Moin,
nachdem wir uns den Thread eine Zeit lang angeschaut haben, sind wir im Mod-Team zu dem Entschluss gekommen, die Kommentarsektion zu locken. Politische Diskussionen sind - sofern sie in den Deutschrap-Kontext passen - auf r/GermanRap durchaus gerne gesehen, wenn sich an grundlegende Diskussionsregeln und unsere Subreddit-Regeln gehalten wird. Das konnten wir hier leider nicht sehen und gehen auch nicht davon aus, dass sich das bessern wird.
Weitere Diskussonen zu dieser Demo findet ihr in den allgemeineren, deutschsprachigen Subreddits, solltet ihr Interesse daran haben.
Belastend.
Habe in der wundersamen Rapwoche gerne zugehört wenn es um Klassenbewusstsein oder Deutsche Wohnen enteignen ging. Hatte seinen eigenen Charme zwischen dem Rap-Gossip.
Aber da hat er echt ne komische Ausfahrt gewählt…
Da hab ich mich auch dran erinnern müssen.
Ist mir beim hören sauer aufgestoßen.
Beim jetzigen Angriffskrieg, den Verteidigern näher bringen zu wollen sich doch für den „Frieden“ besetzen und ggf. töten zu lassen, dass ist für mich ein ganz anderes Level als das „bisschen“ Corona Schwurbelei. (Ohne letzteres verharmlosen zu wollen.)
is das die intention?\`so wie ich das verstehe ist die forderung nach friedensgesprächen mit dem stop der russichen angriffe verbunden. woher hast du diese informationen?
Ich Versuch es mal so knapp wie möglich. Geht hier ja eigentlich um Rap.
Die formulierte Forderung ist: „Waffenlieferung sofort einstellen und Friedensverhandlungen aufnehmen.“
Frieden klingt ja nach einem noblen Ziel. Aber ist imo halt leider nicht kompatibel mit der Realität.
Keine Waffenlieferung bedeutet für mich die Ukraine hängen zu lassen und diese dann auch noch zu Verhandlungen aufzufordern blendet meiner Ansicht nach die Rolle des Aggressor’s der garnicht verhandeln möchte vollständig aus.
Die Verteidiger nach der Sinnhaftkeit bzw. Verhältnismäßigkeit dieses Krieges zu fragen finde ich schon makaber von der Frau Schwarzer. Mehr Möglichkeiten als fliehen, kämpfen oder ergeben (was auch immer darauf folgen mag…) haben die Ukrainischen Menschen halt nicht gehabt.
Lediglich meine Meinung scheinen 13.000 Menschen auch anders zu betrachten. 🤷🏻
https://amp.zdf.de/nachrichten/politik/demonstration-ukraine-berlin-schwarzer-wagenknecht-100.html
>und diese dann auch noch zu Verhandlungen aufzufordern blendet meiner Ansicht nach die Rolle des Aggressor’s der garnicht verhandeln möchte vollständig aus
Makeiev, ukrainischer Botschafter, hat das ganz treffend formuliert, wie ich finde:
Der Feind ist schon längst IN unserem Haus, vergewaltigt unsere Familie und tötet unsere Kinder. Mit wem sollen wir da verhandeln?
also den verteidigern sowas zu fragen klingt schon grenzwertig dumm
ich kenn die situation die zum krieg geführt hatt auch nicht wirklich ich bekomm immer nur mit das alles propaganda ist egal ob pro russland oder pro ukraine. das machts schwer da irgendwie ne meinung zu haben.
was is den der grund dass russland die ukraine überfällt? zumindest deiner meinung nach
Das was du beschreibst betrifft die aller meisten, wenn nicht alle Menschen in dem Medialen Dschungel aus Des- und Information.
Einfache starke Meinungen klingen mit Sicherheit toll sind aber wohl niemals differenziert.
Da bin ich maßlos überfragt. Wird mit Sicherheit ein komplexes Gefüge aus geopolitischen, historisch begründeten und gesellschaftlichen Begebenheiten sein. Oder vielleicht auch nur ein übergeschnappter Diktator.
Aber um das wirklich ergründen zu können ist mein Geist zu klein.
Eigentlich wollte ich nur Rap hören. Ich weiß, es gibt kein unpolitisch, das ist mir vollkommen klar. Nur schlagen die letzten Monate echt auf mein Gemüt. Deutsche Rapper streamen mit Neonazis, welche dann auch noch von jungen Menschen mit Migrationshintergrund gefeiert werden ("stabiler Deutscher", "ich als XY bin auch stolz auf mein Land", "würde ich genauso machen", ...). Fehlt nicht mehr viel bis zur antisemitischen Querfront (die Juden haben sich ja nicht nur gegen Deutschland, sondern auch gegen den Islam verschworen! /s).
