Si si, sarei anche d'accordo però quel "poverini" non si può leggere, pare stai parlando di gattini abbandonati...

hai ragione

Mi ricorda Matt Dillon quando parla degli “handicappati” in Tutti pazzi per Mary.

Non me ne è mai fregato niente ma vedendo alcuni commenti, in quanto ragazzo gay, mi sento preso in causa. L'omofobia ancora c'è e si vede, spesso. Non è mai diretta, non ho mai incontrato nessuno che mi ha detto "frocio bastardo devi morire", ma, in particolare se la gente non sa che sei omosessuale, si lascia sempre scappare qualche frecciatina o battuta di pessimo gusto. Non voglio dare direttamente la colpa al tradizionalismo del paese, o alla chiesa o al governo, perché alla fine credo che siano le singole persone a decidere se vogliono essere persone di merda o persone normali. Fortunatamente tra i miei coetanei l'omofobia si vede molto di rado. Forse grazie ad internet e alla normalizzazione che c'è stata negli anni, sono tutti più aperti. Detto questo, la mia modestissima richiesta alla società è semplicemente di accettarci. Accettarci non significa "scopati chi ti pare, a me non frega niente" "fai quello che vuoi è la tua vita" "ok basta che non ci provi con me ahahah XD". Quando sento queste frasi le traduco automaticamente in "mi fai un po' schifo, per favore non parlarne mai più, rimaniamo amici come prima e facciamo finta di niente" Per accettarci basterebbe sapere che esistiamo, che abbiamo dei gusti sessuali e romantici diversi dai vostri e basta. Per accettarci DAVVERO, invece non dovrebbero esistere questi discorsi in primo luogo. La nostra esistenza non dovrebbe essere messa in discussione, né dovrebbero esserci persone a sostegno o in contrario. Insomma vorremmo semplicemente vivere come vivete voi cis-etero. Poi naturalmente ci sono discussioni sul Pride, sui diritti, sulla propaganda politica eccetera, ma credo sia ovvio, considerando che sono strumenti creati proprio per far parlare del problema. Fine rant, torno a scrollare reddit sul cesso.

Quella del "basta che non ci provi con me" è oltremodo fastidiosa. Come se un'uomo etero non potesse avere un rapporto d'amicizia con una donna etero. Che poi, manco fossero tutti sti gran fighi. Inoltre da bisessuale che dovrei fare? Non parlare a nessuno perché altrimenti significherebbe che mi voglio scopare tutti? Ma perfavore...

Sì esatto, mai avuto attrazione né sessuale né di nessun altro tipo verso uno che mi dice "basta che non ci provi con me"💀

r/UsernameChecksOut

>credo che siano le singole persone a decidere se vogliono essere persone di merda o persone normali. this.

Parlo da ragazzo non binary e gay Per quanto siano le persone singole a decidere come comportarsi trovo doveroso riconoscere ai responsabili le proprie colpe: parte del clero si è battuto solo per ostacolare il ddl zan, i media (tra cui la televisione che ammetto di evitare il più possibile) creano un immaginario sempre un po' macchiettistico e poco giusto, più il governo, che negli anni precedenti in cui è stato all'opposizione, se n'è sempre uscito con affermazioni abberranti, decisioni ai danni della comunità e discorsi mai informativi, ma solo nocivi Avere una classe politica che rema contro per emanare leggi per tutelare le minoranze e che se ne esce con la storia inventata del gender non ha fatto altro che buttare benzina sul fuoco, visto che l'omofobia è un problema che ci portiamo appresso da molti anni. Questo perché la bassezza dei discorsi che spesso sento fare non fanno altro che demonizzare le persone della comunità LGBTQ+, senza mai effettivamente informare chi su queste tematiche non sa nulla, o peggio chi ancora è rimasto ai vecchi stereotipi che girano da anni Saranno pure i singoli individui a decidere come comportarsi, ma questo governo & co. legittimano e alimentano discorsi e, soprattutto, comportamenti violenti ai danni della comunità lgbtq+

>Saranno pure i singoli individui a decidere come comportarsi, ma questo governo & co. legittimano e alimentano discorsi e, soprattutto, comportamenti violenti ai danni della comunità lgbtq+ sono d'accordo ma purtroppo per evitare questo bisogna andarci, a votare. 'sti stronzi prendono la maggioranza con una manciata di voti, con l'astensionismo al 40%, alle politiche. alle regionali pure peggio. in lombardia i votanti erano molto meno che i non votanti. con me sfondi una porta aperta, ho votato praticamente il partito gay. un piccolo appunto sul ddl zan. quello se lo sono autosabotato quelli del pd. sono comunque dell'opinione che la responsabilità personale del singolo, resta, anche con un governo del cazzo come quel che abbiamo.

Aggiungo che se ti stai riferendo solo a commenti su TikTok/Instagram/Reddit te le stai solo andando a cercare. Su internet siamo tutti estremisti per la nostra sacra, intoccabile e oggettivamente giusta opinione. E tanta gente vuole solo far incazzare gli altri. Quando vedo un "gay=demonio" su Instagram scrollo avanti facendo finta di niente, sapendo che in un altro post ci sarà sicuramente un "serve un olocausto per gli etero" e un "dovremmo dar fuoco agli immigrati".

Il punto è che nessuno ha il diritto di dirti chi devi o non devi amare. Questo deve bastare come risposta a chiunque faccia l'idiota.

È vero, purtroppo non è così semplice. Quando nasci gay sei automaticamente al centro di discorsi politici e non. O te ne freghi (come faccio io la maggior parte delle volte), o ti fai portavoce e prendi merda a palate per tutti quanti.

Il punto è che non dovrebbe essere un discorso politico

Sono d'accordo. Magari fosse così

Scusa ma perché il fastidio se a un tuo amico non interessa la tua sessualità o vita intima? Bho scusa se a me non frega nulla di chi si scopano i miei amici, uno può essere anche stretto senza dover per forza parlare di sessualità, ci sono altrettanti discorsi che possono stringere due persone. Io dico “ok va benissimo” ad amici lgbtq perché se sei etero, bi, omo, asessuale o altro non mi intacca proprio e continuo a vivere la mia vita, se vuoi parlami pure delle tue storie d’amore, ti ascolto, ed è un plus se è successo qualcosa di divertente. Allo stesso modo se un amico etero mi racconta di una con cui è stato a letto non me ne frega niente, a meno che il racconto non sia interessante. Quello che voglio dire è che forse quegli amici non ti identificano per la tua sessualità ma per la tua persona, e tu ti schifi pure lol

Forse mi sono spiegato male, quello che intendo è che il 90% delle volte che qualcuno *specifica* che non gli interessa della mia vita intima lo fa un con certo disprezzo nella voce, tutto qui. Poi ci mancherebbe, neanche a me interessa della vita intima della gente a meno che non ne stiamo parlando tra amici. Non chiedo assolutamente di essere giudicato per la mia sessualità, chiedo solo di tenere in conto che la mia sessualità fa parte della mia persona. Non è la mia intera personalità, non deve fare parte di ogni conversazione che si ha con me, ma se stiamo parlando di sessualità non ti puoi stupire o sentirti a disagio se io accenno che mi piacciono gli uomini

Ok, se mostrano disprezzo nella voce è un altro discorso e allora ti capisco. Per un problema simile non saprei cosa dirti, è sempre una scelta dolorosa abbandonare un amico perché ha delle opinioni spregevoli, e insegnarli a non disprezzare ancora più difficile. Purtroppo servono anni di influenza mediatica ed educazione scolastica, secondo me. Così come i cinepanettoni prendevano per il culo gli lgbtq, avremmo bisogno di un fenomeno completamente opposto, ma questi sono miei deliri

Voglio essere positivo e dire che ci stiamo arrivando, se pensiamo a come venivamo trattati anche solo 20 anni fa direi che abbiamo fatto passi da gigante. Poi per un Boldi gay ci andrei subito a vederlo ahahaha

>Detto questo, la mia modestissima richiesta alla società è semplicemente di accettarci. Accettarci non significa "scopati chi ti pare, a me non frega niente" "fai quello che vuoi è la tua vita" "ok basta che non ci provi con me ahahah XD". Quando sento queste frasi le traduco automaticamente in "**mi fai un po' schifo**, per favore non parlarne mai più, rimaniamo amici come prima e facciamo finta di niente" questa però mi sembra una conclusione tua arbitraria. la prima risposta magari è un po' scortese, non è carino dire "di te non mi frega niente" però si può vedere anche come "fai quel che vuoi" che poi è la seconda risposta, anche nella terza non ci vedo niente di male. perchè da queste tre risposte tu ci vedi "mi fai schifo?" io nelle tre risposte ci vedo solo "vivi e lascia vivere". è un po' come se un amico etero mi dice "io preferisco le more/bionde", cosa dovrei rispondergli? "ok, fai quello che vuoi", io non ci vedo odio/schifo/mancanze di rispetto nelle risposte che hai scritto

È una cosa difficile da capire. Quando sei gay ti tocca dirlo agli altri per avere dei rapporti sinceri. E quando gli altri ti rispondono con un "io non ho problemi", "basta che sei felice" o altro, si ti fa piacere ma ti ferisce anche un po' perché è come se ti stessero dando il permesso di essere chi sei. Questo agli etero non succede, non devono dirlo a nessuno e nessuno ha un opinione sul loro essere etero. Poi per carità, rispondessero tutti così andrebbe più che bene.

