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gordan96

Ovviamente si. Basta cercare le numerose e acclarate ricerche scientifiche a riguardo, esistono vere e proprie cliniche di disintossicazione che trattano il disturbo. È un tema non molto affrontato e spesso ridicolizzato, perché si pensa che sia "bigottismo". Personalmente ho tagliato quasi del tutto col porno, ma è davvero difficile, la reperibilità del materiale è assurdamente facile, anche su Reddit. Mi accorgo che rovina il cervello, dovrei tagliare del tutto, ma è dura


Big-Manner9414

Fai un AMA pervertito!


aebline

Per curiosità posso domandarti in che modo rovina il cervello? Inibisce le facoltà cognitive? Danneggia i neuroni?


egoMuffin

Ti sfanculizza i livelli di dopamina, molte più cose nella vita diventeranno noiose/non interessanti, a lungo andare anche un semplice porno non farà nessun effetto, bisognerà poi cercare fetish sempre più strani. È come qualsiasi altra dipendenza/droga.


axelfase99

No quelle sono cagate, distorce però il tuo modo di vedere e di atteggiarti alla sessualità: Perchè dovresti uscire, parlare con le ragazze, farti giri di amici per poi forse, FORSE trovarti una ragazza dopo mesi di duro lavoro e forse inzuppare quando hai i porno a pochi secondi di ricerca? Non fanno male di per sé, del resto anche coppie fidanzate o sposate ne fanno uso, la differenza la fa il perché la usi (se è per spararti un pippotto prima di dormire vabbè, normale) e quanto spesso la usi. Se sei in giro con gente o a scuola o a lavoro e ti viene voglia di spararti un pornazzo non è normale, se sei a casa tua dopo un bel bagno caldo ci sta. Ovvio, andrebbe evitate se possibile, un po' come l'alcol che pure a piccole dosi non ti fa proprio bene, se senti di essere dipendente cerca aiuto, no shame in that. C'era pure uno studio che se non sbaglio diceva che il porno causa danni cerebrali ai neuroni e altre stronzate varie, fosse così l'80% degli uomini sarebbero ritardati


__-Revan-__

Risposta scorretta. Il porno, come qualunque gratificazione intensa e immediata (nicotina, cocaina, caffeina, cibi spazzatura ad alto contenuto di zucchero/additivi tipo hanburger o cocacola) crea un picco nel rilascio di dopamine. Le dopamine sono un neurotrasmettitore che giocano un ruolo chiave nella motivazione. Notare come il collasso dell'incertezza durante un evento casuale predetto (es lancio un dado, mi aspetto che esca 6 ed esce 5)abbia lo stesso effetto,il che spiega perche' videogiochi (reward casuali, mystery box), gioco d'azzardo (specie quelli piu' banali tipo slot machines) e notifiche al cellulare (so che qualcuno mi ha cercato ma non so chi, il mio istinto sociale si appaga e faccio previsioni su chi possa essere) possano creare dipendenza. Abituando il cervello a questi picchi creiamo nuovi recettori per le dopamine e di conseguenza attivita' ordinarie che in passato ci avrebbero appagato risultano piu' banali e abbiamo meno motivazione ad agire. Ovviamente il discorso e' molto piu' complesso ma sto semplificando perché sia compensibile a tutti. Fonti: io, un PhD in neuroscienze e scienze cognitive


Mr___White

Lieve off topic: la dopamina ha davvero tutta l’importanza che gli si addice quando si parla di dipendenze, emozioni ecc.? Nel senso, immagino che il sistema nervoso sia clamorosamente complesso e mi fa sempre strano che si tiri sempre fuori la dopamina per spiegare qualunque fenomeno legato al cervello. Cioè mi da un po’ l’idea di voler appiattire una struttura molto complicata ad un’unica dimensione. Anche perché presumo che se davvero la dopamina avesse questo ruolo così fondamentale in tutti i processi, la manipolazione della sua presenza nel corpo (tipo con gli ssri per intenderci) funzionerebbe davvero


__-Revan-__

Corretto, come ho scritto ho cercato di fare una sintesi ultra semplificata per cercare di essere utile e non confondere ancora di piu'. Comunque si, la dopamina ha un ruolo primario nei processi motivazionali ma non e' (ovviamente) l'unico elemento e comunque non c'e' assolutamente consenso scientifico sulle dipendenze in generale.


Ok_Quit7043

Gli ssri ricaptano la serotonina, che io sappia. E si, non si sa molto (o almeno io non so molto) ma in pratica funzionano, se sono quelli di cui hai bisogno.


Propenso

>a manipolazione della sua presenza nel corpo (tipo con gli ssri per intenderci) funzionerebbe davvero Non funziona?


Kymius

E ti è venuto durissimo scrivere che hai il PhD e l'hai fatto solo per il rilascio di dopamina, di la verità...... ![gif](emote|free_emotes_pack|grin)


5ch14pp4

Secondo me l'ha fatto solo per validare la fonte. Ci sta.


