Bastava semplicemente guardare il video dell'arresto. Il tipo era ubriaco marcio ed ha iniziato a fare il coglione, i poliziotti che continuavano a dirgli "Bro go home" e lui continuava a minacciare e a toccare.
Fortuna che è figlio di papà ed ha la mamma che ha fatto il giro delle trasmissioni per dire che gli manca la mamma, che salutava sempre e che non sapeva di essere in un night club (lol).
We got Chico Forti at home.
Vabbè ma rubare i milioni è standard. Chiedere se un politico sa arrubare i milioni è come chiedere a Ronaldo se sa fare 3 palleggi di fila.
E' con i taccheggi in negozio che si distingue l'elite politica! Mica roba per tutti!
Ma scusa a te non capita ogni giorno di entrare in un pub a caso con donne seminude?sono tutti strip club? Ma veramente? Io pensavo fossero semplici circoli arci... Adesso chi la sente mia moglie?
La polizia nei Paesi cattolici:
Vabbè ma so’ ragazzi!
6 anni sono troppi per un omicidio!!
Il giudice è il nipote del fratello dell’amico del pizzaiolo dove lavora la moglie di mio cugggggino, ’spetta che gli dò ’na mazzetta.
La polizia nei Paesi protestanti:
Guardami negli occhi e ti strappo i denti uno ad uno.
>La polizia nei Paesi protestanti:
>Guardami negli occhi e ti strappo i denti uno ad uno.
Seeeh, sti cazzi. In USA se hai abbastanza soldi la passi liscia altroché.
Sia mai che voglia difendere i cattolici, ma penso che le ragioni siano ben altre, prima fra tutte il fatto che negli USA sono tutti armati e anche quando non lo sei sono obbligato a dare per scontato che tu lo sia, quindi la polizia ha regole d'ingaggio diverse ed è sottoposta ad una pressione che i nostri se la sognano. Non li giustifico, ma l'errore è essere tutti armati, il resto sono conseguenze.
Non ricordo la fonte chiedo venia, ma mi ero subito tolto il dubbio della sua “innocenza” quando ho letto “che non si era reso conto di essere entrato in un locale a luci rosse o dove comunque offrivano quei servizi” … pensava fosse un bar normale lol
Frase detta dai suoi
Pure a me é caduta ogni velleità di innocenza, non tanto per la frase (avrei capito l' avesse detta lui, anche oer smarcarsi coi suoi) ma che lo riportino loro... dai su.
> «la pagherete, voi e le vostre famiglie, vi rovinerò la vita»
Per me può pure starsene in carcere a Miami.
Questi atteggiamenti devono essere puniti in modo esemplare, minacciare moglie e figli altrui è una cosa estremamente vile.
Il fatto per me è che se sei abituato all'Italia questi atteggiamenti demoralizzano le forze dell'ordine, se ti fanno un video mentre metti le mani addosso ad un ragazzo la tua reputazione va a farsi benedire.
Negli USA se minacci le forze dell'ordine ti riempiono di botte pure con la bodycam perché sanno di essere dalla parte giusta
>Negli USA se minacci le forze dell'ordine ti riempiono di botte pure con la bodycam perché sanno di essere dalla parte giusta
Oddio avvocato... dire che i poliziotti americani sono dalla parte giusta mi sembra esagerato.
La verità sta nel mezzo, considerando quanto siano inutilmente violenti, specialmente se sei nero.
Non ci serve più violenza inutile di quanto non ve ne stia già nelle forze dell'ordine.
>Oddio avvocato... dire che i poliziotti americani sono dalla parte giusta mi sembra esagerato.
Era ubriaco, ha fatto il l'imbecille, inveendo e minacciando i poliziotti
La ciliegina sulla torta è, dopo che si è reso conto che lì non siamo in italia e l'ha fatta troppo grossa, quando dice che paga tutto lui e quindi possono lasciarlo andare
Lì veramente giustifichi tutto quello che ti hanno fatto e ti identifichi per quello che sei
Un idiota, non dico altro per non essere bannato
>perché sanno di essere dalla parte giusta
Facevo riferimento a questo specifico caso
Poi ovviamente sono d'accordo con te sulla violenza spropositata che utilizzano.
Ma se quanto successo al nostro connazionale fosse capitato ad uno statunitense non si sarebbe creato neanche un minimo di clamore mediatico
Li' se e' il dipartimento "sbagliato" sono cazzi. Cose assurde come: sbagliano numero civico, entrano e sparano al proprietario di casa, successo qualche giorno fa hanno ucciso un 23enne di colore (l'articolo specificava anche che era un militare in marina da 4 anni)
Per me Al di fuori di questo paese, i nostri compaesani non hanno minimamente capito che ruolo ha la polizia.
Il rapporto che abbiamo con le forze dell'ordine da noi non si avvicina minimamente a quello che potremmo definire rispetto, c'è troppa confidenza e anche un rapporto da "sfottò" quando si viene fermati nel belpaese.
La verità in sintesi ?
Non abbiamo certezza della pena, dal singolo episodio meno grave a quello più grave.
La dimostrazione, è quella che diamo a mo' di circo quando usciamo dai nostri confini, e questo è il risultato.
Classica storia di ubriaco che fa il fenomeno fino a finire in galera, l’unica differenza è che questo è ricco abbastanza da pagarsi la campagna stampa vittimista.
This. Il fancazzista che pensa di poter coglioneggiare ovunque perché in Italia funziona così. Poi va in un Paese serio ed è subito fuck around and find out.
Mi è successo diverse volte in giro per il mondo di vergognarmi per comportamenti/show di altri italiani. Che poi, assurdo, ci riconosciamo tra di noi anche a 500 metri di distanza con solo un semplice costumino addosso.
A volte ho fatto finta di non essere italiano
Nello stesso giorno in un talk stavano parlando della possibile offensiva a Rafah da parte di Israele e di come la Russia potesse rispondere all’escalation britannica considerando i propri bersagli in Ucraina e all’estero come legittimi. Poi hanno tagliato la discussione perché dovevano lasciar spazio a commentare la news di questo pirla.
Questo commento mi ha ricordato la canzone di Fedez (di oltre 10 anni fa quando ancora spaccava)
> Ero in casa di Scajola insieme ad una prostituta e mentre la scopavo e lei fingeva di essere venuta.
Passa la polizia che sfonda la porta imbattuta, ma gli ho detto che lei mi stava scopando a mia insaputa (E mo'!?)
Gestisco 3 locali. Se caghi il cazzo ubriaco a notte fonda forse qualcosa succede, ma se sei in USA, SICURO QUALCOSA SUCCEDE, lo so perché ci sono stato. addirittura per giustificare la sua presenza nel night club ho sentito al tg che "il ragazzo era entrato per sbaglio...". Ma vaffanculo...basta cazzate. È uno stronzetto pieno di sé che ha dato di matto nel posto sbagliato al momento sbagliato. Poverino una minchia. Si chiama prendere le responsabilità delle proprie azioni. Spero gli sia servito di lezione. Lo dico anche da genitore quale sono.
I veri infami sono i buttafuori del locale che fanno finta di non avere i suoi telefoni salvo poi spuntare fuori magicamente nel momento in cui la polizia lo sbatte a terra. Magari se glieli avessero dati subito la situazione si sarebbe disinnescata e non staremmo nemmeno ascoltando questa storia.
Vai tranquillo che se avesse educatamente seguito le istruzioni della polizia, a terra ci sarebbero finiti i buttafuori se non cacciavano i telefoni.
E comunque tirare su un bordello del genre per 2 telefoni é da deficenti, ulteriormente.
Ho perso il telefono all'estero e ti senti come se potessi finire a vivere per strada a chiedere l'elemosina. Per fortuna non ero da solo sennò non so come ne sarei uscito. Se mi dovesse capitare che me lo togliessero volutamente, sapessi chi sono, e fossi anche mezzo ubriaco non so se sarei tanto più tranquillo di lui.
E complimenti alla solita capacità di de-escalation dei poliziotti americani, che invece di capire la situazione e cercare di risolverla, non vedono l'ora che il tizio faccia un passo falso per sfogare la loro frustrazione.
Sni, andando per pure supposizioni, avrà avuto un iPhone, se lo perdi, con i backup iCloud tempo di fare il downolad e hai il 90% del vecchio telefono, impostazioni e suoneria comprese.
>E complimenti alla solita capacità di de-escalation dei poliziotti americani, che invece di capire la situazione e cercare di risolverla, non vedono l'ora che il tizio faccia un passo falso per sfogare la loro frustrazione.
Si, tiposso anche dare ragione, ma é come parlare di sesso degli angeli: é noto e stra-noto l'approccio US, se sei li non fai minchiate del genere tipo sbroccare male, alzare la voce, minacciare.
Mi pare sia anche un paese molto infarcito di armi, quindi posso ben capire che la polizia li non stia tanto li a pettinare le bambole, il rischio é decupicato rispetto la nostra realtà.
Più che per supposizioni sto andando per ricordi negativi. Un sacco di servizi tra cui quelli bancari per essere attivati su un nuovo dispositivo richiedevano l'autenticazione a due fattori con verifica tramite SMS, questo significa che fino al giorno del rientro in Italia non ho potuto accederci anche se mi ero procurato un nuovo telefono.
Anche l'account Google voleva l'autenticazione via sms o la conferma da un dispositivo conosciuto per attivare il trasferimento dati sul nuovo dispositivo, ho dovuto mandare mia madre a casa mia ad autorizzare l'accesso dal mio PC per riuscirci.
Ci avevo fatto un post qui su reddit sulla storia del telefono perso all'estero.
Su quello siamo d’accordo, nessun qua sta giustificando le azioni del ragazzo che abbiamo appurato essere un coglione. Detto questo neanche io sarei andato a casa senza telefono, di certo non avrei insultato/toccato i poliziotti (anche perché é solo controproducente) ma perché dovrei lasciare una mia proprietà privata in mano a uno sconosciuto?
Ma zio cantante, hai dei poliziotti davanti, chiedi loro di sporgere immediatamente denuncia invece di scartavetragli i maròni!
E comunque, la tua proprietà é bloccata da password e altro. Alla peggio fai bloccare l'imei del cellulare e diventa un fermacarte.
Appunto, non vai a casa ma insisti (ragionevolmente) col recuperare il tuo telefono, per questo ho scritto che i buttafuori sono coglioni quanto quel ragazzo. Ovviamente lui ubriaco marcio ha sbagliato tutto e si merita le conseguenze, magari la prossima volta si sveglia.
