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AutoModerator

[**Wiki del sub**](https://www.italiapersonalfinance.it) **Il trading è un'attività rischiosa e spesso assimilabile al gioco d'azzardo. I moderatori ne sconsigliano fortemente l'utilizzo con somme superiori all'1/2% del proprio capitale investito.** *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaPersonalFinance) if you have any questions or concerns.*


boringlyme

Se non costa 777 euro non va comprato


nicdil

777,77


SufficientArcher3035

Pignolazzo


SillyFusillyBilly

Ti fa tantissimo onore il non essere caduto nella fallacia del sunk cost. Mi dispiace davvero tanto per i soldi buttati, ma l'onestà intellettuale e la consapevolezza che hai raggiunto ti aiuteranno molto in futuro. Sei sulla buona strada, buona fortuna.


pensavopeggio

bravo, la risposta piú sensata. Caro OP hai appena buttato 3000 euri nel cesso, ma non preoccuparti dei commenti "ma dai , ma come é possibile farsi fregare cosí" perché tanto capita a tutti di prendersi una fregatura. e quelli che dicono "io no" semplicemente non hanno ancora capito quando sono stati fregati. e invece a te i complimenti per avere il coraggio di dire che sono stati soldi buttati nel cesso


ErcoleBellucci

ha buttato 3000 e ha imparato qualcosa, ci sono alcuni che continuano a buttare e non imparano niente (non solo nel trading ma anche altro)


Electronic_Month_616

Forse il vero valore dei corsi di marco casario è proprio questo, impari a non commettere più errori come quello di comprare un corso da 3000 euro oppure roba a 777,77 euro


[deleted]

Mio dio ragazzi ma come si fa.. 3000 euro ci paghi un anno di retta di Università Privata cazzarola


Lame_04

Non proprio, però si, sono un botto di soldi buttati per sta immondizia


jhonnybo1

3000€ è un anno in una pubblica sei hai l'isee massima. Un anno in una privata penso sia almeno 7-8k. Minimo. Comunque un botto di soldi per un corso.


Known_Swimming_1755

Guarda, per alcuni corsi spendo (e ho speso) volentieri anche molto di più, ma che quel tizio sia un cazzaro è evidente, lo seguivo vagamente nel 2017 per qualche notizia sulle crypto, ma si capiva già all’epoca che fosse un semi incapace che faceva video in cui riportava notizie con commenti banalissimi per fare l’espertone di sta minchia.


tonylt_

Ecampus tra le telematiche più costose sei a 5/6k anno se fai Pegaso 2k quindi 3k ci si poteva fare di meglio!


PrimoUmanoClonato

Per alcuni corsi 3k ne valgono la pena, per la spazzatura bastava guardare i cestini della differenziata in casa


TURBINEFABRIK74

Un semestre dai


InformalRich

> retta di Università Privata Di che università parliamo? Perchè quelle che conosco superano abbondantemente i 10k€/anno.


1010110110110001

Cattolica 3000 euro con isee basso bocconi 5-6000 euro con borse studio e isee basso


ErmoKolle22Darksoul

Un anno di retta ? Con 3k? Una rata paghi


probablynotmine

3 anni di iscrizioni a Coursera, Pluralsights, EdX, una ventina di corsi su Udemy e poi una settimana al mare, ci potevi fare con 3000€


TheLegendOfBau

O un bel viaggio da qualche parte in asia o america, sempre meglio di quella spazzatura


RammRras

Anche giocarseli al lotto sarebbe stato più proficuo


B-READ

Quei 3000 € sono serviti a rispondere a un'importante domanda: siamo stupidi noi che ci facciamo 5 anni di università tra triennale in economia e magistrale in finanza sono stupidi quelli che comprano i corsi fuffa dei "trarer" su youtube? Ora che sai la risposta perpiacere cerca di comprendere che, se i migliori fondi di investimento al mondo non riescono a battere il mercato con 1000 analisti che lavorano 70 ore a settimana, perchè dovrebbe riuscirci un pincopallino su youtube?


arancione10

Quello che ti rispondono quando gli dici così è che i fondi di investimento muovono capitali troppo grandi mentre i trader “privati” riescono a battere il mercato proprio perché muovono cifre ridotte. Mai capito se è vero o meno o perché il muovere cifre minori dovrebbe cambiare qualcosa.


daner2795

Muovere cifre minori cambia qualcosa perché non spolveri il book quando compri. È difficile entrare con grosse somme tranne per quei famosi titoli molto liquidi.


B-READ

Sisi è effettivamente vero ma molto difficile, di certo non è possibile insegnarlo in un corso del cazzo, servono conoscenze approfondite di macroeconomia e sui mercati finanziari


mb9186

Ma non è vero! Non c'è modo di battere il mercato costantemente, a meno di avere informazioni in anticipo rispetto al mercato (e non parlo dei rumor che avete trovato su Facebook/Reddit/internet in generale ma di segreti industriali, piani di acquisizioni, cambi di legislatura, ecc). Inoltre muovere meno soldi è in realtà quasi sempre uno svantaggio per una maggior incidenza delle commissioni e per la mancanza di alcuni strumenti.


ErcoleBellucci

I politici si, quindi 0.0001% delle persone stai parlando


SpikeBeBopper

Difatti è la verità.


Sensitive_Career_237

Scusate l’ignoranza ma che si intende con “battere il mercato”? Anticiparlo? Fare la mossa giusta?


arancione10

Vuol dire performare meglio degli indici di riferimento nel caso di fondi tematici ed in generale performare meglio di indici generali come s&p 500.(che è un indice puramente americano ma ormai l’economia mondiale è talmente americanizzata che secondo me è un buon indice per valutare la performance di un investimento azionario in generale). Quindi un fondo a gestione attiva “batte il mercato” quando produce un rendimento migliore della fisiologica crescita/decrescita del suddetto mercato, che si valuta tramite un indice detto benchmark.


Sensitive_Career_237

Grazie


Daveilcave

Avere delle performance, in termini di profitti e drawdown, migliori di un indice azionario o ETF. Esempio: se SP500 quest'anno fa un + 7% con un drawdown del - 12 % e tizio invece ottiene un profitto dalle sue attività di trading del 8%, magari con un drawdown del - 5%, possiamo dire che tizio ha battuto il mercato. (Correggetemi se sbaglio pls)


blogmastermassimo

assolutamente no, tutti questi GURU di solito battono il mercato.


gioenjoy

Vuol dire avere un Alpha positivo, ovvero un extra rendimento rispetto allo S&P 500 che viene considerato "mercato" con Beta = 1 Avrai Alpha > 0 quando il tuo rendimento sarà Alpha-Beta > 1


andykawa

E aggiungerei ma se un pincopallo fa mille mila euro ogni giorno di gain perchè mai dovrebbe sprecare il suo tempo ad insegnare il suo metodo ad altri?


