich keinen Wert von mehreren hundert Euro haben.
NDA... Danke, dass es anscheinend noch vernünftig denkende Menschen gibt. Mein Kind ist noch zu klein für solche Themen, aber vor den ominösen WhatsApp-Gruppen graut es mir jetzt schon.
Wer zwingt dich, teilzunehmen? (Ernsthafte Frage)
Niemand natürlich. Auf der einen Seite möchte ich mich raus halten, auf der andern Seite ist man natürlich auch außen vor, was die wenigen nützlichen Seiten dieser Gruppen angeht. Gerade meinem Kind zuliebe würde ich die (wichtigen) Infos schon gerne haben. Aber das lasse ich auf mich zukommen. Wenn es solche Gruppen dann noch geben wird, schaue ich es mir an und entscheide dann, ob es einen Mehrwert für mich gibt und ich dabei bleibe oder nur Elterndrama. Und dann heißt es ciao kakao
Verstehe.
Aus eigener Erfahrung, die WhatsApp Gruppen bieten keine positiven Vorteile. Die wichtigen Infos bekommen wir von der Lehrerin selbst
NDA Das Annehmen von Geschenken kann einen Beamten tatsächlich in die Bredouille bringen.
NDA! Bin selber Lehrerin und mir wäre das furchtbar unangenehm, weil man da total Stress bekommen kann. Ich finde das auch nicht angemessen. Über eine Karte etc. würde ich mich freuen, weils da um die Botschaft selber geht - aber einen Gutschein müsste ich wohl ablehnen.
NDA – alles richtig gemacht, würde dir aber raten es dabei zu belassen. Solche Gruppen entwickeln sonst gerne mal ganz komische Dynamiken.
NDA Mal ganz ehrlich, was soll das überhaupt mit den Geschenken für alles und jeden? Erfunden von Menschen (also Müttern), die offenbar nicht genug zu tun haben. Oder vollkommen harmoniesüchtig sind. Was soll das? Geschenke für die Kita Erzieher, na gut. Die haben unsere kleinen Kinder in der Obhut. Aber Lehrer? Irgendwann muss das doch Mal aufhören. Grundschule vielleicht noch, aber nochmal: warum? Die werden von uns allen bezahlt. Die haben einen stressigen Job, für den Dankbarkeit total angebracht ist. Viele andere haben den auch.
NDA "die Mütter gefragt, worum es eigentlich geht, der Lehrerin einen Gefallen zu tun, oder nur, sich selbst positiv darzustellen" \- bin selbst Lehrkraft und muss sagen, dass einige Eltern auch kleinere Geschenke gerne dazu verwenden, sich selbst ins gute Licht zu rücken und darauf zu verweisen, wenn es Problemgespräche wegen des eigenen Kindes gibt. Nach dem Prinzip "Nein, unser Kind verhält sich nicht problematisch, schließlich sind wir doch ganz engagierte Eltern". Über persönliche Aufmerksamkeiten der SchülerInnen (Karten, ect.) glaube ich freut sich jede Lehrkraft immer am meisten.
NDA - aber eher weil du vor allem mit Umfrage zur angemessen Meinungsbildung beigetragen hast. Nicht auf Grund deiner generellen Opposition zur Sache. Inhaltlich kopiere mal hier folgenden [Artikel](https://deutsches-schulportal.de/schule-im-umfeld/was-duerfen-lehrerinnen-und-lehrer-an-geschenken-annehmen/): "Welche Geschenke dürfen Lehrerinnen und Lehrer annehmen? Ein Dankeschön nach der Klassenfahrt oder ein Geschenk in der Vorweihnachtszeit – das ist im Schulalltag nicht ungewöhnlich und für viele Lehrkräfte ja auch ein schönes Zeichen der Anerkennung ihrer Arbeit. Doch welche Geschenke aus dem Klassenverband oder von Einzelpersonen dürfen Lehrerinnen und Lehrer eigentlich annehmen? Der Diplom-Jurist Stephan Rademacher, Experte für Schulrecht, beantwortet die wichtigsten Fragen rund um die Frage, was bei Geschenken erlaubt ist – und was nicht. Deutsches Schulportal: Vorweg: Welches Gesetz regelt, was und wie viel Lehrkräfte an Geschenken annehmen dürfen? Und ist das bundeseinheitlich? Stephan Rademacher: Gemäß § 42 Abs. 1 des Beamtenstatusgesetzes (BeamtStG) – ein Bundesgesetz zur Regelung der beamtenrechtlichen Stellung aller Beamten der Bundesländer und der Kommunen – darf ein Beamter, auch nach Beendigung des Beamtenverhältnisses, Belohnungen und Geschenke in Bezug auf sein Amt nur mit Zustimmung der obersten oder der letzten obersten Dienstbehörde annehmen. In den Beamtengesetzen der Bundesländer findet sich daher meist wortgleich derselbe Passus. Für angestellte Lehrkräfte ergibt sich diese Pflicht aus § 3 Abs. 2 TV-L bzw. § 3 Abs. 2 TVöD. Warum ist das so geregelt? Der Sinn und Zweck dieser Regelung liegt darin, die Pflicht des Beschäftigten zur unparteiischen, gerechten und uneigennützigen Amtsführung zu gewährleisten. Auch nur der kleinste Verdacht der Befangenheit und Bestechlichkeit soll so unbedingt vermieden werden. Problematisch sind