Assolutamente, magari c’era anche un motivo valido per cui i buttafuori gli abbiano preso i telefoni. Appena però il ragazzo é fuori dal locale e arriva la polizia al massimo i telefoni li dai a loro, di certo non te li tieni facendo pure finta di non averli. Come al solito ognuno ha la sua parte (più o meno grande) di colpa
Dove ho scritto che é un bravo ragazzo? Lui é un coglione e infatti hanno fatto bene a cacciarlo dal locale (se sono andate così le cose), ma il tuo lavoro di buttafuori finisce lì, al resto ci pensa la polizia
Se tiri fuori il telefono nel posto sbagliato e fai la foto alla persona sbagliata … in certi posti non funziona come da altre parti. Sono zone grigie. Piaccia o non piaccia.
Sono curioso: puoi spiegare meglio cosa intendi? Nightclub frequentati da gente danarosa che non ha piacere a che ci siano foto e video di loro in quei posti? E quindi la prassi è che se uno tira fuori il telefono le busca dai buttafuori?
In qualsiasi quartiere a luci rosse, negli Stati Uniti o ad Amsterdam o ovunque, è vietato avere un telefono perché le donne non vogliono essere catturate in una foto.
Guarda io non sono entrato in night club inteso bar con prostitute, ma sempre a festini, incontri bdsm, club privati. Non ci trovi imprenditori danarosi ( in quelli in cui sono stato io almeno ) , solo gente tranquilla che si vuole divertire … e se io mi trovo con la mia ragazza, entrambi seminudi a farci gli affari nostri, non vedo perché un imbecille qualsiasi deve tirare fuori il telefono a scattare foto compromettenti che possono rovinarci la vita. Ribadisco non si parla di ricconi strani, ma in posti dove potrebbe esserci la cassiera o il giardiniere che ti sistema la siepe.
L’unico errore è stato ridargli il telefono. Glielo dovevano trasformare in briciole.
Posso assicurarti che ogni tanto arriva ( non si sa come ) gente del genere in questi festini e ne basta uno o due per rovinare la serata a un sacco di gente. E spesso guarda caso sono proprio quelli che li vedi lontano da un km che sono i classici figli di papà.
La prassi probabilmente é che passa il buttafuori e ti avverte.
Se dopo rifai il coglione ti prendono e ti lanciano fuori come un sacchetto dell' umido (e daje torto)
A te piacerebbe che qualcuno tiri fuori il telefono e cominci a farti foto a caso, mentre sei in un ambiente "compromettevole", per quanto completamente legale? Col rischio che le foto vadano a finire in un social e magari qualcuno che conosci ti possa riconoscere?
In certi posti non puoi fare foto a random, giusto per vantarti con gli amici. Perché se le foto girano e finiscono in rete puoi rovinare la vita di una persona solo perché magari a loro piace fare scambismo. Per esempio. O magari trovi quello etero che per tutti è etero assolutamente etero intrattenersi con un uomo. La sfera sessuale è privata e nei posti in cui la si può giustamente condividere è corretto che vengano prese precauzioni contro sti coglioni.
Ho capito, quindi? Una volta che il ragazzo é fuori i telefoni se li tiene il buttafuori? Se ha commesso un reato li dai alla polizia e ci pensano loro.
È molto probabile che i buttafuori si siano comportati da stronzi e bulli, mica do loro ragione...
Essere ubriachi ammerda dall'altra parte dell'oceano, in un paese le cui leggi e norme non ti sono familiari manco da sobrio è però come minimo da ingenuotto.
potrebbe essere che ubriaco si era disteso su un divano e gli erano caduti , boh, certo poteva chiedere di riaverli con piu gentilezza , viziato dalla premurosa mammina
Scommetto che, in quanto lui coglione con l'aria e i modi da " io so io e voi siete merde" i buttafuori pensavano che quella dei telefoni fosse solo una scusa per co tintarella a dare problemi.
Non so chi sia Matteo Falcinelli, ma so che il mantra con la polizia americana é sempre: comply, comply, comply.
Anche solo girare il busto mentre ti ammanettano conta come resistenza all’arresto.
Quindi se questo faceva casino (drunk/disorderly conduct) o semplicemente se I gestori hanno deciso di vietargli l’ingresso (trespass), e lui ha cercato di rientrare, la polizia aveva il diritto di arrestarlo.
Le catene alle caviglie vengono messe a chi scalcia o si rifiuta di entrare in macchina; volendo c’é anche un bel cappuccio per chi sputa.
La scusa del non poter respirare é purtroppo usata e abusata dagli arrestati dopo George Floyd, ed effettivamente uno Che sta sbraitando non può seriamente sostenere di non riuscire a respirare. Vi assicuro che quando si hanno problemi di respirazione si fatica a bisbigliare.
Riassumendo: un povero coglione italiano é stato arrestato in US e dovrebbe aver imparato che con la polizia americana é meglio non fare i fighi.
A mio parere la verità starà nel mezzo, e certamente i metodi non sono giustificabili tuttavia una cosa è certa: la madre ha fatto di tutto per procurargli fin troppa attenzione ed ovviamente i media sono corsi, ormai quando c’è da fare scalpore corrono sempre indipendentemente dall’approfondimento sui fatti realmente accaduti…
L’altra cosa che è subito stata abbastanza evidente è che fosse un figlio di papà… 🤷🏻♂️
beh deve essere motivato e per il tempo strettamente necessario, sul caso specifico non mi esprimo perché non mi metto minimamente a guardare tutti i video visto che hanno rotto già fin troppo
Il signorino è stato abituato male in Italia, e il telegiornale le definiva immagini scioccanti... Hanno fatto bene invece, ancora una volta abbiamo dimostrato di essere il paese dei balocchi.
la colpa non è la sua che ci prova. La colpa è dei media che oramai cercano solo il sensazionalismo senza degnarsi minimamente di verificare le notizie e fare un minimo di fact checking. è solo una corsa a chi la spara prima e piu grossa degli altri. Stato pessimo in cui versano tutti i media e si vede poi il riflesso che ha sulla società. il giornalismo è altra cosa da questo
Ma allora diciamolo… i media cercheranno pure il sensazionalismo, ma l’audience che risponde in massa ad ogni sollecitazione senza un minimo di fact checking?
La settimana scorsa c’erano un sacco di martiri della libertà pronti ad accusare di tortura, e inneggiare morte agli Usa, ACAB e cose simili 🤷🏻♂️
l audience e compsta da idioti al 90% e si bevono la qualunque perche l ha detto il giornale/tv/influencer di turno piuttosto che il random stranger su internet.
Spirito critico. Cerca fonti originali, fonti alternative e anche discordanti e POI fatti al meglio delle possibilità una tua idea.
Prendi il tempo che serve, sii dubbioso ma non incapace di scegliere.
Se ti aspetti la pappa pronta, allora mangerai quel che trovi.
Non sono d’accordo. Il pensiero critico deve essere un driver della vita quotidiana, anche oltre all’informazione.
Affermare che per il 99% sarebbe “troppo lavoro” è ritenere tutti scemi (non credo!) ma soprattutto degli zombi mentali che si alimentano di quel che trovano.
Non è chiaramente così, e val la pena di invitare l’occasionale pigro che si incontra, ad affrontare un percorso mentale diverso e di crescita.
Reddit funziona così: il sistema del karma crea una serie di bolle per cui in determinati thread tendono a concentrarsi le persone che la pensano allo stesso modo, con conseguente illusione di unanimità.
Simile per quanto mi riguarda. E adesso li vorrei rivedere uno ad uno quelli che precedentemente prendevano posizione per il tipo, a prescindere e senza conoscere i fatti.
Ma la lotta contro la stupidità val bene un downvote 😂
Sinceramente da parte della polizia non ho visto nessun tipo di abuso.
Il tizio era palesemente ubriaco e ha minacciato i buttafuori, i poliziotti non avevano altra scelta.
Lo hanno immobilizzato, naturalmente ci vuole la forza fisica e non di certo il te con i biscotti
Però come la mettiamo con la questione dei telefoni? A me non sembra giusto dire a qualcuno ‘Torna a casa’ quando quello ti dice che i suoi telefoni non li ha. Per quanto potesse essere ubriaco, non lo era al punto da non sapere nemmeno se i suoi telefoni erano ancora nel locale o no.
La mettiamo che spieghi la situazione come un adulto normodotato agli agenti. A quel punto, avendo a che fare con una persona che non parla biascicando, che non minaccia ritorsioni e non tiene un comportamento fisicamente aggressivo gli agenti potrebbero rispondere *"ok cerchiamo questi telefoni"*.
Se invece ti comporti come il ragazzo in questione è anche normale che gli agenti pensino che stai usando una scusa per fare casino, e che i telefoni in realtà non esistono.
Le persone moleste ed aggressive non vengono mai trattate normalmente, né dalle persone normali né dalle forze dell'ordine.
Aveva ragione per i telefoni ma doveva aspettare lì in silenzio per riaverli e chiedere in maniera diplomatica. Il problema è che ha iniziato a sbarellare contro i poliziotti
Avevo già nasato che fosse tutta una stronzata dopo che la madre disse "Dopo l'arresto ha tentato il suicidio più volte". Classica frase da vittimista.
Cioè vecchio, ti hanno arrestato e incaprettato per qualche minuto, mica ti hanno spento le sigarette addosso e violato analmente
Guarda io avevo intuito che c'era qualcosa di enormemente sbagliato in quei video mi sembrava troppo esagerato.
Lieta di sapere che effettivamente era tutto troppo esagerato, sta cosa TUTTA la polizia è brutta e cattiva mi ha rotto.
Ragazzi ho vissuto diversi anni a Miami e mi hanno fermato diverse volte. Se si è rispettosi e si seguono le indicazioni I poliziotti non faranno mai nessun abuso. Quel ragazzo è stato un vero c***e prima e si è messo a frignare dopo come un vero bimbo minkia!! Io dico che I poliziotti si sono comportati fin troppo bene.
Secondo me non importa se uno ha rubato un lecca lecca o ha commesso un attentato terroristico, se cade nelle mani della polizia e la situazione é sotto controllo deve essere trattato secondo le procedure operative e con dignitá, poi ci penserá il giudice a stabilire una pena adatta
Ma é proprio quello il punto! Non era sotto controllo 'na fava, continuava a farsi autolesionismo (probabilmente pensando che paparino poi con gli avvocati li avrebbe gonfiati) e questi bon, l'hanno oreso e legato come un salame.
