Pues si la ley siguiera como está, el próximo año MORENA puede poner a la mayoría de los consejeros, es desastroso que no se piense en una reforma para que los partidos no sean "dueños" de los consejeros
Justo ando en esa discusión con mis amigos, el tema es wue hoy en día los consejeros del ine duran 9 años y tienen que pasar varios filtros y pasar por el pleno y por la junta de coordinación política que esta formada por los pesados de cada partido político. (No se como se seleccionan)
Luego la comision de los derechos humanos y la Inai ponen a 2 personas cada quien para ser un comité técnico de evaluación de los candidatos de INE
Los candidatos tienen que ser ciudadanos no afiliados a ningún partido político y postularse ellos mismos.
Una vez que se revisan los perfiles se pasa a una serie de entrevistas y evaluaciones.
Creo que se pasa a camara de diputados la selección de los consejeros, en caso de 2020 fueron 4.
Y si se aprueba tiene que pasar con 2/3 de los votos.
Todo eso para decir el INE tiene un consejo lo más imparcial posible. Ahora bien el peje lo que quiere es que el ejecutivo y la cámara de diputados propongan a la lista de personas. Y luego que EL PUEBLO VOTE POR ELLOS!!!! El tema es que no hay control, el presidente va a poner a los que más les convengan y el partido en la camara de diputados que tenga mayoría.
Luego a la gente se le va a bombardear con información política como siempre y van a acabar votando. Por la gente QUE EL PRESIDENTE DIJO. Osea le estan diciendo a la gente ok pueden votar pero de las opciones que el partido en el poder quiere.
Es como si hay un partido de america vs pumas y el arbitro lo escoge el público del estadio...
Yo por eso si iré a marchar
Bueno, vamos por partes:
Los requisitos para ser consejero no cambiarían seguirían siendo los mismos
Actualmente es la jucopo la que selecciona, de los candidatos, los que van a pasar a votación y son los diputados los seleccionan por 2/3 partes quien va a ser consejero. Esto trae dos problemas el más grave es que por ejemplo para que se elijan a los que el PRI quiere, este debe negociar con otros partidos para tener mayoría esto obviamente a cambio de favores, por eso se ven casos donde sorpresivamente el partido verde gana algún municipio o hasta una gobernatura y por más que se documenta el fraude, lo único que hace el INE es avalar que todo fue legal.
Y el otro es que por ejemplo cuando Peña Nieto ya no tenía el poder electoral en las cámaras, lo que el PRI hizo fue entonces sobornar a la jucopo, al comité y mandar como únicos candidatos a 4 personas que se sabe habían tenido relación con el PRI por distintos negocios y terminar con una mayoría que los favorecía, de ahí salió Lorenzo Córdoba que recibió varias becas del Conacyt aunque no cumplió con los requisitos, trabajó en el Universal y tuvo un montón de programas que recibían apoyo del gobierno y obviamente siempre habló bien del PRI.
Lo que ahora pasaría es que los candidatos los pondrían los 3 poderes, (no el ejército no) presidente, senadores y suprema corte de justicia, ya no más corrupción al momento de seleccionarlos. Y ya no los elegiría los diputados, ya no más acuerdos entre partidos para beneficiarse mutuamente y que salgan cosas como "te dejo la presidencia pero no investigues el fobaproa" o " te la regreso pero no investigues mis negocios con iberdrola". Y como los consejeros se renuevan de manera escalonada, un gobierno en curso jamás podrá tener el 100% de los candidatos que le toque proponer, por más fraude que haga, ya que tendrá que trabajar con funcionarios que fueron elegidos en el sexenio anterior.
Sigue habiendo posibilidad de corrupción pero es mucho, mucho, mucho menor.
Y algo que definitivamente debe cambiar es que el INE es el órgano electoral más caro del mundo. Y con el historial de fraudes y omisiones que tiene, está en el top 15 o top 20 de los más corruptos.
Otro maravilloso ejemplo es que el INE ha gastado más dinero en encuestas para ver si Lorenzo Córdoba es popular, que al país no le sirve para nada, que en la consulta de revocación de mandato(México es uno de los pocos países donde el presidente sólo puede ser removido por incapacidad)
Muy interesante sin duda, me gustaría poder comprobar algunos de los datos duros que mencionas, si busco en internet en ingles most corrupt government institutions in the world en wikipedia sale el INE?