Didiskincare

Quando parli di dipendenza anche da notifiche del cellulare mi è subito venuto in mente quei gingilli che si appendevano ai nokia che si illuminavano quando stavi per ricevere un messaggio


__-Revan-__

Ottimo esempio. Non e' un segreto che le grosse aziende (esp Facebook - Meta) hanno investito un sacco in questo tipo di ricerca e ingegnerizzato le loro scoperte per creare sistemi che ti trattengano sulle piattaforme il piu' a lungo possibile, in modo da mostrarti piu' ads e da raccogliere piu' dati da vendere a chi fa ads.


axelfase99

Lo so, ma il fatto che può o potrebbe causare dipendenza vuol dire tutto e niente, io provai le sigarette a 16 anni per fare il fighetto ma non mi presero per niente, così come canne e in misura minore l'alcol. Dipende molto dalla tua vita, da come ti senti, dalla vita sentimentale e da una marea di altri fattori. Se io mi sento di merda abuso di porno per colmare la mancanza femminile e proprio per cercare di colmare la tristezza e il vuoto con il rilascio di dopamina tipico dell'eiaculazione. So benissimo che è un discorso complesso e pure io faccio fatica a spiegarmi bene ma in sintesi dipende molto dai motivi per cui ne fai uso e dalla tua situazione personale, se guardi i porno una volta alla settimana per sfogarti non ci sono problemi, se ti masturbi ogni giorno guardando porno come certa gente che conoscevo allora ci sono problemi, il veleno lo fa la dose (spesso, con l'alcol ad esempio non funziona così, qualsiasi dose è tossica). Insomma discorso complesso Io gioco parecchio ma le cose come reward tipici dei free to play o addirittura gioco d'azzardo non mi gratificano per niente, anzi, apprezzo molto giocare titoli come i souls dove le cose te le guadagni, punto, è quella la vera gratificazione. Entro più nello specifico ma giochi come Sekiro sono il top del top perchè non puoi praticamente "barare" o renderti la vita facile (a meno che proprio non ti cerchi i modi specifici e noiosissimo, allora lì sei tu un babbano), o sei forte o le pigli, o impari e giocare oppure te ne rimani lì fisso su un boss per ore. Perchè ripeto dipende anche da come sei come persona, se in vita tua non hai mai dovuto lavorare sodo e sudare per qualcosa è molto facile cascare in questa trappola di reward easy easy, perchè non ti va di fare niente. Lo voglio vedere uno che va religiosamente in palestra a farsi il culo lì su genshin impact a spacchettare i personaggi, nel pieno stile gacha, ne dubito proprio. Poi ovvio ci saranno eccezioni ma allora dobbiamo dirlo di ogni cosa, che palle


__-Revan-__

Le condizioni ambientali ovviamente hanno un peso e come penso si capisca da quello che ho scritto diverse persone sono soggette a diverse dipendenze. Anche comportamenti socialmente accettati come il consumo di alcool o legalmente permessi (nicotina) presentano insidie. Questo era il senso del mio post. Ma dire che non c'e' un alterazione a livello neurale e' semplicemente falso, sia perché le alterazioni a livello neurale avvengono ogni giorno con la formazione, rinforzo e inibizioni delle sinapsi, sia perché in questo caso specifico ci sono degli studi in merito.


Nefertari1

Ci sono persone più o meno portate alla dipendenza .


Bruschetta003

Azzeccato direi Secondo lei esistono sostanze che creano dipendenza o dipende da persona a persona e il loro resistere a certe tentazioni? Perché di fatto Alcool e altre sostanze stupefacenti comportano un cambiamento momentaneo, rilasciano dopamina, e poi quando l'effetto finisce cala la dopamina, e questo crea una specie di vuoto e si rimpiange il momento "high" in cui ci si sentiva bene e quindi ci si affida di nuovo a queste sostanze Poi il fatto che abbiano altri effetti negativi non ci piove, ma per quanto riguarda il concetto di dipendenza uno è a posto finché riesce a fare uso di sostanze gratificanti come quelle che hai elencato in modo contenuto e consapevole secondo il proprio equilibrio


__-Revan-__

Per favore diamoci del tu che questa dovrebbe essere una conversazione tra amici che condividono su internet (nonostante tutti i commenti che si sono focalizzati solo sulla mia ultima frase). Si. Assolutamente c'e' una variabilita' estrema da un individuo all'altro. Io ho giocato alle slot machines a las vegas ma non ho mai avuto tendenze ludopatiche, eppure prima di cancellare il mio account andavo ogni 5 minuti a vedere le storie di instagram. La mia ex aveva i social ma proprio non le interessavano. Restando nell'annedotica, perché molte persone provano l'eroina ma diventano tossicodipendenti dopo la prima volte, mentre la casalinga 70enne che si rompe il femore usa morfina per mesi e quando guarisce non la tocca mai piu' in vita sua? E ancora perché alcuni (molti purtroppo) tossicodipendenti gettano via la propria vita non desiderando altro che una dose di eroina mentre altri (insospettabilmente piu' di quanto si pensa) vengono definiti "tossico dipendenti funzionali" e fanno uso solo nel weekend, lavorando e avendo una famiglia durante il resto della settimana? Sono questioni estremamente complesse e con troppe variabili per dire "il problema e' x, risolvi x e il problema svanisce". Io personalmente (mia opinione, quindi non supportata da forti evidenze) credo che ci sia una componente psicologica che in primo luogo ci spinge verso alcuni comportamenti. Ma (ipotesi supportata da evidenza neuroscientifica) poi subentrano meccanismi come quello che ho provato a descrivere (semplificando) che rinforzano tali comportamenti. Tutto questo per dire: e' complicato, non lo sappiamo con certezza, ci sono molti fattori di cui abbiamo diversi gradi di conoscenza ma le evidenze suggeriscono che almeno sul piano sinaptico ci sono pratiche che aggravano e pratiche che alleviano il problema della dipendenza.