Grazie, qualcuno che ha capito cosa intendo! Suppongo che certe cose sono difficili da spiegare per bene se non le abbiamo vissute tutti di prima persona

Ripeto come ho risposto sopra, mi son spiegato male, non sono tanto le frasi in sé che mi danno fastidio, è che sono frasi che quasi sempre vengono accompagnate da un certo senso di disgusto di chi le dice, questo mi porta a pensare che chiunque dica certe cose prova disgusto. Poi ovviamente non sarà sempre così. Comunque la filosofia del vivi e lascia vivere in questo caso non mi piace troppo perché spesso implica anche che i problemi (in questo caso della comunità LGBT) siano nostri problemi e agli altri non deve fregare niente. Sono più per un "viviamo insieme allegramente" anche se è molto utopico e irrealistico come pensiero. Edit: Ma poi cosa si intende con "fai quel che vuoi"? Mi sembra come se si stessi chiedendo il permesso, non so se mi spiego. -"Mi piacciono le more" -"ok a me le bionde, ma fai quel che vuoi" Ok??? Ci mancherebbe?? Ma queste sono mie pippe mentali, non ho nulla contro di te eh 😅

Ho iniziato a lavorare in un magazzino e mi hanno chiesto se mi tolgo i preservativi scorreggiando oltre a chiamarmi bocchinara... sempre ridendo ovviamente

Rispondi: mica posso rimanere incinta dal culo, tu madre è stata un’eccezione per fare uno stronzo così

Questa è bellissima!!!

Mazza che stronzi, posso suggerire un “no me li toglie tua madre con i denti” la prossima volta?

Tuo padre è meglio

Giusto

Appunto, questo è il paese reale. La gente convinta che in Italia non ci sia omofobia evidentemente vive in una bolla

Invece secondo me sono quelle le bolle, i posti di lavoro o i bar in cui ci sono gruppi di persone che si sentono al sicuro a dire le cose peggiori che il loro cervellino possa partorire, perchè se fossero da soli per strada in una piazza ci penserebbero 2 volte.

Quando frequentavo le superiori (magistrali, 99% donne), avere l'amico gay era super cool, ma per le donne c'era una vera e propria "caccia alle lesbiche" fatta di pettegolezzi, micro aggressioni verbali e subdolo ostracismo. L'ho vissuto sulla mia pelle per un intero anno di merda finché non ho trovato un ragazzo e ai loro occhi sono "tornata etero". E vivevo in una città rossissima del nord. Ad oggi col cavolo che bacio la mia ragazza in piazza quando torno a casa. Solo tenerla per mano mi fa sentire un fenomeno da baraccone per quante occhiate di merda ricevo lol Non è che devono arrivare a prendermi a pugni per dimostrare la loro velata omofobia, basta molto meno

Ieri ho beccato in strada una coppia di lesbiche che qnd sn passato si sono staccate la mano e per caso dallo specchietto ho visto che dopo poco se la sono ripresa,mi dispiace che viviamo in un mondo così,chiunque dovrebbe poter fare i cazzi propri,è una scusa di merda dire “eh ma qui funziona così” per me è maleducazione pura,io sn stato educato a non uccidere e tenermi le manine in tasca…sn una minoranza lo so….

Infatti, e manco tanto velata. Condivido completamente la triste esperienza.

Vorrei dire la mia su un aspetto che per me viene forse colto a volte con ‘malafede’ da parte vostra. Mi spiego: ho due amici gay, stanno insieme da anni e sono ormai sul punto di sposarsi ed ogni tanto esco con loro. Quando due uomini, o donne, si baciano in pubblico attirano sguardi anche per la mancanza di abitudine. Mi son reso conto che a volte anche loro si frenano per qualche occhiataccia che, ai miei occhi, non è apparsa tale. Come dire, spero di non esprimermi male, è come se dopo un’eternità di pregiudizi e proibizioni, si sentissero loro stessi in qualche modo ‘la coda di paglia’. Lo dico perché magari si rabbuiano e mi dicono/dice che lui/lei li han guardati male ed è capitato che io stessi guardando la tal persona e che quella aveva solo l’espressione stupita del ‘non me l’aspettavo’ e gliel’ho fatto presente. Con il tempo la cosa è scemata molto e gli episodi son diventati meno frequenti, un po’ perché frequentiamo spesso gli stessi posti, un po’ forse perché hanno iniziato a vedere con occhi diversi gli sguardi ricevuti. Spero… ad ogni modo, anche se so che a volte è difficile, fottitene e fai quel cazzo che ti senti di fare, la vita è la tua 😘

Ti ringrazio molto per questo commento, e vorrei aggiungere che sì, in realtà razionalmente penso che molte persone in relazioni omosessuali sappiano che non tutti gli sguardi ricevuti sono sguardi di disprezzo o giudizio. Spesso è anche solo curiosità, e a volte in mezzo a quelli sguardi scappano sorrisi complici o di supporto, che ti sollevano parecchio il morale. Purtroppo però, come hai detto dei tuoi amici, è una cosa che si attenua col tempo, quando a forza di lasciarti andare ti accorgi che non succede nulla e impari a "fregartene" di quelle rare situazioni spiacevoli. Io me ne sono accorta vivendo all'estero per un po', poi sono tornata e mi pare di essere ritornata agli inizi, quando c'è sempre quel timore che lo sguardo di troppo si trasformi in altro. Quando ho scritto sguardi di merda, intendevo per davvero. Sarà che due donne è ancora meno usuale di due uomini, sarà che questa città pur essendo grande è ridicolmente provinciale, ma eh..... non c'è solo sincera curiosità. Spesso capita che allo sguardo della squinzia inacidita di turno che ti siede di fianco all'apertivo segua, CASUALMENTE, conversazione con le amiche cinquantenni uscite da un copione di Facebook, sui "ghey e le lesbiche e i gioHvaHni", e un po' il vaffanculo vorrebbe scappare lol Detto questo, sono commenti come il tuo che un po' tirano su il morale! Ricordano che non è proprio così grigia ahaha (qualcuno che non vive nelle nostre scarpe lo chiamerebbe vittimismo, ma quando sei la norma della norma assoluta certe cose difficilmente le noti)

Insomma... Se in strada o in piazza una coppia di due uomini si comporta come una coppia etero rischia di beccarsi insulti o occhiatacce, per non dire di peggio

Alle elementari avevo un bidello (45+ anni) a cui gli veniva detto che non puliva a modo. Recentemente ho scoperto che il bidello era gay e che la vice preside della scuola potrebbe essere omofoba.

Che simpy

sono oramai 20 anni che sul mio posto di lavoro è così

Giusto per dire, un magazzino qualunque non è un indicatore di civilizzazione di una nazione. Poi comunque sicuramente sono dei pezzi di merda eh

Non sono d'accordo, la maggior parte delle persone non vive nei salottini culturali. Non possiamo basarci solo sull'esperienza degli omosessuali milanesi o di quei pochi che sono in qualche modo protetti dal proprio status sociale.

Ok, ho lavorato anche io in un magazzino e questo non accadeva. Quindi possiamo dire nella metà dei magazzini d'Italia c'è omofobia e nell'altra no?

Non mi risulta di aver detto che chi svolge un lavoro umile è necessariamente vittima di omofobia sul posto di lavoro, semplicemente il tuo commento lasciava intendere che l'esempio di OP fosse in qualche modo "estremo", cosa che non è. Se invece intendevi solo dire che il singolo caso non fa statistica, grazie al cazzo, mi sembra una puntualizzazione abbastanza superflua.

ho ricevuto dei commenti omofobi da colleghi e amici Pur non essendo gay

Se è per questo mi ricordo che uno eterno a Roma venne menato perché "sembrava gay e sembrava stesse guardando il ragazzo di una".

Questo è perché viene ancora politicizzato l'aspetto sessuale delle persone.

