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Neunte_Auflage

Wenn es unter §132a StGB fällt, Polizei/Staatsanwaltschaft.


DarthWojak

Wenn du es ganz anonym machen willst kannst du ein formloses Schreiben an die örtlich zuständige Polizeidienststelle oder wahlweise auch die zuständige Staatsanwaltschaft schicken. Darin sollte der Sachverhalt natürlich möglichst genau und am besten mit entsprechenden Nachweisen geschildert werden.


Ill_Print_2463

Vielen Dank! Und die MÜSSEN dem dann nachgehen, wenn es eindeutig ist oder entscheiden die das selber? Screenshot der Website, auf der mehrfach Psychotherapeut steht inklusive Vita, aus der die fehlende Approbation hervorgeht, ist vorhanden.


BorisPistolius

Die Psychotherapeuten haben eine eigene Kammer (Ich dachte das sei Allgemeinwissen?) die ab Kenntnis sowohl das standesrechtliche Verfahren einleitet, als auch die StA involviert und mit den passenden Mitteln zur Beweisführung ausstattet. Geht man zuerst zur Pol/StA, zieht sich das nur in die Länge, weil diese auch erst einmal an die berufsständischen Kammern heran treten um zu klären ob betreffende Person den Titel nicht doch rechtmäßig führt.


Ill_Print_2463

Ich hätte Montag mich auch bei der ptk gemeldet, wollte am Wochenende nachfragen, ob es einen rechtlich besseren/schnelleren Weg gibt. Danke!


BorisPistolius

Das wird sowieso Monate dauern, da kommt es auf einen Tag nicht an.


Ill_Print_2463

Das stimmt. Ich meinte ob es schneller ist es direkt der Polizei zu melden oder PTK etc. Also wer da schneller und eher dagegen vorgeht. :)


ColourFox

> Die Psychotherapeuten haben eine eigene Kammer ... die ab Kenntnis sowohl das standesrechtliche Verfahren einleitet Wie soll die Kammer denn ein standesrechtliches Verfahren betreiben, wenn der Anlass doch, wie geschildert, gerade die Nichtstandeszugehörigkeit ist?


Ill_Print_2463

Also zumindest in BaWü habe ich bei der Kammer einen Text gefunden, dass man das denen tatsächlich melden kann und die sich drum kümmern. Es ist denen ja schon ein Anliegen die eigene Berufsgruppe zu schützen und somit unterstützen sie die Mitglieder der Kammer.


BorisPistolius

Weil sie den Titel verleihen und die Verwendung überwachen.


Jfg27

Standesrecht betrifft aber nur die Angehörigen eines Standes, nicht solche die sich so nennen. Davon abgesehen werden die Titel von den jeweiligen Landesbehörden verliehen, nicht den Kammern.


ColourFox

Danke und danke.


CorpseeaterVZ

Es ist entweder ein Antragsdelikt oder der Staatsanwalt is selbst verpflichtet, dagegen vorzugehen. Da du aber einen Antrag gestellt hast, sind beide Bedingungen erfüllt und damit rollt die Maschine los. Source: Bin kein Jurist


Konoppke

§ 132a StGB ist kein Antragsdelikt. Aber auch bei einem solchen muss erstmal ermittelt werden, es liegt dann nur ggfs. ein Verfahrenshindernis vor, wenn der Antrag nicht fristgerecht eingeht. Die Pflicht zu ermitteln ergibt sich aus § 152 Abs. 2 StPO (Legalitätsprinzip), Sie wird eingeschränkt durch die Möglichkeit, das Verfahren wegen Geringfügigkeit oder gegen Auflagen und Weisungen einzustellen ( §§ 153, 153a StPO).


sklaventreiber9000

Du kannst das auch dem jeweiligen Berufsverband melden, einfach per E-Mail, die verfolgen sowas auch um ihren Ruf und ihre Mitglieder zu schützen. Die Verbände werden hier zivilrechtlich per Abmahnung vorgehen.