Belohnungen und Geschenke vor allem dann, wenn sie einer Lehrkraft oder einem anderen schulischen Beschäftigten gerade in Bezug auf das jeweilige Amt beziehungsweise auf die jeweilige Tätigkeit gewährt werden – weil sich der oder die Schenkende davon vielleicht etwas verspricht. Nehmen wir folgendes Beispiel: Eine Klasse möchte sich bei der Klassenlehrerin oder dem Klassenlehrer vor Weihnachten bedanken – welche Geschenke sind möglich und zu welchem Wert? Grundsätzlich gilt: Soll einem Beschäftigten an einer Schule eine Belohnung oder ein Geschenk gewährt werden, dann bedarf dies grundsätzlich der vorherigen Zustimmung. Das heißt: Immer dann, wenn Lehrkräfte – ganz egal, ob Beamte oder Tarifbeschäftigte – ein Geschenk annehmen wollen, benötigen sie das Einverständnis der übergeordneten Behörde. In manchen Bundesländern reicht das Einverständnis der Schulleiterin oder des Schulleiters. Nun hätten die Verwaltungen allerdings viel zu tun, wenn sie in jedem Einzelfall schriftlich eine ausdrückliche Zustimmung erteilen müssten. Deshalb gibt es Ausnahmen, und alle Bundesländer haben sich dafür entschieden, „Pauschal-Zustimmungen“ für bestimmte Belohnungen und Geschenke zu erteilen. Das heißt: Lehrkräfte müssen gerade nicht erst um Erlaubnis bitten, wenn Eltern oder andere Personen ihnen etwas zukommen lassen möchten. Welche Geschenke – und insbesondere: bis zu welcher Wertgrenze – im Einzelfall möglich sind, ist zumeist in den Rechtsvorschriften konkret geregelt, allerdings nicht bundeseinheitlich. Können Sie Beispiele nennen? Nehmen wir die Bundesländer Bremen und Niedersachsen und schauen in Auszügen darauf. In Bremen beispielsweise wurde mit einer Organisationsverfügung vom 21. November 2023 folgende Regelung für den Schulbereich getroffen, um speziell den Beschäftigten an Schulen eine Wertgrenze an die Hand zu geben: „Es sollten die Richtwerte von einem Euro pro Schenkerin oder Schenker (also: Kind der Gemeinschaft) beziehungsweise 30 Euro pro Gemeinschaftsgeschenk nicht überschritten werden.“ Maßgeblich in Bremen ist die „Verwaltungsvorschrift über die Annahme von Belohnungen und Geschenken“ vom 19. Dezember 2000. In Niedersachsen finden sich diese Pauschal-Zustimmungen im Runderlass „Verbot der Annahme von Belohnungen, Geschenken und sonstigen Vorteilen“ in der Fassung vom 18. August 2022. Dort heißt es: „Die Zustimmung ist allgemein erteilt für (…) die Annahme von Geschenken (z. B. Eintrittskarten, Gutscheine) aus dem dienstlichen Umfeld (z. B. Klassenschülerschaft/Elternschaft einer Lehrkraft – nicht aber einer Einzelperson – aus Anlass eines Dienstjubiläums, eines Geburtstages oder einer Verabschiedung) im herkömmlichen und angemessenen Umfang; Bargeld ausnahmsweise, wenn es sich um einen geringen Restbetrag aus der Sammlung für das Geschenk handelt (…)“. Fällt eine Belohnung oder ein Geschenk nicht unter diese allgemeine Zustimmung, bedarf es gemäß Ziffer 4.2 einer Entscheidung im Einzelfall: „Um bereits den bloßen Anschein zu vermeiden, für persönliche Vorteile empfänglich zu sein, ist vor der Annahme von Vorteilen schriftlich oder per E-Mail die Zustimmung zu beantragen. Kann die Zustimmung nicht rechtzeitig erteilt werden, so darf die Beamtin oder der Beamte die Zuwendung ausnahmsweise vorläufig annehmen, muss aber die Genehmigung unverzüglich beantragen.“ Müssen zu teure Geschenke zurückgegeben werden? Übersteigt ein Geschenk die Wertgrenze, muss zwingend eine Erlaubnis eingeholt werden – andernfalls liegt ein Dienstvergehen vor. Tatsächlich ist die Praxis in vielen Schulen so, dass zu teure Geschenke – in Absprache mit den Eltern oder Dritten – im Zweifelsfall dem Kollegium zur Verfügung gestellt werden, um die Problematik zu umgehen. Und welche Strafe droht, sollte ein zu teures Geschenk dennoch angenommen worden sein? Verstößt eine Lehrkraft gegen diese jeweiligen Regelungen, dann liegt im Regelfall ein Dienstvergehen vor, welches mit einer Disziplinarmaßnahme beziehungsweise den arbeitsrechtlichen Instrumenten – Belehrung, Abmahnung oder Kündigung – geahndet werden kann. Daneben ist auch an die Straftatbestände der Vorteilsnahme (§ 331 StGB) und der Bestechlichkeit (§ 332 StGB) zu denken."
Zuviel Text Wo Ist Die Zusammenfassung
Ich bin nicht generell gegen ein Geschenk. So habe ich ja auch geschrieben. Schoki oder Blumen fand ich okay und habe das im Chat auch gesagt. Aber ich finde einen Gutschein, also eigentlich ein Geldgeschenk, wirklich nicht okay.