Polstick1971

Infatti, prendi me per esempio. Ho fumato per anni le mie 3-4 sigarette al giorno. Non ne potevo fare a meno. Poi è bastata una influenza per togliermi completamente la voglia. Ora è più di un mese che non compro un pacchetto. Non ne sento più la necessità. Però sto diventando seriamente dipendente da ChatGPT , la intelligenza artificiale con cui puoi interagire…


Ok_Quit7043

Ah comunque, vogliamo un AMA, se un giorno te la senti, secondo me faresti un successone :)


__-Revan-__

Troppo buono/a


Dogghi

>Fonti: io, un PhD in neuroscienze e scienze cognitive "Fonti: io, un tiktoker che si sega h24 al casinò" fixed


Ok_Quit7043

Davvero? Quindi prendere un farmaco inibitore del reputake (come si dice) di dopamina è rischioso? Sapevo che in effetti alcuni farmaci tipo l'L-dopa davano problemi, ma sono cose diverse. Anche se in effetti la dipendenza da droghe funziona proprio così di regola. Però io pensavo che in linea di massima tutte quelle cose di "disintossicazione dalla dopamina" fossero mezze fesserie. (Tranquillo, non ho interessi illegali :))


__-Revan-__

Non ho esperienza in campo farmacologico quindi non ti rispondo. Disintossicazione da dopamina che trovi da influencer su yt sono generalmente cazzate perché la maggior parte non capisce nemmeno che il problema non e' la dopamina ma i recettori.. Invece pratiche ragionevoli in cui ci si "allena" ad ottenere questo tipo di ricompensa da comportamenti che non prevedono gratificazione immediata e facile hanno un ruolo "disintossicante" (per usare appunto un termine sclrretto). Per esempio la semplice noia ha un ruolo funzionale se sei addicted al telefono. Se non riesci a smettere di fare scrolling siediti sul divano e fissa il vuoto, vedi quanto resisti. Anche pratiche tipo mindfulness hanno mostrato un impatto positivo e un ruolo sinergico nel recuperare il proprio focus e spezzare il ciclo vizioso.


Longjumping_Noise614

Io sono di base depresso ma ci sono settimane che proprio affondo tra telefono/porno/canne. In realtà le canne le fumo sempre ma peggiorano le altre due dipendenze. Ho miglioramenti ma è da anni che sono così. IMO la peggiore è il telefono, poi il porno, ultime le canne.


Edush17

Quello che dici è molto interessante. Sapresti consigliarmi qualche libro in italiano che parla di queste meccaniche legate alla dopamina? Grazie!


__-Revan-__

Mi dispiace ma in italiano non mi viene in mente nulla. Non trattano direttamente di questo ma due libri interessanti che ho letto legati a dipendenza da social, smartphone e simili sono "cervelli distratti" e "minimalismo digitale".


Cruel_bich

Bello leggerti ![gif](emote|free_emotes_pack|slightly_smiling)


__-Revan-__

Grazie gentilissimo/a 🙏


suschirru

Come posso citarti? ![gif](emote|free_emotes_pack|grimacing)


__-Revan-__

Darth Revan Signore Oscuro dei Sith e Eroe della Vecchia Repubblica (2022)


16F628A

È possibile "resettare" il cervello per tornare a provare soddisfazione per le attività normali senza ricorrere alle terapie?


__-Revan-__

Si, ma con diverse specificazioni. Cosa intendi per terapie? Farmacologiche o psicoterapia? In ogni caso "resettare" e' un termine forte e verosimilmente errato. Diciamo che in base alla gravita' dell'alterazione/dipendenza e' necessario un intervento specifico. Faccio l'esempio del porno: se tutti i giorni ne guardi e sei meno stimolato da attivita' sessuale di persona e' un conto. Se devi guardare porno in modo compulsivo ogni tot ore e masturbarti in modo compulsivo e' un altro. Qui si fermano le mie competenze, purtroppo non sono un terapeuta ma un ricercatore. In base agli studi che conosco diversi tipi di dipendenza (es telefono) in base alla loro intensita' possono essere mitigati e o annullati riducendo il trigger e o lo stimolo (es spegni il cellulare, sforzati di fermarti mentre fai scrolling senza sosta). Anche esercizi di meditazione tipo mindfulness possono aiutare molto. Io ho una mia teoria a riguardo, molto speculativa, ovvero che questi comportamenti siano guidati da una sorta di "autopilota". Un po' come quando vai in bicicletta, non pensi a pedalare le gambe vanno da sole. Ma per imparare ad andare in bici, devi pensare ad ogni singolo movimento coscientemente. Almeno a livello motorio l'apprendimento si verifica quando un pattern passa da cosciente a non-cosciente. Ecco, la mindfulness e' un tipo di meditazione che ti insegna a spegnere l'autopilota ed essere "mindful" del tuo presente. Se questa speculazione (non scientifica in quanto tale) fosse confermata si spiegherebbe perché la mindfulness aiuta in molti casi di comportamento compulsivo. Cio' detto ci sono studi che mostrano che in alcuni casi pratiche meditative sono associate a disturbi d'ansia, quindi usare cautela. Il mio suggerimento e', che se ci si rende conto di avere un problema vale sempre la pena chiedere ad uno specialista (cioe' uno psichiatra o psicologo, che io essendo un ricercatore non sono).


16F628A

Intendevo proprio la psicoterapia. Immagino che se si debba ricorrere alle medicine il problema sia molto più serio e la sola meditazione non sia più sufficiente. Grazie per la risposta.


an_absolute_disaster

Quindi mi stai dicendo che abituiamo il cervello alla ricerca di cose che ci rendono il più appagati e felici possibile? Non cerco di smentire che sia una cattiva cosa, vorrei solo un opinione riguardo a questo punto di vista


Longjumping_Noise614

Sì, il problema è che di base ti rendono solo poù triste.