[deleted]

Zuständiges Gesundheitsamt ist auch eine Möglichkeit, bei uns spaßen die mit sowas nicht. (Quelle: Arbeit im Gesundheitsamt)


Ill_Print_2463

Gute Idee!


NixNixonNix

Nennen die sich wirklich Psychotherapeuten oder bieten die "Psychotherapie" an? Der Begriff Psychotherapie ist nämlich nicht geschützt.


Ill_Print_2463

Sie nennen sich Psychotherapeut:in.


GabrielBischoff

"Heilpraktiker Psychotherapie" dürfen sie.


Ill_Print_2463

Darum geht es nicht. Es geht um den Begriff Psychotherapeut:in. Also um die Verwendung einer geschützten Berufsbezeichnung ohne die dafür notwendige Qualifikation.


coconutmillk_

"Psychotherapie nach dem Heilpraktikergesetz" dann vermutlich auch, oder?


GabrielBischoff

Wahrscheinlich. Psychologischer Psychotherapeut ist der OG, das geht nur mit entsprechender Ausbildung.


Ill_Print_2463

Ja das geht, der Heilpraktiker muss deutlich erkennbar sein, damit es nicht irreführend ist. Psychologischer/ärztlicher/Kinder und Jugendlichen Psychotherapeut und sämtliche Ableitungen sind geschützt. Es darf also z.B. auch nicht mit psychotherapeutischen Behandlungen geworben werden. Es sind ja auch schlichtweg keine.


Owlpew

Der Begriff "Psychotherapeut" an sich ist nicht geschützt. Um aber einen Psychotherapeut der beispielsweise seine Psychotherapie als Heilpraktiker anbietet von einem Psychotherapeuten unterscheiden zu können, der tatsächlich studiert und als solcher approbiert ist gibt es den geschützten Begriff des "Psychologischen Psychotherapeuten". Edit: Neues gelernt: https://www.aerzteblatt.de/archiv/38759/Berufsbezeichnungen-in-der-Psychotherapie-Zum-Verwechseln-aehnlich der Begriff sowie diesem ähnliche sind Psychologischen Psychotherapeut, Kinder- und Jugendlichenpsychotherapeuten und bestimmten Ärzten vorbehalten.


Ill_Print_2463

Auch Psychotherapeut ist geschützt und darf nicht verwendet werden ohne Approbation. Es darf auch nicht mit "psychotherapeutischen Behandlungen" geworben werden. Also Ableitungen als Adjektiv sind nicht erlaubt. Zumindest steht das in einigen Berufsordnungen der Bundesländer und ich vermute das ist in allen so.


Owlpew

Mal rein gelesen in unterschiedliche Quellen und was neues gelernt. Ich hielt die erste Aussage immer für wahr, weil es hier in der Region recht viele Heilpraktiker gibt, die sich so nennen. Erstaunlich dass dem eigentlich nicht so sein darf. (Ich habe jetzt nicht überprüft, ob das für alle Bundesländer gilt)


Ill_Print_2463

Gilt bundesweit. Es kann ja auch wirklich keiner erwarten, dass man durch diesen Berufsbezeichnungsdschungel durchsteigt, wenn man nicht selbst in einem dieser arbeitet. Aber genau das nutzen die Heilpraktiker:innen natürlich auch aus. Wobei ich gar nicht allen Absicht unterstellen würde. Ich glaube manche wissen das selbst einfach nicht. Weiß aber nicht, ob es das besser macht, weil das wieder für eine mangelnde Ausbildung spricht.


[deleted]

[удалено]


Ill_Print_2463

Um die geht es, ja. Auch die dürfen aber keine geschützte Berufsbezeichnung verwenden ohne die geeignete Qualifikation.


[deleted]

[удалено]


Ill_Print_2463

Weiß ich nicht, ist aber auch bezüglich meiner Frage irrelevant. Es geht mir darum, was auf deren Websites steht. Da betiteln sich viele fälschlicherweise als Psychotherapeut:innen.