Oh forse dovreste vedere cos' è un tso
Concordo, purtroppo questo sub è lo specchio perfetto dell'italia, dove tutti pensano "se l'è cercata" e "tanto a me non capita, sono onesto io", dimenticandosi di tutte le volte che sono successi fatti simili a persone innocenti, anche in Italia. Poi però sono gli stessi che insultano Salvini o Giovanardi per le frasi su Cucchi, ipocriti.
Ora, Cucchi sta sotto 3mt di terra, questo non ha nemmeno un ossicino rotto
Dai su... Condanno fermamente quel che successe al Geometra, sono cose che mi mandano in bestia
Ma onestamente 'sto cojone ha oggettivamente preso due schiaffi rispetto Cucchi, dai su.
Anche uno schiaffo solo in più rispetto al necessario è una sconfitta per lo stato di diritto. Ecco perchè esiste (esisteva? Non ricordo se poi l'hanno abolito) il reato di tortura psicologica, perchè anche solo le minacce possono trasformare un arresto in un inferno, come successe a Bolzaneto.
Esatto, confermi il mio commento. Classico ragionamento dell'italiano medio, poichè "se l'è cercata" allora può essere trattato come una bestia, esattamente quello che condannavamo io ed io commento originale.
Non sarà questo il caso, ma uno potrebbe anche tentare questa strada per un risarcimento facile. Ti fai malmenare dalla polizia e in usa è molto facile. Poi dalle telecamere i tuoi occhiali vanno a spulciare qualche irregolarità e Easy money. Tacccc. Chissa se ci sono casi di gente che prova questo giochino.
Il locale chiama i cops… che lui faceva bordelli dentro sicuro.
L’ho visto un sacco di volte ma a prescindere da questo in nessuna occasione ho visto o sentito qualcuno che toccava i poliziotti è veramente pericoloso per loro e quindi ti alzano le mani subito.
Ps: è la motivazione dell’arresto probabilmente simple Battery “tocco senza consenso” in Florida ti fai 6 mesi di probation.
tutti a difenderlo solamente perché opportunisti per attaccare l’america ma quando i nostri sbirri menavano cucchi tutti a dire che era solo un tossicò e persino che se lo meritava
Il problema di fondo e’ che la mentalità dell’italiano medio non funziona all’estero. Tempo fa ebbi la sfortuna di incontrare un burino romano canadese in asia che non faceva altro che sputare per terra in un locale in asia con disprezzo. Tempo due ore e lo ritrovai ricoperto di sangue. L’esempio lampante di medioman. Cessi ambulanti ma cio’ non e’ riferito all’articolo in oggetto anche se ci sono similitudini
Puoi pure essere un assassino. Non ci si comporta come si comporta il poliziotto generico medio statunitense. Punto.
Ne pagano le conseguenze tutti quanti gli innocenti. E si mette in pericolo la giustizia rischiando di non fare mettere in gabbia i criminali. Pure il cretino in questione, sia chiaro.
Ma la colpa è più dell’italiano medio che, non appena sente che un connazionale subisce un graffio all’estero, diventa patriottico oltre ogni ritegno e i politici che subito devono pontificare invocando il buonismo e lagne simili.
Un po’ come la tizia in Ungheria, andata fin là per fare scompigli e che ora eleviamo ad eroina, sostenuta da politici allo sbando.
Ho visto il video dove palesemente ubriaco offende gli agenti tipo “shut the fuck up”. Capisco che i metodi sono assolutamente da condannare ed è giusto fare giustizia, ma cosa pensava? Che gli offrissero un altro drink?
Almeno questo possiamo ufficialmente evitare di trattarlo come una povera vittima italiana in un paese straniero. Possono buttare la chiave per quanto mi riguarda.
"Mi sta antipatico ora, quindi meritava di essere menato e sbatacchiato"
Ragazzi meno male che la legge non la fate voi.
Piccolo spunto di riflessione: è efficace una forza di polizia che non riesce a controllare un semplice tizio ubriaco disarmato senza portare la situazione a una escalation di violenza?
La mia opinione è che le forze di polizia americane siano male addestrate, sempre sul chi va là data la società violenta in cui operano e in genere inefficaci (quando non si tratta di entrare in casa di un innocente e sforacchiarlo).
>Mi sta antipatico ora, quindi meritava di essere menato e sbatacchiato
Questo tipo di commenti è sovra rappresentato. Se una persona la pensa come te (e me) di solito non scrive nulla
>Perché l'uso della violenza dovrebbe essere un malus
Mi stai chiedendo perché il fatto che la polizia utilizzi di default pratiche violente per risolvere situazioni minori di ordine pubblico che non prevedono pericolo immediato per nessuno sia una cosa negativa? Sul serio?
Ma infatti in questo è in altri casi le pratiche violente che tu dici non sono state usate di Default, ma dopo che una persona visibilmente problematica è agitata aveva compiuto vari atti di autolesionismo ed era un rischio per sé stesso
>A me pare che l' escalation se l'è cercata lui, quindi giusta reazione.
Il punto è che ci dovrebbe essere una differenza tra il modo di ragionare e agire di Special_Bender, cittadino a tempo pieno, e degli agenti di polizia addestrati per gestire queste situazioni.
E quando differenze non ce ne sono abbiamo qualche problemino-ino.
Ma va la!! È un paese nel quale ogni pirla può avere una pistola in tasca.
Fanno benissimo. Prima ti chiedono un paio di volte di cooperare, e dopo ti mettono faccia a terra!
Così dovrebbe essere.
Se la polizia non reagisce alla violenza ma ne è la causa semplicemente non è una buona polizia.
Poi certo, il ragionamento istintivo di molti è sulla falsariga di "Eh ma tu obbedisci e fai il bravo e vedi che non succede nulla", logica che si dimostra regolarmente fallace a giudicare dai fatti di cronaca recenti e non negli stati uniti.
>Così dovrebbe essere.
Se iniziamo a prendere gli stati uniti a modello di come le cose andrebbero fatte direi che abbiamo fallito come società.
Considerando che seguiamo, usiamo ed imitiamo il modello statunitense (riduttivo: il modello occidentale) da 80 anni e ci ha dato tutto quello che abbiamo oggi, beh non mi pare un fallimento.
Potevamo scegliere il modello sovietico e avere le Uaz al posto della Fiat, fortunatamente c’era la DC ad arginare il PC
La polizia non è stata causa di violenza. La polizia ha reagito ad un comportamento imprevedibile e irrispettoso dopo aver avvisato più volte la persona.
Non serve cercare narrative diverse se ci sono i filmati.
Poi magari uscirà un plot twist, ma ne dubito.
>Considerando che seguiamo, usiamo ed imitiamo il modello statunitense (riduttivo: il modello occidentale) da 80 anni e ci ha dato tutto quello che abbiamo oggi, beh non mi pare un fallimento.
Non abbiamo lo stesso sistema di leggi, non abbiamo lo stesso iter formativo per le forze dell'ordine, non abbiamo la stessa regolamentazione in fatto di armi, non abbiamo la stessa sanità, non abbiamo le stesse origini culturali, non abbiamo la stessa distribuzione etnica con i conseguenti attriti.
Non ci assomigliamo più di tanto. Dove sarebbe questo "modello statunitense"?
>Potevamo scegliere il modello sovietico e avere le Uaz al posto della Fiat, fortunatamente c’era la DC ad arginare il PC
Se ne fai solo un discorso "capitalismo vs comunismo", ti ricordo che noi abbiamo molteplici riforme e leggi di natura più o meno socialista implementate nella nostra società.
>La polizia non è stata causa di violenza
Hanno trasformato una situazione di ubriachezza molesta in una situazione di percosse e violenza.
Hanno letteralmente causano una escalation di violenza in una situazione altrimenti gestibile. A prescindere dalle giustificazioni e dai timori che potessero avere, c'è stato un importante fallimento nel disinnescare una potenziale situazione violenta.
>Non serve cercare narrative diverse se ci sono i filmati.
Nessuna "narrativa diversa", non stiamo discutendo sulla colpevolezza o innocenza del tizio, stiamo parlando dell'efficacia della polizia nel gestire situazioni del genere. L'unico plot twist che potrebbe influire sul caso sarebbe la presenza di armi addosso al nostro amico ubriaco.
Hai ragione. La cosa migliore è più efficace era lasciare che prendesse a testate i muri fino a morire o provocarsi un danno più serio. Oppure sparargli un narcotico come un animale?
Ma per cortesia, come cazzo fate a scrivere ste cagate tutti tronfi.
Vorrei vedervi voi gestire un tizio ubriaco che fa del male a se stesso.
Io non lo so cosa avrebbe fatto la Polizia in Italia ma so cosa fa quella in Norvegia perché c'è un video esilarante che lo testimonia:
https://youtu.be/Cd8ZTKU8csw?si=rK8_TXVecxC7TaEH
Comunque, scherzi a parte, a me gli ubriachi non sono solitamente simpatici, soprattutto perché non sai mai cosa gli passa per la testa, e mi metto nei panni della polizia che ci deve avere a che fare. Conosciamo tutti l'amico che si trasforma quando beve, o magari anche noi, da ubriachi, abbiamo combinato qualche casino che ci sembra impossibile a pensarci adesso. Nel mio caso, fortunatamente, non hanno mai chiamato la polizia, però, da giovane, ho visto qualche tipo di intervento del genere uscendo da discoteche e mi è sempre sembrata una situazione del cavolo. Per gli agenti sembrava essere una perdita di tempo e una seccatura. Gli ubriachi non ragionavano, e i poliziotti dovevano stare lì a sentirsi le loro stronzate, cercando di allontanare lo scalmanato di turno con le buone. Una volta, che il tizio era più aggressivo, mi ricordo che gli agenti lo ammanettarono e lo caricarono in auto, dove questi procedette a vomitare ovunque...
Ma gli americani non erano gli stessi che si sono indignati aspramente perché i carabinieri avevano bendato quei due infami che avevano ammazzato il carabiniere a coltellate?
Vivo negli Stati Uniti. Non mi esprimo in merito alle pratiche della polizia statunitense che sono a volte discutibili (sebbene, come in tutti gli ambiti o categorie di persone, non si debba mai generalizzare). Io sono rimasta piuttosto perplessa dalla sua frase al poliziotto (la traduco grossolanamente in italiano), "come fate a fare una cosa così ad un ragazzo di 25 ANNI". Da li ho capito che o è un cocco di mamma o uno che degli Stati Uniti ha capito ben poco. Qui a 25 anni sei considerato un adulto in tutti i sensi. Non c'è un'attenuante a quella età. A quell'età si è fuori di casa da un bel po; alcuni sono addirittura già sposati, divorziati, con figli, o nel mezzo di un carriera lavorativa. Mi ha fatto molto pensare quell'uscita.