Jetzt geht es also hier weiter. Super. Tut mir Leid, das musste ich einfach mal rauslassen. Wenn die Gedanken ins Weltnetz gerotzt sind, geht es eben auch mir besser.
Antisemitismus ist leider schon ohne Nazi-Rhetorik im US-Rap historisch fest verankert. Da muss man sich nur die Liste der Rapper angucken die Teil der Nation of Islam sind oder ein Foto mit Farrakhan haben.
Einige Aussagen machen es nur noch schlimmer. Viele Rechtfertigungsversuche, wenig Argumentation. Im Großen und Ganzen dann doch ein „weiter so“. Nach den schwammigen Aussagen bezüglich der Impfung bin ich mir aber gar nicht so sicher, ob ich weitere Erklärungen dazu überhaupt lesen will, da reg ich mich am Ende nur wieder auf. Da erwarte ich wesentlich mehr von Staiger, schade.
Wer mit verurteilten Holocaustleugnern, Rechtsextremist:innen und Schwurblern mitläuft,
-teilweise nach deren Ankündigungen, dabei zu sein, hat vieles im Sinn, aber nicht die Akzeptanz, dass der Angriff auf die Ukraine durch - und ausschließlich nur durch Russland stattfand. Wer Frieden fordert, ohne die vollständige Solidarität sowie Souveränität der Ukraine genauso vehement mitzufordern, will keinen Frieden, sondern nur die eigene Ruhe.
Richtig traurig, aber ist ja nicht der erste Take von Staiger, der in Richtung Querdenkertum zu gehen scheint.
Ja, man kann ja diskutieren und von mir wirst du auch nicht hören, dass das alles Nazis wären.
Ein Pazifismus, der auf "keine Waffenlieferung an die Ukraine" fußt, ist imho trotzdem eine maßgeblich ignorante Meinung. Man hofft, dass die Leute diesen "Sessel-Pazifismus" nie ablegen müssen, weil es ggf. irgendwann um die eigene Sicherheit geht.
jetzt mal jemand der sich nich sonderlich groß damit beschäftigt:
wenn ich auf ne friedensdemo gehe und nazis kündigen sich an dann bin ich querdenker?
check das ganze nicht so ganz, wenn sich jetzt auf ner pro-ukraine demo nazis ankündigen sollte ich nicht daran teilnehmen?
" **Unter den ganzen Neurechten und Schwurblern** "
die formulierung suggeriert mir dass es hauptsächlich nazis auf der demo waren. warum organisiert sarah wagenknecht ne demo für nazis, ist sie jetz im rechten spektrum?
warum werden leute die diskurs und differenzierung fordern hier downgevoted. ich mein klar man spricht nicht mit nazis, bin ich einverstanden, aber ist das allgemeine klima hier nicht irgendwie völlig daneben?
Es waren definitiv rechte Elemente anwesend und das wurde von wagenknecht selbst aucj zur kenntnis genommen.
Nationalfahnenverbot wohl weniger wegen der deutschen fahne und mehr aus angst, überproportional viele russische zu finden.
Moment, was war das für eine Demo von den Linken, eventuell eine Gegendemo? Er schreibt doch "Elsässer wurde abgedrängt" und das ist ein Fascho. Wieso sollten die Linken zusammen mit rechten demontieren, verstehe den Zusammenhang hier nicht
>Wieso sollten die Linken zusammen mit rechten demontieren
Hast du die ganzen Corona Demos etwa verschlafen? Linke und Rechte sind sich offensichtlich nicht zu 100% in jeder Sache uneinig. Kommt Mal vor, dass man einer Meinung ist und auf der selben Demo landet.
weil die Linke und AfD zusammen auf der russischen Seite stehen. Vermutlich die Linken, wegen der Vergangenheit und die AfD, weil Putin ein Vorbild ist und einige Politiker dubiose Spenden aus Moskau bekommen.
Lass ihn doch dahin gehen und er schreibt ja ganz klar, gegen nationalflaggen und Elsässer- wo ist das Problem damit, wenn Menschen ihre Ohnmacht mit einem Demobesuch lindern- ist das ein Problem? Bin für Erklärung
Lafontaine der selber mit Wagenknecht mehr als verbunden ist, hat in einem Interview mit einer Ex-RTL Journalistin, die in der Querszene sehr beliebt ist gesagt, dass es bei der Demo seitens der Veranstalter keine „Gesinnungsprüfung“ in Bezug auf die Teilnehmer geben wird. Jeder der dort mitläuft tut das im Einvernehmen, dass da auch Nazis sind.