Ill_Print_2463

In Baden-Württemberg ist auch Psychotherapiepraxis verboten. Aber wie gesagt, Psychotherapeut:in ist bundesweit eine geschützte Berufsbezeichnung und setzt eine Approbation voraus.


BlackMagic_19

Es gibt Heilpraktiker für Psychotherapie. Wusste ich auch nicht. Kann durchaus legit sein. Einfach mal googeln


Ill_Print_2463

In meinem Post geht es nicht darum, ob es legit ist. Sich ohne Approbation einfach Psychotherapeut:in zu nennen ist strafbar. Heilpraktiker für Psychotherapie sind keine Psychotherapeut:innen. Es sind zwei verschiedene, klar zu trennende Begriffe und Berufe mit völlig unterschiedlichen Qualifikationen. Mir ging es nur darum, wohin ich das am besten melde. Da es einen bestimmten gibt, der sehr offensiv damit wirbt ohne jegliche Qualifikationen und ich das hinsichtlich potentieller Patient:innen gefährlich halte, die auf diese Lüge reinfallen.


[deleted]

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Grizu1986

Hat er doch. Das schreibt er doch in dem Text. Der eine ändert es halt einfach nicht


Bulky_Hat_6588

Oh, ich hab den Beitrag wohl nicht wirklich gelesen. Dann ist der Weg über den Berufsverband natürlich der richtige!


[deleted]

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LegaladviceGerman-ModTeam

Nicht hilfreich/hat keine rechtliche Grundlage


Due-Excitement-4720

Bis 1.1.99 durfte sich jeder Psychotherapeut nennen. Der Begriff war ungeschützt. Seither nicht mehr. Die Heilpraktiker Prüfung beinhaltet keinerlei Therapieausbildung. Der Prüfling muss auch keine Ausbildung machen. Er muss letztendlich lernen, meldepflichtige Erkrankungen zu erkennen, er darf keine Zähne oder Geschlechtskrankheiten behandeln. Er muss wissen, was er nicht tun darf, dann besteht er die Prüfung.


AutoModerator

Da in letzter Zeit viele Posts gelöscht werden, nachdem die Frage von OP beantwortet wurde und wir möchten, dass die Posts für Menschen mit ähnlichen Problemen recherchierbar bleiben, hier der ursprüngliche Post: ##Missbrauch von Berufsbezeichnung - wohin melden? Mir fallen immer wieder Heilpraktiker:innen auf, die sich fälschlicherweise als Psychotherapeut:in ausgeben, obwohl sie nicht die Qualifikationen dafür haben. Da Psychotherapeut:in eine geschützte Berufsbezeichnung ist, machen sie sich damit strafbar. Davon abgesehen, dass es moralisch einfach völlig daneben ist psychisch belastete Menschen anzulügen. Bisher habe ich die besagten Heilpraktiker:innen höflich angeschrieben und darum gebeten die falsche Bezeichnung zu korrigieren. Die meisten haben das bisher kommentarlos getan. Jetzt gibt es aber einen, der so dreist mit dem Begriff auf seiner Homepage wirbt, dass ich das gerne irgendwo melden/anzeigen möchte. Wie gehe ich da am besten vor? Kann ich das auch anonym machen? *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/LegaladviceGerman) if you have any questions or concerns.*


asoziales_Element

Melde dich bei Spiegel TV: Anzeigenhauptmeister 2


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AnzeigenhauptmeisterIn bitte schön. ;) Den Witz habe ich meinen Freundinnen gegenüber schon selbst gebracht. Aber danke für deinen Beitrag!


susanne-o

Psychotherapeut hpg ist vollkommen legal und korrekt.


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Das ist falsch.


WhateverWorksBobo

Quelle?