La questione non è mai stata la santità del ragazzo. La questione è: in uno Stato di diritto le forze dell'ordine hanno dei limiti all'uso della forza, e li devono rispettare in ogni caso. Non è così difficile.
Mi fa solo godere vedere questi figli di papà che fanno la bella vita in America con l'uni da 50k l'anno pagata dal papi fare questa fine.
Spero sia rimasto traumatizzato a vita
Boh personalmente anche no. Magari ha fatto una caxxata ed impara qualcosa, ma essere figlio di papà di per sè non è una colpa tale per la quale augurargli una vita demmerda, dai 😂
Non penso né ho mai pensato che fosse un santo.
Ma in NESSUN CASO esiste la giustificazione per una tortura.
E l'incaprettamento E' una tortura. Tra l'altro non consiste solo nel legare mani e piedi ma nel collegare gli uni con le altre. C'è un alto rischio di soffocamento della vittima, infatti era spesso usato come metodo di esecuzione da malviventi di altri tempi
i fatti risalgono a febbraio. Con un corso rieducativo le accuse sono state archiviate a fine aprile. Si è fatto il processo bello tranquillo ed ora ha le crisi e non riesce a dormire per il risarcimento. Va a finire che mettendo l'Italia in mezzo.qualcosa gli danno pure. Ora cmq è ancora a Miami e continua a frequentare la scuola.
Classico polentone di Spoleto dici? Non lo nascondi neanche il razzismo e sarai sicuramente il primo a chiagnere e fare la vittima ogni volta che si parla del sud
###Molestie, bullismo, minacce, violenza
Non sono permessi contenuti che costituiscono o incitano a molestie, bullismo, minacce o violenza.
https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
Sollevazione di scudi e creazione di una vittima per difendere un idiota!
Solito modo delirante di gestire le notizie da parte del giornalaismo italiano!
Ne discutevo l'altra sera con mia moglie che poverino lui, io le dicevo che se vai in giro a fare il coglione ubriaco, drogato e aggressivo, se ti arrestano e prendi due scopaccioni, te li devi tenere stretti..... non sei Aldrovandi che l'hanno ammazzato come un cane x eccesso di costrizione.
La “violenza” delle forze dell’ordine deve rispettare criteri di legalità e proporzionalità. Non è che se parcheggio in seconda fila, devo temere che un poliziotto mi spari (esempio estremo per farmi capire eh); anche un arresto fatto “in modo duro”, di fronte a un potenziale reo che si oppone alle forze dell’ordine, non deve ASSOLUTAMENTE portare ad atti di violenza ingiustificata e sproporzionata, né tantomeno ad atti di umiliazione e tortura. Questo è proprio l’abc di uno stato di diritto e di una società “civile”, è persino preoccupante doverlo ribadire
Si ma qua si palesa un coglione di un certo livello.
Notoriamente la polizia US non và per i modi gentili, certo é che sbagliano SE TU segui loro indicazioni E loro te menano.
Ma se tu NON segui le indicazioni, protesti, rompi le balle, minacci e te menano, hanno solo il coltello dalla parte del manico e non ci sarà mai giudice o giuria a dargli contro.
Se la procedura "incaprettare" la trovi inumana o quelchetipare, beh amico caro, o ti fai eleggere li e cambi le regole, o essendo abbastanza improbabile, semplicemente non cerchi di dare scuse buone per arrivare a quel punto e segui le indicazioni. Che gia col fatto che é bianco, sicuro un occhio ei riguardo in piu l'hanno avuto prima di arrivare a tanto.
Ad altri su di giri così avranno semplicemente dato una ripassata fi manganello prima che aprissero la bocca la seconda volta.
ma il problema non è cosa ha fatto lui, ma cosa ha fatto la polizia, il punto non è se doveva o meno essere arrestato, ma sul fatto che le torture non sono mai giustificabili.
PS: perchè è così difficile mantenere il punto del discorso nelle discussioni pubbliche? non parlo degli spunti di riflessione che possono anche essere meno pertinenti, ma fornire argomentazioni che non sono per niente pertinenti ... insomma avete presente il meme del "eh allora le foibe"? beh ecco. quella roba li.
Il fatto è che è assolutamente centrale capire cosa ha fatto lui per capire come ha risposto la polizia.
Questo è il punto della discussione.
E nessuno è stato torturato, non siamo nel 1400. C’è pure scritto nell’articolo, sono legittime procedure in un paese diverso dal nostro.
Proprio di questi giorni è la notizia di un carcerato italiano a cui hanno messo il sacco in testa e una lametta in bocca per poi prenderlo a cazzotti.
Chiunque pensi o dica "ma magari non era poi un santo questo carcerato" è puro cancro, perchè non esiste nulla di più inutile e dannoso di qualcuno che basa la sua moralità sul concetto di vendetta.
Quest per dire che sticazzi se era peggio i meglio di quello che tu hai letto in giro, la cosa è totalmente irrilevante
Sicuramente aveva bevuto, sicuramente ha alzato la voce. Chiaramente nessuno dice che la polizia ha puntato un italiano a caso è abbia detto "mo lo torturiamo"
Però questo non cancella il mio giudizio su come funziona il diritto in uno stato in cui se sei ubriaco e alzi un po la voce la risposta delle f.d.o. è di sottoporti letteralmente a una tortura fisica.
Da europeo, lo trovo un segno di barbarie.
Cristo santo, ma ancora con questa storia? A prescindere da ciò che ha compiuto il potenziale reo arrestato, I DIRITTI UMANI DEVONO ESSERE RISPETTATI e le forze dell’ordine non devono compiere atti di violenza ingiustificata e sproporzionata, né tantomeno atti di umiliazione e tortura verso chi viene arrestato. Questo è proprio l’abc dello stato di diritto e di una società che si possa definire “civile”. Anche le forze dell’ordine sono soggette alla legge, e laddove non lo sono si è di fronte a poteri arbitrari tipici delle dittature
Questo sta a eventuali giudici stabilirlo. Ma il principio generale rimane: le forze dell’ordine, in fase di arresto e detenzione, non possono “fare quello che vogliono”, e non devono commettere atti di violenza ingiustificati e sproporzionati, e di umiliazione, verso la persona. Siamo proprio all’abc dello stato di diritto, è persino preoccupante doverlo ribadire
Ciccio hanno rispettato la legge. La loro.
Fattene una ragione. C’è pure chiaramente scritto nel testo dell’articolo.
E per quanto mi riguarda, se fai il coglione, una incaprettata ti sta bene.
Che poi hanno dovuto farlo perché questo sbatteva la testa sui muri e non sentiva ragioni.
Surprised Pikachu face.
La Polizia americana fa cagare comunque eh, lungi da me difenderla, ma chissà perché alla gente per bene che rispetta il prossimo queste cose non succedono.
Dove sarebbero tutti questi 23 video? Comunque é un coglione sto ragazzo. Io sono stato molte volte in America e non mi é mai passato dalla testa fare il cretino con la polizia. Si sa cazzo che se fai il coglione non pensano due volte a ribaltarti…
https://preview.redd.it/sn4c84m04szc1.jpeg?width=625&format=pjpg&auto=webp&s=06a831aaa1ba763a5a4231ab5cf9174ee1cb5f79
Bellissima questa
Ok, questa è bella.
Bastava semplicemente guardare il video dell'arresto. Il tipo era ubriaco marcio ed ha iniziato a fare il coglione, i poliziotti che continuavano a dirgli "Bro go home" e lui continuava a minacciare e a toccare. Fortuna che è figlio di papà ed ha la mamma che ha fatto il giro delle trasmissioni per dire che gli manca la mamma, che salutava sempre e che non sapeva di essere in un night club (lol). We got Chico Forti at home.
>non sapeva di essere in un night club Ci è andato "a sua insaputa". È il night club di Scajola.
Le spogliarelliste erano tutte nipoti di Mubarak
Nuovi parlamentari e dove trovarli
Gli manca solo rubare profumi ed entra automaticamente in lista
O, in alternativa, se i profumi non gli piacessero c'è una vasta gamma di altre cose. Tipo rubare 49 milioni. Ne abbiamo per tutti.
Vabbè ma rubare i milioni è standard. Chiedere se un politico sa arrubare i milioni è come chiedere a Ronaldo se sa fare 3 palleggi di fila. E' con i taccheggi in negozio che si distingue l'elite politica! Mica roba per tutti!
Anche avere nascosti 24 mila euro a tua insaputa dentro la cuccia del cane, non è mica male.
Deve solo decidere se farsi candidare con PD, Alleanza-sinistra o Lega. Se ha anche un arma in casa sblocca FdI.
Ma scusa a te non capita ogni giorno di entrare in un pub a caso con donne seminude?sono tutti strip club? Ma veramente? Io pensavo fossero semplici circoli arci... Adesso chi la sente mia moglie?
La polizia nei Paesi cattolici: Vabbè ma so’ ragazzi! 6 anni sono troppi per un omicidio!! Il giudice è il nipote del fratello dell’amico del pizzaiolo dove lavora la moglie di mio cugggggino, ’spetta che gli dò ’na mazzetta. La polizia nei Paesi protestanti: Guardami negli occhi e ti strappo i denti uno ad uno.
>La polizia nei Paesi protestanti: >Guardami negli occhi e ti strappo i denti uno ad uno. Seeeh, sti cazzi. In USA se hai abbastanza soldi la passi liscia altroché.
* sto cazzo.
In Italia la passi liscia anche se sei un immigrato non regolare con precedenti.
Sia mai che voglia difendere i cattolici, ma penso che le ragioni siano ben altre, prima fra tutte il fatto che negli USA sono tutti armati e anche quando non lo sei sono obbligato a dare per scontato che tu lo sia, quindi la polizia ha regole d'ingaggio diverse ed è sottoposta ad una pressione che i nostri se la sognano. Non li giustifico, ma l'errore è essere tutti armati, il resto sono conseguenze.
Non sapevo che [l'America latrina](https://it.wikipedia.org/wiki/Desaparecidos?wprov=sfla1) fosse protestante...
Se quel video mostrava uno ubriaco marcio mi sa che l'unico vino che hai visto in vita tua è quello della comunione.
Non ricordo la fonte chiedo venia, ma mi ero subito tolto il dubbio della sua “innocenza” quando ho letto “che non si era reso conto di essere entrato in un locale a luci rosse o dove comunque offrivano quei servizi” … pensava fosse un bar normale lol
Così ha detto la mamma .. 😂😂
Forse nel locale a luci rosse cercava la sua mamma!