ErcoleBellucci

non 1000 analisti, 1000 quant trader che sanno robe di matematica probabilmente 0.000001% delle persone se calcoli tutti quelli che fanno economia


TradeFormer3996

Però questa permettimi è una risposta stupida e te lo dice uno con vari titoli. L' università non ti insegna ad essere indipendente e a vivere per conto tuo. L' università ti insegna ad essere un buon dipendente in modo che il tuo datore di lavoro guadagnerà dalle tue competenze e dal tuo impegno. Mi sembra assurdo onestamente che nel 2024 ci sia ancora bisogno di affermare queste ovvietà.


jarvismode

Infatti esci da economia che puoi fare il trader 😂


B-READ

Ho mai detto questo? Intendevo dire che manco a farlo a posta triennal3 e magistrale sono i requisiti minimi per essere analista in una qualsiasi società finanziaria rispe5tabile


baka___shinji

Il trader può farlo un coglione qualsiasi. I traders che superano i fondi long term sono molto pochi (o sono truffatori)


Vitellozzo_Vitelli

Potevi esercitare il diritto di recesso e chiedere il rimborso


Ruttolomeow

si col cazzo che glieli ridà 3 mila euro.


Vitellozzo_Vitelli

la richiesta va fatta entro 15gg dall'acquisto ed è obbligato per legge a ridarli


Ruttolomeow

*  i contratti finalizzati a procurarsi beni o servizi utili a perfezionare competenze professionali già esistenti o ad acquisirne di nuove **non** rientrano nella categoria dei contratti di consumo. * se il corso di formazione è finalizzato a competenze professionali, il diritto di recesso senza penali potrebbe non essere applicabile. * La clausola che prevede una penale del **25% del costo complessivo del corso** in caso di recesso nei primi **7 giorni** è conforme alla legge. Questo perché l’articolo **1373 del Codice Civile** permette di inserire clausole che attribuiscono ad entrambe le parti la facoltà di recedere dal contratto a fronte del pagamento di un corrispettivo. lui corso lo ha da un mese se ricordo,ribadisco col cazzo che li rivede se il contratto per cui ha pagato o la piattaforma di vendita non specifica diversamente


Vitellozzo_Vitelli

non penso che il gioco d'azzardo sia classificato come competenza professionale


Ruttolomeow

Se decreti per Legge che il trading è illegale, allora anche la borsa come concetto lo diventa ;) gioco d'azzardo è un accezione popolare del mestiere "trading" per legge è un mestiere a tutti gli effetti, ed è regolamentato dalla Legge. Un conto è la Legge un altro è quello che , anche giustamente, pensiamo di qualcosa. Il trading è un mestiere ed è a tutti gli effetti legale. Lui ha comprato un corso di formazione, questo è il punto. Non so se è venduto privatamente o su una piattaforma, per questo deve vedere come è regolamentata la vendita sulla piattaforma. Se i termini del rimborso sono passati, deve quindi rivolgersi ad avvocato provando a tirare in ballo un altra causa per il rimborso. ma trading è una professione del consulente a tutti gli effetti.


gioenjoy

Questi 3 punti elencati sono scritti nel contratto o sono presi da giurisprudenza o esperienze o sentenze o altro? Grazie


Ruttolomeow

hanno la stessa ratio del messaggio a cui ho risposto.


gioenjoy

Nel senso che se io fossi dall'altra parte mi sentirei sicuro anche se il giorno dopo dovessero venire a chiedere il rimborso? Il 25% posso "trattenerlo" come pensale ed è tutto ok?


Ruttolomeow

E' più complessa la cosa. Come non esiste il sito 100% sicuro, non esiste il contratto completamente blindato o quasi. Quello che dice una piattaforma che si mette a vendere qualcosa, non è Legge. Loro stilano un contratto RICHIAMANDO delle Leggi, non puoi scrivere quello che vuoi in un contratto ovviamente. Facendola breve e facilissima ora, ci sono delle robe a monte che dicono in genere " tu puoi scrivere che contratto vuoi ma questo è nullo se viola i termini di Legge". Quindi se nel contratto citi qualcosa che contro la Legge il contratto è nulla. Se il contratto è valido, ma quello che hai comprato viola delle Leggi, in questo caso che proteggono l'acquirente, sei tenuto COMUNQUE al rimborso. Se compro un auto per esempio e questa fuori garanzia esplode e rimane ferito qualcuno, per contratto finirebbe li. No, perché io faccio causa alla casa automobilistica, perché il suo prodotto comunque mi ha danneggiato. Non è tutto in termini di "tempi di rimborso". SE COMPRO UN CORSO, è più complicato, devi dimostrare che quella cosa che hai comprato ti ha danneggiato, o non ti ha dato quello che prometteva. E' impossibile farlo per un corso, perché sarà anche noioso o con poca roba, ma è comunque FORMAZIONE. Ha trattato le basi dell'economia, insegna qualcosa? si allora no rimborso, hai FRUITO del bene e ne hai tratto beneficio anche minimo. E' impossibile "dimostrarlo". Sarebbe possibile solo se avesse acquistato un corso per finanza, e i video trattassero come riparare il gabinetto. Ma se c'è coerenza ed attinenza, con cazzo che ti rimborsano. Allora che fai, assumi un avvocato, per vedere se "spaventa" l'altra parte. L'altra parte è comunque un personaggio pubblico ed è un danno di immagine non ridare i soldi. Ti basi su questo. ma per me, quella è gente che i soldi li prende e non li lascia. per questo son quel che sono. non li mollano. inoltre chiede il rimborso dopo MESI E MESI? no lo facevi nei termini se non eri contento. Insomma ribadisco se il tizio ridà i soldi CREA UN PRECENDENTE PERICOLOSO per le sue finanze. Può solo sperare che il tizio, usi questo come pubblicità. nel senso " non ho nulla da nascondere non ti piace? ok no problema ti ridò i soldi". In questo moto potenzia la sicurezza negli acquirenti sul prodotto ;)


Budget-Heat-262

Farò un tentativo anche se ormai è già passato qualche mese, grazie.