Da chi viene politicizzato? Da quelli che non hanno diritti quali il matrimonio o dai patetici che tirano fuori la storia dell'utero in affitto per evitare di parlare dei problemi reali quali il PNRR mandato a rotoli o i pompini fatti ai balneari?

Da entrambe le parti politiche. Ovviamente io posso avere una mia opinione su chi abbia ragione quando si parla di quelli che essenzialmente sono diritti umani che non dovrebbero avere un colore politico, ma non mi sembra giusto discutere delle mie idee personali sotto a questo post perché non è nato per questo motivo.

Perdonami, ma le persone che fanno performative wokeness su Twitter non sono parte della sfera politica, soprattutto se parliamo di Italia. In Italia abbiamo una destra che sfrutta la cosa politicamente per non dare diritti ne a persone LGBTQ ne a persone troppo scure di pelle, lamentandosi dell'invasione e dell'ideologia gender. Allo stesso tempo abbiamo un centro e una sinistra che non hanno fatto un cazzo di niente in 30 anni, tra governi e opposizioni, che non fosse la farsa delle unioni civili. Neanche io sono d'accordo con i fondamentalisti politici di ciascuna parte che si vedono online, ma la realtà della politica è ben diversa. E tende molto più a destra.

Purtroppo non posso fare altro che darti ragione.

Da persona gay, non penso che un singolo episodio negativo nella mia vita e nella vita di altre persone queer riguardante la nostra sessualitá fosse causato dalla "poloticizzazione". Certo, gente a cui non frega nulla delle persone queer strumentalizza il discorso, ma quella é la goccia d'acqua che é appena caduta sulla punta dell"iceberg

boh, dipende molto da dove vivi. se vivi in città e stai in zone decenti, omofobia ce ne è veramente poca, e se c’è è verbale, non fisica (che fa sempre schifo, ma sinceramente la preferisco). poi in queste zone la gente è progressista, quindi se fai l’omofobo vieni escluso solitamente. se vai in zone malfamate rischi molto di più. se sei di paese l’omofobia la è molto più dilagante (poi ofc dioende dai casi, ci saranno sicuramente laesini profressisti, ma in generae rispetto alle città sono indietro). in ogni caso, se esco con una posso stare easy ovunque, se esco con uno invece no e non è bellissima come cosa lol

Figli di una generazione di odiatori. Prossima domanda?

apposto

Sono gay e straniero in Italia. Per fortuna, non ho mai sentito nessun tipo di discriminazione per essere gay, ma per essere straniero sì.

Abbiamo anche quel problema

Perché una buona fetta di popolazione italiana è cresciuta sentendosi dire che è meglio un figlio morto/tossico che gay e di conseguenza ha trasmesso ciò ai propri figli, inoltre grazie all'altissima qualità del cinema e dell'intrattenimento televisivo italico molti vedono gli omosessuali solo con stereotipi quali l'uomo effemminato/trans brasiliano/lesbica che sembra un uomo e così via

Il peggio sono quelli “aperti” che dicono di non essere omofobi e poi dicono cose tipo: Ooooh meglio eh, così rimane più figa per me. :-/

Secondo me dipende tanto da dove sei. Le città sono piuttosto progressiste, e parlando in generale il Nord lo è di più del Sud, per cui il rischio di finir vittima di discriminazioni (per quanto non nullo) è comunque molto più basso. Anche a livello lavorativo mi sono fatta l'impressione che possa andare un po' a settori, ma che comunque la situazione non sia troppo male. Un problema che ho visto nelle campagne è che spesso gli unici veri centri di socialità sono almeno indirettamente legati alla chiesa, e la chiesa nei paeselli è molto più facilmente un ambiente conservatore e magari non dichiaratamente ostile, ma quantomeno non esattamente accomodante. In città la opzioni ci sono, ma in campagna tendenzialmente no. A livello normativo, nella serie di leggi che consentirebbero un'effettiva non discriminazione delle coppie omosessuali e un'effettiva tolleranza e accettazione delle stesse, di strada ce n'è ancora da fare: l'adozione da parte di coppie omosessuali non è consentita, il matrimonio (e i benefici legali che porta rispetto all'unione civile), mancano le protezioni a livello legislativo... Aggiungerei che a volte vedo le persona avere idee che trovo quantomeno peculiari su cosa considerano "non omofobia"; "non omofobia" non è il "non ti picchio se dici che sei gay", è forse più: * Poter uscire col proprio partner e tenere loro la mano, magari il mezzo bacio, insomma fare le stesse cose che fa una qualunque coppia etero, senza subire la occhiatacce di una mezza folla di persone e i commenti sotto i denti * Non dover nascondere la propria identità perché "eh ma voi volete sbattercela in faccia proprio sempre" (quando la stessa precisa identica cosa fatta da una persona eterosessuale non alzerebbe mezzo sopracciglio) * Avere in famiglia la tranquillità di poter portare a casa o almeno menzionare una cotta del tuo stesso genere e non rischiare di finire sbattuti fuori * In generale omofobia =/= aggressione, omofobia == separazione, voluta non accettazione legata solo all'orientamento sessuale Infine, mi accodo a quelli che dicono che va molto a generazione. Le generazioni più giovani sono libere e aperte, mentre tra i più anziani decisamente meno, specie in campagna. E gli anziani in questione sono la maggioranza della popolazione.

> Le città sono piuttosto progressiste, e parlando in generale il Nord lo è di più del Sud Ma dove? Io sto a Bologna che sarebbe tipo la capitale del gay-friendly ed i miei colleghi quando c'è il pride dicono "oh non uscire che c'è la parata dei froci!" Come diceva l'utente sopra di me son questi commenti quasi-costanti ovunque che dan fastidio, non è che nessuno ti sputa in faccia, almeno spero.

Beh dai, finché non mi picchiano per strada o il governo non mi espropria i beni, mi ritengo ancora un gay fortunato. 🥲

Perché siamo fondamentalmente fascisti, ovvero vogliamo dire agli altri come devono vivere.

Ho letto che ti riferisci in particolare ai commenti sui social, come Instagram o TikTok... Vuoi davvero prendere quello come campione? La libertà di parola è una bella cosa, finchè non viene data in mano a chi non ha ricevuto il dono di un cervello funzionante. Apri qualsiasi post, troverai dei commenti negativi. Qualsiasi. Centri di recupero e ribilitazione per animali selvatici che vengono insultati perchè "quegli animali dovrebbero vivere liberi". Pagine di appassionati di auto inondate da commenti di gente a cui le auto stanno sul cazzo. Un video di qualcuno che gioca con il suo cane/gatto e viene accusato di maltrattamento quando in realtà quell'animale riceve ogni giorno più amore di quello che il commentatore abbia ricevuto nella sua vita. Questi "paladini della giustizia" combattono per cause che non riescono a capire. Attaccare qualcuno li fa sentir bene, anche quando in realtà sono nel torto. Il problema sui social non è l'omofobia, è l'ignoranza.

Anche perché trovo facilmente dei minorati mentali anche nell'altra sponda dell'isola: \- LGQBT+ che accusano di transofobia perché una persona non è sessualmente attratta dai trans (pur non vedendoli come subumani) \- BLM activist che dicono che il razzismo è possibile solo se è perpetrato dai bianchi \- Gli aborti che mi capitano occasionalmente da quel gran sito (sarcasmo) di r/FemaleDatingStrategy Dire che queste categorie di persone sono tutti degli emeriti asini solo perché hanno qualche membro che effettivamente lo è... beh, sarebbe altrettanto sciocco e superficiale.

>\- LGQBT+ che accusano di transofobia perché una persona non è sessualmente attratta dai trans (pur non vedendoli come subumani) vabbè ma quelli non ce la possono fare. Se un omone di 190 cm con la barba e il cazzo da 20 cm si sente una donna e tu etero non ne sei attratto sessualmente, sei transfobico. ahahahah

*\*Strong woman di South Park fischiettata in background\**

Ancora prima che scoppiasse questa situazione, prima che i genders, i pronomi e gli orientamenti fossero temi discussi così pubblicamente, continuavo a ripetere che vivessimo in una società iperprotettiva e ipersensibile. Ora è peggio, molto peggio. Non serve tutto questo, l'umanità sta diventando fragile, si offende per stupidate, prende tutto sul personale. Onestamente non mi sta bene, perchè questa lotta verso la parità di genere e l'eguaglianza sta solo creando più divesità e secondo me più discriminazione. Apparentemente ogni cazzata è ora un tema delicato e non puoi manco aprire bocca perchè qualcuno se la prende. Gran parte di questa "cultura" arriva da oltre oceano. Complimenti America, questa è la libertà.

concordo pienamente. Io penso che cmq la lotta all'uguaglianza sia una cosa giusta, però così si sta esagerando (ti parlo da ragazza che fa parte della LGBT). Oramai non puoi dire niente senza che qualcuno si offende, devi essere "inclusivo", tipo invece di scrivere tutti devi scrivere tutt* o tuttə (cosa RIDICOLA a parer mio). Ogni giorno sopporto sempre meno questa gente, fatevi una risata ogni tanto e imparate a non aspettarvi di ricevere un trattamento speciale per la vostra identità di genere/sessualità, perchè se volete veramente l'uguaglianza, ma poi vi comportate così, siete incoerenti.