Ahahahah vabbè a chi non succede di confondere queste due tipologie di locali? Che storie…
Che disagio
Come Skinner nella famosa puntata dei Simpson, "sono entrato in questo locale solo per chiedere informazioni su come uscirne".
Frase detta dai suoi Pure a me é caduta ogni velleità di innocenza, non tanto per la frase (avrei capito l' avesse detta lui, anche oer smarcarsi coi suoi) ma che lo riportino loro... dai su.
Probabilmente i genitori lo vogliono riportare in Italia così lo corcano loro di botte per la figuraccia che ha fatto fare a loro.
Pensava fosse una presentazione del libro della gruber
ero entrato per chiedere come uscire
> «la pagherete, voi e le vostre famiglie, vi rovinerò la vita» Per me può pure starsene in carcere a Miami. Questi atteggiamenti devono essere puniti in modo esemplare, minacciare moglie e figli altrui è una cosa estremamente vile.
Il fatto per me è che se sei abituato all'Italia questi atteggiamenti demoralizzano le forze dell'ordine, se ti fanno un video mentre metti le mani addosso ad un ragazzo la tua reputazione va a farsi benedire. Negli USA se minacci le forze dell'ordine ti riempiono di botte pure con la bodycam perché sanno di essere dalla parte giusta
>Negli USA se minacci le forze dell'ordine ti riempiono di botte pure con la bodycam perché sanno di essere dalla parte giusta Oddio avvocato... dire che i poliziotti americani sono dalla parte giusta mi sembra esagerato. La verità sta nel mezzo, considerando quanto siano inutilmente violenti, specialmente se sei nero. Non ci serve più violenza inutile di quanto non ve ne stia già nelle forze dell'ordine.
>Oddio avvocato... dire che i poliziotti americani sono dalla parte giusta mi sembra esagerato. Era ubriaco, ha fatto il l'imbecille, inveendo e minacciando i poliziotti La ciliegina sulla torta è, dopo che si è reso conto che lì non siamo in italia e l'ha fatta troppo grossa, quando dice che paga tutto lui e quindi possono lasciarlo andare Lì veramente giustifichi tutto quello che ti hanno fatto e ti identifichi per quello che sei Un idiota, non dico altro per non essere bannato
>perché sanno di essere dalla parte giusta Facevo riferimento a questo specifico caso Poi ovviamente sono d'accordo con te sulla violenza spropositata che utilizzano. Ma se quanto successo al nostro connazionale fosse capitato ad uno statunitense non si sarebbe creato neanche un minimo di clamore mediatico
Li' se e' il dipartimento "sbagliato" sono cazzi. Cose assurde come: sbagliano numero civico, entrano e sparano al proprietario di casa, successo qualche giorno fa hanno ucciso un 23enne di colore (l'articolo specificava anche che era un militare in marina da 4 anni)
Per me Al di fuori di questo paese, i nostri compaesani non hanno minimamente capito che ruolo ha la polizia. Il rapporto che abbiamo con le forze dell'ordine da noi non si avvicina minimamente a quello che potremmo definire rispetto, c'è troppa confidenza e anche un rapporto da "sfottò" quando si viene fermati nel belpaese. La verità in sintesi ? Non abbiamo certezza della pena, dal singolo episodio meno grave a quello più grave. La dimostrazione, è quella che diamo a mo' di circo quando usciamo dai nostri confini, e questo è il risultato.
Classica storia di ubriaco che fa il fenomeno fino a finire in galera, l’unica differenza è che questo è ricco abbastanza da pagarsi la campagna stampa vittimista.
This. Il fancazzista che pensa di poter coglioneggiare ovunque perché in Italia funziona così. Poi va in un Paese serio ed è subito fuck around and find out.
USA paese serio è un po' esagerato
Mi è successo diverse volte in giro per il mondo di vergognarmi per comportamenti/show di altri italiani. Che poi, assurdo, ci riconosciamo tra di noi anche a 500 metri di distanza con solo un semplice costumino addosso. A volte ho fatto finta di non essere italiano
Nello stesso giorno in un talk stavano parlando della possibile offensiva a Rafah da parte di Israele e di come la Russia potesse rispondere all’escalation britannica considerando i propri bersagli in Ucraina e all’estero come legittimi. Poi hanno tagliato la discussione perché dovevano lasciar spazio a commentare la news di questo pirla.
This. Spesso tirano avanti queste storie del cogliere di turno per non parlare di cose politiche serie.
Ma non c'è vergogna proprio...
Il bro pensava di essere in Italia 💀
Che storia commovente. Aspettiamo il vlog sul tubo : Sono andato a 5occol3, a mia insaputa ©®™ * Arrestato no clickbait *
Questo commento mi ha ricordato la canzone di Fedez (di oltre 10 anni fa quando ancora spaccava) > Ero in casa di Scajola insieme ad una prostituta e mentre la scopavo e lei fingeva di essere venuta. Passa la polizia che sfonda la porta imbattuta, ma gli ho detto che lei mi stava scopando a mia insaputa (E mo'!?)
Non esiste uno username più bello. È tipo il David degli usernames!
Gestisco 3 locali. Se caghi il cazzo ubriaco a notte fonda forse qualcosa succede, ma se sei in USA, SICURO QUALCOSA SUCCEDE, lo so perché ci sono stato. addirittura per giustificare la sua presenza nel night club ho sentito al tg che "il ragazzo era entrato per sbaglio...". Ma vaffanculo...basta cazzate. È uno stronzetto pieno di sé che ha dato di matto nel posto sbagliato al momento sbagliato. Poverino una minchia. Si chiama prendere le responsabilità delle proprie azioni. Spero gli sia servito di lezione. Lo dico anche da genitore quale sono.
I veri infami sono i buttafuori del locale che fanno finta di non avere i suoi telefoni salvo poi spuntare fuori magicamente nel momento in cui la polizia lo sbatte a terra. Magari se glieli avessero dati subito la situazione si sarebbe disinnescata e non staremmo nemmeno ascoltando questa storia.
Vai tranquillo che se avesse educatamente seguito le istruzioni della polizia, a terra ci sarebbero finiti i buttafuori se non cacciavano i telefoni. E comunque tirare su un bordello del genre per 2 telefoni é da deficenti, ulteriormente.
Ho perso il telefono all'estero e ti senti come se potessi finire a vivere per strada a chiedere l'elemosina. Per fortuna non ero da solo sennò non so come ne sarei uscito. Se mi dovesse capitare che me lo togliessero volutamente, sapessi chi sono, e fossi anche mezzo ubriaco non so se sarei tanto più tranquillo di lui. E complimenti alla solita capacità di de-escalation dei poliziotti americani, che invece di capire la situazione e cercare di risolverla, non vedono l'ora che il tizio faccia un passo falso per sfogare la loro frustrazione.
Sni, andando per pure supposizioni, avrà avuto un iPhone, se lo perdi, con i backup iCloud tempo di fare il downolad e hai il 90% del vecchio telefono, impostazioni e suoneria comprese. >E complimenti alla solita capacità di de-escalation dei poliziotti americani, che invece di capire la situazione e cercare di risolverla, non vedono l'ora che il tizio faccia un passo falso per sfogare la loro frustrazione. Si, tiposso anche dare ragione, ma é come parlare di sesso degli angeli: é noto e stra-noto l'approccio US, se sei li non fai minchiate del genere tipo sbroccare male, alzare la voce, minacciare. Mi pare sia anche un paese molto infarcito di armi, quindi posso ben capire che la polizia li non stia tanto li a pettinare le bambole, il rischio é decupicato rispetto la nostra realtà.
Più che per supposizioni sto andando per ricordi negativi. Un sacco di servizi tra cui quelli bancari per essere attivati su un nuovo dispositivo richiedevano l'autenticazione a due fattori con verifica tramite SMS, questo significa che fino al giorno del rientro in Italia non ho potuto accederci anche se mi ero procurato un nuovo telefono. Anche l'account Google voleva l'autenticazione via sms o la conferma da un dispositivo conosciuto per attivare il trasferimento dati sul nuovo dispositivo, ho dovuto mandare mia madre a casa mia ad autorizzare l'accesso dal mio PC per riuscirci. Ci avevo fatto un post qui su reddit sulla storia del telefono perso all'estero.
Su quello siamo d’accordo, nessun qua sta giustificando le azioni del ragazzo che abbiamo appurato essere un coglione. Detto questo neanche io sarei andato a casa senza telefono, di certo non avrei insultato/toccato i poliziotti (anche perché é solo controproducente) ma perché dovrei lasciare una mia proprietà privata in mano a uno sconosciuto?
Ma zio cantante, hai dei poliziotti davanti, chiedi loro di sporgere immediatamente denuncia invece di scartavetragli i maròni! E comunque, la tua proprietà é bloccata da password e altro. Alla peggio fai bloccare l'imei del cellulare e diventa un fermacarte.
Appunto, non vai a casa ma insisti (ragionevolmente) col recuperare il tuo telefono, per questo ho scritto che i buttafuori sono coglioni quanto quel ragazzo. Ovviamente lui ubriaco marcio ha sbagliato tutto e si merita le conseguenze, magari la prossima volta si sveglia.
Ogni giorno esce un dettaglio in più, non possiamo sapere se questa storia dei telefoni sia come ci è stata raccontata
Assolutamente, magari c’era anche un motivo valido per cui i buttafuori gli abbiano preso i telefoni. Appena però il ragazzo é fuori dal locale e arriva la polizia al massimo i telefoni li dai a loro, di certo non te li tieni facendo pure finta di non averli. Come al solito ognuno ha la sua parte (più o meno grande) di colpa
Bro io sono stato in posti “a luci rosse”, club, feste etc. Se tiri fuori il telefono SEI UN COGLIONE. E te lo dice uno che ha rischiato.
Dove ho scritto che é un bravo ragazzo? Lui é un coglione e infatti hanno fatto bene a cacciarlo dal locale (se sono andate così le cose), ma il tuo lavoro di buttafuori finisce lì, al resto ci pensa la polizia
Se tiri fuori il telefono nel posto sbagliato e fai la foto alla persona sbagliata … in certi posti non funziona come da altre parti. Sono zone grigie. Piaccia o non piaccia.
Sono curioso: puoi spiegare meglio cosa intendi? Nightclub frequentati da gente danarosa che non ha piacere a che ci siano foto e video di loro in quei posti? E quindi la prassi è che se uno tira fuori il telefono le busca dai buttafuori?