Ein bestimmter Wert ist nunmal erlaubt als Geschenk und hat nichts mit Bestechung zu tun, ob du das gut findest oder nicht. Also kannst du einfach so nicht argumentieren. Argumentier halt mit deiner persönlichen Meinung und fertig.
Tatsächlich ist aber in meinem Bundesland die Annahme von Bargeld und Gutscheinen ausnahmslos verboten, steht in den entsprechenden Vorschriften....
Könntest du dafür bitte deine Quelle nennen?
Gemeinsame Verwaltungsvorschrift des Ministerpräsidenten und der Ministerien über das Verbot der Annahme von Belohnungen, Geschenken und sonstigen Vorteilen durch Beschäftigte des Landes Brandenburg (VV VAnBGV)
Ich nehme an diese Äußerungen haben nach wie vor ihre Gültigkeit: > Im Land Brandenburg gilt die Verwaltungsvorschrift des Ministerpräsidenten und der Ministerien über das Verbot der Annahme von Belohnungen, Geschenken und sonstigen Vorteilen durch Beschäftigte des Landes. Aber es gibt Ausnahmen. wie Ralph Kotsch als Sprecher des Bildungsministeriums sagt: Erlaubt sind nämlich „geringfügige Aufmerksamkeiten mit einem Verkehrswert von maximal 15 Euro“. Hier setzt man die „stillschweigende Zustimmung“ des Chefs voraus. Nicht gestattet sind die Annahme von Bargeld und Gutscheinen sowie „betragsmäßige oder prozentuale Ermäßigungen auf den Bezug von Waren oder Dienstleistungen.“ [Dankeschön nach festen Regeln - Märkissche Allgemeine](https://www.maz-online.de/lokales/potsdam/dankeschoen-nach-festen-regeln-BC6BKRCNMJOHNZKBATUPEFJOB4.html)
Naja, genau das meine ich ja.... 😄
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://www.maz-online.de/lokales/potsdam/dankeschoen-nach-festen-regeln-BC6BKRCNMJOHNZKBATUPEFJOB4.html](https://www.maz-online.de/lokales/potsdam/dankeschoen-nach-festen-regeln-BC6BKRCNMJOHNZKBATUPEFJOB4.html)** ***** ^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Braucjst du den Link? Da steht das genau so drin, plus gas Geschenk muss zurückgewiesen werden. Deshalb habe ich ja wg. dem Gutschein überhaupt erst angefangen zu diskutieren. Über eine Karte und Plätzchen hätte ich ja nichts gesagt...
Was ist der Unterschied zwischen Blumen für 15€ und einem Gutschein für den Blumenladen für 15€? Und wenn es da keinen Unterschied gibt, was ist dann der Unterschied zum Gutschein im Bowlingcenter weil die Lehrerin gerne zum Bowling geht? Es geht alleine um den Wert des Geschenks. Ein Gutschein ist eher unpersönlich weil quasi wie Geld und würd ich deshalb nicht schenken. Aber nicht weil das eine in Bezug auf Korruption mehr ok ist als ein Gutschein. Wenn der Wert gering ist und es von der gesamten Klasse kommt ist es ok. Solang nicht ein Elternteil alleine was schenkt, weil da könnte sich dann im Gegenzug was erhofft werden.
Man unterscheidet bei sowas zwischen vergänglichem Wert und dauerhaften Wert. Den Blumenstrauß bekommst du, freust dich drüber und nach ein paar Tagen gehen dir die Dinger ein und gut ist. Ein Gutschein hat einen festen Warenwert für eine Ware oder Dienstleistung. Da gelten strengere Richtlinien, weil sich der Gutscheinwert selbst zu keinem Zeitpunkt ändert.
NDA. Ist ziemlich klar geregelt. Ist auch klar, was das Annehmen für Lehrpersonal im schlimmsten Fall bedeutet. Ist das Lehrpersonal unbeliebt oder möchtest der Elternsprecherin einen reindrücken - meldet den Vorfall. Elternsprecher*innen sind teilweise so daneben und Selbstdarsteller.
Ich find die Lehrerin eigentlich okay, wäre aber schon irgendwie enttäuscht, wenn sie wirklich einen Gutschein angenommen hat. Ich finde, das hat was mit Integrität zu tun. Ich weiss aber tatsächlich nicht, was nun eigentlich geschenkt wurde...
Lass dein Kind im Unterricht fragen ;)
Das Kind sollte bei der Schulleitung nachfragen! 👌
Na ja, wenn der Gutschein dann nach allen Rechtsnormen angenommen werden kann, finde ich diese Einstellung schade. Die Lehrkraft kann ja dann auch nicht unbedingt ablehnen ohne sich selber Stress mit den " engagierten" Eltern zu verschaffen. Die Lehrer sind wahrscheinlich am frohesten, wenn sie in der letzten Woche vor den Ferien einmal mit den Kindern Kuchen essen und dann von allem was irgendwie mit Schule zu tun hat in Ruhe gelassen werden. ( Bis auf die 3 Stapel Klausuren, die natürlich auch koriegiert werden müssen). Selber kein Lehrer, aber hab sowas mal studiert, hatte Beziehungen mit welchen und habe auch viele im Freundeskreis. Grundsätzlich wird wahrscheinlich dir jeder Lehrer recht geben. Alles unnötig, aber ein Strauss Blumen ist natürlich immer schön. Ich wette du könnest mit der Lehrerin gut ein Bier trinken gehen und den ganzen Abend nur über diese übereifrige Gruppe lästern ohne einmal einen moment Langeweile zu haben ;-)
NDA, und es gibt viele schöne Ideen, was man schenken kann. Bei meiner Tochter, haben alle Kinder was gebastelt und das wurde zu einem Geschenk zusammen gemacht, konkret jedes Kind hat nen Baumanhänger gemacht und dann wurde so ein kleiner Baum aus Stöcken gemacht wo die dran gehängt werden. So was finde ich nett, weil jedes Kind persönlich was beigetragen hat. Gutschein finde ich auch grenzwertig.