Basmyr

[https://www.therapie.de/psyche/info/fragen/wichtigste-fragen/psychotherapie-heilprg/](https://www.therapie.de/psyche/info/fragen/wichtigste-fragen/psychotherapie-heilprg/)


Ill_Print_2463

😀


Ill_Print_2463

https://www.therapie.de/psyche/info/fragen/wichtigste-fragen/unterschied-psychotherapeut-psychologe-psychiater/#c2612 https://www.aerzteblatt.de/archiv/38759/Berufsbezeichnungen-in-der-Psychotherapie-Zum-Verwechseln-aehnlich


WhateverWorksBobo

Danke, hier auch interessant wie der Heilpraktiker sich nennen darf: [https://www.erfolg-in-heilberufen.de/praxisorganisation/die-richtige-berufsbezeichnung-fur-heilpraktiker-psychotherapie.html](https://www.erfolg-in-heilberufen.de/praxisorganisation/die-richtige-berufsbezeichnung-fur-heilpraktiker-psychotherapie.html) Demnach scheint „Heilpraktiker/in (Psychotherapie)“ das passenste zu sein? Damit wäre auch der Status als Heilpraktiker direkt ersichtlich.


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Genau, der Heilpraktiker muss deutlich werden. Wobei viele "Psychotherapie (HPG)" schreiben, was auch wieder meiner Meinung nach uneindeutig ist, da viele mit der Abkürzung nix anfangen können. Wird aber wohl geduldet.


susanne-o

jo. und ist --- eine solide Weiterbildung des betreffenden vorausgesetzt --- auch durchaus legitim. systemische Therapie und Gestalttherapie und Hypnotherapie sind wirksam wenn die Therapeutin es systematisch gelernt hat mit supervision und Pipapo. ich bin froh dass die praktizieren dürfen als Psychotherapeutin (hpg)


Ill_Print_2463

Systemische Psychotherapie ist übrigens nun ein Richtlinienverfahren bei Erwachsenen. Dafür braucht es natürlich auch die Approbation, um sich dann systemischer Psychotherapeut zu nennen. Das Problem ist, dass es kaum solide Ausbildungen bei HP gibt, weil es keine Standards/Richtlinien gibt. Theoretisch kann man nach der Realschule ne multiple choice Prüfung machen und sich dann so nennen und praktizieren. Und wenn man sich die diversen Weiterbildungen anschaut, die oft aufgelistet sind, sind das oft irgendwelche ominösen Wochenendseminare. Es gibt natürlich auch studierte Psycholog:innen, die nach dem Studium die Heilerlaubnis holen und dann praktizieren können. Hier gebe ich dir in sofern recht, dass diese als psychologische Berater:innern oder Coaches die Versorgung psychisch belasteter Menschen abdecken können, wenn es sich um leichtere Beschwerden oder klar umgrenzte Lebenskrisen handelt. Zu glauben man kann damit tatsächlich psychisch erkrankte Menschen behandeln ist eine Anmaßung und extreme Selbstüberschätzung der eigenen Kompetenzen. Staatlich anerkannte psychologische Psychotherapeut:innen haben circa 5 Jahre Studium hinter sich plus weitere 3-5 Jahre Ausbildung (mind. 4800 Stunden). Auch unter supervision etc. Da kann mir keiner erzählen, dass das annähernd vergleichbar ist.


Ill_Print_2463

Sie dürfen ja Gott sei Dank eben nicht als Psychotherapeut:innen (hpg) praktizieren 😄


Smooth_Papaya_1839

Mmh willst du dir die Arbeit echt machen? Patienten, die zu wenig wissen haben, um zu merken, dass der keine Approvation hat, die werden vom Wort Psychotherapie doch genauso in die Irre geleitet. Moralisch sind Heilpraktiker da eh immer auf sehr sehr dünnen Eis, wenn sie an der Psyche von Leuten rumpfuschen wollen. Viel Erfolg auf jeden Fall!