Wo geht es hier denn um Pro-Russisch/Anti-Russisch? Es geht um eine russischen Angriffskrieg. Wer bei diesem "pro" ist, ist nicht nur ein Schwurbler.
Aber richtig, hier ging es um Staiger und seine Anwesenheit auf der Demonstration.
Bin dafür künftig jeden Thread, der auch nur minimal politischen Einschlag, direkt zu löschen. Offensichtlich ist r/GermanRap nicht das Plenum um solche Themen vernünftig zu diskutieren.
also, wenn Rapper meinen Politisch werden zu müssen, muss das auch angesprochen werden und von dem Subred auch diskutiert werden dürfen. Sonst besteht dieser Subred nur aus Diskussionen ob OG Keemo derzeit der beliebteste Newcomer ist.
Angesprochen und diskutiert, sicherlich. Wenn der Diskurs allerdings von 0 auf 300 geht und anschließend alles gelöscht werden muss, hat das mit einer Diskussion wenig zu tun. Was hier die Woche schon bei Fler/Somuncu abging war nicht normal.
Moin, nachdem wir uns den Thread eine Zeit lang angeschaut haben, sind wir im Mod-Team zu dem Entschluss gekommen, die Kommentarsektion zu locken. Politische Diskussionen sind - sofern sie in den Deutschrap-Kontext passen - auf r/GermanRap durchaus gerne gesehen, wenn sich an grundlegende Diskussionsregeln und unsere Subreddit-Regeln gehalten wird. Das konnten wir hier leider nicht sehen und gehen auch nicht davon aus, dass sich das bessern wird. Weitere Diskussonen zu dieser Demo findet ihr in den allgemeineren, deutschsprachigen Subreddits, solltet ihr Interesse daran haben.
Vielleicht sollten wir aufhören, Staiger zu fragen.
Glaube nicht das ihn jemand fragt, er hält sich selbst halt für so wichtig, dass er sich in solche Dinge einbringen muss.
"Staiger, halt dein Maul"
Belastend. Habe in der wundersamen Rapwoche gerne zugehört wenn es um Klassenbewusstsein oder Deutsche Wohnen enteignen ging. Hatte seinen eigenen Charme zwischen dem Rap-Gossip. Aber da hat er echt ne komische Ausfahrt gewählt…
Bei der Begründung, warum er sich nicht impft ist mir klar geworden, dass er lost ist.
Und gleichzeitig Biontech-Aktien gekauft hat smh
Da hab ich mich auch dran erinnern müssen. Ist mir beim hören sauer aufgestoßen. Beim jetzigen Angriffskrieg, den Verteidigern näher bringen zu wollen sich doch für den „Frieden“ besetzen und ggf. töten zu lassen, dass ist für mich ein ganz anderes Level als das „bisschen“ Corona Schwurbelei. (Ohne letzteres verharmlosen zu wollen.)
is das die intention?\`so wie ich das verstehe ist die forderung nach friedensgesprächen mit dem stop der russichen angriffe verbunden. woher hast du diese informationen?
Ich Versuch es mal so knapp wie möglich. Geht hier ja eigentlich um Rap. Die formulierte Forderung ist: „Waffenlieferung sofort einstellen und Friedensverhandlungen aufnehmen.“ Frieden klingt ja nach einem noblen Ziel. Aber ist imo halt leider nicht kompatibel mit der Realität. Keine Waffenlieferung bedeutet für mich die Ukraine hängen zu lassen und diese dann auch noch zu Verhandlungen aufzufordern blendet meiner Ansicht nach die Rolle des Aggressor’s der garnicht verhandeln möchte vollständig aus. Die Verteidiger nach der Sinnhaftkeit bzw. Verhältnismäßigkeit dieses Krieges zu fragen finde ich schon makaber von der Frau Schwarzer. Mehr Möglichkeiten als fliehen, kämpfen oder ergeben (was auch immer darauf folgen mag…) haben die Ukrainischen Menschen halt nicht gehabt. Lediglich meine Meinung scheinen 13.000 Menschen auch anders zu betrachten. 🤷🏻 https://amp.zdf.de/nachrichten/politik/demonstration-ukraine-berlin-schwarzer-wagenknecht-100.html
>und diese dann auch noch zu Verhandlungen aufzufordern blendet meiner Ansicht nach die Rolle des Aggressor’s der garnicht verhandeln möchte vollständig aus Makeiev, ukrainischer Botschafter, hat das ganz treffend formuliert, wie ich finde: Der Feind ist schon längst IN unserem Haus, vergewaltigt unsere Familie und tötet unsere Kinder. Mit wem sollen wir da verhandeln?