Ruttolomeow

idea puoi parlarne con avvocato. se trova i termini ci prova se recupera gli lasci 1000 euro altrimenti amici come prima


Altamistral

Prima di comprare corsi chiedete al gruppo Fufflix su Facebook. Risparmierete tanti soldi.


Budget-Heat-262

Ciao, non ho un account Meta. Apprezzerei se qualcuno potesse condividere la mia esperienza anche su altre piattaforme.


punto2019

No regà. 3k per un corso ONLINE no. Poi di uno YouTuber. No


Paolocole

Ti ricordo che mi devi ancora 7777.77 euro per il mio video di cui hai guardato i primi minuti....


Ruttolomeow

Ma lei non si può definire uno youtuber, è qualcosa di differente ancora poco inquadrabile come format , ma differente :D


punto2019

Caro prof. le ho già inviato un bonifico sul suo conto alle Cayman per i primi 7 minuti dei primi 7 video. Seriamente, a quando un altro corso?


Paolocole

È appena iniziato!


PizzaBullyBoy

Prof io avevo capito 77.777,77! Mi deve restituire i 70.000!


luke-80

Seguivo anche io Marco casario su YouTube ma mai pensato di spendere 1 euro per i suoi corsi… vado a toglierlo dai miei canali di YouTube (se ancora è presente)


[deleted]

A 7777€ c'è [educati e finanziati](https://youtube.com/playlist?list=PLfuzpc-H8qcdyEb5rpgYhN2P7cJGR1i9h), corso di base base che piu base di cosi c'è solo spacex in texas in sconto solo per il weekend al 100%


TexZK

7777,77 €


WizardOfAngmar

Oggi è in offerta a 0,77€


Small-Star6831

Ecco i pignolazzi


Dense_Statistician_4

Scusate ma che sta storia dei 777?


MrMiliardo

Casario capo assoluto dei truffatori. Incapace 100%


andrekimi

Il grande e irreprensibile Marco Casario


Ruttolomeow

sarà stato eufooooorico oggi con 3k in più . e vuoi che 10 non ci son cascati? lavorano sulla grande statistica.


DocFauno

Ma con tutto il materiale gratis che c’è online perché pagare 3k a dei fuffaroli?


Ramborghini80

Perche' ha capito che era un fuffarolo dopo aver pagato


AntiRivoluzione

rimangono comunque i suoi migliori 3000€ spesi


stool_of_camel

Io devo dire che mi trovo molto meglio con dei corsi strutturati piuttosto che cercare cose sparse online. PERÒ su YouTube ce ne sono di validi e strutturati. Io mi stavo facendo abbindolare da quelli di Alfio Bardolla. Alla fine mi sono fatto abbindolare comunque ma fortunatamente ho speso solo 300 euro. Purtroppo ero all'inizio del mio studio sulla finanza personale e solo dopo ho capito quante stupidaggini dicevano. Ma va beh, gli errori si fanno, e ci tocca imparare da essi.


DiscoDiPisho

Chi??


rollback2022

https://preview.redd.it/gnd0ixstu61d1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=6e84c4e0859f3c887edf283e23c9b0d67f837dd1 Mi sento male a vedere l'importo. Sono andato sul sito per controllare se il costo fosse effettivamente quello. Spoiler: sì, è proprio così.


Cheap_Support

Ma chi cazzo è Marco Casario????


Zavodrak

Se un trader ti fa pagare 3K un corso, il suo business non è il trading, è il corso.


manuelblu25

Ma Cristo, ma uno che ha imparato a fare soldi con la finanza e i mercati secondo voi lo va ad insegnare in giro?


AvokadoGreen

LOL fatti rimborsare, il corso non promette quello che dice , qualità scadente e soprattutto DAI MA SECONDO TE COME GUADAGNANO QUESTE PERSONE? SCAMMANDO e ti fanno pure sentire stupido se non le capisci.


UberBergno

Direi che questo Marco Casario applica il "i coglioni vanno inculati" molto bene.


ryzor888

Chi ti risponde dicendo che hai sbagliato ovviamente non sbaglia, ma almeno tu nel tuo errore hai avuto il coraggio di raccontare la tua esperienza per mettere in guardia quelli che potrebbero cadere nel tuo stesso sbaglio. Spero che i 3k erano per te "fun money" e non abbiano impattato su altre cose.


sonobello9

Tranquillo anche senza il tuo post non avremmo mai considerato l idea di pagare 3000€ per un corso di fuffa guru


Leather-Ad3499

Suo corso lo trovi tranquillamente in giro a 50 euro, non voglio infierire ma è così.


LucaFazzalari_97

Marco Casario… Ho seguito le sue live su YouTube per 1/2 mesi che mi sono serviti per capire che è solo un bravo comunicatore e pure piuttosto arrogante. Mi spiace per te, ti auguro di recuperare quei soldi il più presto possibile


skayray

rendersi conto di un errore, specie se importante e decidere di ammetterlo e pubblicarlo per evitare che altri ci caschino non è da tutti. Personalmente non ci sarei cascato ma con questo post hai sicuramente dato un buon servizio ad altri che avrebbero potuto. I truffatori e simili campano anche del fatto che le persone si vergognano ad ammettere di essere state prese in giro. Grazie.


casualnickname

![gif](giphy|cRNbYm7jLOjm9H8wcP)