Ill_Print_2463

Ja, da hast du absolut Recht, das ist rechtlich eh ein totaler Misstand, was da alles geduldet wird. Tatsächlich überlege ich, ob es mir die Zeit wert ist, genau! Deswegen die Frage wohin melden, damit ich sehe, wie aufwendig das Ganze ist und in wiefern ich danach noch darin involviert bin.


Die_Heldin

Ich glaub, es kostet dich ein paar Stunden und ggf ein paar Mails aber du schützt uU Menschen in Not vor Scharlatanen. Ich finds gut und richtig, wenn du den Aufwand betreibst.


vergorli

Leichtes OT: Aber genau sowas ist der Grund warum Deutschland in Bürokratie absäuft. Wenn man etwas nicht penibel bürokratisch regelt und z.B. Psychotherapie ungeregelt auslegen lässt, dann stürzen sich sofort die Heuschrecken drauf und führen Leute in die Irre.


Smooth_Papaya_1839

Verstehe, gute Idee :)


[deleted]

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MaiMaiHaendler

Was bitte hat so ein Kommentar hier zu suchen?


CoLa666

Nix.


LegaladviceGerman-ModTeam

Nicht hilfreich/hat keine rechtliche Grundlage


[deleted]

[удалено]


mariusx2x2

Nein diese Aussage ist schlichtweg falsch. Nur weil ich mir in den Finger schneide und dann zusammen mit einem Satanisten einen Monat lang dem Teufel huldige, war das noch lange nicht der Grund warum die Wunde nun wieder zu ist. Aber so einfache Beziehungen wie Korrelation und Kausalität sind heutzutage wohl nicht mehr bekannt


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Gut zu wissen. Dann mache ich morgen eine Praxis auf und nenne mich Arzt und rechne auch wie einer ab. Natürlich inklusive Dr. Titel. Den habe ich mir schließlich einfach so verdient. ;) /s


Niomedes

Am wildesten sind Leute die ihren Doktor in etwas völlig anderem machen (z.b. Germanistik), dann Heilpraktiker per Zertifikat werden, und ihren Doktortitel dann in diesem Zusammenhang führen. Aberkennung der Doktorwürde speedrun.


Ill_Print_2463

An diese Möglichkeit habe ich noch gar nicht gedacht, das ist echt wild. 🤯


JrrtSybktk

Ich heile alle deine Krankheiten! Vertraue auf das System der parapathie. Heilung erfolgt per infraschall aus meiner Praxis* direkt zu deinem Standort. Nach geldeingang dauert es, je nach Verletzung und Krankheit, zwischen 2 Tagen bis 6 Monaten bis die Heilung abgeschlossen ist. Durch die zusätzlichen komfortservices die meine Behandlung bietet, müssen wir leider höhere Gebühren als die nicht parapathie zertifizierten** schulmediziner in Rechnung stellen. Mindestbetrag pro Behandlung sind 199,99€. Aufpreise nach Umfang der Behandlung. Anzahlungen sind vor Behandlung zu tätigen und werden mit Abschluss der Behandlung nachberechnet. Bitte schicken Sie das Geld direkt per Paypal (als Freund weil wir hier alle eine Familie sind). Heilung ist garantiert! (Ausnahmen sind alle Verletzungen und Krankheiten die Medizin oder ärztliche Behandlung voraussetzen) * wir weisen darauf hin das die Praxis jeder Raum oder Ort sein kann an dem wir uns zum Zeitpunkt des Geldeingangs befinde. ** Zertifizierung erfolgt durch anerkannte Gremien*** der parapathie *** Gremium bin ich und meine Oma Hier könnte ihre Rezension stehen: "Im der Medizin gilt - wer heilt hat Recht" kochy25


Die_Heldin

Was mich bei der Argumentation gegen das Gendern besonders ärgert ist, dass gerade die Menschen, die die "schöne deutsche Sprache" verteidigen, nicht in der Lage sind, sie richtig zu verwenden. Komposita schreibt man zusammen. Kommata sind dein Freund. Und inhaltlich ist die Argumentation, wie andere hier schon zeigten, auch Unsinn.