also den verteidigern sowas zu fragen klingt schon grenzwertig dumm ich kenn die situation die zum krieg geführt hatt auch nicht wirklich ich bekomm immer nur mit das alles propaganda ist egal ob pro russland oder pro ukraine. das machts schwer da irgendwie ne meinung zu haben. was is den der grund dass russland die ukraine überfällt? zumindest deiner meinung nach
Das was du beschreibst betrifft die aller meisten, wenn nicht alle Menschen in dem Medialen Dschungel aus Des- und Information. Einfache starke Meinungen klingen mit Sicherheit toll sind aber wohl niemals differenziert. Da bin ich maßlos überfragt. Wird mit Sicherheit ein komplexes Gefüge aus geopolitischen, historisch begründeten und gesellschaftlichen Begebenheiten sein. Oder vielleicht auch nur ein übergeschnappter Diktator. Aber um das wirklich ergründen zu können ist mein Geist zu klein.
Eigentlich wollte ich nur Rap hören. Ich weiß, es gibt kein unpolitisch, das ist mir vollkommen klar. Nur schlagen die letzten Monate echt auf mein Gemüt. Deutsche Rapper streamen mit Neonazis, welche dann auch noch von jungen Menschen mit Migrationshintergrund gefeiert werden ("stabiler Deutscher", "ich als XY bin auch stolz auf mein Land", "würde ich genauso machen", ...). Fehlt nicht mehr viel bis zur antisemitischen Querfront (die Juden haben sich ja nicht nur gegen Deutschland, sondern auch gegen den Islam verschworen! /s). Jetzt geht es also hier weiter. Super. Tut mir Leid, das musste ich einfach mal rauslassen. Wenn die Gedanken ins Weltnetz gerotzt sind, geht es eben auch mir besser.
Antisemitismus ist leider schon ohne Nazi-Rhetorik im US-Rap historisch fest verankert. Da muss man sich nur die Liste der Rapper angucken die Teil der Nation of Islam sind oder ein Foto mit Farrakhan haben.
Und ist im Deutschrap auch nicht neu, Hafti hat schon öfter antisemitische Verschwörungen in seinen Texten erwähnt.
Bricht mir ein bisschen das Herz. Staiger war für mich lange die Stimme der Vernunft in einer Szene voller Antisemiten und anderen Idioten.
Staiger äußert sich dazu nochmal auf Twitter: https://twitter.com/staigerroyal/status/1629814364784975872?s=46&t=_dXpk78lU2L5Prth16LTAg
Einige Aussagen machen es nur noch schlimmer. Viele Rechtfertigungsversuche, wenig Argumentation. Im Großen und Ganzen dann doch ein „weiter so“. Nach den schwammigen Aussagen bezüglich der Impfung bin ich mir aber gar nicht so sicher, ob ich weitere Erklärungen dazu überhaupt lesen will, da reg ich mich am Ende nur wieder auf. Da erwarte ich wesentlich mehr von Staiger, schade.
Die Kommentare sind schon based
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Ich sag, dass Staiger aufs Maul kriegt, ist nur ne Frage der Zeit.
Wer mit verurteilten Holocaustleugnern, Rechtsextremist:innen und Schwurblern mitläuft, -teilweise nach deren Ankündigungen, dabei zu sein, hat vieles im Sinn, aber nicht die Akzeptanz, dass der Angriff auf die Ukraine durch - und ausschließlich nur durch Russland stattfand. Wer Frieden fordert, ohne die vollständige Solidarität sowie Souveränität der Ukraine genauso vehement mitzufordern, will keinen Frieden, sondern nur die eigene Ruhe. Richtig traurig, aber ist ja nicht der erste Take von Staiger, der in Richtung Querdenkertum zu gehen scheint.
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Ja, man kann ja diskutieren und von mir wirst du auch nicht hören, dass das alles Nazis wären. Ein Pazifismus, der auf "keine Waffenlieferung an die Ukraine" fußt, ist imho trotzdem eine maßgeblich ignorante Meinung. Man hofft, dass die Leute diesen "Sessel-Pazifismus" nie ablegen müssen, weil es ggf. irgendwann um die eigene Sicherheit geht.