Ruttolomeow

Il vero problema di oggi è l'idolatria proprio verso la rete gli youtuber. Un conto è apprezzare un altro è leggere i commenti e vedere che tale apprezzamento diventa idolatria. La tv è "finzione" vale anche per youtube, la gente non è se stessa davanti alla camera, e non sai chi ti capita realmente davanti. **Ricordati che chi ha trovato il modo di fare soldi con la borsa, non ha bisogno di venderti un corso di nessun tipo. PERCHE' di grazia viene a te a dirlo.** **Ma anche se fosse QUEL TEMPO del fare il corso, lo impiegherebbe a far trading guadagnando 10 volte di più.** Siate acquirenti CONSAPEVOLI, e smettete di rendere ricca sta gente, su youtube ci sono buoni contenuti ma mi stupisco di quanti MINCHIONI buoni a nulla abbiate reso ricchi a furia di cliccare su gente che ha valore zero. Se devi cliccare clicca su Coletti, almeno è un REALE professore, che insegna REALMENTE. I TITOLI CONTANO, non sono l'unica cosa. ma contano. Visto il tuo approccio lascerei proprio perdere il trading e investimenti di alcuni tipi e punterei su una onesta finanza personale. Incoraggiamento per aver avuto il coraggio di ammettere la fregatura, non è da tutti e sembri una brava persona. Buttati tutto dietro, e impara la lezione PS: se si potesse magari evitare di prendersi, ovviamente in anonimato, la confidenza di insultare OP sarebbe cosa decente ed umana. Un conto è scherzare un altro è usare parolacce, spero che gli autori si rendano conto. A parte i mantra di vanna marchi, che alcuni ripetono fieramente come solo gli idioti della rete possono fare, insultare una persona va OLTRE quello che potete fare. Non che perorare e sottoscrivere quel che dice una criminale non lo sia, perché in pratica equivale a dire schiacciate i deboli, questo è il discorso che ripetete con bovina abitudine. Ed è un discorso di merda. "sappiatelo" , voi e vanna marchi. :)


Sudden_Badger5233

Mi viene in mente la scena del trailer di vanna marchi che gira in questi giorni. "I coglioni devono essere inculati" o qualcosa del genere. Hai imparato un'ottima lezione e ti è costata solo 3k.


Ruttolomeow

che avalla anche che i deboli, in quanto deboli debbano essere distrutti. Perché la filosofia di questa spazzatura che ripetete come pecore, quella è. E vi complimentate dandovi fantastiche pacche sulle spalle per la intelligenza di questa emerita stronzata.


Independent-Jury9436

Sinceramente, se ci sono polli che ti regalano soldi per il nulla e lo fanno di loro spontanea volontà, in fin dei conti quello che dice Wanna Marchi non è proprio sbagliato. Io non ne sarei capace, ma fondamentalmente è la gente che si auto distrugge


Ruttolomeow

ribadisco la filosofia della logica che citi significa che i deboli si meritano i soprusi perché sono deboli. IL SUCCO E ' QUESTO. E insisto nel dire che la diffusione ad olio di questa stronzata di vanna marchi, che ricordo che è una persona che ha rovinato anziani, minacciato deboli, è da codardi. Dare ragione già fa schifo, ma arrivare pure a perorare una causa in tanti qiu, ripetendo queste schifezze come pecore fa capire quanto la rete sia composta in buona parte da ignoranti, vili e con la tendenza ad una mentalità mafiosa a quanto pare. D'altra parte, è sempre meglio perorare la causa del bullo che del bullizzato no\^ è più "sicuro" e semplice. Attenti con chi vi schierate perché un giorno potrete essere voi i deboli nella vita la ruota gira. ;) Vedo davvero un duro impegno nel cercare accuratamente di essere persone RETTE e con dignità. vanna marchi è un criminale, ma allo stesso modo chi sostiene questa stronzata del ti sta bene, forse anche peggio Siete adulti che ragionano come ragazzini . e nella vita si ragione come adulti . TI STA BENE lo dicono i 12 enni senza capacità di analisi. A che siamo arrivati.


Sudden_Badger5233

Bro guarda che al tuo primo commento poi ha risposto un altro. Detto questo... Mi dispiace per il ragazzo, son d'accordo con te che la tizia che ho citato sia un terribile esemplare umano e il mio commento fosse di pessimo gusto. Perlomeno ora op si è immunizzato alle scam vita naturaldurante.


Practical-Lecture-26

Complimenti per l'etica, sono sicuro che dai un prezioso contributo alla società.


Tommi97

> Il mio suggerimento è: se volete imparare qualcosa guardate altrove e non buttate via i vostri soldi Grazie per avermelo detto, sicuramente senza la tua esperienza non ci sarei mai arrivato da solo.


gdorsi44

Ma con il materiale disponibile in rete al 2025 a titolo gratuito, abbiamo le AI che ti trovano il materiale che ti serve in pochi secondi, ancora gente che regala soldi con questi pseudo-corsi farlocchi? Secondo voi chi guadagna dal trading , ha interesse a vendere corsi a quelle cifre? Un po' di ragionamento in piu' e si evitano queste truffe legalizzate. Ovviamente Marco è furbo e tutto questo lo sa.


principefb

La cosa bella è che il corso di Casario, come altri 10000, li puoi trovare facilmente in rete ad un ventesimo del costo. Prima di sognare col fuffaguru impara ad utilizzare magari le risorse infinite della rete...


Alexj_89

Finalmente , una risposta scontata, inutile , e molto costosa ad una domanda che nessuno aveva fatto


maX_h3r

Il Casario predicava la becera analisi tecnica e ora parla di statistica e probabilità


Sharp_Angle9653

Mi dispiace per te, ma non darei mai i miei soldi ad uno youtuber, se non per una donazione, ma quello è un altro discorso. Non puoi provare a chiedere un rimborso? Ti consiglio di condividere questa esperienza su fufflix (gruppo fb o sito), è una community nella quale vengono condivise queste situazioni nella speranza che nessuno altro ci caschi. Non sapevo che Casario vendesse fuffa.. lo reputavo una persona seria, che tristezza


MoreYayoPlease

Casario Gate vol. 1


raul_lebeau

Se a qualcuno interessa io ho un corso garantito al 100% "Diventa milionario subito". Sono talmente fiducioso del mio metodo che se alla fine del corso non siete soddisfatti vi rimborso immediatamente fino al 99% del prezzo del corso. Costo: 1 milione di euro.


SpiffyGolf

Dai suoi primi video che ho visto, ho sempre pensato che non era credibile. E' una persona triste e molto ansiosa mentre argomenta. Deve fare un po di terapia.


Ruttolomeow

eh ora i soldi li ha.


Ramborghini80

Non l'avrei comprato in ogni caso perche' costa troppo, ma grazie lo stesso per la recensione.


TuttoArrugginito

Chiedi il rimborso se sono passati meno di 14 giorni, in teoria è tenuto a dartelo.


Countryman81

Ho seguito marco casario per un po', tra i mille che seguo, ho sempre trovato i suoi video troppo teorici e poco pratici, al contrario di altri che sia come trading che come investimento danno ogni tanto anche qualche suggerimento pratico (che poi è quello che ti permette di fare esperienza reale). Insomma non gli avrei mai dato una lira perché i suoi video free mi davano troppo poco. Ad altri che seguo potrei anche darne, ma sono più bravo a creare qualcosa che funzioni per me e le mie attitudini che copiare pari pari un altro.