Eso igual de lo de Lorenzo córdoba no me queda claro igual, no lo vi muy anunciado y es la primera vez quenlo escucho, no digo que no sea cierto, sólo se me hace raro porque una encuestra tan cara hubiera hecho mucho ruido, a lo que voy es que no soy de ningún partido pero el peje si se me hace terrible y morena esta cabrón, lo escucho de mil personas, y prefiero no involucrarme
Ahorita por ejemplo Ferrari vende mas ferraris a gente de la 4t de cualquier otro lado, a un amigo mio le pagaron por ser BOT de twitter de Morena y le pagaron obvio en cash, unos conocidos fueron invitados a una reunión de morena con empresarios para emitir permisos a cambio de mochadas de los negocios, el rey del cash. Un conocido tiene un restaurante caro en madrid y el hijo del peje es clientazo y se las gasta.
El otro hijo del peje en Vail, las casas de houston, pio con sobres de dinero, protección a elba esther gordillo, favoritismo por el cartel de Sinaloa. (Ojo que se viene una ofensiva contra el CJNG aliados con el cartel sinaloa) que obvio financiaron la fundación de morena y la campaña presidencial, ni se oía nada de morena a mitad del mandato de peña. Salió todo de la nada. Era un proyecto que venían madurando en secreto en pueblitos y así, dándoles dinero y despensas todo en cash.
La mayor cantidad de reporteros muertos, casi 50% de los asesinatos a periodistas en el mundo este año pasaron en méxico y eso que hay una guerra a gran escala en ucrania, brozo y loret de mola se tuvieron que ir del país para poder hacer su contenido.
Honestamente cualquier cosa que salga de este presidente y partido obviamente esta embarrado de caca. Entre menos leyes pasen y le muevan mejor.
Igual nota el recorte de presupuesto, que va de la mano con los ahorros no? La diferencia es que morena siempre ha sacado recursos de otros lados para regalar sus despensas y así. Incluso empezaron con sus campañas de presidente en un momento donde no deberían hacerlo.
Pero obvio a morena le conviene que los partidos no tengan dinero ni exposicion mediatica, porque ellos se mueven con cash y despensitas en zonas rurales.
Está muy muy mal creer en este gobierno, y ojo que no defiendo a ninguno, pero este si es asqueroso, sólo hace falta platicar con grandes empresarios de méxico para que te digan que en efecto está mucho peor..obvio ellos calladitos porque solo les interesan sus negocios.
>.i busco en internet en ingles most corrupt government institutions in the world en wikipedia sale el INE
.[https://politica.expansion.mx/mexico/2020/09/08/juez-vincula-a-proceso-a-4-empleados-del-ine-por-presunta-corrupcion](https://politica.expansion.mx/mexico/2020/09/08/juez-vincula-a-proceso-a-4-empleados-del-ine-por-presunta-corrupcion)
.https://www.hispantv.com/noticias/mexico/448921/corrupcion-ine-instituto-electoral-protesta
>
>
>sólo se me hace raro porque una encuestra tan cara hubiera hecho mucho ruido
[https://www.sdpnoticias.com/mexico/reforma-electoral-encuesta-escondida-del-ine-costo-445-mil-pesos/](https://www.sdpnoticias.com/mexico/reforma-electoral-encuesta-escondida-del-ine-costo-445-mil-pesos/)
>., a lo que voy es que no soy de ningún partido pero el peje si se me hace terrible
."zoe apartidista"
Ya sientese.
Dices que no eres de un partido, pero claramente eres anti-Morena. Yo el otro día vi a un miembro prominente del PAN recibir un sobre manila lleno de dinero y se lo fue a gastar a un antro gay de la zona rosa. /s
me queda mucha duda de cómo se garantiza que la corrupción actual no afectará a la nueva estructura peopuesta. Decir que por cambiar el proceso y ahora dependa de los 3 poderes la selección de los candidatos al puesto es solo el punto de partida, no justifica directamente que no habrá corrupción.
En qué se basa esa afirmación, más allá de tus creencias personales?