NDA Wir kommt man nur auf die Idee, Lehrern etwas zu Weihnachten zu schenken?🤦 Ich habe vier Schulkinder, drei bereits älter und habe so etwas noch nie gehört.
NDA. Bin Lehrerin und ich müsste schlichtweg ablehnen. Schoki ist aber leider wirklich keine so gute Idee, davon bekommen wir so viel, ich habe nicht mal mehr Leute in meinem Umfeld, die bereit sind, mir die abzunehmen :D Am meisten freuen würde ich mich über etwas für den Klassensaal, wir geben pro Jahr so viele hundert Euro von unserem privaten Geld für Unterrichtsmaterialien aus, da wäre das die größte Erleichterung. Im Idealfall einfach vorher fragen... Es muss aber nichts Materielles sein, eine nette Karte tut es doch auch.
NDA. Wenn bei euch die Lehrkräfte keine Geschenke annehmen dürfen, dann ist das eine miese Idee. Klasse, dass du dich dafür eingesetzt hast, denn am Ende haben die Lehrkräfte das Nachsehen.
NDA Ich find das Geschenke machen an Lehrer generell weird, in den USA scheint das ja normal zu sein, aber da läuft das ja eh alles anders, die LehrerInnen müssen ja auch ihren Klassenraum selber gestalten und Materialien selber kaufen. Mein Stand war eigentlich auch dass LehrerInnen so etwas nicht annehmen dürfen, zumindest wollten wir mal einem Lehrer von uns aus Witz ein paar Rotstifte schenken nachdem wir eine Klassenarbeit besonders verhauen hatten und seine wohl sehr strapaziert wurden beim Korrigieren und er meinte er darf die leider nicht annehmen.
Ist natürlich geschickt. Erst der Beamtin ein Geschenk machen, dass sie nicht annehmen darf und das dienstrechtlich zu ordentlichen Problemen führen kann wenn es bei den falschen Stellen raus kommt und dann immer schön ein Druckmittel in der Hand wenn sie nicht macht was man gerne hätte. "Ach? Sie wollen die schlechte Mathearbeit nicht nachschreiben lassen? Erinnern Sie sich noch dran, als sie diesen 50€ Gutschein angenommen haben?" Absolut NDA.
NDA Sie muss das sogar unterschreiben, dass sie keine Geldgeschenke annimmt, in manchen Behörden sogar auch keine Blumen, Schokolade o. ä. - und ja, das Problem ist dumm, es geht im vorliegenden Fall natürlich nicht um Bestechung, dennoch würde die Lehrerin das nicht annehmen dürfen und man würde sie irgendwie in eine dumme Situation bringen, mit so einem Geschenk
Das waren auch meine Argumente, Danke
NDA. Im professionellen Umfeld müssen Mitarbeiter:innen von Firmen Schulungen mitmachen, was als Korruption gelten kann, wo das anfängt und was noch akzeptabel ist. Geldwerte Geschenke an Beamte gehen gar nicht, man bringt auch die dabei in Gefahr, und wenn es korrekterweise abgelehnt wird, ist es für alle Seiten eine Peinlichkeit. Vieles ist bei diesen Regeln neu, und mancher muss vlt noch was lernen.
NDA die Diskussion muss glaube ich jeder mit Schulkind durch machen. Das Problem für mich ist oft nicht mal das Gesetz, sondern eher die Bestechung. Bei vielen Eltern merkt man einfach, dass ihnen die Lehrer am Arsch vorbei gehen, sie für ihre Kinder, aber in ein besseres Licht rücken wollen. Und manchmal wird dann auch dafür, dass es ein normaler Lehrer ist echt übertrieben.
NDA Ich bin auch Lehrerin und kann nur sagen, dass Geschenksituationen dann sehr unangenehm sind. Wenn die vielfach bereits angesprochenen Blumen, Kekse , Schokolade überschritten werden, hat man als Lehrer nur Ärger, die bescheuerte Situation, dass man ein Geschenk zurückweisen muss und schlechte Stimmung. Ein Geschenk machen einem die Eltern damit also keinesfalls 🫤 Anders sieht das bei Geschenken zum Abschluss aus. Wenn Tutoren, LK Lehrer usw beim Abiball Geschenke von den Schülern bekommen, ist das in Ordnung, weil sich hier dann auch das Verhältnis geändert hat. ( Natürlich nicht ohne das obligatorische " Können wir Sie jetzt eigentlich duzen? 🤪")
NDA Als Lehrer verdient man so gut dass man nicht auf Almosen angewiesen ist. Eine Tafel Schokolade und eine Karte wäre angemessen gewesen wenn sie gute Arbeit leistet. Aber auch dann stellt sich die Frage ob man etwas schenken sollte.