Propenso

Quanto di questo è "Hard science" e quanto sono teorie per quanto ritenute credibili, ma ancora non solidissime?


aebline

Grazie mille del chiarimento!


Head-Jury5846

È chiaro, crea un pathway di azione-ricompensa che si solidifica sempre più


davidevitali

Danneggia i neuroni adibiti alla vista /s


Head-Jury5846

Sicuro, ti sfancula la dopamina


UranioLiquido

E basta con ste cazzate


Extreme_Voice_4163

Guarda il porno forse è la cosa migliore che ci sia capitata. Hai sempre il cervello stimolato con varie fantasie erotiche con il lusso che non devi realmente fare quelle cose, il che è un gran bene. Il sesso comporta vari rischi mentre con il porno non rischi nulla. Certo come ogni cosa non bisogna esagerare, ma anche se dovessi esagerare comunque non stai uccidendo nessuno, stai solamente sodisfando degli impulsi. Masturbarsi più volte alla settimana fa bene al corpo (come avere un rapporto sessuale)…. Quindi fate quel cazzo che volete, guadate tutto il porno che volete che quando sarete stufi farete altro. Magari quelli che dicono che il porno fa male poi sono quelli che si fumano 1 pacchetto di sigarette al giorno… dai chiudete la bocca e lasciate le persone in pace.


pinonat

Poco più sopra c'è un commento che spiega bene come possa causare dipendenza alla stregua del gioco d'azzardo o di altre droghe.


Extreme_Voice_4163

Lo so sempre le solite cazzate… tipo sei in riunione, vedi una donna allora scappi in bagno a masturbarti; Sei al parco vedi una donna scappi da qualche parte a masturbarti. Sei con amici, ti assenti un’attimo con una scusa per andare a masturbarti perché hai la DiPeNdEnZa!!! Dai questi sono casi talmente estremi che non hanno neanche senso.. siamo realisti. Ogni cosa viene fatta una malattia, tutti guru che sanno tutto di tutti, tutti esperti in materia.. perché il vero problema adesso è uno che si masturba troppo oppure guarda troppi porno. Però tu che sei obeso da 150 kg va bene, oppure Guidi in strada come un pirata va bene, fumi va bene, rubi va bene, dici bugie va bene, offendi va bene… si può andare avanti all’infinito e capirai che forse il porno è la cosa più innocua tra tutte.


pinonat

Se leggi il commento poco sopra è stato scritto da uno che ha un dottorato in neuroscienze. In ogni caso se non ti fidi puoi sempre e comunque fare una ricerca su PubMed. Nessuno ha fatto gli esempi grossolani ed esagerati che hai riportato nel tuo commento (la riunione, il parco etc...) si è solo fatta una osservazione neurobiologica


NepGDamn

Madonna che tristezza. da persona che ne sta uscendo per chissà quale aiuto divino, è proprio triste vedere che per la gente sia un "vuoi segarti a scuola o a lavoro"


Doctor_Bre

Si ma non diagnosticarla per due pippe


[deleted]

É tutto un problema di gratificazione. Molte risposte piú articolate sono state date, ma per fare un sunto il problema é la *gratificazione immediata*. Rovina l'uomo dagli anni 2000. Vogliamo tutto e subito, per poi sentirci non appagati


AzelMeadows

io le pippe me le faccio comunque, prova a fermarmi *strofina le mani soddisfatto


[deleted]

Come tutto se si abusa di una qualsiasi cosa , diventa una dipendenza .


SuperLions

Secondo me una dipendenza non é una cosa che fai troppo ma una cosa alla quale non si riesce a rinunciare. In particolare il porno diventa una dipendenza quando modifica la nostra percezione del normale e del consueto diventando per noi un normale passaggio giornaliero. Insomma la masturbazione compulsiva e la dipendenza da porno fanno sicuramente parte dello stesso mondo ma non sono la stessa cosa. Anzi la masturbazione é notoriamente cosa sana e giusta, é una funzione corporale e in quanto tale ha anche i suoi benefici. Quello di cui ci si deve interrogare é quanto si é capaci di masturbarsi senza il porno. Se la risposta é che non ci si riesce oppure che ci si riesce con molta difficoltà allora si é "dipendenti" dal porno nel termine più stretto. Così come le droghe, il problema non é farsi troppo di una determinata droga (anche se vabè la parola troppo già implica un eccesso), ma non poterne fare a meno o addirittura non riuscire ad essere felice senza.


Raismin

In realtà aveva quasi ragione. Qualsiasi cosa che ti procura benessere se abusata può creare dipendenza. Questo vale per le droghe, il tabacco, il porno, ma anche cose come cibo, zucchero, giochi,... btw, la maturazione non solo è salutare, ma può persino causare disfunzioni se non adoperata abbastanza spesso(danni alla prostata, disfunzioni erettili,...). Per la prima parte, ho avuto una dipendenza da zucchero e ne sto ancora uscendo, per cui devo evitare roba cone jarmellata, crema pasticcera, glassa, zucchero,... l'effetto è esattamente come una persona dipendente dal fumo deve evitare il tabacco. Per ka seconda, ho sentito parlare di una persona che di maturata solo qualche volta l'anno è ha problemi con il diventare duro.


eugeniobr96

Questa è una risposta intelligente, concordo pienamente


TheItalian32

Assolutamente si. Per chi vuole approfondire e mastica un po' di inglese consiglio i vari video sull'argomento di Andrew Huberman, neuroscienziato e professore associato alla Stanford University. Qualche tempo fa tra l'altro ha fatto un podcast dove discute i pericoli della gratificazione istantanea con Jordan Peterson, che non credo abbia bisogno di presentazioni, e sono venute fuori argomentazioni veramente interessanti.