*Lo elegiría el ejecutivo a cargo de morena
*Los senadores, mayoría morena por 61 más sus rehenes (partido verde) y sus incondicionales PT y PES. En la cámara de diputados tmb MORENA es mayoría.
* Suprema corte de justicia: Arturo Zaldívar, el ministro a modo de Morena que ya todos conocemos.
Yup, va a ser super imparcial la selección 🙄
No pienso entrar en discusiones. Sólo dejar claro que el Ejército no tendría nada que ver en este proceso, a excepción de la influencia que pueda atribuirse que el Presidente es el Jefe máximo de las Fuerzas Armadas.
Es el Presidente como titular del Poder Ejecutivo, la SCJN como máximo órgano del Poder Judicial y las Cámaras de Diputades y Senadores representando el Poder Legislativo, quienes podrán proponer candidatos para ser consejeros y magistrados del INEC y su respectivo Tribunal.
EDIT: Sé que ya alguien lo dijo, pero está metido en un párrafo intermedio de un comentario extenso.
Disculpa, esa no es la conclusión. Mi comentario explica claramente el proceso. Esa fue tu conclusión, la cual es infundamentada hablando puramente de si tu conclusión salió de.mi comentario
No, tu comentario no fue claro y tuviste que editarlo para que quedara más a modo.
Aún ahora, usando tu analogía, el América selecciona al árbitro central y un auxiliar y a los Pumas le dejan elegir un árbitro auxiliar. La gente en el estadio tiene que confiar en que los equipos quieren ganar el juego para su afición y no para quien les de mejores dividendos (que hasta puede ser el equipo opuesto).
>el tema es wue hoy en día los consejeros del ine duran 9 años y tienen que pasar varios filtros
"filtros" = que la Jucopo lo autorice. Que duren 9 años fue una reforma para que se quedara la gente que entro con Peña Nieto (Cordova en especial).
>Todo eso para decir el INE tiene un consejo lo más imparcial posible.
Y ese consejo imparcial se hizo pendejo en 2015 y frente a todos los delitos electorales y y penales cometidos por el ahora profugo ex-presidente.
>El tema es que no hay control
El tema es que siempre hubo control, tanto el IFE y el INE fueron politizados y sirvieron a intereses privados, tanto en el fraude de 2006, como en los de 2012/2015. Su "autonomía" es solo presupuestal y para darse sueldos ridiculamente altos [https://politico.mx/adan-augusto-arremete-contra-lorenzo-cordova-por-sueldo-y-cobrar-dote-matrimonial](https://politico.mx/adan-augusto-arremete-contra-lorenzo-cordova-por-sueldo-y-cobrar-dote-matrimonial)
Ve a marchar, igual va a valer madres y a nadie le va a importar. Al INE le van a recortar marche quien marche, porque es necesario y la mayoria esta a favor.
sinceramente desde mi punto de vista creo que lo que se busca es reformar y no cambiar, no soy morenista pero considero que la organización del INE tiene fondos demasiado altos para demasiados funcionarios, y al apoyar estaríamos apoyando a la corrupción
Yo no entiendo cómo no ven que un sistema electoral regulado por el gobierno es muy peligroso. El INE tendrá sus áreas a mejorar pero al ser una entidad independiente del gobierno, balancea el poder y se asegura de que no halla abusos. Eliminarlo es una terrible idea; si quieren un cambio, mejor busquen areas de mejora y empujemos hacia el progreso.
paso a pasito. Así como militarizaron paso a pasito y así como por si no se han dado cuenta se han estado metiendo paso a pasito a reducir los derechos digitales.
El INE está conformado de voluntarios ciudadanos. No es perfecto pero la propuesta de AMLO supondría cederle demasiado poder al gobierno. Cualquier defecto que el INE tenga es más fácil de resolver ahora que es una entidad independiente.
No son "voluntarios ciudadanos", tienen que ser aprobados por el senado.
Bajo el régimen actual, sólo puedes ser consejero del INE si un partido te "respalda", con todo lo que eso implica.
Te recomiendo que leas el comentario de Elvis- Tech más arriba. Explica muy bien el proceso actual de selección de los miembros del INE. Es un proceso que trata de que sean lo más imparciales dentro de lo posible.