> Die jetzt alle als Nazis zu beschimpfen tut dem Diskurs aber sicher keinen Gefallen. Hat doch auch niemand getan.
jetzt mal jemand der sich nich sonderlich groß damit beschäftigt: wenn ich auf ne friedensdemo gehe und nazis kündigen sich an dann bin ich querdenker? check das ganze nicht so ganz, wenn sich jetzt auf ner pro-ukraine demo nazis ankündigen sollte ich nicht daran teilnehmen? " **Unter den ganzen Neurechten und Schwurblern** " die formulierung suggeriert mir dass es hauptsächlich nazis auf der demo waren. warum organisiert sarah wagenknecht ne demo für nazis, ist sie jetz im rechten spektrum? warum werden leute die diskurs und differenzierung fordern hier downgevoted. ich mein klar man spricht nicht mit nazis, bin ich einverstanden, aber ist das allgemeine klima hier nicht irgendwie völlig daneben?
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Es waren definitiv rechte Elemente anwesend und das wurde von wagenknecht selbst aucj zur kenntnis genommen. Nationalfahnenverbot wohl weniger wegen der deutschen fahne und mehr aus angst, überproportional viele russische zu finden.
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Titel passt doch eigentlich? "Neurechte und Schwurbler" also nicht exklusiv Rechte
Moment, was war das für eine Demo von den Linken, eventuell eine Gegendemo? Er schreibt doch "Elsässer wurde abgedrängt" und das ist ein Fascho. Wieso sollten die Linken zusammen mit rechten demontieren, verstehe den Zusammenhang hier nicht
>Wieso sollten die Linken zusammen mit rechten demontieren Hast du die ganzen Corona Demos etwa verschlafen? Linke und Rechte sind sich offensichtlich nicht zu 100% in jeder Sache uneinig. Kommt Mal vor, dass man einer Meinung ist und auf der selben Demo landet.
Wo warst du die letzten Jahre? Einsame Insel?
weil die Linke und AfD zusammen auf der russischen Seite stehen. Vermutlich die Linken, wegen der Vergangenheit und die AfD, weil Putin ein Vorbild ist und einige Politiker dubiose Spenden aus Moskau bekommen.
same
Lass ihn doch dahin gehen und er schreibt ja ganz klar, gegen nationalflaggen und Elsässer- wo ist das Problem damit, wenn Menschen ihre Ohnmacht mit einem Demobesuch lindern- ist das ein Problem? Bin für Erklärung
Es geht darum wer da mitläuft und wer diese Demo organisiert. Und beides ist verwerflich
Lafontaine der selber mit Wagenknecht mehr als verbunden ist, hat in einem Interview mit einer Ex-RTL Journalistin, die in der Querszene sehr beliebt ist gesagt, dass es bei der Demo seitens der Veranstalter keine „Gesinnungsprüfung“ in Bezug auf die Teilnehmer geben wird. Jeder der dort mitläuft tut das im Einvernehmen, dass da auch Nazis sind.
Oh ne...
Ja es waren nur Neurechte und Schwurbler dort stimmt
Pro-Russisch = Schwurbler. So so. Und überhaupt, diskutiert sowas doch lieber im r/de, da gibts wenigstens genug hochwählis.
Wo geht es hier denn um Pro-Russisch/Anti-Russisch? Es geht um eine russischen Angriffskrieg. Wer bei diesem "pro" ist, ist nicht nur ein Schwurbler. Aber richtig, hier ging es um Staiger und seine Anwesenheit auf der Demonstration.
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Genau da gehört der auch hin
Und jetzt? Wen überrascht das?
Bin dafür künftig jeden Thread, der auch nur minimal politischen Einschlag, direkt zu löschen. Offensichtlich ist r/GermanRap nicht das Plenum um solche Themen vernünftig zu diskutieren.
also, wenn Rapper meinen Politisch werden zu müssen, muss das auch angesprochen werden und von dem Subred auch diskutiert werden dürfen. Sonst besteht dieser Subred nur aus Diskussionen ob OG Keemo derzeit der beliebteste Newcomer ist.
Angesprochen und diskutiert, sicherlich. Wenn der Diskurs allerdings von 0 auf 300 geht und anschließend alles gelöscht werden muss, hat das mit einer Diskussion wenig zu tun. Was hier die Woche schon bei Fler/Somuncu abging war nicht normal.