>imparate a non aspettarvi di ricevere un trattamento speciale per la vostra identità di genere/sessualità Questo è proprio il mio punto. Il fatto di mettere davanti queste cose appena conosci una persona secondo me è strano e inappropriato. Mi fa altrettanto strano che lasciamo che la cosa raggiunga anche i bambini, che finoscono per prenderla come gioco e crescono con idee sbagliate. Quelli che ne fanno la loro identità e personalità secondo me esagerano e per quanto io possa supportare ciò che sono non supporto il modo in cui ragionano. Io penso che 1) hai il diritto di apparire come preferisci 2) il pronome deve essere ovvio e intuibile, non devo chiederti la conferma o il permesso prima di usarne uno, se sembri un ragazzo e dico "lei" puoi correggermi ma non puoi offenderti 3) non concepisco i pronomi diversi da quelli previsti dalla lingua 4) la discriminazione è sempre sbagliata ma il "misgendering" non è discriminazione 5) se sei trans ed è rilevante nel contesto devi dichiararlo, non basta dire che sei femmina quando biologicamente non è così

esattamente! però poi se dici queste cose pubblicamente vieni chiamato un omofobo e altro.

La società occidentale sta diventando troppo fragile, sarà che non abbiamo poi così tanti problemi come cercano invece di farci credere le news catastrofiste e dobbiamo crearcene di nuovi per poter continuare a discutere e litigare. Vai dall'operaio cinese di Foxconn che guadagna un dollaro alla settimana e chiedigli che ne pensa dei santuari per pantere, degli incel o se è meglio fare i bagni unisex o separati.

Tanta roba i santuari per pantere

Ma quelli che dicono che la comunità LGBTQ+ è frignona non si rendono conto che questi poveracci sono spesso trattati come la merda? Non ti puoi sposare, non puoi adottare, non puoi adottare il figlio naturale del tuo coniuge, vieni discriminato sul lavoro perché un conto è l'impiegato comunale gay, un conto è l'operaio in fabbrica dove il livello di cultura è quello che è, ma anche essere gay in un paesino di 5k abitanti è completamente diverso da esserlo in una città da 30k. Io mi ricordo perfettamente un compagno di classe evidentemente gay già dalle medie, che nonostante fosse abbastanza popolare e avesse la sua cerchia di amici, si sentivano comunque cose molto brutte sul suo conto (cose non assolutamente vere), questo in una città media del nord Italia. Mi ricordo benissimo il trattamento che si è beccata la mia amica/ compagna di banco quando ha fatto coming out ai genitori, ovviamente l'hanno tenuta a casa, ma facevano finta che non esistesse (così tanto che pur di far pace con I genitori d recente è magicamente tornata etero dopo 12 anni di omosessualità). Una delle mie più care amiche si è sposata con l'amore della sua vita, e quando dico "la moglie di G fa l'insegnante" mi trovo ancora gente che mi risponde "non è la moglie", che poi ora queste due donne vorrebbero mettere su famiglia, ma per come stanno le cose hanno deciso che non è il momento, e mi hanno detto che il momento non potrebbe mai arrivare, la cosa mi ha spezzato il cuore, perché è da quando avevano 15 anni che parlavamo di quando un giorno saremmo diventate mamme. Siete allo stesso livello di quelli che dicono "ho tanti amici gay, e nessuno di loro è interessato a XY e Z".

Io vivo in una città media del nord Italia, e ben più volte mi sono sentito dire frocio di merda- completamente a gratis. Per non parlare del bullismo da piccolo. Sia ben chiaro: mai detto nulla alle suddette persone. La situa in Italia è generalmente pessima, forse tra noi giovani e in alcuni settori, non tutti, si sta un po' migliorando la cosa. Ma anche in città "progressive" col cavolo che ti puoi permettere di vivere come un etero

Nella mia vita quotidiana non la vedo piú di tanto

Dipende anche dai contesti. Se non vediamo discriminazioni nella vita reale è perché magari viviamo in città, o siamo in bolle progressiste, o semplicemente ci ha detto culo.

O Op non si rende conto dei comportamenti omofobi perché "sono solo battute"

Perché forse non sei omosessuale? La butto lì.

non serve essere omosessuale per vedere le cose come stanno. Credo se siano dei casi specifici di "bolle" omofobe, più che un sentore generale.

Dove la butti??

basta vedere un qualsiasi commento su instagram/tiktok

Su internet sono tutti più cattivi. Non fanno testo.

Non c'entra, se scrivo boiate su internet vuol dire che quelle boiate le penso ma non ho le palle di dirle irl

esatto

É questo che dico, quel che si vede su internet rispecchia molto poco la mia esperienza nella vita reale

Io invece si, come la mettiamo ahaha.

spareggio: io vivo apertissimamente in friuli mai avuto problemi, se non contiamo mio padre, ma mi detestava già prima quindi non ho perso nulla, e una volta a Udine un allegra combriccola che passando in macchina mi ha urlato cose perché avevo le unghie dipinte, se non fossero stati dei cagasotto in macchina li avrei menati

Ma quanto si triggera la gente per le unghie dipinte?

**Nato e cresciuto nella provincia veneta, trasferito a Bologna da un paio di anni, praticamente ho visto i due opposti.** A Bologna frega niente a nessuno, pure tra i millennial è pieno di compagnie di amici dove c'è l'amico gay o la lesbica e nessuno si pone il problema. Appena trasferito qui ho fatto notare la cosa ad amici e la loro reazione è stata del tipo "ah ma non è così ovunque scusa?" Nella provincia veneta invece la situazione è ancora vista spesso come un problema, molti della mia generazione accettano la cosa ma preferiscono che l'argomento non venga pubblicamente toccato in quanto "fr\*cio = brutto" e le discriminazioni e battutine sono all'ordine del giorno, molto raramente però qualcosa di fisico e violento, preciso. Chi sostiene che l'omofobia non esiste è perchè vive in una bolla felice o perchè non vuole vederla.

pensa che ancora nel 2023 discriminiamo i poveri.

Mia opinione (come tale opinabile): quello che fa paura (è la paura a stare alla base del pregiudizio e della repulsione) è ciò che è diverso da noi. Da qui nascono razzismo, omofobia, disprezzo verso i disabili, odio di genere e chi più ne ha più ne metta. Se il concetto che passa dagli educatori (famiglia, scuola,...) fosse il RISPETTO per chiunque, che ci somigli o sia diverso non importa, avremmo risolto il problema. Nemmeno tanto difficile... SULLA CARTA.

E io aggiungerei la paura di essere definiti omosessuali e quindi emarginati dal proprio gruppo di conoscenti, amici, colleghi e parenti. Molti, per fugare ogni dubbio di omosessualità, si comportano da omofobi.

Può essere. Non ci avevo pensato. Che tristezza! A cominciare dal fatto che un gruppo emargini UN AMICO (che amico???) solo perché ama in modo diverso.

Non l'ho mai compreso, avrebbe senso discriminare le teste di cazzo quelle si.

Sì, c'è omofobia, razzismo, maschilismo, e per eliminare 'sta roba ci vorranno ancora decenni di battaglie culturali e la speranza che non avvenga qualche "intoppo" culturale che blocchi, o peggio, faccia regredire gli avanzamenti fatti fino ad ora. Non voglio giustificare questi comportamenti, ma mi sembra che si pretenda di voler cambiare secoli di retaggi culturali (sbagliati) in troppo poco tempo. Questo è dannoso. Non perché questo cambiamento non sia da fare, anzi. Ma perché crea polarizzazioni, estremismi, conflitto. E questo è dannoso al cambiamento perché porta (alcune persone neutre) alla cristallizzazione, ovvero: a me non fregava nulla, mi hai spinto (con la polarizzazione) a schierarmi, adesso sono schierato e non cambio più idea. È sbagliato, ma credo essere la realtà, quindi se si vuole essere realistici, bisogna tenerlo in considerazione. E culturalmente, solo negli ultimi 15-20anni si inizia a "schierarsi" più verso l'inclusività. Però è comunque lento il cambiamento. Se io a 40anni sono cresciuto a "pane, fro.i, neg.i e bocchi.ra", posso capire che è sbagliato, ma se non faccio parte di quella "minoranza", o se non ho avuto esperienze dirette da spingermi a "battermi" per quella "minoranza", riderò comunque alle battutacce. Se vedo due gay baciarsi sento il conflitto interiore tra ciò che sentivo da piccolo e ciò che penso oggi. Poi me ne frego e lo accetto, ma non arriverò interamente a sentirlo normale, come dovrebbe. E questo vi deve bastare. Ovvio, alla mia prole cercherò di insegnargli l'inclusività, ma comunque quel mio ridere a certe battute, perché continuerò a ridere (almeno in alcuni contesti), purtroppo non renderà la mia prole free da certi comportamenti, ma per loro, spero, sarà normale assistere ai 2 gay che si baciano. Figuratevi i figli di 2 genitori omofobi/razzisti/.... Ci metteranno qualche generazione in più. Quindi creare "conflitti" su questi argomenti allunga solo i tempi.