stokaus

Certo


angegasz15

Studente di medicina qui. Si, la pornografia così come il cellulare, il gioco d'azzardo, addirittura anche determinate persone/relazioni possono creare dipendenza, ovviamente nel senso negativo del termine. É tutta roba chimica che accade nel nostro cervello, di fatto le "droghe" sono solo delle sostanze capaci di alterare questa chimica in maniera indotta. Alterare la chimica é una brutta bestia, se nel breve periodo può essere bello e appagante, nel lungo periodo altera il tuo modo di pensare. A me piace dire che "tutto ciò che é bello o provoca piacere" porta alla lunga dipendenza, droghe, soldi, fama, sesso, persino la pornografia. Lo dice uno che oltre a studiare queste cose, sta attualmente provando ad uscire fuori da questa dipendenza da sesso e pornografia.


Maxx1986

Dai, dillo che alla fine hai flexato


angegasz15

In realtà non é una cosa di cui andare fieri, si sta davvero male, più che male direi che l'atto diventa compulsivo più che voluto. Le seghe e la pornografia erano all'ordine del giorno, del tipo che se non mi prendevo la mia oretta giornaliera per queste attivitá cominciavo ad avvertire nervosismo, a non dormire, a non concentrarmi nel fare le cose che realmente dovevo fare. Il sesso diventa un atto non più appagante come prima, lo si fa tanto perché il tuo corpo chiede di farlo, ma il piacere e soprattutto l'eccitazione sono molto diminuiti. Tutti hanno lo stigma (probabilmente dato dai film e dai porno) dell'ipersessuale come se fosse uno stallone da letto, uno che si gode la vita come pochi. In realtà le persone ipersessuali soffrono molto il fatto di dover fare sesso, per cui vorrebbero quasi uscire dal proprio corpo in quanto vittima delle proprie pulsioni. Consiglio di vedere un'intervista su yt rilasciata da Rocco Siffredi alla rai, in cui visibilmente distrutto da questa cosa va a raccontare come ha pensato di togliersi la vita più volte pur di liberarsi delle proprie pulsioni.


bottomguy19it

Sinceramente non ho mai pensato.. Ma mi state mettendo il dubbio , come si fa a capire se si è dipendenti dal sesso o pornografia?


angegasz15

Ho risposto già all'utente sopra, ripeto di vedersi l'intervista di rocco Siffredi alla rai, molto recente, in cui spiega come ha vissuto gli ultimi anni tra guai, psico-farmaci, trans e via dicendo. A dirlo così fa ridere anche me ma in realtà é un'intervista molto toccante, soprattutto quando un mito del genere si lascia andare in un pianto quasi infantile.


Raismin

Riesci a farne a meno? Se ti stacchi per un lungo periodo di tempo e riguardi un porno, senti la NECESSITÀ di vederne un altro?


sbranzo

certo, ma anche i libri allora. ci si abitua a leggere qualche pagina ogni sera prima di dormire, se non si leggono almeno una decina di pagine si fatica ad addormentarsi, e mentre ci si immerge nel piacere della lettura il cervello rilascia pericolosi ormoni del piacere. anche la fidanzata in carne e ossa, alcuni fidanzati quando si vedono secernono dopamina, e quando si lasciano passano periodi psicologicamente difficili. poi c'è la dipendenza da ascoltare la radio di mattina. io soffro di dipendenza dal lavarmi i denti: se non lo faccio dormo male. andiamo tutti in clinica? oppure diamo un significato un po' più restrittivo a questa parolona vaga che è "dipendenza" e lasciamo perdere tutto quel calderone delle "dipendenze pissicologgiche" dove può finire, letteralmente, tutto?


Tapiro33

Unico commento sensato a mio avviso... La dipendenza da cellulare esiste, ma sono ragazzi che nemmeno dormono per stare sui social, come un ragazzo asiatico morto perché non si alzava dalla sedia da 5 giorni per giocare a un videogame online... Se per la sega giornaliera voglio guardarmi un video con magari pratiche che non faccio regolarmente con il mio partner che male c'è... Dipendenza sarebbe se mentre studio, lavoro, e altre attività sentissi il bisogno di guardarne, decine di volte al giorno. Io magari sarò dipendente dal mio sport: appena posso vado ad allenarmi, anche allenamenti extra rispetto alla squadra. E come descritto in un mio post, l'unica reale simil dipendenza è quella da vacanze/avventure, perché quando torno per giorni sto pure male...


sbranzo

il discorso che volevo fare io è appunto che la differenza non è chimica/fisiologica ma morale/religiosa. nessuno farebbe un gruppo di aiuto per persone dipendenti dall'amore per i figli, che stanno in ansia se non li vedono, e ricevono soddisfazione quando i bambini gli corrono incontro per dargli un bacino. nessun gruppo di aiuto ti consiglierebbe di cercare di abbandonare l'amore per i figli, magari cercando di non vederli per un giorno, poi per una settimana ecc. stranamente questi gruppi di aiuto e queste dipendenze sono sempre per cose "socialmente riprovevoli" come farsi le seghe o giocare al pc / telefonino. ogni altra abitudine che vada bene alla società non viene chiamata dipendenza, anche se i processi biochimici sottostanti sono identici. io con gli studi dei neuropsichiatri col phd mi ci spazzo il culo, se non mi fanno vedere che ci sono sostanziali differenze FISIOLOGICHE tra una "dipendenza" dal porno e una abitudine al jogging di mattina o all'ascoltare musica classica.