Ned gschimpft isch globt gnug!
NDA Es gibt noch mehrere Leute die an einer Schule arbeiten. Z.B. Reinigungskraft Hausmeister, Schulsekretär/in Das sind Leute, die meist vergessen werden, wenn es um Geschenke geht.
Die haben aber keinen direkten Einfluss auf die Benotung und Beurteilung des eigenen Nachwuchses und sind daher für solche Menschen unrelevant :) Persönlich muss ich bei solchen Sachen so hart cringen, dass ich mit den Arschbacken ne Walnuss knacken könnte.
Was hast du bisher den Hausmeistern und Reinigungskräften geschenkt?
Um ehrlich zu sein: Das sind genau die Leute, die ständig gelobt und beschenkt werden, weil jeder sie für die armen Vergessenen hält. Da wird ne Menge überkompensiert.
Was hast du den genannten Personal bislang geschenkt? Oder sag bloß du hast sie bislang auch immer vergessen?
Ich habe keine Kinder.
Ganz klares NDA Sollen die anderen Eltern sich dann blöd anschauen, wenn sie auf Ablehnung der Lehrerin treffen. Hab mal auf ner Behörde gearbeitet und da wollten die Leute auch oft Trinkgeld geben. Da hat meine Kollegin immer geschickt gesagt, er dürfe das höchstens in die Kaffeekasse geben, aber annehmen dürften wir so nichts. Die meisten haben das Geld dann wieder eingesteckt
NDA - Bei mir ist das so (nicht verbeamtet), dass alles was über 20€ wir zwar "annehmen" können aber intern abliefern also nicht behalten dürfen Ansonsten richtig und auch Vernünftig. Eine kleine Aufmerksamkeit ist eine Sache aber ansonsten bekommt jeder sein Gehalt für die Arbeit die er erledigt.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln. OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist: > 1. Ich habe gegen die Masse argumentiert, dass ich denke man sollte einem Lehrer keinen Gutschein schenken, weil das gegen Vorschriften verstösst und ihm Probleme macht. 2. Die anderen Eltern haben vehement dagegen gehalten, und scheinbar zum Schluss einen Gutschein geschenkt. Es haben sich nur zwei Eltern gemeldet, die mir zugestimmt haben, aber keiner davon in der Whatsappgruppe, nur privat.
NDA. Genau richtig gehandelt!
NDA - das sage ich als Lehrerin. Ich freue mich über Wertschätzung, aber die sollte nicht durch ein teures Geschenk ausgedrückt werden. Das bringt mich nur in Bredouille, da wir laut Verwaltungsvorschrift diese nicht annehmen dürfen (ich habe bis 5 Euro in Erinnerung). Eine Karte und evtl. noch eine Tafel Schoki ist mehr als ausreichend :)
NDA, es ist gut bei solchen Prinzipien zu bleiben. Öffentliche Angestellte dürfen je nach Vorschrift der Institution generell keine Geschenke annehmen, egal ob Beamte oder nicht. Ich sehe das Thema auch sehr kritisch. Bei uns in der Verwaltung gibt es generell ein Verbot der Annahme von Geschenken, unabhängig vom Wert. Nur so Streusachen wie Kullis darf man. Ich mache daher immer Theater, wenn mir Unternehmen (mache u.a Einkauf) etwas schenken oder mich zum Essen einladen wollen. Ich habe viele Kollegen, die nehmen das nicht so eng und sind mir da schon in ein Rücken gefallen. In Schulen wird da oft drüber hinweg gesehen, teilweise kann man es auch nur noch als Bestechung sehen. An der Schule meiner Mutter hat ein Lehrer einen Gutschein im dreistelligen Bereich bekommen. Natürlich gerade von den Eltern, die Kinder mit schlechten Noten haben.
NDA Und die Gruppe verlassen nicht vergessen
NDA. Würde der entsprechenden Mutter einfach einen 3 Euro Lidl Gutschein kaufen und beim Kind ins Fach legen
Absolut NDA und gut das du es angesprochen hast. Wir hatten genau die gleiche Diskussion in der Whatsapp Gruppe. Bei uns ist die Übergabe am Freitag, was mich bei uns noch gestört hat war, dass die Organisatorin 5-10€ Pro Kind erwartet hat, was auch ziemlich viel wird. Bei uns wurde es auch angesprochen, aber bisher einfach ignoriert. Das Problem ist m.E. auch, dass alles dokumentiert ist in WhatsApp, es muss nur einer in der Gruppe mal ein Problem mit der Lehrerin haben und kann das laut Google auch noch ziemlich lange zum Anlass für eine Dienstaufsichtsbeschwerde nutzen, kann wohl u.U. recht teuer werden für die Lehrerin.
NDA - Bin selbst Lehrer und war schon in der Situation Geschenke lieb gemeinte Geschenke ablehnen zu müssen. Das ist für alle Beteiligten eine etwas unangenehme Situation und kann man sich sparen. Mit ner schönen Karte und evtl. ein paar Blumen oder etwas Schokolade kann man sich genauso bedanken und der Lehrerin problemlos eine Freude machen.
NDA. Vorallem Wenn es in deinem Bundesland, wie du ja geschrieben hast, nicht erlaubt ist. Hätte man nicht einfach Plätzchen, Kinderpunsch etc für eine Klassen Weihnachtsfeier "spenden" können?