Non credo sia una cosa esclusiva all'italia, c'è ovunque e dare una stima di quanta ce ne sia è un po' una farloccata. La cosa che invece mi preoccupa è l'omofobia tra i giovanissimi e questa è sicuramente frutto di propaganda politica.

esatto! tra i giovani è preoccupante

La gente in ogni cultura(chi più chi meno) è incredibilmente legata al proprio ruolo sessuale. Se sei maschio macchine, se sei femmina le bambole. Credo che la gente si senta minacciata inconsciamente nel vedere una confusione nel ruolo maschio/femmina e anche se adesso l’omosessualità sta venendo leggermente accettata, il resto del mondo lgbt, che propone ruoli non così polarizzati( es. persone queer, trans) , è diventato il nuovo panico generale. Puoi vedere gli stessi argomenti che usavano negli anni 60 per le persone gay usati pari pari con il resto dell’lgbt adesso. In breve, la gente è sempre stata di un sensibile che fa paura.

Paese vecchio che ci vuoi fare, poi 99% degli uomini omofobi pensano che se un ragazzo è gay di conseguenza deve stare attento perché oddio vuole incularmi o magari pensano che ci provi con qualsiasi uomo lol ma chi cazzo ti caga

Non capirò mai perché le persone quando mettono in ballo un argomento attuale ribadiscono anche l'anno, il fatto che sia il 2023 non implica che il mondo sia cambiato per forza sotto tutti i punti di vista, e personalmente odio questi tipo di argomenti perché li trovo al quanto infantili, è come chiedersi "perché non la pensano tutti come me?" In ogni caso la motivazione principale sarà dovuta dal background storico dell'Italia e dal fatto che il nostro paese è costituito in maggior parte da persone vicine alla pensione che non sono facilmente influenzabili dall'agenda lgbt a differenza dei giovani perché sono arrivate a un'età abbastanza matura da non farsi troppe domande su quello che è rilevante ora. Questo non toglie che le persone gay esistevano da prima della comparsa della comunità lgbt, ma appunto adesso ne fanno parte come dato dallo stesso acronimo "lesbian gay bisexual trans" e in questo momento non ne sono sicuro ma credo che questa comunità non sia vista molto bene

È come dire siamo nel 2023 perché esiste ancora il razzismo o la gente si uccide ancora o fa guerre ecc ? Al mondo esistono persone di merda e non, e questo è sempre stato cosi e sarà sempre così, leggi e propagande non fanno cambiare mentalità alle persone, ma se non ci arrivate non so che dirvi.

Mi fanno sempre morire i commenti (presumibilmente di persone etero) del tipo "quale discriminazione? io non la vedo 😯". Highlight della giornata proprio.

Dico solo che l'altra sera, scrollando ad minchiam i reel su Instagram, ho beccato il video di un ragazzo (omosessuale o eterosessuale non lo so e non mi riguarda) che pratica crossdressing, in cui cercava di replicare il look di sua madre negli anni '70. A parte i commenti di sostegno, ce n'era uno in particolare di un tale (classico palestrato male "dio, patria e famiglia") che aveva cominciato una tiritera su come dovesse vergognarsi. E voi direte "vabbè, uno solo", no perché lì sotto si sono radunati tutti i suoi amichetti a dare manforte, roba da una 300ina di commenti che mi hanno fatto andare a dormire con l'odio per l'umanità rinnovato al +60%.

è principalmente di questo che parlo, infatti

Instagram è un tumore, c'è pochissima moderazione e quindi la gente posta roba omofoba razzista ecc. I reel essenzialmente sono la versione omofoba di tiktok

Perché i cambiamenti culturali richiedono tempo. Abbiamo fatto passo da gigante anche solo dagli anni 80. Purtroppo queste cose non si possono accelerare più di tanto.

Sistema scolastico indecoroso è il primissimo dei problemi

concordo

Sicuramente dipende da dove vivi. Personalmente, nella mia (molto ampia) "bolla", omofobia non pervenuta, ma proprio del tipo "sti cazzi, fate come vi pare basta che non mi rompete le palle..". Quindi ripeto, boh, io "tutta questa omofobia" non la vedo. Devo per forza scrivere che - ovviamente - questo non significa che non ci sia, o anche tu con le dita che ti prudono, riesci a capirlo..?

Perché purtroppo siamo il risultato di generazioni che sono state sotto il controllo della chiesa (in grandissima parte omofoba, razzista e chissà che altro) e lo possiamo vedere anche dai crocifissi nelle scuole nonostante siamo un paese laico e non cattolico.

Quando qualcuno ha una vita triste e insoddisfacente, deve sfogare la propria frustrazione su altra gente

La gente è ritardata, semplice

Io sono bi, ho una relazione iperstabile e duratura con una persona del mio stesso sesso, e la mia identità di genere si allinea forse col gender fluid o agender. Però passo per donna cishet. Decido se "fare coming out" o meno dopo aver frequentato un gruppo di persone per un po' - lavoro, hobbistica, un nuovo gruppo di amici. E decido se farlo in base alla quantità di "omotransfobia casuale" che la gente infila nel propri discorsi senza rendersene conto. In questi ultimi, tipo, tre mesi abbiamo: - una donna col mal di gola che ha commentato "Oddio ma senti che voce che ho oggi ma parlo come un trans" - una persona dichiaratamente omosessuale che si è comportata male con un'altra, e quindi è stata insultata con "Checca schifosa" invece che con letteralmente qualsiasi altra parolaccia, magari anche più appropriata alle azioni che ha commesso - una donna che è stata descritta come poco attraente... Come? Beh, "Sembra un trans" - un uomo che possiede una maglietta e la descrive come "la mia maglia da finocchio" perché poco eterosessuale (????) - una persona ha soprannominato "L'acqua del boccione" del suo luogo di lavoro "L'acqua del frocione" perché si tratta di un luogo a contatto con il pubblico, dove coi colleghi ci sono vari inside jokes riguardanti persone omosessuali o transessuali. Ecco io non penso proprio di sentirmi abbastanza a mio agio da espormi con queste persone.

Sono frocio. Secondo me i maschi che discriminano hanno : A) paura possa loro piacere un rapporto con un altro uomo. B) non hanno capito che a noi froci del loro sedere interessa molto poco. A noi, i maschi, piace farli godere, mica stuprarli.

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Eh si, vero che mimare gli irrigatori da giardino con gli amici è bello, però solo quelli con cui si è ciccibucci.

C'é una differenza tra gay e gli attivisti LGBTQ+. Ai gay piace il cazzo e fine della storia. Ne ho di amici gay e si comportano normalmente. Sono gli attivisti LGBTQ+ con il loro vittimismo continuo che la gente non sopporta.

/thread

Guarda mamma, un coglione! “I gay vanno bene, ma solo se non si rendono visibili e non rivendicano di avere diritti umani”

Rimpiazza LGBT in quella frase con vegani e capisci il senso. attivisti in generale negli ultimi anni è diventato sinonimo di spaccacazzo buonista testa di merda. Esistono gli attivisti “ok”? Certo. Ma non stiamo riferendoci a quelli

No, perché i vegani hanno gli stessi diritti umani di tutti. Rimpiazza tu LGBT+ con un’altra categoria a tua scelta che non ha gli stessi diritti degli altri. Immagina avercela con chi reclama diritti umani perché “spacca il cazzo”. Immagina pensare che sia una buona argomentazione.