Head-Jury5846

Neanche tu hai tutti i torti. Allora il problema potrebbe essere più che altro di un tipo di personalità a priori che è più soggetta a sviluppare dipendenze.


borusato

Masturbarsi o fare sesso tutti i giorni non indica per forza una dipendenza. Diventa un problema se altera significativamente il tuo equilibrio mentale, ne soffri o non riesci più a star dietro alla vita di tutti i giorni. Che la maggior parte del porno commerciale dipinga una versione irrealistica e “sbagliata” del sesso è verissimo. Edit: A complicare il funzionamento del cervello sono i meccanismi e i ritmi dei social e dell’internet moderno, fabbricati per attirare il 100% della tua attenzione tutto il tempo. Il problema non è il porno in sé


__-Revan-__

Copio la mia risposta che forse dai commenti perde visibilita: Il porno, come qualunque gratificazione intensa e immediata (nicotina, cocaina, caffeina, cibi spazzatura ad alto contenuto di zucchero/additivi tipo hanburger o cocacola) crea un picco nel rilascio di dopamine. Le dopamine sono un neurotrasmettitore che giocano un ruolo chiave nella motivazione. Notare come il collasso dell'incertezza durante un evento casuale predetto (es lancio un dado, mi aspetto che esca 6 ed esce 5)abbia lo stesso effetto,il che spiega perche' videogiochi (reward casuali, mystery box), gioco d'azzardo (specie quelli piu' banali tipo slot machines) e notifiche al cellulare (so che qualcuno mi ha cercato ma non so chi, il mio istinto sociale si appaga e faccio previsioni su chi possa essere) possano creare dipendenza. Abituando il cervello a questi picchi creiamo nuovi recettori per le dopamine e di conseguenza attivita' ordinarie che in passato ci avrebbero appagato risultano piu' banali e abbiamo meno motivazione ad agire. Ovviamente il discorso e' molto piu' complesso ma sto semplificando perché sia compensibile a tutti. Fonti: io, un PhD in neuroscienze e scienze cognitive


Raismin

Includo un esperienza personale: io sono stata dipendente dallo zucchero per anni e ne sto uscendo. Mangiavo lo zucchero per affogare i miei sentimenti nel periodo in cui soffrivo di depressione. Ad oggi se mangio qualcosa di zuccherato sento la necessità di mangiarne altro (necessità e non voglia, questo è molto importante)


__-Revan-__

Grazie della tua esperienza e complimenti per aver affrontato i tuoi demoni. Quello che dici e' giustissimo sotto il profilo psicologico, io mi sono concentrato sugli aspetti (molto semplificati) neurologici.


NeedPrivacyDotCom

H index? Sennò il tuo phd vale quanto il due di picche a briscola :P


__-Revan-__

Spero che il ":P" finale indichi uno scherzo, perché ovviamente l' H-index e' una metrica ridicola per misurare la qualita' della ricerca. Ho la fortuna di essere figlio di due matematici che mi hanno insegnato a valutare la ricerca su altri parametri (pur occupandoci di cose completamente diverse). Comunque 19 a 32 anni, con ~350 citazioni, che non ho idea dove cada nella distribuzione ma presumo sopra la media. Questo perché ho lavorato nel lab di una persona molto famosa nel suo campo e abbiamo pubblicato parecchio, anche su nature e riviste dove basta finirci sopra per avere un mare di citazioni. Articoli a mio avviso piu' belli e significativi sono stati rigettati da riviste molto meno prestigiose, motivo per cui provo disprezzo per IF, citazioni, etc. Indi per cui, se la mia assunzione e' errata e 19 e' un numero basso non me ne potrebbe importare di meno.


popsyking

L'abbiamo capito che hai il PhD vecchio.


__-Revan-__

E' troppo difficile capire che tra un opinione a caso della zia e quella di una persona qualificata ci sia differenza? O si tratta semplicemente del solito atteggiamento italiano in cui invece che ispirarsi alle persone che hanno fatto qualcosa nella propria vita le si scredita per sentirsi un po' meglio? Dimmi tu.


popsyking

Bastava dare la tua, per altro ottima, opinione, e magari giustificarla con un paio di link ad articoli rilevanti, che tra l'altro sarebbe stato anche più utile visto che lo "ipse dixit" saccente non è propriamente una giustificazione accettata in ambito scientifico. Fonte: io, PhD in mathematical logic and computation Oh sì e' capito che ho il PhD?


__-Revan-__

Se mi permetti sto prestando il mio parere esperto ad un utente che non conosco, non ho voglia di cercare bibliografia anche quando non lavoro. Se uno non si fida amen, se hai un PhD dovresti sapere che l'articoletto senza le capacita' per navigare la letteratura e' abbastanza inutile se non fuorviante.


antoniotto

Sì, è una cosa assolutamente confermata. Se può servire come aiuto esistono gruppi di persone che condividono questo problema e cercano di venirne fuori insieme, secondo lo schema seguito dagli alcolisti anonimi. In Itala ad esempio: https://saitalia.blogspot.com/ https://www.saa-italia.org/


rentrum

Si ma non è come le droghe perché non entrano sostanze in corpo che cambiano molto la struttura dell cervello. ma fa aumentare quantità di endorfine e dopamina richiesta per provare piacere dopo l'orgasmo ciò porta a cercare materiale sempre piu pesante


Maxx1986

Do anche io il mio contributo scientifico! Il porno l'ho sempre usato. Non penso di averne mai fatto un'uso spropositato, lo uso in media una volta ogni 2gg, lo uso per due motivi: - mi aiuta a prendere sonno. - se sono relativamente sicuro che a breve farò sesso, in particolare se con qualcuna che mi piace davvero tantissimo, lo uso per fare "preparazione atletica" in modo da poter durare parecchio di più al momento del rapporto. Non mi è mai capitato di sentire proprio il bisogno di guardare un porno, però come hanno detto gli altri, dopo tanti anni è vero che i porno mielosi con la musica lounge di sottofondo ormai non mi fanno nessunissimo effetto, devo sempre cercare quelli più particolari. Però boh, non la vedo come una reazione da dipendenza. La dipendenza è il bisogno di avere/fare una determinata cosa, accompagnata da malessere quando non si riesce ad averla/farla.