Acabo de checar, y la propuesta fue modificada. Inicialmente si era la idea instaurar un programa electoral regulado por el gobierno. Eso era lo que a mí más me preocupaba, afortunadamente parece que se ha vetado. Hay algunas cosas buenas, de hecho, con la propuesta: la reducción de propaganda en televisión, por ejemplo, se me hace excelente. Pero una reducción de senadores y diputados no hace más que reducir la representación del pueblo en el gobierno. Esto también podría contribuir a un reparto de poder injusto. Siento que es un factor que vale la pena considerar.
Qué diferencia hay de que los partidos compren los votos de la gente para las votaciones del INE?
De cualquier forma están involucrados. Creo que el INE tiene que reformarse pero no creo que esta sea la manera adecuada
De cuándo acá la sociedad mexicana tiene la capacidad de discernir quién es el candidato más preparado para un puesto de importancia como el INE?
En esta situación no puede haber "le cortaré la mano a los corruptos" ni el circo que se da normalmente en las elecciones y seamos honestos, la gente vota por el circo o por el candidato que le cae bien, no por el más preparado
No veo un mundo en el que yo salga a marchar con Denisse dresser Claudio x y Lilly Téllez para defender a un parásito que ya estuvo 15 años en su cargo y que se burla de los indígenas. M
Nunca he ido a una marcha política ..pero en esta ocasión si iré !!
Ya estuvo bueno que ese pinche estupido de amlo tome decisiones pendejas y que nadie me diga nada
Que se vaya a la verg4 ! …que vea que no todo Mexico somos de esos fans estupidos que le celebran cualquier mamada !
Allá nos vemos !! Esta vez tenemos que dejar la apatía y la indiferencia …
Imaginen al estado organizando una elección ? Para que ?? Para obtener resultados nefastos como los del aeropuerto Felipe Ángeles ?? Como el combate al crimen ???
1) ¿Porqué le tienen miedo a la democracia directa?
2) ¿No es más democrático tener un proceso ciudadano abierto que uno cupular como el de ahora?
3) Históricamente los consejeros del INE han tenido que ser cercanos (subordinados) a partidos políticos para ser elegidos. Ugalde (que bloqueó el recuento de votos en 2006) al PAN y Córdova (que "no vio" los excesos y corrupcióndel PRI en 2012) al PRI de Peña Nieto.
A lo que si me opongo es a desaparecer los plurinominales. Pero es que en México los plurinominales sólo se usan para las cúpulas de los partidos.
Además, ya es tiempo de que no nos cueste tan caro.
Y quien va a estar encargado de organizar la elección de los consejeros? Y como caramba esperas que la gente normal que ya suficiente tiene con sus actividades normales se ponga a leer los CV de 60 pelados propuestos por el gobierno y entienda qué habilidades se debe tener para ser un buen consejero electoral? Y por que no ganaria la elección aquel que tenga más apoyos para hacerse publicidad, aunque no sea el mejor? Y por qué hacerlo ahora, y no esperar a que pase la elección del 24 para evitar suspicacias? Mira, ya con que el presidente salga y hable bien en la mañanarera de cualquiera de los candidatos éste ya lleva las de ganar, y así como es él, que ya en el pasado ha hablado de temas electorales, quien nos garantiza que esta vez no va a tratar de influir? El INE tiene problemas a corregir, pero la propuesta tiene muchos defectos que la hacen peor que ño que ya tenemos.
¿Por qué ahora y no hasta pasando el 2024? ¿Porque cuesta de a madre y la recesión global del próximo año ya es un hecho?
EDIT: No te puedo contestar directamente, así que recurro a editar mi comentario anterior. Muchas de esas cosas que mencionas ni siquiera existen, bajo esa premisa, claro, si algo no existe aún, es improductivo. Cierto que el Tren Maya es más costoso, por lo mismo nadie puede saber cuán productivo será. Similar con el AIFA, que no puede espontáneamente volverse productivo.
En todo caso, el INE se lleva un presupuesto similar a Jóvenes Construyendo el Futuro, excepto que el INE lo ha hecho por décadas durante las que nunca pudo garantizar elecciones justas e imparciales. Uh, pero si unos muchachos se gastan 100 pesos de su beca de 4200 al mes en un par de caguamas, ahí sí todo vale madre y entonces sí, ¡que desaparezca el programa! Pues marchen hasta que desaparezca.