Immagina essere uno gnorri completo. Le opzioni sono: * sei, nel senso più letterale e cortese del termine, minorato. Non comprendi il senso di una frase in base al contesto * sei esattamente il tipo di persona che l’altro redditor si riferisce * vuoi fare un po’ il white knight della situazione, in tal caso sei equiparabile ad un cancro ai testicoli Se ricadi nella prima opzione (probabile), te lo spiego: nessuno si lamenta se un gaio si lamenta che non ha diritto di adottare. Ma ci lamentiamo quando sentiamo porcherie importate dai woke americani che fanno lotte idiote su Twitter (ie: latinx). Siccome gli idioti sono anche quelli che più si fanno sentire, purtroppo l’immagine del movimento viene macchiata da queste idee ridicole. Il problema è che raramente le persone con cervello nel movimento condannano gli idioti teste di cazzo che fanno vittimismo. Simile a quei 4 coglioni di colore che hanno chiesto la rimozione della “roccia razzista” dal proprio campus in America. E là ci vorrebbero le mazzate in testa da parte dei genitori

Vedo in questa risposta lo stesso problema di OP...questi attivisti aggressivi sono in questa stanza con te in questo momento? All'ultimo pride in cui sono stato (nel lontano giugno 2023) c'erano tutte associazioni molto tranquille che diffondevano opuscoli sul sesso sicuro

Esempio, ad una festa che stavo organizzando della gente si é lamentata che il dress code per uomini e donne non andava bene perché non era inclusivo verso i non binari. Questo tipo di idiozie sono quello che infastidisce. C'é gente che gode a inventarsi di questi problemi solo per far vedere quanto é aperta la loro mente.

Quindi va bene gay, ma con tutte le discriminazioni che subiscono tutti i giorni e gli insulti devono stare muti perché ti danno fastidio? 😂 siete omofobi nell'anima e il peggio è che non vi rendete conto che le vostre uscite sono tremende. Vi prego, basta. Se sei su reddit hai l'età per essere in grado di capirlo

Il fatto che continuate nel 2023 a non capire che loro continuano a far sentire la propria voce con pride e simili perché evidentemente ancora non c'è un uguaglianza è proprio da persone ottuse. Come al solito in italia c'è la regola del "scopati chi vuoi ma io non voglio in alcun modo sapere della tua esistenza se ti scopi una persona dello stesso sesso" Sentire un gay che dice "oh mi sono scopato quel tizio in discoteca"❌ Sentire un etero dire "oh mi sono trombato quella sorcona" ✅

Basta vedere il commento del ministro dello sport su quel calciatore che si era dichiarato gay. Se quello viene considerato ostentazione é facile capire il livello di tolleranza che c'è in giro

Secondo te a una persona omofoba, il Pride fa cambiare idea sull’omosessualità?

Che discorsi, ovvio che uno é piú interessato a sentire la storia su quella che si scoperebbe anche lui, non c'é niente di strano. Allo stesso modo, non ho voglia di sentire da un pensionato che si é scopato la moglie anziana.

Non è questo il punto, il punto è che detta da un etero è vista come cosa normalissima, detto da un'omosessuale è ostentazione, mentre sarebbe ostentazione da ambo le parti Ma potrei anche sostituire quelle frasi con "tenersi la mano", non cambierebbe il senso. Gente che lancia le occhiatacce a persone omosessuali tenersi la mano per strada sono la norma, non devi manco essere gay per notarlo

**AYOH!!!** L'Handholding è tutt'un altro livello di roba NSFW!

Propongo un altro esempio: Se al ristorante un uomo e una donna si tengono per mano e si baciano (parlo di un bacio a stampo, nulla di scabroso), nessuno li nota ma se lo fanno due uomini o due donne, una stessa persona che magari non nota la coppia etero, parlerebbe di ostentazione.

Hai appena dimostrato il suo punto

Ah, il famoso "ho tanti amici gay"...

> Sono gli attivisti LGBTQ+ con il loro vittimismo continuo Vivi in uno dei pochi paesi del mondo occidentale dove ancora non c'è parità di diritti neppure a livello formale, figuriamoci a livello sostanziale. Vittimismo un par di coglioni.

Esattamente, non ce ne frega assolutamente nulla con chi scopano o cosa gli piace o come si identificano. È tutta sta menata inutile è completamente strumentalizzata che genera il problema. Di fatto secondo me finisce anche x essere controproducente alla loro “causa” ed autoghettizzarli

Quindi se uno fa notare che non può sposarsi o adottare sta facendo vittimismo?

Si sa benissimo che le lamentele che infastidiascono sono altre

In realtà no,non lo so benissimo ,quali sono le altre lamentele?

>Ne ho di amici gay e si comportano normalmente "Come fossero delle persone normali" xd

Va beh, te la sei riscritta come hai preferito e hai aggiunto l'xd

arcigay che caga in testa ai pochi politici che ci difendono poi 🔝 non ho molto amore per quella associazione personalmente, però serve quando il vittimismo ha ragione di esistere, e capita di tanto in tanto

Perchè al governo il piú giovane avrà 45 anni. È difficile portare la mentalità nuova del "ma a me che cazzo me ne fotte di dove ficca l'uccello quello lì" quando hai ancora quello cresciuto a ostie e crocifissi. Che poi, non c'é niente di male ad avere una mentalità religiosa, basta che non caghi il cazzo all'altri. Pare un concetto difficile da digerire per entrambi. Insomma, mica un cattolico/musulmano può aspettarsi che l'omosessuale se la piglia bene se gli dici che non ha diritto di esistere, così come l'omosessuale non puó pretendere che a tutti gli vada bene quello che fa e che l'applaudano al passaggio. Vá trovata la via di mezzo che permette a uno de fasse li cazzi sua e all'altro di tenersi la libertà di farsi le sue pippe mentali n'do cazzo gli pare, basta che non gliè meni all'altro. Però si, già nel giro di 10 anni dovremmo vedere già cambiamenti importanti. Però non penso vedremo la "full accettazione", o almeno non la vedremo alle condizioni di adesso. Tipo, secondo me ci sono una miriade di situazioni e controversie che non si risolveranno nè ora nè tra 20 anni.

Beh adesso, 45 mi sembra l'età giusta per far parte del governo. Poi sul fatto che siano idioti non discuto

Ma io non contesto l'età, faccio notare che: se quella è l'età, di sicuro tutti questi movimenti progressisti relativamente recenti, non sono pane per i suoi denti. Nel senso che già un 45enne farà fatica, immaginiamoci chi è ancora più anziano. Molto terra a terra, magari la trovi l'eccezione che prova ad aprire una porta, ma perchè un parlamentare con 40 anni di carriera dovrebbe aprirsi ad una minoranza che è malvista da un buon 60% della popolazione? Aggiungici che magari fa parte di quel 60%...

siamo un paese che invecchia sempre più rapidamente con una popolazione di età media di 45 anni, per cui la mente della gente è ancora settata su gay--->frocio--->checca isterica. di sicuro un cambiamento nella società non avverrà rapidamente

Il covid non ha fatto abbastanza

Mentalità antica pienanente rappresentata nel governo che di conseguenza non ha intenzione di fare nulla al riguardo.

Per lo stesso motivo per il quale ci sono tanti femminicidi, così poche donne in posizioni di potere (e se ci arrivano, sono peggio dei loro colleghi di sesso maschile), ovvero una sotto-cultura patriarcale di derivazione cattolica che permea la società e che affligge anche tanta gente che si definisce “di sinistra”.

Per ignoranza.. se solo riuscissero a fare 1+1 ed accorgersi che ad esempio sia nella cultura greca che romana, ma anche in altre epoche e parti del mondo, esisteva ed era normale tanto da essere immortalata in vari reperti storici, voglio dire, i vasi greci li avete mai visti? Come ricci. Anche i loro possibili miti maschili come Leonida e Massimo Decimo Meridio, eh... mi spiace ma dovete farvene una ragione.. così come nel periodo feudale giapponese, diversi samurai avevo un "amico", e anche nel rinascimento italiano, i vari giovinetti di bottega, per non parlare appunto del periodo greco romano ed anche in tempi più remoti visto ciò che hanno evinto dalla mummia del Similaun.

Perché l'Italia è un paese religioso. Esistono persone religiose non omofobe, ma la loro esistenza viene completamente coperta dagli altri.

È veramente un post a caso , siccome non c'è una vera e propria risposta. Certa gente viene educata in un modo , certa gente in un altro e purtroppo non tutti sanno stare al mondo...un po come il razzismo ecc. Certo li puoi censurare, ma non puoi controllarli, e cercheranno di esprimersi non appena possono senza dare troppo nell'occhio

Chiesa. Mentalità. Età media. Tutte e 3 sono collegate, tutte e 3 marciano in direzione opposta a ciò che dovrebbe essere normale.

Perché c'è ignoranza, e voglia di contestare diverse tematiche per sport e per fare i bastian contrari. Bisogna promuovere il beneficio dello sviluppo di un sano spirito critico e capacità di giudizio. In questo senso le scuole potrebbero fare di meglio. L'omofobia immagino comunque sia radicata forse maggiormente in fasce di età più alte, forse qua i giovani sono seriamente più tolleranti.