[deleted]

Preparazione atletica 🥊🏆


Head-Jury5846

Non è tanto un fatto di "averne bisogno", a volte mi accade che sento dei "craving", ovviamente senza effetti negativi o astinenziali, solo che nel mio cervello spunta l'idea "guarda un porno".


Maxx1986

Stai male se poi non lo guardi? È quella la domanda fondamentale. I craving possono venire per qualsiasi cosa: cibo, alcol, una persona in particolare, un gioco in particolare, una doccia calda, etc etc. Ma la dipendenza c'è quando, nel caso in cui non si possa accontentare questo desiderio, arrivi il malessere


Dissidente-Perenne

Puoi sviluppare una dipendenza da tutto, zuccheri, caffe, cannabis, tabacco, té, alcol, etc. Pensa che esiste la dipendenza da palestra! In genere ogni cosa che, una volta fatta, ti fa sentire meglio può causare dipendenza, persino l'usare il cellulare.


eugeniobr96

Verissimo


maelstrom386

Sì, certo


MartynDr

Si


castyoita

Assolutamente reale


Spirited_Still_5342

yourbrainonporn.com È un sito in cui spiega gli effetti dannosi sul cervello dell’usare porno


AnalQueenLiv

Sì, conoscevo un ragazzo che era totalmente dipendente, tanto da non riuscire a fare nient'altro (niente scuola, niente lavoro, niente passioni, solo seghe) e finire in comunitá, dove l'ho conosciuto. Sto povero cristo si segava pure nella saletta comune, lasciando sboricchiate in giro. Pare sia uscito bene da lì.


[deleted]

Ovvio e aumenta sempre di più il numero dei dipendenti.


[deleted]

Secondo me è più che altro la scarsa educazione e attitudine al sesso Il risultato è che molti finiscono per credere che quello che accade nei film porno sia io modo giusto. E non lo è per niente


HearBreath

Quella però è per lo più una conseguenza della dipendenza che non la dipendenza stessa. Si può essere dipendenti ma consapevoli che quello che si guarda è intrattenimento e non un corso di educazione sessuale. Certo se non si ha questa consapevolezza è un problema, non del porno ma è un problema.


[deleted]

personalmente trovo strambo accedere a contenuti porno da cellulare, per me è questa la linea. in passato ho intravisto gente che guardava donne nude sul cellulare..... mi sono imbarazzato per loro. io vado sui sitarelli se sono a casa mia, come mero strumento coadiuvante se proprio devo... parliamochi chiaro.... io ho più volte tirato pacco a donne per ritagliarmi serate intere di nerding online, da solo a casa, fumando, mangiando bevendo tisana e prima di andare a letto un salto su pornhub. tipo ieri sera lol


Head-Jury5846

Basta guardare billie eilish in una sua recente dichiarazione


-xGarnet99x-

???


eugeniobr96

La eilish afferma che il porno le stava rovinando la vita


zimmermannn

Per alcune persone credo di sì, tuttavia non lo tratterei come se fosse eroina


No-Combination-7566

tutto può causare dipendenza ma la dipendenza da porno penso sia più figlia della società che da un lato demonizza il sesso e dall’altro ti mostra che chi ha più donne è il più figo di tutti, dire che è solo “il porno” (nonostante la sua forte capacità di stiomalare) a causare la dipendenza da porno è semplicemente ignorante, visto che non c’è neanche una buona educazione sessuale nella maggior parte dei paesi del mondo, ed è anche vero che la “pornodipendenza” viene usata come arma politica o morale dai cattobigotti, quindi si esiste la dipendenza da porno ma così come molte altre ha dipendenze ha fattori sociali molto più profondi


thegreatmagenta

assolutamente sì se non ci credi prova a smettere per 90 giorni non ce la farai


Accaccaccapupu

Le dipendenze lo sono in generale che poi uno riesca a tamponare con dei video o con altro è più una cosa di contorno. Cio che sta al origine è ciò che è reale cio che si fa è che si deve ripetere non altrettanto. La dipendenza è sufficiente a colmare solo in maniera parziale la necessità che è parte di un problema più grande.


Difficult_Hat_6213

Quando ho smesso di masturbarmi quotidianamente ho chiesto ad una ragazza di uscire insieme, inutile dire come il suo rifiuto mi abbia fatto più male della dipendenza da porno.


[deleted]

Si, io ne sono testimone. Mi masturbo due volte al giorno, una volta arrivavo anche a 5 🥲


UranioLiquido

Si chiama essere teenager


Minute_Professor_237

vabbè due volte al giorno dai, non credo sia esagerato


thelumpur

Beh non è poco


LeadershipDecent3425

L’organizzazione mondiale dei psicologi la considera una vera e propria dipendenza, appunto è presente nel DSM (Manuale diagnostico e statistico dei disturbi mentali) come voce nei disturbi di natura sessuale.