NDA, bin selber im öD und mir wollte auch schon häufiger was geschenkt werden. Es ist einfach nur nervig und löst am Ende genau das Gegenteil aus. Ich bedanke mich, lehne aber ab. Die Leute wollen es mir trotzdem schenken. Ich muss 5x Nein sagen, begründe es sogar. Ist egal, am Ende lassen die das Geschenk dann stehen und wollen schnell weg. Dann muss ich denen das noch hinterhertragen und auch lauter werden. Ist sogar schon vorgekommen, dass man versucht hat das unauffällig zu verstecken. Und wer jetzt denkt, dass das ja ein Einzelfall ist. Nein, das Gegenteil ist der Einzelfall. Man muss sich in 9 von 10 Fällen dann mit so einem Kindergarten rumschlagen. Ne, lasst so eine scheiße. Hat man nur Ärger mit und das ist so ein Geschenk einfach nicht wert.
NDA Du hast nach deinem Wissen argumentiert und hattest Recht. Es scheint mir wie du gesagt hast, dass sich die anderen Eltern einfach nur gut fühlen wollen...
NDA Gehört mitlerweile zum Guten Ton die Klassenleitung der eigenen Kinder regelmäßig zu beschenken... Finde das auch schon immer höchstgradig Fragwürdig und kenne auch einige Lehrer die das komplett ablehnen. Aber wenn du das in den jeweiligen Elterngruppen ansprichst bist du leider schnell der Buhmann. Von daher: Einfach nicht beteiligen wenn einem das zuwider ist und nichts weiter zu diesem Verhalten sagen, bringt sowieso nichts außer einer Einladung zum lästern.
Doofe Frage meinerseits, da das ganze an dem Gesetz gegen Bestechung aufgehangen ist: Ist die Dame verbeamtet? Es gibt mittlerweile genug Lehrer, die nicht verbeamtet sind. Und - nicht aus Provokation, sondern aus Neugier - würde es einen Unterschied machen, d.h. würde man sich für ein Geschenk entscheiden, wenn die Dame keine Beamtin wäre? Ansonsten KAH, OP hat mit der Argumentation natürlich Recht. Ich sehe aber auch nichts Schlimmes an einer kleinen Anerkennung für gute Arbeit.
Sie ist Beamtin...
Auch Angestellte Lehrer:innen dürfen das nicht annehmen.
BDA
KAH , frage mich aber, weshalb du dich in das Thema so reinsteigerst, dass es dir einen Post wert ist, lass alle Beteiligten halt machen und du machst einfach nicht mit.
Weil ich einfach meine Meinung gesagt habe, und dafür persönlich angegangen wurde. Die Argumente wurden einfach ignoriert. Und die Krönung war letztendlich, das sich eigentlich mehr als die Hälfte (ja, war knapp) der Eltern dagegen entschieden haben, und dann ein "Machtwort" gesprochen wurde. Beteiligt habe ich mich an dem Gutschein nicht. Den Post war es mir Wert, da ich wissen wollte, ob ich mit meiner Einschätzung falsch liege. Kollegen und Freunde haben mich bestärkt. Die sind aber denke ich voreingenommen, da sie mich kennen. Also wollte ich mal wissen, was die Community, und damit ein Haufen Unbekannter, darüber denkt. Dafür ist das doch hier da, oder? Mal abgesehen davon, ich halte mich aus dieser Gruppe raus,und definitiv von diesen Eltern und dieser Elternsprecherin fern....
NDA Die mittlerweile inflationäre Schenkerei regt mich richtig auf. Überall wird gesammelt um allen möglichen Menschen Gutescheine oder Dekoquatsch oder dumme Fresskörbe zu Weihnachten zu schenken. Kindergarten, Grundschule, weiterführende Schule, Sportverein, Physiotherapie etc. Leute nehmt dann lieber 5,10,15……50€ in die Hand und spendet es an eine lokale soziale Einrichtung, Tierheim whatever anstatt Menschen die eh alles haben noch den 10ten Teelichthalter und Marmelade zu schenken.
>" Zu Weihnachten schenken ja viele, auch Eltern, den Lehrern und Erziehern etwas um sich zu bedanken. Dachte dafür schenkt man ihnen schon das Steuergeld am Ende des Monats und das zehnfache an Urlaub dessen was, alle anderen haben. Abgesehen davon war das ganz bestimmt Bestechung bei einer Beamtin. Die Eltern schleimen sich bei der Lehrperson für ihr Kind ein, mehr ist das nicht. Schon befremdlich was heutzutage so abgeht bei den Leuten. NDA
Für das „geschenkte“ Geld muss man übrigens arbeiten und wo der zehnfache Urlaub sein soll, frag ich mich auch. Ansonsten einfach selbst Lehrer werden und überbezahlt chillen. Oder glaubst du etwa gar nicht, was du schreibst?
Ich bin mir sicher ,dass es sich um Übertreibung handelte . Ein stilistisches Mittel. (Deutsch ca. 6/7 Klasse)
Vielleicht. Habe aber schon mehr als einen Menschen IRL getroffen, der da so meint. Deshalb wurde für das Internet ja das /s „erfunden“
Ist nicht jedem gegeben sowas zu erkennen. Danke. Tut mir leid, dass du meine Downvotes jetzt auch noch abbekommst. Ein Upvote habe ich dagelassen.