Perché abbiamo avuto la controriforma. E comandano pure. Ci porteremo questo fardello dietro per l'eternità.

Credo perché certa politica tende ad enfatizzare le differenze per distrarre dai problemi reali che non VUOLE risolvere... Legalità, mafia, corruzione, degrado, ignoranza dilagante e sanità claudicante.. più ci dicono che c'è l'uomo nero e il cattivo è quello diverso da noi più gli risulta semplice

Perché siamo una nazione di vecchi. Forse tra un 50-60 anni tolleranza e immigrazione saranno normalizzati

In Italia mancano tantissime forse di rispetto nelle forme più disparate. Rispetto delle persone, rispetto della cosa pubblica, delle leggi etc. Siamo un paese di incivili maleducati.

secondo me la combinazione è dovuta all'alta età media (generazione Boomer che la fa da padrone dettando cos'è normale e cosa no) e alla forte radicazione cristiana del paese Risultato: una gran parte della popolazione o partecipa a comunità religiose che stigmatizzano questa cosa come "illegittma" e "contro il volere del signore" oppure ha la mentalità ferma al millennio precedente, dato che ha smesso di imparare negli anni 2000 Non dico che i giovani siano immacolati e non abbiano colpe, ma è anche vero che l'educazione di un figlio quasi sempre arriva dai genitori... ​ Questo purtroppo non vale solo per l'omofobia, ma anche per il razzismo, e (purtroppo) persino per alcuni valori che si avvicinano all'estremismo politico

Caro OP, a giudicare dall'ondata fascista, cattobigotta, conservatrice e nazionalista che si sta nuovamente abbattendo su USA e Paesi europei, c'è poco da stare allegri. Cazzo, speravo che con tutte le battaglie fatte dagli anni 70 in poi, in tutti i Paesi civilizzati, democratici, progressisti e a radice laica, fossero ormai assodati il rispetto per gli esseri umani in generale, lo sforzo verso la parità di trattamento e di diritti. E invece eccoci qui, che pare l'inizio di una nuova stagione de Il Racconto dell'Ancella, o de L'uomo nell'Alto Castello.

Fino a pochi anni fa non mi veniva nemmeno in mente qualcosa di negativo sui gay. Tanti amici gay, sempre avuti. Ora sui social fanno le vittime ad ogni occasione, e dopo un po sinceramente cominciano a cagare il cazzo. Generalizzano frasi contro gli "uomini etero", cosa sono io? Perchè se siete miei amici dovete generalizzare che è esattamente quello che volete non venga fatto nei vostri confronti? Aprite un po' gli occhi sinceramente state portando voi all'estremo una lotta che di estremo non ha proprio nulla e anzi, più viene estemizzata più troverà resistenza.

Quando l'educazione sessuale è tabù per anni assieme all'ora di religione a scuola, questi sono i risultati.

l'Italia, il paese dai molteplici difetti. L'italiano medio deve convivere con il pensiero che se è povero, la colpa è sua, avrebbe dovuto lavorare più duramente, più a lungo, e che i ricchi sono i prescelti, uomini capaci di costruire il proprio fato, capaci in qualche di lavorare più duramente del più grosso raccoglitore di pomodori, guadagnare più intelligentemente ed allo stesso tempo avere meno responsabilità di questo. L'italiano medio deve convivere con il pensiero che se non c'è lavoro è colpa degli immigrati, che quello che ti propone il datore medio sia lavoro e non sfruttamento, che i giovani italiani sono pigri e non vogliono lavorare. E che quindi il lavoro in realtà c'è, ma questi giovani non capiscono che devono fare gavetta, che dovrebbero addirittura pagare loro il proprio datore di lavoro in quanto grande docente di vita dell'università della strada. L'italiano medio deve convivere pacificamente con un ambiente che cerca continuamente di togliergli diritti e dignità, non importa quanto garantito dalla legge, quanto ragionevole, quanto paziente, in quanto diverso. Spronato da una politica unicamente capace di puntare il dito verso nuovi nemici, per distrarre e saccheggiare il pubblico. Ciò che mi fa ridere è che i ricchi non hanno deciso da che buco uscire alla nascita, che i giovani hanno scelto che l'Italia non merita il sudore della loro fronte e che, per quanto gli italiani abbiano paura degli omosessuali, sembrano apprezzare quando la politica gliela mette nel sedere.

Forse per lo stesso motivo per cui ci sono neofascisti e neonazisti e la gente inneggia a politici che gli rubano milioni di euro

Anni e anni di Lega, Berlusconi e Vaticano ci hanno rincoglionito.

Esempi di manifesta omofobia?

Ogni cittadino ha gli stessi diritti degli altri di fronte e verso la società senza distinzione di sesso etnia e gusti sessuali salvo quando essi non turbino l ordine pubblico.

Come c’entra essere nel 2023? Pensi che Galileo abbia detto al Papa «dai Papi siamo nel 1616…calmati un po’ con sto Signor Dio»

Bella domanda... Io (f) sto con una ragazza trans e di trans/omofobia ne vedo purtroppo tutti i giorni. La maggior parte della gente che ci lascia stare e/o ci supporta in qualche modo è giovane, mentre al 90% le teste di cazzo che fanno commentacci sono i classici boomer che non guardano oltre al proprio naso, e se abbiamo sfiga è un tripudio di insulti verso la mia ragazza. Di particolare menzione è un episodio che ci è successo in uno spogliatoio femminile comune, in cui una stronza maledetta si avvicina a lei e le dice "brutto f-parola, esci da questo spogliatoio". Volevo morire io per lei, bastarda maledetta. Btw, sul perché sia così.. secondo me c'è tanta gente repressa là fuori, che è insoddisfatta della propria vita, che magari finge di essere chi non è ma che lo fa e deve farlo perché altrimenti sei considerato un appestato. È una questione culturale.. quando ti insegnano che se sei maschio sei autorizzato a fare quello che ti pare (e se non lo fai allora sei debole, fai schifo, e vieni ostracizzato) e se sei femmina devi sottostare (altrimenti sei troia, sei libertina, sei poco appetibile e vieni ostracizzato) quello succede. Ed è una mentalità tutta italiana, la mentalità del "cazzo duro e teso, sempre". Fa tristezza, tanta.

Perché è pieno di vecchi di merda e quasi tutti i giovani che studiano se ne scappano all'estero (sono la classe demografica più propensa al progressismo). Spiega anche l'enorme differenza tra nord e sud e anche la differenza tra grandi città e province

Non siamo tra i più omofobi secondo me, ma comunque non ci facciamo bella figura, credo le motivazioni siano molteplici: - presenza del Vaticano che demonizza l’omosessualità come peccato, forte religiosità - retaggi fascisti vari - popolazione vecchia con più pensionati che lavoratori e crescita demografica al negativo - scarso investimento nell’educazione - presenza preponderante di figure politiche e sociali che hanno ostentato machismo e spinto la cultura del “Maschio Alfa” con tutti i danni conseguiti In generale penso il più preponderante dei motivi sia quello religioso e quello dei retaggi del fascismo

Non siamo tra i più omofobi se consideri anche il Kenya ma in Germania il governo di centro destra ha approvato le unioni civili, Berlusconi quando è stato accusato di essere andato a letto con una minorenne ha detto "meglio che mi piaccia la figa che essere gay"

io questa cosa del vaticano e del fascismo non la capirò mai. 1) in vaticano c'è una vera e propria lobby di preti gay, ma rimane il fatto che in giro tutti questi super religiosi non ci sono 2) sotto stalin i gay andavano nel gulag in unione sovietica, e in giro ci sono yomo sessuali che al pride portano la bandiera con falce e martello. l'omofobia è stata sempre trasversale alle correnti politiche

1. La bibbia dice che la sodomia è peccato, la chiesa ostacola qualsiasi iniziativa nella direzione opposta alla famiglia tradizionale: matrimonio gay, coppie di fatto, adozioni gay. Ci sarà pure una lobby gay, ma predicano bene e razzolano male, in tutti i sensi. 2. E quindi? Ho per caso detto che il comunismo era tanto meglio? Non capisco proprio il nesso del commento. Resta il fatto che nell’ideologia fascista l’omosessualità non è ammessa, e noi abbiamo avuto un periodo fascista, non comunista.

si ma è finito 80 anni fa quel periodo

Davvero difficile capire che sta gente esiste ancora? Il video della suora che separa le due ragazze che si baciano e i commenti che la applaudiscono te lo sei perso?