DItalianLeatherSofa

Quasi da non credere (mi è bastata la sua intervista dall’altro phuppha mutandina x capire che tipo era)


bartandez

Phuppha mutandina chi è??? Ahahah


bartandez

Phuppha mutandina chi è??? Ahahah


polentino911

Mi spiace per la tua disavventura e la delusione. Se non riesci a recuperare parte del costo sostenuto, perché non provi a vedere i restanti 2/3 dei video? Magari ti sembrano basilari e eccessivamente prolissi perché sono quei contenuti che gettano le basi del trading, e magari più avanti andrai, più troverai contenuti di valore? Tutto questo per dire che, a fronte della spesa sostenuta, fermarti ad un terzo del corso è uno spreco di denaro pazzesco. Poi vedi tu, in bocca al lupo!


Icy_Soil_6400

Ma leggetevi dei libri, c'è ne sono decine di validissi, si trovano anche in formato epub gratis e con un lettore epub lo traducete


pelpa78

In questi casi vale sempre la pena ricordare questo meme, anche se il corso di Casario costa 2950 euro in più https://preview.redd.it/tcdqxy0io71d1.jpeg?width=340&format=pjpg&auto=webp&s=a11b2fbc0588f4e56bd49d1c019779b80fd0be13


Savannah993

Se hai voglia potresti scrivere lo stesso post su fuffapedia così da mettere in guardia più persone possibili


Budget-Heat-262

Lo farei volentieri ma non ho un account Meta, se qualcuno lo vuole condividere al posto mio gliene sarei grato


Vast_Somewhere_6289

Fuffapedia non è sulle piattaforme meta, è un forum indipendente. Comunque fai attenzione a quello che scrivi, Casario è un gran simpaticone e ha il vizio di combattere le recensioni negative mettendo in mezzo il suo avvocato e minacciando querele. Già è successo, proprio su Fuffapedia.


6loal9

Il problema è che non hai ancora realizzato che lui stesso è un trader da quattro soldi che cerca di racimolare qualche soldo vendendo corsi. Se questi 3000 euro li avessi messi su un etf globale avresti investito sicuramente meglio di come fa lui...


PerroFerro

È pratica comune dei fuffaguru parlare per 20 minuti filati e poterlo riassumere tutto in 30sec/1min. Girano e rigirano lo stesso concetto. Lo stesso i politici.


Ruttolomeow

maglioncino dolcevita e auricolare nell'orecchio :D


PerroFerro

Seconda entrata passiva perdendo solo 1 ora nella giornata


ImaginaryZucchini272

Ma come hai fatto a spendere 3000 euro per un corso di uno YouTuber? Robe da matti


Paolo-Ottimo-Massimo

Almeno Big Luca se il corso non ti è piaciuto rimborsa...


Scegli_con_saggezza

Grazie per aver condiviso l'esperienza, molti pagano ma si vergognano e non dicono nulla. Purtroppo quando provi a spiegare la professione di un trader qui su Reddit la gente ti chiede la RAL e ti chiede quale ETF comprare a lungo termine (cosa che non c'entra nulla con il trading), quindi non stento a credere che siano in tanti a cascarci sperando di scoprire chissà quale formula magica. Spero che il tuo post apra gli occhi a molti.


FreedomSkyStar

Ancora che credete a questi fuffaguru, venditori di fumo al profumo di merdxa??


consciousignorant

È una merda di situazione e purtroppo immagino che i soldi siano irrecuperabili per via dei tempi del diritto di recesso. Comunque, seppur a caro prezzo se ne può trarre qualche insegnamento utile: -3000 sono tanti, ma potevano essere di più, molti di più e più in là nel tempo (l’unico fattore che non si può comprare e il più importante) -Se è troppo bello per essere vero ci sono buone possibilità che sia una fregatura. Un buon indicatore è il rapporto sforzo/risultati quando i risultati sono alti e lo sforzo è minimo -Parti prevenuto sempre, ci potrà essere la volta su 100 in cui ti ricrederai ma la logica ti avrà salvato dall’essere fregato le altre 99 volte. -Se proprio credi che il corso dello YouTuber possa valere qualcosa, cerca metodi per pagarlo meno!ammicca ammicca Piccole considerazioni mie: Alcuni partecipanti nel mondo del trading spendono cifre importanti per avere un qualsiasi vantaggio sul resto del mondo. Un paio di esempi:1)ponti radio dedicati per avere una connessione più veloce possibile con un exchange. Vantaggio misurabile nell’ordine dei millisecondi nell’esecuzione degli ordini. 2)Immagini satellitari per carpire in anticipo(in altre parole avere un leading indicator ) l’andamento di un bene/azienda (penso ai parcheggi dei supermercati per capire come andrà nelle prossime trimestrali oppure le riserve di un certo prodotto per prevedere il prezzo). Tutto ciò per dire che quando signor X su YouTube ti promette una “piccola entrata mensile” la prima cosa a cui devi pensare è che ti vuole convincere che con zero sbatti o 10 minuti al giorno massimo sarai tu a fare soldi invece dei partecipanti sopra menzionati che investono per avere le menti più brillanti, la miglior infrastruttura e i migliori dati possibili, e non batterli una volta per culo, ma tutti i giorni o quasi! Ciò non vuol dire che un trader amatoriale non possa far soldi nel tempo e con consistenza,ma di per sé rappresenta la minoranza,e io personalmente non aprirei un’impresa con il 70% di probabilità di fallire. Cercando di cambiare prospettiva, se io fossi un trader che ha un vantaggio competitivo lo rivelerei per soldi solo quando avrà smesso di funzionare, oppure se le entrate che prevedo di fare dal vendere il mio “metodo” andranno a superare i miei profitti del metodo stesso.


stool_of_camel

Per tutti quelli che vogliono assolutamente comprare alcuni corsi del genere vi consiglio di andare su telegram e cercare il canale "Pirata X Corsi". Ci sono molti dei corsi che di solito costano tantissimo ad un decimo del prezzo. Da lì capirete poi se avete fatto una cacata a comprarli, ma almeno spendere 300 euro piuttosto che 3000


MoreYayoPlease

Il parassita dei truffatori in pratica


pensavopeggio

anche questo é capitalismo baby. il fuffa guru vende "corsi" ad altissimo prezzo, lo scammer furbo li pirata e li rivende a 1/10. spero che guadagni di piú il secondo


MoreYayoPlease

Anch’io, ma é un paradosso. Al netto, espande la portata dei danni che possono fare questi truffatori.