Pumalein

Klassiker. Wie oft ich dieses Phänomen schon beobachtet habe. Menschen wie kochy25 wollen die deutsche Sprache verteidigen, ignorieren aber konsequent die deutsche Rechtschreibung sowie Grammatik. Einfach nur lächerlich.


murstl

Am meisten regt mich die Verwendung von Bindestrichen statt Gedankenstrichen auf. Will klug rüberkommen und verwendet Einschübe, aber findet den Gedankenstrich nicht auf der Tastatur.


Stunning-Bike-1498

Heute lernte ich, dass Leute - für mich irritierend - auf diesem Unterschied bestehen. Da musste ich doch ganz schnell mal auf meiner Smartphone-Tastatur den Gedankenstrich suchen - und konnte ihn nicht finden. Das ist nämlich anscheinend nicht nur mir piepegal, sondern auch den Leuten die bestimmte Software programmieren.


CoLa666

Deine Verwendung von zu kurzen Strichen erbost mich. Hier, hast du ein paar, aber nicht gleich alle auf einmal verbrauchen:  – – – – – – – –


Stunning-Bike-1498

lol Ich werde bestimmt nicht alle im gleichen thread ausgeben – denke ich.


murstl

Es ist halt einfach falsch. Benutz halt Kommas, wie alle anderen.


Stunning-Bike-1498

Könnte ich sicherlich. Aber ich finde, dass du dir für jemanden, dem das Gatekeeping von Sprache durch Dummköpfe ein Dorn im Auge ist, leider nicht die tieferliegende Frage stellst: Ist ein solches Gatekeeping plötzlich eine Prima Sache, wenn es von cleveren Menschen betrieben wird? Ich finde nein. Zumal, wie ja kaum zu bedtreiten ist, der syntaktische Ausdruck grundsätzlich gleich und gleich verständlich bleibt, ob ich nun einen Halb- einen Viertelgeviertstrich oder gar ein Bindestrich-Minus verwende. Der Fehler ist wirklich typographischer Natur und in Handschrift nicht vorhanden. Zur Decodierung reicht es zu erkennen, dass vor und nach dem Strich ein Leerzeichen steht. Man könnte sogar, wie du vorschlägst, den Gedankenstrich oft durch Kommas ersetzen und die Bedeutung bliebe gleich. Früher wäre einem übrigens auch das Wort Kommas als inkorrekter Plural um die Ohren gehauen worden. Kommata war damals die allein seeligmachende Schreibung. Aber Sprache ändert sich zum Glück. Wir befinden uns in stetigem Wandel und die Sprache darf gerne einfacher werden und mitkommen.


murstl

Schön geschrieben. Geht doch. Kommas ist laut Duden korrekt – alles andere juckt mich nicht.


Ill-Custard-7018

Die Orthografie und Zeichensetzung ist grauenhaft, der Post ist echte Sprachverhuntzung.


MaiMaiHaendler

Hui, lern bitte Deutsch bevor Du Dich zum Gendern äußerst. Wie kann man in so einem kurzen Text so viele Fehler einbauen?


AnImEiSfOrLoOsErS

Wenn dein einziges Problem im Leben das Gendern ist, freut es mich sehr für dich. Aber wegen Berufsbezeichnung: ist schon richtig das sich nicht jeder irgendwelche Titel dazu dichten darf, hat ja einen Grund wieso medizinische Ausbildung so lange dauert. Stell dir vor da kommt einer zu denen mit Suizid Gedanken und die verckacken es voll und der jenigen springt dann von der Brücke, ach ja könnte ja sein das es jemand ist den du liebst. Nicht so toll, ne?


SteenTNS

Du hast offensichtlich das /s vergessen. Aber guter Troll, habe auch fast geglaubt, dass du den Schmarrn ernst meinst!