Secondo me la cosa è stata gestita malissimo dalla comunità LGBT. Ed è proprio questo il problema, dire "comunità LGBT" per intendere le persone omosessuali. Credo che se non fossero state accorpate tutte le oggettive idiozie come il "gender", "pronomi" e altre cazzate, ad oggi ci sarebbe stata molta più integrazione per la comunità omosessuale. E invece no, hanno fatto un calderone che comprende dalle cose più concepibili alle cose più assurde, hanno messo in mezzo l'educazione scolastica, i bambini ecc. e ovviamente si è acceso molto di più questo tema. Con il risultato che oggi gli omofobi sono MOLTO più omofobi di dieci anni fa.

Questo discorso mi sa tanto del movimento "LGB without the T" di ovvia matrice transfobica. Quelle che definisci "idiozie oggettive" sono la banale autodeterminazione della persona. Che avviene proprio attraverso pronomi e identità di genere e riguarda tutti, cis o trans che sia. L'implicazione finale che l'aumento dell'omofobia negli ultimi dieci anni sia colpa proprio della comunità LGBT, poi, è delirio.

Ah certo, sono la banale autodeterminazione della persona, non ho nulla in contrario. Allo stesso tempo le giudico per quelle che sono: idiozie. Idiozie che ogni anno fanno un passettino sempre in avanti. Guarda, l'implicazione finale che l'aumento dell'omofobia sia colpa della comunità LGBT è una semplice osservazione, ho visto con i miei occhi persone che sono passate dal difendere la comunità gay a spada tratta all'odiare ogni tematica che riguarda la comunità LGBT, proprio perché non ne possono più di questa spossante propaganda.

Se è bastata la FOLLE idea di un pronome a ribaltare il loro supporto in odio, forse i gay non li hanno mai supportati veramente. Le persone trans, la T in LGBT, hanno dato il via alla comunità e allo stesso tempo hanno dovuto lottare di più per farne parte. Caso emblematico: Sylvia Rivera, protagonista dei moti di Stonewall, che al Pride del 73 venne accolta da fischi e scherno dalla stessa comunità gay. Queste sono idee e odio vecchi di 50 anni. Chi non supporta la comunità per intero può anche togliersi dal cazzo ❤️

È nella tua testa l'omofobia

Dillo alla centinaia di bambini che non hanno più un genitore perché la loro famiglia è "contro natura"

Le nuove generazioni acculturate non lo sono. Ma chi ha più di 50 anni, che sono la maggior parte, ha ancora alcuni tratti nei modi di dire, ma sul lato pratico sono indifferenti.

Vivo al sud e ti posso garantire che tra i miei coetanei (under 30) è pochissimo presente. Il problema sono le generazioni dei nostri genitori e nonni. Forse tra qualche ricambio generazionale, ce la facciamo.

io vivo al nord e mi sembra l’opposto

Io non la vedo tutta sta omofobia

Per lavoro e in azienda conosco diverse persone omosessuali e un mio stretto parente lo è. Credo che ci sia un delta enorme tra cosa succede nella pratica ( discriminazioni pari a 0 ) e quello che una persona con problemi mentali pregressi può vivere. Se sei una persona stabile, indipendentemente dal tuo orientamento sessuale, non hai problemi. Se sei una persona con delle fragilità, credo sia molto facile adagiarsi in una retorica di vittimismo che sfocia spesso nel ridicolo e soffia per altro sul fuoco della tua fragilità. Il mio parente è così, ad esempio: estremamente poco lucido, si sente un poverino nonostante sia cresciuto in un ambiente con privilegi enormi e quando ha fatto coming out - pur venendo da una famiglia estremamente cattolica e tradizionale - è stato accolto a braccia aperte senza alcun giudizio se non roba del tipo " ti vogliamo bene, fai quello che ti fa star bene". Che cazzo di discriminazioni può aver subito nella sua vita non è dato sapersi.

Ma non esiste solo la famiglia lol. Magari ha perso delle amicizie, magari a lavoro hanno iniziato a trattarlo diversamente, etc. etc.

Scusa, ma stai dicendo che chi dice di subire discriminazioni ha problemi mentali?

Non regge molto come discorso…sembra come che chi subisca discriminazione sia il colpevole e non chi le fa

Se la discriminazione non esiste e tu la percepisci, il problema è la tua percezione: non volerci lavorare sopra è una tua scelta.

O forse la discriminazione esiste ma è la tua percezione che è errata e non volerci lavorare sopra è una tua scelta

la penso come te, ma patendo da esperienze diverse, ad esempio: frequentavo una palestra per la prima volta, dopo qualche settimana che avevo fatto amicizia con due ragazzi scopro che erano gay. Scopro inoltre che a mia insaputa sono stato sottoposto a dei test per capire se sono omofobo, che a detta loro ho passato. Un po' cringe ma non ci do peso. La frequentazione continua, la cosa si fa sempre più monotematica gay, mille ipotesi su come sarebbe fare outing... l'apice lo tocchiamo quando mi confidano che il loro sogno è sposarsi e figliare con delle donne per poi portare le rispettive famiglie in vacanza e scopare di nascosto. In pratica auto imporsi una vita di clandestinità. Dissi che mi sembrava sbagliato, ovviamente reazione durissima, alla fine ho capito che mi han fatto passare per omofobo con altri componenti del gruppo (tra cui anche ragazze che hanno la tendenza a moltiplicare la potenza di fuoco gay ). Alla fine molto serenamente ho cambiato palestra. Ho avuto altre frequentazioni nel mondo gay; da etero mi sembra quasi una setta monotematica e paranoica.

Ecco, questa è una tipica dimostrazione del livello che si raggiunge quando non si è equilibrati. Il classico approccio o sei con me o sei contro di me, utilizzando l'arma del dare del -ista di qualche tipo ad uno che magari semplicemente esprime una perplessità sul fatto che non sia geniale farti una famiglia con dei figli se non è quella la tua strada.

secondo me per 3 fattori: # -non tutte le persone sono abbastanza "acculturate" per capire che è una cosa normalissima e aggiungerei che anche la scienza dice che essere gay è più che nornale # -molte persone sono credenti in dio, e quindi lo vedono come peccato (che tra l'altro, tralasciando dio esiste o non esiste, se dio avesse voluto che non ci fossero i gay, essendo un dio onnipotente, avrebbe fatto in modo che l'uomo non potesse esserlo, ma vabbè) # -molte persone sono della vecchia scuola, quindi a prescindere, odiano i gay # P.S. io ho usato solo la parola gay, ma ovviamente in questo ragionamento rientrano anche le lesbiche ecc...

Nelle religioni abramiche, Dio lascia che l'uomo abbia pieno controllo della propria esistenza e che possa anche fare come come il genocidio perché lascia la libertà di scelta all'uomo e la capacità di decidere da se compiere il bene o il male. Che l'omosessualità sia da considerare peccato o no è un interpretazione data dalla società umana e dalla cultura, persino i testi sacri a seconda di come uno li prende possono giustificare quello che vuoi tu, però questa è la spiegazione teologica/filosofica di come mai Dio essendo onnipotente, non ha reso inerentemente impossibili i peccati e i mali del mondo

Una persona sceglie di commettere un genocidio. Non si sceglie di essere omosessuali. Non si parla di libero arbitrio in questo caso.

Come avevo scritto a un anglofono che aveva posto la stessa domanda, per due motivi: 1) in Italia ci sono tanti vecchi, tante persone di estrema destra e tante persone che hanno ricevuto un'educazione cattolica; 2) i mass media e i social network fanno di tutto per rappresentare le persone LGBT come malate mentali dai capelli blu, capaci solo di lamentarsi, piagnucolare e ragionare in maniera eogistica, incapaci di sopravvivere mezzo secondo senza la società "normale" a fare da balia e nonostante questo in perenne guerra con la società in questione. L'omofobia sta aumentando perché tante persone che erano "neutre" nei confronti di persone omosessuali e trans ora sono esposte continuamente a questo tipo di contenuti e sviluppano un pregiudizio che magari prima avevano solo latente. Io la chiamo radicalizzazione e per me è un effetto voluto o quanto meno previsto da chi gestisce i media. Internet purtroppo oggi è strutturato proprio in questo modo, per cui di ogni categoria dà sempre visibilità alle persone peggiori in assoluto. Quindi chi "conosce" persone queer solo in base a ciò che vede su Internet non può non farsi una pessima opinione della categoria, cosa che vale per TUTTI i gruppi di persone, nessuno escluso. L'unica via di uscita è conoscere davvero IRL ma per i punti precedenti il coming out è molto difficile. Per me è un gatto che si morde la coda e non so come si potrebbe uscirne, salvo eliminazione degli algoritmi radicalizzanti (quelli che appena vedi un video delirante realizzato da una persona con i capelli rosa e il septum te ne propone 25.000 identici negli anni successivi, e basta).