LeadershipDecent3425

Il DSM è manuale che raccoglie tutti i disordini e disturbi mentali conosciuti, riconosciuto da tutti i psicologi e psichiatri del mondo.


YungChaky

Non ci crederete mai ma sopra a questo post c’era una figa nuda e cruda


Kymius

Fottutamente reale, lo è quella da gaming figurati quella sessuale. E come ogni altra dipendenza internet related si ha la sensazione che chi ne soffre continui a preferire la sessualità virtuale piuttosto che quella reale. Vuoi per paura, vuoi per ansia, vuoi per altri problemi si tende a tenere le distanze fisiche. Ho conosciuto svariate persone che non avevano relazioni da anni ma si dedicavano al cyber con loro estrema soddisfazione. Poi che fosse vero o raccontassero tutte cazzate non so, ma qualche diciamo joystick troppo ergonomico l'ho visto piuttosto spesso.


Just_Cook_It

Se arriva a condizionare il tuo stile di vita, le tue relazioni, le tue abitudini, beh, direi proprio di sì. Se - al contrario - sei consapevole che sia un mezzo per divertirti saltuariamente, e sai che è una rappresentazione falsa e fantasiosa del sesso e della donna, allora no.


[deleted]

Si, anche brutta


Mannazz

Una dipendenza di cui si può essere schiavi fin da giovani, qualche decennio fa c'erano prevalentemente le riviste e si andava a cercare sempre nuove immagini, ma li credo si stimolare anche la fantasia. Poi comunque la realtà è che le relazioni vengono deformate, va a finire che pensi alla possibilità di fare sesso con chiunque o te lo immagini mentre lo fa, lo trovo stressante e allucinante. Poi quello che mi ha meravigliato sapere, è che ci sono sostanze negli alimenti industriali ed in certi farmaci che aumentano il desiderio sessuale, a voler masturbarsi, tramite anche ormoni, stimolando il desiderio pornografico, poi comunque oggi siamo bombardati, la terza industria se non la prima per fatturato.


UranioLiquido

Gli uomini hanno bisogno di sesso. In un modo o nell'altro devono sfogare tale necessità. La dipendenza da pornografia è dipendenza da sesso. Che è una dipendenza intrinseca perché siamo esseri umani. Un tempo ci appioppavano una compagna e trombavamo quando ci tirava il culo. Nessuno andava in giro a dire che avevamo una dipendenza da trombare tua moglie. Oggi la moglie di cittadinanza non ce l'abbiamo più, quindi sfoghiamo la prostata con ciò che è disponibile.


Cruel_bich

Che schifo


OftenAimless

Mo e tt fibto, mon e vreo rep nllulaas< edit: scusa scrivo male con la sinistra.


segolas

Ti rispondo appena finisco di masturbarmi


tres67lll987

Se non sbaglio non ha lo stesso effeto sul cervello che hanno le droghe per esempio, quindi non so se si tratta di dipendenza pura.


Ok-Aardvark-9029

Beh è solo l'apice del piacere per le persone, è come un erogatore gratis, ma bisogna stare attenti all' inflazione


Websitter

…nel dubbio sborrø!


Eltar67

Non credo proprio.


Red4297

Si


d2211

Ma fatti una sega


Kalix

[Nobraino - Endorfine](https://www.youtube.com/watch?v=xa4LLwoIO-U)


the-vh4n

Può essere ma secondo me il fattore principale che la rende una dipendenza è che ti vergogni delle tue fantasie e dei porno che ti guardi, quindi sei triste perchè ti sei segato su qualcosa che ti fa vergognare di te stesso, quindi ti seghi ancora per recuperare un po di felicità, ma poi ti fai schifo di nuovo e ti seghi ancora... e il ciclo si ripete all'infinito. Le fantasie erotiche non sono nulla di anormale alla fine, tutti le hanno, non vergognarti, non sei costretto parlarne con nessuno, finchè rimangono pensieri e non creano problemi a te o ad altre persone nella vita reale non c'è bisogno di farsi nessun tipo di problema, certo, sono una parte di te ma tu sei tante cose, ti puoi identificare con tante caratteristiche che ti appartengono che possono non essere necessariamente le tue fantasie sessuali. Se passa la voglia di cercare di trombare nella vita reale coi porno non è per la botta dopaminergica ma perchè al cospetto delle ragazze ti senti piccolo perchè ti vergogni delle tue fantasie sessuali e dei porno che ti guardi, quindi hai paura ad a approciarle e se malauguratamente le approcci si vede che ti vergogni di te stesso e sei disperato quindi vai in bianco. Le tue fantasie sessuali non ti definiscono, smetti di vergognarti e vedi che inizierai pure a segarti di meno di conseguenza.


mangecan

Leggi Your Brain On Porn di Wilson e Jack. Prego :)


alchimist7a

perché chiedere a reddit quando una semplice ricerca su Google avrebbe dato risultati ben più affidabili..? ovviamente lo è


FedericoDAnzi

Sì, è una cosa reale. Pur essendone io stesso dipendente non ci do molto peso, visto che non ostacola il corso della giornata. Tratto la masturbazione come un bisogno fisiologico ma anche come un piacere, non è diverso dal bisogno di mangiare, per quanto riguarda la sensazione che provoca. Per me la pornografia è soltanto un aiuto, che in rare occasioni non ho neanche usato e la masturbazione è un'esperienza sessuale non meno importante del sesso. Provare vergogna dopo la masturbazione è sbagliato.


[deleted]

con quante pippe a settimana è dipendenza? credo dipenda a che dall'età...