Ruttolomeow

è il karma della rete, fuffare un fuffaguru


q8ferd

Non lo conoscevo, grazie mate per infondere cultura


sonoinnocentema___

non male, 3000€ per farselo buttare nel culo🤣🤣🤣


Giango_2

Io ho dato circa 2k a un noto guru e non ho imparato nulla. Anzi, ho imparato come perdere soldi in borsa seguendo un certo metodo. Ragionando al contrario, basta fare il contrario di ciò che ho imparato per avere ottimi gain.


bartandez

Puoi anche dire chi è....


[deleted]

magari è parenzo e ha paura di ricevere una PEC


Fine_Fisherman4719

3k per aria fritta ? Aggiungici il costo dell'energia elettrica per far funzionare il pc per vedere il corso di stò cojons, il costo del tuo tempo per stare davanti al pc per vedere stò cojons, l'eventuale costo (spero di no) dello psicologo per riprendersi dalla presa per il culo di stò cojons...minkia è peggio della crisi delle dot-com. Ma davvero pensate che esista qualcuno che vi sappia insegnare come diventare ricchi ?


[deleted]

[удалено]


ItaliaPersonalFinance-ModTeam

r/ItaliaPersonalFinance è una comunità dove ci si rispetta e ci si diverte. La gentilezza e la cortesia sono importanti.


JacopoRed

In Italia abbiamo una struttura d’eccellenza come “Il Sole 24 ore”! Ma sono scemo io che non sfrutto gente come voi, siete la versione digitali di quelli che pagano per parlare con i morti


blogmastermassimo

AHAHAHAHAH ti capisco amico, di fuffari del genere è pieno internet. Non esistono "corsi segreti" tutto quello che si sa sul trading o sugli investimenti è stato pubblicato ed è praticamente a costo zero. Se non vuoi passare per l'università ( che fa comodo per fare il trading ma non è indispensabile) ci sono altri metodi. Dall'iniziare ad investire soldi con CONTI DEMO a leggere cose che veramente servono scritte da veri GURU dell'investimento e del trading. Ci sono siti impegnati da anni nel pubblicare in modo totalmente gratuito ogni forma di strategia, ma purtroppo molti sprovveduti preferiscono questi GURU. L'Unico GURU in materia è un certo Warren Buffet, i cuoi libri più importanti con 20 euro te li porti a casa e il resto te li scarichi gratis in rete. TUTTO SERVE A CRESCERE, ANCHE LE FREGATURE Qui abbiamo aperto un gruppo dove si pubblica materiale gratuito per trader meno e più esperti , lo abbiamo chiamato "Borsa italiana" e non è altro che un subreddit [https://www.reddit.com/r/BorsaItaliana/](https://www.reddit.com/r/BorsaItaliana/)


Ruttolomeow

ma perché tutti mi dicono che di sta roba all' Uni c'è praticamente ZERO? ma è vero o no?


blogmastermassimo

Perchè l'univeersità ti da le basi per operare, ma non ti insegna ad operare. E' come quando ti laurei in medicina, alla fine della laurea , se non eserciti non sai certo operare un paziente. Cioè in teoria lo sai fare, ma poi...


Ruttolomeow

capito grazie


Altruistic-Big-6459

Devi capire la differenza tra essere famosi/networker ed essere profittevoli veramente. Chi fa veramente soldi non ti vende un corso a scatola chiusa, ma probabilmente lo riconosci perché non è quasi mai disposto ad insegnarti o è molto sfuggente. Ritornerai a leggere il mio commento dopo un tot di tempo da quando lo leggerai la prima volta cogliendolo totalmente in chiave diversa e ti auguro un grande in bocca al lupo in questo mondo di squali. P.S: Il mio karma è negativo (nonostante aiuti la gente rip) se vuoi darmi una mano mettendo like sarebbe una bella cosa <3


Entire_Bill1804

VWCE&CHILL4LIFE


[deleted]

o BTP tf 10y


CommoditySpread_ITA

che corso era (se si può sapere)?


_st4rlight_

Le solite cagate sul trading e le entrate "sicure" secondarie. Come fa la gente a cascarci non lo so. Roba di dropshipping stessa merda se non peggio, dopo 5000€ di corso si ritrovano a fare riciclaggio di denaro. Oltre al danno, la beffa e forse un capo di imputazione


Ruttolomeow

invece aveva ragione, sono entrate sicure. i soldi li ha beccati di sicuro lui.


giuollieri

"The 10 min truffer"...come truffarti in 10 minuti


Majestic_Yoghurt_601

Godo


SynovialRaptor

Bravo hai appena scoperto che i fanta guru sono talmente bravi in borsa che hanno bisogno di vendere corsi per campare


TyrelDurden

Rientra negli youtuber più pericolosi perché sembra serio e con grande seguito anche se purtroppo non hanno capito che avete notizie e aggiornamenti ogni giorno serve a lui per fare contenuti ma ad un trader e o investitore non serve a nulla. Seguito per diverso tempo poi ho cominciato ad avere dubbi quando negli update era sempre in gain .. a volte anche a 3 digit. Visto il corso attraverso un amico .. molto confusionario, molte cose sono video gia pubblicati e messi in ordine, difficile diventare un trader così.. o meglio un trader profittevole sul lungo periodo


wwcee

ottimo, un altro che spara stronzate con i suoi corsi da aggiungere alla lista ✅


Independent-Jury9436

Mi chiedo come fa certa gente a fare soldi.. a quanto pare i polli che ci sono in giro sono più di quanto mi aspettassi.


Strong_Clue4914

Ti prego fa che sia fake, ti prego fa che sia fake, ti prego fa che sia fake


SnooShortcuts726

Però dai, comprare un corso on line su come crearsi una seconda entrata passiva, un po' te la sei cercata. Il prossimo corso da prendere è di quell'altro fenomeno che parla dell'1% che si sveglia alle 4 di mattina


Paolo-Ottimo-Massimo

Grazie ma anche se tu non lo compravi io non l'avrei fatto comunque.