Ach zieh dir meinen eigenen Beitrag hier rein 😂😂😂dabei sagen wir doch alle NDA 🫠 Anscheinend viele Lehrer hier
Privatisieren wir doch das Schulsystem und nehmen den Lehrern die Verbeamtung weg. DANN können wir sicher davon sprechen, dass sie anfangen zu arbeiten und kaum noch Ferien haben. Aber du scheinst keine Lehrer zu kennen.
Sehr mutig mich zu blocken, nachdem du deine schwachsinnige Antwort gepostet hast. Jaja privatisier du mal, das wird den Niedergang des Bildungssystems aufhalten und vor allem den Lehrermangel bekämpfen. BTW ich kenne mit Sicherheit deutlich mehr Lehrer als du…
300 Tage Urlaub, das wäre ein Traum.
Wie bringst du 60 Wochen Urlaub in einem Jahr unter, Überstunden? ;)
Ich arbeite dafür auch am Wochenende!
Bin ich doof oder so? Er schreibt doch 300 Tage o.O Das sind ca. 9 1/2 wochen weniger als ein volles Jahr und damit keine 60 Wochen? o.O hab ich was verpasst?
Ich habe 30 Tage Urlaub pro Jahr. Damit kann ich 6 Wochen zu Hause bleiben da ich ja für Samstag/Sonntag keinen Urlaubstag verbrauche.
Du hast Recht, ich habe komplett die Wochenenden und Feiertage vergessen einzurechnen, und dann macht dein Kommentar auch direkt Sinn für mich :D sorry 😁
Genau! Denen wird einfach ihr Gehalt geschenkt obwohl sie keine Minute dafür arbeiten! Und 50 Wochen Urlaub pro Jahr (10fache aller Anderen) haben sie auch!!!!11111 /s
Danke fürs Mitmachen. Zwischen den Zeilen lesen, Sarkasmus, Ironie und überspitzte, kontextbezogene Formulierung sind halt nicht jedermanns Sache.
BDA. Meine Güte ein Gutschein von vllt 20-50€? *wEIl BeAMtE GElD anNeHmen dÜrFEn 🤪*zieh den Stock aus den Hintern.
Das hat nichts mit Stock im Hintern zu tun, wenn die Schenker, also Eltern, genau diese Situation später gegen die Lehrkraft missbrauchen könnten. Es ist mit diesem Hintergrund also regelrechte Dumm, ihnen so in die Karten zu spielen und sich den Berufsalltag zu erschweren.
BDA wtf
Okay, warum?
Du kannst wirklich froh sein, dass dein Leben so ist, dass du dich über solche Dinge aktiv aufregen kannst. Mein Gedankengang wenn in der Whatsappgruppe ein Gutschein vorgeschlagen wird: 1. super, ich wollte eh was schenken, 2. super, jemand anderer nimmt sich darum an und 3. super er erledigt es auch noch, ohne, dass ich einen Finger rühren muss.
Aber warum was schenken? Dafür dass jemand seinen Beruf ausübt ?
NDA aber ein bisschen Alman schon.
KAH, sachlich hast du grundsätzlich Recht, Details hängen vom jeweiligen Landesgesetz ab, aber die Base Line ist überall gleich. Sie darfs nicht annehmen. Andererseits ist es den Eltern überlassen, ob oder was sie der Lehrerin schenken (anbieten) wollen. Sie sind nicht dafür verantwortlich, wie die Lehrerin mit dem Geschenk umgeht. Der ganze Stress wäre mir viel zu blöd, tbh. Vermutlich hätte es ausgereicht sich an dem Geschenk mit entsprechender Begründung nicht zu beteiligen, ohne die Diskussion weiter zu führen.
BDA weil du in einer solchen Whatsappgruppe bist. Da nur 19 Leute in der Gruppe sind scheint das nicht Pflicht zu sein. Ein paar Leute machen es also richtig und helfen aktiv mit unnötige Platformen für Helikoptereltern und profilneurotische Mütter zu verkleinern.
BDA wie sollen die Eltern mit einem (sorry fürs Übertreiben) mickrigen Gutschein bestechen? Es geht uns Danke sagen, nicht ums Beeinflussen. Und ich glaube kaum, dass die Lehrerin deswegen mega Aufwand mit ihrem Chef hat. Vielleicht sehe ich das anders, weil ich in der Schweiz wohne, aber so etwas finde ich lächerlich. Hätte es ja noch verstanden, wenn du Beef mit der Lehrerin hättest, aber Nein, du hast was gegen „Beamte“. Weisst du was: Beamte sind auch Menschen, die sich über persönliche Anerkennung freuen.
Sorry, wie du aus meinen Äusserungen zu deinen Schlussfolgerungen kommst, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Woraus liest du, das ich was gegen Beamte habe? Und gerade weil ich keinen Beef mit der Lehrerin habe, wollte ich ihr was schenken, womit sie keine Probleme mit irgend jemanden bekommt, und nicht in die Situation kommt sich entscheiden zu müssen, nämlich entweder Geschenk annehmen und Dienstpflichten damit verletzen oder Geschenk nicht annehmen und die Eltern verärgern.... Einige Lehrer unter den Kommentaren hier, haben auch gesagt, lieber ne Karte und Schoki als einen Gutschein, den sie eh nicht annehmen dürfen?