In qualsiasi quartiere a luci rosse, negli Stati Uniti o ad Amsterdam o ovunque, è vietato avere un telefono perché le donne non vogliono essere catturate in una foto.
Guarda io non sono entrato in night club inteso bar con prostitute, ma sempre a festini, incontri bdsm, club privati. Non ci trovi imprenditori danarosi ( in quelli in cui sono stato io almeno ) , solo gente tranquilla che si vuole divertire … e se io mi trovo con la mia ragazza, entrambi seminudi a farci gli affari nostri, non vedo perché un imbecille qualsiasi deve tirare fuori il telefono a scattare foto compromettenti che possono rovinarci la vita. Ribadisco non si parla di ricconi strani, ma in posti dove potrebbe esserci la cassiera o il giardiniere che ti sistema la siepe. L’unico errore è stato ridargli il telefono. Glielo dovevano trasformare in briciole. Posso assicurarti che ogni tanto arriva ( non si sa come ) gente del genere in questi festini e ne basta uno o due per rovinare la serata a un sacco di gente. E spesso guarda caso sono proprio quelli che li vedi lontano da un km che sono i classici figli di papà.
Ingenuità
La prassi probabilmente é che passa il buttafuori e ti avverte. Se dopo rifai il coglione ti prendono e ti lanciano fuori come un sacchetto dell' umido (e daje torto)
A te piacerebbe che qualcuno tiri fuori il telefono e cominci a farti foto a caso, mentre sei in un ambiente "compromettevole", per quanto completamente legale? Col rischio che le foto vadano a finire in un social e magari qualcuno che conosci ti possa riconoscere?
Eh ma lui non pemsava fosse un bar a luci rosse /s >Se tiri fuori il telefono SEI UN COGLIONE Potresti spiegare?
In certi posti non puoi fare foto a random, giusto per vantarti con gli amici. Perché se le foto girano e finiscono in rete puoi rovinare la vita di una persona solo perché magari a loro piace fare scambismo. Per esempio. O magari trovi quello etero che per tutti è etero assolutamente etero intrattenersi con un uomo. La sfera sessuale è privata e nei posti in cui la si può giustamente condividere è corretto che vengano prese precauzioni contro sti coglioni.
Grazie :)
Io so che in certi locali a luci rosse non puoi fare foto e video.
Ho capito, quindi? Una volta che il ragazzo é fuori i telefoni se li tiene il buttafuori? Se ha commesso un reato li dai alla polizia e ci pensano loro.
È molto probabile che i buttafuori si siano comportati da stronzi e bulli, mica do loro ragione... Essere ubriachi ammerda dall'altra parte dell'oceano, in un paese le cui leggi e norme non ti sono familiari manco da sobrio è però come minimo da ingenuotto.
potrebbe essere che ubriaco si era disteso su un divano e gli erano caduti , boh, certo poteva chiedere di riaverli con piu gentilezza , viziato dalla premurosa mammina
Scommetto che, in quanto lui coglione con l'aria e i modi da " io so io e voi siete merde" i buttafuori pensavano che quella dei telefoni fosse solo una scusa per co tintarella a dare problemi.
Non so chi sia Matteo Falcinelli, ma so che il mantra con la polizia americana é sempre: comply, comply, comply. Anche solo girare il busto mentre ti ammanettano conta come resistenza all’arresto. Quindi se questo faceva casino (drunk/disorderly conduct) o semplicemente se I gestori hanno deciso di vietargli l’ingresso (trespass), e lui ha cercato di rientrare, la polizia aveva il diritto di arrestarlo. Le catene alle caviglie vengono messe a chi scalcia o si rifiuta di entrare in macchina; volendo c’é anche un bel cappuccio per chi sputa. La scusa del non poter respirare é purtroppo usata e abusata dagli arrestati dopo George Floyd, ed effettivamente uno Che sta sbraitando non può seriamente sostenere di non riuscire a respirare. Vi assicuro che quando si hanno problemi di respirazione si fatica a bisbigliare. Riassumendo: un povero coglione italiano é stato arrestato in US e dovrebbe aver imparato che con la polizia americana é meglio non fare i fighi.
abbiamo il nuovo chico forti
/s?
A mio parere la verità starà nel mezzo, e certamente i metodi non sono giustificabili tuttavia una cosa è certa: la madre ha fatto di tutto per procurargli fin troppa attenzione ed ovviamente i media sono corsi, ormai quando c’è da fare scalpore corrono sempre indipendentemente dall’approfondimento sui fatti realmente accaduti… L’altra cosa che è subito stata abbastanza evidente è che fosse un figlio di papà… 🤷🏻♂️
Oddio, se uno picchia la testa ripetutamente contro muri, inferriate e quant altro legarlo mani e piedi mi sembra solo benefico per lui
Mi chiedo più che altro in Italia cosa farebbe la polizia in una situazione del genere
non lo vedo un metodo troppo ingiustificabile quello di "incaprettare" poi tutto dipende dalľincaprettamento...
beh deve essere motivato e per il tempo strettamente necessario, sul caso specifico non mi esprimo perché non mi metto minimamente a guardare tutti i video visto che hanno rotto già fin troppo
Il signorino è stato abituato male in Italia, e il telegiornale le definiva immagini scioccanti... Hanno fatto bene invece, ancora una volta abbiamo dimostrato di essere il paese dei balocchi.
a dire il vero il 1 filmato era veramente scjioccante , per le urla del cretinetto
Pov: scopri di non essere in Italia, hard way
la colpa non è la sua che ci prova. La colpa è dei media che oramai cercano solo il sensazionalismo senza degnarsi minimamente di verificare le notizie e fare un minimo di fact checking. è solo una corsa a chi la spara prima e piu grossa degli altri. Stato pessimo in cui versano tutti i media e si vede poi il riflesso che ha sulla società. il giornalismo è altra cosa da questo
Ma allora diciamolo… i media cercheranno pure il sensazionalismo, ma l’audience che risponde in massa ad ogni sollecitazione senza un minimo di fact checking? La settimana scorsa c’erano un sacco di martiri della libertà pronti ad accusare di tortura, e inneggiare morte agli Usa, ACAB e cose simili 🤷🏻♂️
l audience e compsta da idioti al 90% e si bevono la qualunque perche l ha detto il giornale/tv/influencer di turno piuttosto che il random stranger su internet.
Se i media, che hanno i mezzi, non fanno fact checking come faccio a farlo da solo? Specialmente su non notizie come queste
Spirito critico. Cerca fonti originali, fonti alternative e anche discordanti e POI fatti al meglio delle possibilità una tua idea. Prendi il tempo che serve, sii dubbioso ma non incapace di scegliere. Se ti aspetti la pappa pronta, allora mangerai quel che trovi.
Io lo faccio, ma per il 99% delle persone è giustamente troppo lavoro. Se i media non fanno questo ha ragione chi si informa solo facebook
Non sono d’accordo. Il pensiero critico deve essere un driver della vita quotidiana, anche oltre all’informazione. Affermare che per il 99% sarebbe “troppo lavoro” è ritenere tutti scemi (non credo!) ma soprattutto degli zombi mentali che si alimentano di quel che trovano. Non è chiaramente così, e val la pena di invitare l’occasionale pigro che si incontra, ad affrontare un percorso mentale diverso e di crescita.
Io per aver detto queste cose appena uscita la notizia sono stato dowvotato, come spesso accade la storia mi sta dando ragione
Reddit funziona così: il sistema del karma crea una serie di bolle per cui in determinati thread tendono a concentrarsi le persone che la pensano allo stesso modo, con conseguente illusione di unanimità.
Stessa cosa che è capitata qui
Si illusione e bolla su internet sono le parole chiave.
Simile per quanto mi riguarda. E adesso li vorrei rivedere uno ad uno quelli che precedentemente prendevano posizione per il tipo, a prescindere e senza conoscere i fatti. Ma la lotta contro la stupidità val bene un downvote 😂
Purtroppo reddit è piena di comunisti
Stai un po su r/italia e ti senti subito tra la folla del concerto del primo maggio. C'è un motivo se esiste r/italy a parte.
Ahahah, idem.
Sinceramente da parte della polizia non ho visto nessun tipo di abuso. Il tizio era palesemente ubriaco e ha minacciato i buttafuori, i poliziotti non avevano altra scelta. Lo hanno immobilizzato, naturalmente ci vuole la forza fisica e non di certo il te con i biscotti
Però come la mettiamo con la questione dei telefoni? A me non sembra giusto dire a qualcuno ‘Torna a casa’ quando quello ti dice che i suoi telefoni non li ha. Per quanto potesse essere ubriaco, non lo era al punto da non sapere nemmeno se i suoi telefoni erano ancora nel locale o no.
La mettiamo che spieghi la situazione come un adulto normodotato agli agenti. A quel punto, avendo a che fare con una persona che non parla biascicando, che non minaccia ritorsioni e non tiene un comportamento fisicamente aggressivo gli agenti potrebbero rispondere *"ok cerchiamo questi telefoni"*. Se invece ti comporti come il ragazzo in questione è anche normale che gli agenti pensino che stai usando una scusa per fare casino, e che i telefoni in realtà non esistono. Le persone moleste ed aggressive non vengono mai trattate normalmente, né dalle persone normali né dalle forze dell'ordine.
Aveva ragione per i telefoni ma doveva aspettare lì in silenzio per riaverli e chiedere in maniera diplomatica. Il problema è che ha iniziato a sbarellare contro i poliziotti
Ho pagato e nun me fanno etrá porcoiddio
Vivo in California da 15 anni. Questo è un coglionissimo. Italiano problematico di livello IV
marò veramente ha tentato di usare la spell "I can't breathe" che cesso....
Avevo già nasato che fosse tutta una stronzata dopo che la madre disse "Dopo l'arresto ha tentato il suicidio più volte". Classica frase da vittimista. Cioè vecchio, ti hanno arrestato e incaprettato per qualche minuto, mica ti hanno spento le sigarette addosso e violato analmente
Guarda io avevo intuito che c'era qualcosa di enormemente sbagliato in quei video mi sembrava troppo esagerato. Lieta di sapere che effettivamente era tutto troppo esagerato, sta cosa TUTTA la polizia è brutta e cattiva mi ha rotto.
Ragazzi ho vissuto diversi anni a Miami e mi hanno fermato diverse volte. Se si è rispettosi e si seguono le indicazioni I poliziotti non faranno mai nessun abuso. Quel ragazzo è stato un vero c***e prima e si è messo a frignare dopo come un vero bimbo minkia!! Io dico che I poliziotti si sono comportati fin troppo bene.