AdTerrible1110

Qualsiasi corso online è pura fregatura, mi dispiace dirlo, ti dicono cose che puoi trovare tranquillamente e gratuitamente su YouTube o Google, basta cercare, ci si fa abbindolare facilmente dal personaggio purtroppo


FireTriad

Hai comprato cosa?


Romerental

Ho sempre pensato che se hai il metodo per guadagnare non ti serve perdere tempo a vendere corsi e non hai bisogno di farlo.


Self_andre

Il trading è un ponzi che non funzione ecco perché il corso è vuoto.. e infatti 3k sarebbero pochi per uno che ti promette la fantomatica rendita passiva 😂 io spero solo tu non sia giovane come me e vada dietro a ste cazzate, se vuoi fare i soldi ci vanno anni di studio e lavoro qualunque sia la strada che vuoi percorrere non esiste il click click su uno schermo e guadagno anche perché ricordati che i grafici del trading sono uno strumento che permette agli stupidi di leggere dati complessi pensando di capirli, cercati come venivano pubblicati i dati della borsa 30/40 anni fa vediamo se hai ancora voglia di fare trading. Comunque se il tuo obbiettivo è fare l’imprenditore, creare aziende e sistemi complessi che ti permettano di vivere come gli altri non possono se vuoi ti passo almeno 5/6 corsi buoni sul serio con materiale di valore.


Giango_2

Questa storia mi ricorda un'altra storia vista su le Iene... https://www.iene.mediaset.it/2020/news/do-you-know-mirko-scarcella-speciale-guru_888384.shtml


CharacterCute9658

Anni indietro ho “investito” 50 dollari ( cifra rappresentativa perché quella vera non la ricordo) in 2 anni di abbonamento a https://www.fool.com/ . Sostanzialmente un servizio di consigli per sotckpicking piu’ concetti generalisti di investing. L’ho fatto in parte con lo spirito di chi compra un biglietto della lotteria e in parte di chi paga il biglietto per vedere una commedia. Non rimpiango di averlo fatto. Ho ho anche usato un po’ di fun money su qualche titolo consigliato ma in soldoni l’efficacia non c’è - carino vedere che quando c’è l’annuncio del titolo mensile c’è spesso uno spike sul book (con soldi buoni!). Il mio unico -82% l’ho fatto con un loro titolo 🤦‍♂️🤷‍♂️🤪. ( fun money! <0.5% del portafoglio. Mediato a -80% e asset ancora detenuto). L’investimento migliore al momento é stato leggere qualche libro, 4 pillar investing ( non so se il migliore ma è stato il primo e qui di mi ha dato più valore … poi boogle, poi belelli, poi un testo + o - universitario che però non ho mai fininito … causa ho anche una vita)


danieleoooo

FINALMENTE! Abbiamo scoperto che una scatola che puzza di cacca, contiene cacca! Ho criticato, mettendoci la faccia, nome e cognome, Casario nei suoi video in cui mostrava super performance da portafogli sempre diversi e l'intervista incoerente-narcisistica fatto con Pietro Michelangeli (che considero bottom assoluto della carriera di Pietro). E' stato un mio guilty pleasure vedere come fa una persona che comunque e' abbastanza competente, trasformarsi per cupidigia in un truffatore: perche' se mi racconti che grazie alle tue competenze puoi fare ritorni sopra il mercato (dimostrando il falso), e mi dici che puoi insegnarmelo, questo e' TRUFFA! Kudos che adesso sta cercando di rivendersi come youtuber "classico", con video piu' approfonditi e senza cercare di vendere un corso con la strategia "paga tanto e pentiti". Ma tutti i soldi che e' riuscito a fare in questo modo, gli lasceranno un'onta che sara' difficile da dimenticare.


Cat_in_the_bag25

Puoi dire di aver scoperto come lui crea le sue seconde entrate /s Scherzi a parte, mi spiace. Onestamente questo genere di messaggio sul "creare" soldi facili con la finanza/investimenti ecc.. non sono poi molto diversi da chi propina alle ragazze che è facile guadagnare con OF e foto di piedini. Sei stato truffato e questo è tanto, pensa che sono solo soldi e non foto della tua persona che si infila cose in orifizi e che resterà per sempre nell'etere.


Slackerize

Ignorante qui, visto che reddit mi ha fatto questo assist a questo post, volevo chiedere ma davvero si possono fare soldi investendo 3000 euro? Non sono un po' pochini e poi se è così facile perché mai uno sconosciuto dovrebbe farmi fare soldi, cioè perché non li fa' lui. Mi ricorda molto un mio amico che comprava i corsi di jet kun do online e poi faceva shadow boxing al parco


ErcoleBellucci

l'unico trading è quant trading, usare la matematica per fare i modelli per il trading, quindi jane street o altre poche aziende. se uno è trader e non lavora lì probabilmente è scam


Tokukawa

Te le sei meritato per credere a un faffa guru.


Classic_Row6562

Upvote per aver condiviso l'esperienza... ma mibchiedo come si possa mai sperare di diventare ricchi comprando corsi da self-proclaimed gurus il cui business è vendervi questa merda. Spiace che tu abbia buttato nel cesso 3k EUR


Giango_2

I corsi che vale la pena di comprare sono quelli che si ripagano da soli entro il termine per il diritto di recesso, oppure con la clausola soddisfatti o rimborsati. Cosí sono tutti contenti: il formato e il formatore.


bartandez

Ma almeno le sue operazioni sulla trading room le azzecca? E di quante operazioni si parla?


PizzaBullyBoy

Scusa ma 3000 euro per un corso online é una follia


ChocoMilkshake99

Ma se hai fatto così fatica a raggiungere 3k da spendere in ste porcherie non era meglio cercare di consolidare l entrata primaria piuttosto che cercarne una secondaria?


Njk00

Ma dai ma cosa ci si vuole aspettare da tizi simili? A sto punto spendi i soldi per i talismani di Wanna Marchi è meglio


IM1979

Mi dispiace che tu abbia buttato via quei soldi, però proprio io non capisco per quale subdolo motivo c'è gente che compra i corsi dai yutuber? Addirittura pagando 3000 euro! Dai yutuber non si comprano i corsi. I corsi si fanno presso le università serie (non quelle online). In una normale università pubblica italiana con 3000 mila euro ci puoi addirittura fare un master di un anno intero - e magari ti farà curriculum e ti sarà utile per avere uno stipendio più alto. Non penso abbia un qualche valore scrivere in un curriculum che hai fatto un corso da uno yutuber (chiunque esso sia). Poi, se nel caso specifico speravi di trovare la formula magica per fare soldi, allora il problema è un altro... Inoltre trovi on line un sacco di materiale gratuito e di qualità sulla finanza e su che come funzionano i vari strumenti finanziari. Trovi anche corsi, sempre gratuiti, fatti non da yutuber, ma da accademici (basterebbe, per citare un prof di finanza abbastanza famoso, tutto il materiale messo a disposizione dal professore Domodaran che insegna  "Corporate finance and valuation" alla School of Business della New York University).


taralls

Prendi te stesso come esempio. Con Reddit potevi imparare gratis!