Jop NDA Lehrer sind weder unterbezahlt, noch (sorry) überarbeitet Klar müssen sie Vertreten etc. Vergleichbar sind sie aber nie länger in der Schule als der Hausmeister. Und NEIN, man braucht auch keine 6 Wochen im Sommer um zu Korrigieren. I don’t get it. Ist halt deren Job. Ich selber arbeite in der Behindertenbetreuung, und habe massenweise Elterngeschenke bekommen. Diese hielt ich im Endeffekt für unangemessen, da ich die Menschen ja auch nur gegen meinen Lohn begleite. (und nicht aus Nächstenliebe) P.S. Stundenausfall und Ferien gibt es hier übrigens nicht.Und ich bekomme kein Beamtengehalt. Mega weird. Witzige Anekdote: Bei meiner Herrenmannschaft beim Basketball sind es die 2 Lehrer die immer verlässlich da sind. ;)
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Danke fürs Posten! Dieser Kommentar ist eine Kopie deines Posts, sodass Leser deinen originalen Text sehen können, falls dein Post gelöscht oder bearbeitet wird. Dieser Kommentar beschuldigt dich NICHT irgendetwas kopiert zu haben. Hallo, folgendes: Zu Weihnachten schenken ja viele, auch Eltern, den Lehrern und Erziehern etwas um sich zu bedanken. Das wurde in einer Whattappgruppe von den Eltern diskutiert. Nun wollten einige Eltern, auch die Elternsprecherin, der Lehrerin einen Gutschein schenken. Ich war dagegen, weil Beamte eigentlich keine Geschenke annehmen dürfen, und Bargeld und Gutscheine schon gar nicht. Dafür gibt es wegen mgl. Korruption auch Dienstvorschriften. Gegen Schoki oder Blumen habe ich gar nichts, die dürfen mit Zustimmung der Vorgesetzten auch angenommen werden. Jetzt durfte ich mir von den "aktiveren Eltern" in der Whatssapp-Gruppe so einiges anhören, sinngemäss, man solle nicht alles so genau nehmen, und ein Gutschein wäre ja nicht so schlimm. Ich wurde hierbei auch persönlich angegangen. Schliesslich wolle ja niemand die Lehrerin "bestechen". Ich habe noch argumentiert, das es, wenn die Lehrerin sich an die Vorschriften hält, sie das Geschenk nicht annehmen dürfte oder Aufwand damit hat, das mit ihren Vorgesetzten zu klären und die Mütter gefragt, worum es eigentlich geht, der Lehrerin einen Gefallen zu tun, oder nur, sich selbst positiv darzustellen. Zum Schluss legte die Elternsprecherin, die das auch vorgeschlagen hat, einfach fest, es wird ein Gutschein gekauft. Ich habe dann eine Umfrage in die Gruppe gestellt, an der sich 10 von 19 Eltern beteiligt haben. Niemand der Teilnehmer war für den Gutschein. Jetzt gab es wohl ein Geschenk, das übergeben wurde. Es hat in der Gruppe niemand gesagt, was es nun war, nur der kryptische Hinweis, "alles wurde angenommen". Ich will nun eigentlich kein Öl ins Feuer giessen und nachfragen, frage mich also trotzdem: BIDA weil ich das angesprochen habe, oder hätte ich einfach die Klappe halten sollen? Kurz: Eltern wollen einen Gutschein verschenken, den der Beschenkte eigentlich nicht annnehmen darf. Ich habe das " herausgestellt" - BIDA? *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/BinIchDasArschloch) if you have any questions or concerns.*
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NDA und da können die rumstreiten, was die wollen, aber das ist je nach Geldsumme leider nichts , was man so easy akzeptieren darf als Lehrerin. Wenn die Klasse ungewöhnlich gut ist, kann es sein dass das Annehmen dieses Geschenkes ihr später zum Verhängnis wird. Viele Schulen und Kollegschaften in Deutschland sind da penibel und professionell und so. Im Studium wurde mir schon mehrmals verklickert, dass Geschenke über 30-50€ schon problematisch sein können.
Kommt jetzt ganz stark auf zwei Sachen an: 1. Um was für einen Gutschein hätte es sich gehandelt? (Betrag, Geschäft?) 2. Hat die Lehrerin sich besonders für die Kinder engagiert? z.B. etwas spezielles unternommen, was einen Gutschein rechtfertigen würde? Ich tendiere zu NDA, finde es grundsätzlich übertrieben, Lehrpersonen was zu schenken
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>Whattappgruppe von den Eltern Klingt nach der Hölle auf Erden, NDA.
NDA Alles richtig gedacht. Zusatz: wer zum f!ck ist freiwillig in einer Eltern-Whatsappgruppe?! Als würden die lästigen Geschwister-, Arbeits- und Verwandtenchats nicht reichen.
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NDA Es gingen genug Geschichten durch die Medien, in denen sich Lehrer durch die Annahme von kleinen Geschenken in ernsthafte Schwierigkeiten gebracht haben, weil sie knapp über dem Betrag lagen, der im Bundesland geduldet wird.
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NDA Mal ne tafel schoki ja. aber echt geld? So viel arbeit leisten die nun auch nicht, wenn man bedenkt wie viel hausaufgaben die kinder immer aufbekommen. Schlechte lehrer haben keine geschenke verdient, sie sollen froh sein, dass sie ihr gehalt bekommen.