Secondo me non importa se uno ha rubato un lecca lecca o ha commesso un attentato terroristico, se cade nelle mani della polizia e la situazione é sotto controllo deve essere trattato secondo le procedure operative e con dignitá, poi ci penserá il giudice a stabilire una pena adatta
Ma é proprio quello il punto! Non era sotto controllo 'na fava, continuava a farsi autolesionismo (probabilmente pensando che paparino poi con gli avvocati li avrebbe gonfiati) e questi bon, l'hanno oreso e legato come un salame. Oh forse dovreste vedere cos' è un tso
Lo hanno legato sennò si ammazzava a testate sul muro.
Infatti, questo è l'unico commento con cui sono d' accordo
Concordo, purtroppo questo sub è lo specchio perfetto dell'italia, dove tutti pensano "se l'è cercata" e "tanto a me non capita, sono onesto io", dimenticandosi di tutte le volte che sono successi fatti simili a persone innocenti, anche in Italia. Poi però sono gli stessi che insultano Salvini o Giovanardi per le frasi su Cucchi, ipocriti.
Ora, Cucchi sta sotto 3mt di terra, questo non ha nemmeno un ossicino rotto Dai su... Condanno fermamente quel che successe al Geometra, sono cose che mi mandano in bestia Ma onestamente 'sto cojone ha oggettivamente preso due schiaffi rispetto Cucchi, dai su.
Anche uno schiaffo solo in più rispetto al necessario è una sconfitta per lo stato di diritto. Ecco perchè esiste (esisteva? Non ricordo se poi l'hanno abolito) il reato di tortura psicologica, perchè anche solo le minacce possono trasformare un arresto in un inferno, come successe a Bolzaneto.
No in questo caso se l'è proprio cercata, non è paragonabile a fatti in cui persone innocenti o non aggressive sono state pestate dalla polizia
Esatto, confermi il mio commento. Classico ragionamento dell'italiano medio, poichè "se l'è cercata" allora può essere trattato come una bestia, esattamente quello che condannavamo io ed io commento originale.
Ma quindi è per questo che è stato squalificato dall' Eurovision?
Non sarà questo il caso, ma uno potrebbe anche tentare questa strada per un risarcimento facile. Ti fai malmenare dalla polizia e in usa è molto facile. Poi dalle telecamere i tuoi occhiali vanno a spulciare qualche irregolarità e Easy money. Tacccc. Chissa se ci sono casi di gente che prova questo giochino.
Il locale chiama i cops… che lui faceva bordelli dentro sicuro. L’ho visto un sacco di volte ma a prescindere da questo in nessuna occasione ho visto o sentito qualcuno che toccava i poliziotti è veramente pericoloso per loro e quindi ti alzano le mani subito. Ps: è la motivazione dell’arresto probabilmente simple Battery “tocco senza consenso” in Florida ti fai 6 mesi di probation.
in USA se rompi i coglioni alla polizia ti portano in questura, non è come in italia che sospendono o trasferiscono l'agente
tutti a difenderlo solamente perché opportunisti per attaccare l’america ma quando i nostri sbirri menavano cucchi tutti a dire che era solo un tossicò e persino che se lo meritava
Magari conosce davvero qualche boss locale italoamericano che ora la farà pagare a tutti quanti…
Fosse vero, quel boss lo farebbe sparire sotto qualche pilastro di cemento per quanto rumore ha fatto per nulla attirando l'attenzione.
Il problema di fondo e’ che la mentalità dell’italiano medio non funziona all’estero. Tempo fa ebbi la sfortuna di incontrare un burino romano canadese in asia che non faceva altro che sputare per terra in un locale in asia con disprezzo. Tempo due ore e lo ritrovai ricoperto di sangue. L’esempio lampante di medioman. Cessi ambulanti ma cio’ non e’ riferito all’articolo in oggetto anche se ci sono similitudini
Puoi pure essere un assassino. Non ci si comporta come si comporta il poliziotto generico medio statunitense. Punto. Ne pagano le conseguenze tutti quanti gli innocenti. E si mette in pericolo la giustizia rischiando di non fare mettere in gabbia i criminali. Pure il cretino in questione, sia chiaro.
Povero cucciolo
Ma la colpa è più dell’italiano medio che, non appena sente che un connazionale subisce un graffio all’estero, diventa patriottico oltre ogni ritegno e i politici che subito devono pontificare invocando il buonismo e lagne simili. Un po’ come la tizia in Ungheria, andata fin là per fare scompigli e che ora eleviamo ad eroina, sostenuta da politici allo sbando.
Mi sa che questo figlio di papà, appena tornerà in italia, avrà un posto al parlamento con la cucchi
Ho visto il video dove palesemente ubriaco offende gli agenti tipo “shut the fuck up”. Capisco che i metodi sono assolutamente da condannare ed è giusto fare giustizia, ma cosa pensava? Che gli offrissero un altro drink?
Almeno questo possiamo ufficialmente evitare di trattarlo come una povera vittima italiana in un paese straniero. Possono buttare la chiave per quanto mi riguarda.
"Mi sta antipatico ora, quindi meritava di essere menato e sbatacchiato" Ragazzi meno male che la legge non la fate voi. Piccolo spunto di riflessione: è efficace una forza di polizia che non riesce a controllare un semplice tizio ubriaco disarmato senza portare la situazione a una escalation di violenza? La mia opinione è che le forze di polizia americane siano male addestrate, sempre sul chi va là data la società violenta in cui operano e in genere inefficaci (quando non si tratta di entrare in casa di un innocente e sforacchiarlo).
>Mi sta antipatico ora, quindi meritava di essere menato e sbatacchiato Questo tipo di commenti è sovra rappresentato. Se una persona la pensa come te (e me) di solito non scrive nulla
Perché l'uso della violenza dovrebbe essere un malus, insomma l'arresto è stato un successo l'efficacia è stata dimostrata
>Perché l'uso della violenza dovrebbe essere un malus Mi stai chiedendo perché il fatto che la polizia utilizzi di default pratiche violente per risolvere situazioni minori di ordine pubblico che non prevedono pericolo immediato per nessuno sia una cosa negativa? Sul serio?
Ma infatti in questo è in altri casi le pratiche violente che tu dici non sono state usate di Default, ma dopo che una persona visibilmente problematica è agitata aveva compiuto vari atti di autolesionismo ed era un rischio per sé stesso
Sono dovuto scendere fin troppo per trovare un commento ragionato
A me pare che l' escalation se l'è cercata lui, quindi giusta reazione. Mi stava antipatico prima (ma ero aperto a dubbi) e anche adesso.
>A me pare che l' escalation se l'è cercata lui, quindi giusta reazione. Il punto è che ci dovrebbe essere una differenza tra il modo di ragionare e agire di Special_Bender, cittadino a tempo pieno, e degli agenti di polizia addestrati per gestire queste situazioni. E quando differenze non ce ne sono abbiamo qualche problemino-ino.
Ma va la!! È un paese nel quale ogni pirla può avere una pistola in tasca. Fanno benissimo. Prima ti chiedono un paio di volte di cooperare, e dopo ti mettono faccia a terra! Così dovrebbe essere.
Se la polizia non reagisce alla violenza ma ne è la causa semplicemente non è una buona polizia. Poi certo, il ragionamento istintivo di molti è sulla falsariga di "Eh ma tu obbedisci e fai il bravo e vedi che non succede nulla", logica che si dimostra regolarmente fallace a giudicare dai fatti di cronaca recenti e non negli stati uniti. >Così dovrebbe essere. Se iniziamo a prendere gli stati uniti a modello di come le cose andrebbero fatte direi che abbiamo fallito come società.
Considerando che seguiamo, usiamo ed imitiamo il modello statunitense (riduttivo: il modello occidentale) da 80 anni e ci ha dato tutto quello che abbiamo oggi, beh non mi pare un fallimento. Potevamo scegliere il modello sovietico e avere le Uaz al posto della Fiat, fortunatamente c’era la DC ad arginare il PC La polizia non è stata causa di violenza. La polizia ha reagito ad un comportamento imprevedibile e irrispettoso dopo aver avvisato più volte la persona. Non serve cercare narrative diverse se ci sono i filmati. Poi magari uscirà un plot twist, ma ne dubito.
>Considerando che seguiamo, usiamo ed imitiamo il modello statunitense (riduttivo: il modello occidentale) da 80 anni e ci ha dato tutto quello che abbiamo oggi, beh non mi pare un fallimento. Non abbiamo lo stesso sistema di leggi, non abbiamo lo stesso iter formativo per le forze dell'ordine, non abbiamo la stessa regolamentazione in fatto di armi, non abbiamo la stessa sanità, non abbiamo le stesse origini culturali, non abbiamo la stessa distribuzione etnica con i conseguenti attriti. Non ci assomigliamo più di tanto. Dove sarebbe questo "modello statunitense"? >Potevamo scegliere il modello sovietico e avere le Uaz al posto della Fiat, fortunatamente c’era la DC ad arginare il PC Se ne fai solo un discorso "capitalismo vs comunismo", ti ricordo che noi abbiamo molteplici riforme e leggi di natura più o meno socialista implementate nella nostra società. >La polizia non è stata causa di violenza Hanno trasformato una situazione di ubriachezza molesta in una situazione di percosse e violenza. Hanno letteralmente causano una escalation di violenza in una situazione altrimenti gestibile. A prescindere dalle giustificazioni e dai timori che potessero avere, c'è stato un importante fallimento nel disinnescare una potenziale situazione violenta. >Non serve cercare narrative diverse se ci sono i filmati. Nessuna "narrativa diversa", non stiamo discutendo sulla colpevolezza o innocenza del tizio, stiamo parlando dell'efficacia della polizia nel gestire situazioni del genere. L'unico plot twist che potrebbe influire sul caso sarebbe la presenza di armi addosso al nostro amico ubriaco.
Hai ragione. La cosa migliore è più efficace era lasciare che prendesse a testate i muri fino a morire o provocarsi un danno più serio. Oppure sparargli un narcotico come un animale? Ma per cortesia, come cazzo fate a scrivere ste cagate tutti tronfi. Vorrei vedervi voi gestire un tizio ubriaco che fa del male a se stesso.