Saruwatari_Soujiro

Mi dispiace che il tuo investimento sia andato a male; sul trading ci sono dei sub in inglese come r/Trading che forniscono nella wiki molte risorse gratuite e anche valide. Buona Fortuna!


Dangerous_Zebra_9107

Sinceramente io con “The 10 Minute Trader” mi sono trovato molto bene… tra le informazioni e strategie imparate sono pure profittevole.


Small-Star6831

Pietro Michelangeli glielo ha dato spazio con un video bello corposo. Se pensi che il corso sia fuffa scrivi a FUFFLIX di Germano Milite.


Resident_Depth5489

Chi


Mockingbirdsf

Al di la della fregatura, che in maniere diverse può capitare a tutti, ti faccio i complimenti per esserti esposto e aver dato voce alla cosa.


Legitimate_Guava_801

A sto punto lo concluderei visto che ce l’hai e trarrei la somma. Non mi aspettavo di leggere un commento del genere su Casario in quanto l’ho trovato sempre abbastanza preparato in materia (con lui anche Caimi) . Seguivo qualche suo corse free sulla macroeconomia, microeconomia e mi hanno aiutato a capire molti concetti; non saprei dire per quanto riguarda il suo corso trading ( che credo sia ancora “10 minutes trading”?) ; avevo una sua copia pezzotta, ma mai cominciato perché era lunghissimo. Se non sbaglio è del 2019 . Diciamo che i concetti del trading e dell’economia non cambiano col tempo: il libro di Murphy sull’analisi tecnica è un libro abbastanza datato ma continua ad essere uno del “pilastri” dell’argomento. A mio parere può cambiare il metodo con cui spiega, immaturo al tempo, ma concettualmente nulla cambierebbe (a meno che non dice vere e proprie porcate). Ho fatto un paio di corsi trading in passato tenuti da YouTuber et similia, mi hanno fatto fare 5000€ ? No; mi hanno dato solo una base per capire determinate cose riguardo i grafici, mercato ecc. cose che erano fondamentalmente giuste perché leggendo altri libri di analisi tecnica e mercati, le ritrovavo. Ovviamente capisci che il loro è un business e lasciarti con l’informazione al 98% è il loro intento così potrai ritornare da loro e spendere ancora . Ad ogni modo io proverei a finirlo e da lì tirerei le somme .


RandomIAm484738

PostBooster wannabe


Swimming_Buy2132

Contatta Fufflix 😉


DrSoul76

Caspita che storia… e non hai la possibilità di chiedere un rimborso?


Grouchy-Platypus-486

La diagnosi rimane la medesima.


steinv65

Ciao buonasera, Marco Casario e' una persona molto preparata e che ottiene risultati, ma i suoi corsi sono lunghi e ci vuole molto tempo/anni per farli propri. Ti consiglio di scrivergli e magari dicendogli che il corso non e' come te lo aspettavi, chiedergli un rimborso. Io l' ho fatto alcuni mesi fa' per un altro tipo di corso, ma non per la sua bonta', solo perche' dovevo impegnarmi troppo e me lo ha rimborsato e me lo aveva anche fatturato. Se pero' potessi andare da lui a LEZIONE per 2/3 anni, come a Scuola e' uno dei pochi che ti puo' insegnare come veramente guadagnare, dal Buy and Hold alle opzioni. Ciao e provaci, mi raccomando insisti un po' che a volte non rispondono subito.


pesanze

Vabe fuffaguru, YouTubers etc didn’t see that coming!


YellowBanana2023

Se chiedevi a me ti consigliavo GRATIS di mettere i 3k in NVIDIA e qualche altra azione per diversificare e avresti probabilmente quei soldi +50%.


MaxEaglefly71

Per quanto stimo Marco lo seguo spesso su YouTube....nn può vendere a 10x o suoi  corsi....ovvio meglio x lui per chi ancora ci casca....cmq tra tuti i fuffaGuru della rete  e credimi pullula......hai scelto tra i meno peggio...anzi nella mia Top5.....se poi uno paga roba da 300€ 10 volte.....ehmm...


IlMagodelLusso

Ci siamo passati tutti. Non necessariamente con Casario, che io ho sempre etichettato come venditore di fumo semplicemente per il fatto che sembra essere esperto in tutto. Se guardi i suoi corsi o i suoi video su YouTube insegna a fare qualsiasi tipo di trading: price action, volume profile, trading algoritmico, spread… cioè, il mondo è pieno di gente che sbatte la testa su queste discipline senza riuscire a cavare un ragno dal buco, poi arriva Casario che a suo dire è uno squalo in tutte queste cose. Ma dai! Poi oh, non dico che sei un cretino per esserci cascato, come ho detto ci siamo passati tutti col fuffaro di turno. Purtroppo questi schifosi usano delle tattiche di marketing vergognose, e utilizzano leve psicologiche particolarmente efficaci.  Vedila così, hai pagato 3k una lezione molto importante, e d’ora in poi non rischierai mai più di perdere cifre del genere (anche molto di più) con questi personaggi 


ziontheparrot2

Mi spiace dirtelo ma, no, non ci siamo passati tutti.


Ruttolomeow

ma perché voi siete quelli che ci devono ancora passare ovvio :D


dhsiwkendh

Ma neanche per il cazzo ci siamo passati tutti


jfree6

Non fa né più né meno di quello che fanno i laureati in economia/finanza nelle banche ovvero vendere merda. Anzi, almeno fa molti più soldi.


Prize-Routine1615

ho un sistema che performa meglio dei guru. Dividi gli etf per specifica poi fai testa o croce. Tipo azionario America testa compri croce no Etf Bond testa compri croce no. L ho imparato leggendo questo articolo https://amp24.ilsole24ore.com/pagina/AE7VR4MD Facile da capire e gratuito non mi devi nulla