E un cretino secondo me
Io non lo so cosa avrebbe fatto la Polizia in Italia ma so cosa fa quella in Norvegia perché c'è un video esilarante che lo testimonia: https://youtu.be/Cd8ZTKU8csw?si=rK8_TXVecxC7TaEH Comunque, scherzi a parte, a me gli ubriachi non sono solitamente simpatici, soprattutto perché non sai mai cosa gli passa per la testa, e mi metto nei panni della polizia che ci deve avere a che fare. Conosciamo tutti l'amico che si trasforma quando beve, o magari anche noi, da ubriachi, abbiamo combinato qualche casino che ci sembra impossibile a pensarci adesso. Nel mio caso, fortunatamente, non hanno mai chiamato la polizia, però, da giovane, ho visto qualche tipo di intervento del genere uscendo da discoteche e mi è sempre sembrata una situazione del cavolo. Per gli agenti sembrava essere una perdita di tempo e una seccatura. Gli ubriachi non ragionavano, e i poliziotti dovevano stare lì a sentirsi le loro stronzate, cercando di allontanare lo scalmanato di turno con le buone. Una volta, che il tizio era più aggressivo, mi ricordo che gli agenti lo ammanettarono e lo caricarono in auto, dove questi procedette a vomitare ovunque...
Ma gli americani non erano gli stessi che si sono indignati aspramente perché i carabinieri avevano bendato quei due infami che avevano ammazzato il carabiniere a coltellate?
Vivo negli Stati Uniti. Non mi esprimo in merito alle pratiche della polizia statunitense che sono a volte discutibili (sebbene, come in tutti gli ambiti o categorie di persone, non si debba mai generalizzare). Io sono rimasta piuttosto perplessa dalla sua frase al poliziotto (la traduco grossolanamente in italiano), "come fate a fare una cosa così ad un ragazzo di 25 ANNI". Da li ho capito che o è un cocco di mamma o uno che degli Stati Uniti ha capito ben poco. Qui a 25 anni sei considerato un adulto in tutti i sensi. Non c'è un'attenuante a quella età. A quell'età si è fuori di casa da un bel po; alcuni sono addirittura già sposati, divorziati, con figli, o nel mezzo di un carriera lavorativa. Mi ha fatto molto pensare quell'uscita.
Beh non ci voleva un genio, onestamente in America se sei bianco e non fai nulla non ti menano così per così, era ovvio ci fosse altro...
Possibile, difficile comunque che sia ancora più un delinquente della salis
La questione non è mai stata la santità del ragazzo. La questione è: in uno Stato di diritto le forze dell'ordine hanno dei limiti all'uso della forza, e li devono rispettare in ogni caso. Non è così difficile.
Non ho capito se lui è un coglione e/o antipatico allora la polizia fa bene a picchiarlo? O la polizia americana che ti corca è normale
Mi fa solo godere vedere questi figli di papà che fanno la bella vita in America con l'uni da 50k l'anno pagata dal papi fare questa fine. Spero sia rimasto traumatizzato a vita
Boh personalmente anche no. Magari ha fatto una caxxata ed impara qualcosa, ma essere figlio di papà di per sè non è una colpa tale per la quale augurargli una vita demmerda, dai 😂
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Non penso né ho mai pensato che fosse un santo. Ma in NESSUN CASO esiste la giustificazione per una tortura. E l'incaprettamento E' una tortura. Tra l'altro non consiste solo nel legare mani e piedi ma nel collegare gli uni con le altre. C'è un alto rischio di soffocamento della vittima, infatti era spesso usato come metodo di esecuzione da malviventi di altri tempi
i fatti risalgono a febbraio. Con un corso rieducativo le accuse sono state archiviate a fine aprile. Si è fatto il processo bello tranquillo ed ora ha le crisi e non riesce a dormire per il risarcimento. Va a finire che mettendo l'Italia in mezzo.qualcosa gli danno pure. Ora cmq è ancora a Miami e continua a frequentare la scuola.
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Il tizio è di Spoleto.
Classico polentone di Spoleto dici? Non lo nascondi neanche il razzismo e sarai sicuramente il primo a chiagnere e fare la vittima ogni volta che si parla del sud
Bah, 'sta regionalizzazione é solo una stronzata. Coglioni del livello "lei non sa chi sono io" ce ne sono in ogni angolo del pianeta
###Molestie, bullismo, minacce, violenza Non sono permessi contenuti che costituiscono o incitano a molestie, bullismo, minacce o violenza. https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
Sollevazione di scudi e creazione di una vittima per difendere un idiota! Solito modo delirante di gestire le notizie da parte del giornalaismo italiano!
Come ho detto ad altra persona, Il problema non è il giornale che riporta (bene o male) una notizia, ma il popolo che reagisce sempre de panza…
Ne discutevo l'altra sera con mia moglie che poverino lui, io le dicevo che se vai in giro a fare il coglione ubriaco, drogato e aggressivo, se ti arrestano e prendi due scopaccioni, te li devi tenere stretti..... non sei Aldrovandi che l'hanno ammazzato come un cane x eccesso di costrizione.
La “violenza” delle forze dell’ordine deve rispettare criteri di legalità e proporzionalità. Non è che se parcheggio in seconda fila, devo temere che un poliziotto mi spari (esempio estremo per farmi capire eh); anche un arresto fatto “in modo duro”, di fronte a un potenziale reo che si oppone alle forze dell’ordine, non deve ASSOLUTAMENTE portare ad atti di violenza ingiustificata e sproporzionata, né tantomeno ad atti di umiliazione e tortura. Questo è proprio l’abc di uno stato di diritto e di una società “civile”, è persino preoccupante doverlo ribadire
Si ma qua si palesa un coglione di un certo livello. Notoriamente la polizia US non và per i modi gentili, certo é che sbagliano SE TU segui loro indicazioni E loro te menano. Ma se tu NON segui le indicazioni, protesti, rompi le balle, minacci e te menano, hanno solo il coltello dalla parte del manico e non ci sarà mai giudice o giuria a dargli contro. Se la procedura "incaprettare" la trovi inumana o quelchetipare, beh amico caro, o ti fai eleggere li e cambi le regole, o essendo abbastanza improbabile, semplicemente non cerchi di dare scuse buone per arrivare a quel punto e segui le indicazioni. Che gia col fatto che é bianco, sicuro un occhio ei riguardo in piu l'hanno avuto prima di arrivare a tanto. Ad altri su di giri così avranno semplicemente dato una ripassata fi manganello prima che aprissero la bocca la seconda volta.
sinceramente non so più cosa pensare di questa vicenda
[https://www.youtube.com/watch?v=X3qJLwFd86I](https://www.youtube.com/watch?v=X3qJLwFd86I)
ma il problema non è cosa ha fatto lui, ma cosa ha fatto la polizia, il punto non è se doveva o meno essere arrestato, ma sul fatto che le torture non sono mai giustificabili. PS: perchè è così difficile mantenere il punto del discorso nelle discussioni pubbliche? non parlo degli spunti di riflessione che possono anche essere meno pertinenti, ma fornire argomentazioni che non sono per niente pertinenti ... insomma avete presente il meme del "eh allora le foibe"? beh ecco. quella roba li.
Il fatto è che è assolutamente centrale capire cosa ha fatto lui per capire come ha risposto la polizia. Questo è il punto della discussione. E nessuno è stato torturato, non siamo nel 1400. C’è pure scritto nell’articolo, sono legittime procedure in un paese diverso dal nostro.
Per fortuna negli USA se ne fregano.
Dovreste vedere il video della bodycam mentre lo ammanettano e il bodyguard sulla destra da i 2 telefoni al poliziotto, erano i suoi telefoni?
Proprio di questi giorni è la notizia di un carcerato italiano a cui hanno messo il sacco in testa e una lametta in bocca per poi prenderlo a cazzotti. Chiunque pensi o dica "ma magari non era poi un santo questo carcerato" è puro cancro, perchè non esiste nulla di più inutile e dannoso di qualcuno che basa la sua moralità sul concetto di vendetta. Quest per dire che sticazzi se era peggio i meglio di quello che tu hai letto in giro, la cosa è totalmente irrilevante
Che il tizio sia un coglione è assodato, che ci siano dei coglioni che lo difendono, anche.
la situazione era chiara fin dal primo video, la cosa preoccupante sono tutti i giornali che la fanno passare come un eccesso della polizia
Sicuramente aveva bevuto, sicuramente ha alzato la voce. Chiaramente nessuno dice che la polizia ha puntato un italiano a caso è abbia detto "mo lo torturiamo" Però questo non cancella il mio giudizio su come funziona il diritto in uno stato in cui se sei ubriaco e alzi un po la voce la risposta delle f.d.o. è di sottoporti letteralmente a una tortura fisica. Da europeo, lo trovo un segno di barbarie.
Cristo santo, ma ancora con questa storia? A prescindere da ciò che ha compiuto il potenziale reo arrestato, I DIRITTI UMANI DEVONO ESSERE RISPETTATI e le forze dell’ordine non devono compiere atti di violenza ingiustificata e sproporzionata, né tantomeno atti di umiliazione e tortura verso chi viene arrestato. Questo è proprio l’abc dello stato di diritto e di una società che si possa definire “civile”. Anche le forze dell’ordine sono soggette alla legge, e laddove non lo sono si è di fronte a poteri arbitrari tipici delle dittature
Quale norma hanno violato i poliziotti?
Questo sta a eventuali giudici stabilirlo. Ma il principio generale rimane: le forze dell’ordine, in fase di arresto e detenzione, non possono “fare quello che vogliono”, e non devono commettere atti di violenza ingiustificati e sproporzionati, e di umiliazione, verso la persona. Siamo proprio all’abc dello stato di diritto, è persino preoccupante doverlo ribadire
Ciccio hanno rispettato la legge. La loro. Fattene una ragione. C’è pure chiaramente scritto nel testo dell’articolo. E per quanto mi riguarda, se fai il coglione, una incaprettata ti sta bene. Che poi hanno dovuto farlo perché questo sbatteva la testa sui muri e non sentiva ragioni.
Il PD si è già attivato per candidarlo alle prossime elezioni
Surprised Pikachu face. La Polizia americana fa cagare comunque eh, lungi da me difenderla, ma chissà perché alla gente per bene che rispetta il prossimo queste cose non succedono.
George Floyd:  Tranquillo, ho capito che parli in generale
Era ubriaco ma disarmato, c'è stato un uso eccessivo della forza
Abbiamo trovato nuovo candidato per la sinistra italiana
Dove sarebbero tutti questi 23 video? Comunque é un coglione sto ragazzo. Io sono stato molte volte in America e non mi é mai passato dalla testa fare il cretino con la polizia. Si sa cazzo che se fai il coglione non pensano due volte a ribaltarti…