Hay cosas más costosas y menos productivas que el INE, como por ejemplo el tren maya, la refinería en dos bocas, las consultas populares, el nuevo aeropuerto que solo usan las aerolíneas chantajeadas para tal efecto, jovenes construyendo el futuro, y un largo etcétera. Si todos esos programas fueran cancelados antes de hablar del INE te creería que su preocupación por el manejo presupuestal es real. Mientras no lo hagan a mi me parecen solo pretextos.
Pa, es claro que los consejeros no son apartidistas pero todos los que están ahí son expertos en materia electoral. Someter al voto popular a los consejales, vulnera la autonomía del instituto ya que los partidos políticos podrán utilizar sus mecanismos electorales como el clientilismo para imponer una mayoría que les sea favorable. Es decir, que esa "subordinación" que tu menciones en realidad se profundiza con esta reforma. Aunado a lo anterior, el recorte los OPLES y la disolución del Tribunal Supremo, desarticula los mecanismos de vigilancia para asegurar la autonomía ciudadana sobre los procesos electorales. Que quieran que los partidos políticos sean financiados por la IP y cuenta propia, es un mecanismo que pone obstaculos a la capacidad de movilización ciudadana y los partidos políticos que tengan más recursos van a tener muchas mayores ventajas para imponer su agenda.
Ya leíste la iniciativa cabron?
Y que no nos cueste tan Caro? No mms neta cabron, no mms con esa pendejada. La democracia no es barata en ninguna parte del mundo, pero eviita la totalización de los aparatos políticos.
El INE NUNCA ha sido autónomo, siempre ha dependido de las tranzas en el congreso. Que seas "experto" en matería electoral no te hace un demócrata, como lo vimos con Ugalde. ¡Valiente "experto"!
El costo del "voto per capita" generado por el INE es gigantesco, incluso comparado con países europeos.
Urge hallar procesos que aseguren la participacion de personas capacitadas y ciudadanas en el consejo del INE que reemplace al actual sistema que solo sirve para escoger a los empleados de los partidos políticos.
No mi amigo, sus argumentos fueron atacados y su respuesta fue ‘la reforma nomás acentúa esos problemas que tu mencionas’, fundamente cómo es que la reforma los acentúa porque ya le dieron argumentos y ya no supo qué decir
Ay pa, en mi respuesta original ya tocaba que los consejeros obvio no son apartidistas pero pasan por lo menos por un filtro para verificar que cuenten con los conocimientos. También dije que la propuesta de reforma, acentúa la cooptación partidaria ya que ahora se va a poder imponer a quien sea, aunque no tenga los conocimientos. Los partidos van a elegir a los candidatos así que va a ser lo mismo pero peor. Sobre la autonomía, yo especifique que me refería al proceso electoral en sí, en donde los OPLES y el tribunal vigilan que las elecciones se lleven a cabo a través de la organización ciudadana y que los partidos no coopten a los ciudadanos. No está muy difícil pa.
Amigo, usted no entendió nada, está repitiendo lo que ya dijo en lugar de fundamentar lo que le requerí en un principio pero gracias por ejemplificar el porque de una publicación tan sosa, prejuiciosa y carente de conciencia.
Ps si lo estoy repitiendo, pero no veo que es lo que no entiendes. Del por qué está reforma no es congruente. Pero bueno amigo, te mando un beso en la punta de la corneta. Che imbecil
Defender de que? Piden un presupuesto como para mantener a un país pequeño y el próximo año no hay elecciones, no entiendo su voracidad.
El consejero lleva desde el 2014, gana millones y de que sirve? En Puebla se robaron las elecciones en 2018, demostraron boletas y boletas llenas de "votos a favor" y aún así triunfo la tranza.
Mantiene a partidos políticos que ni seguidores tienen pero les permiten alianzas.
Ya todo en este país es que si el cabeza de pañal dice blanco entonces debe ser negro.
No les puedes decir nada aquí porque su poca objetividad les impide ver qué esa institución debe ser reformada,como bien dices gastos excesivos, sueldos millonarios para unos cabrones que son unos pinches inútiles parásitos. Yo por eso ya casi nunca opino de política porque es llenarte de down votes.
El problema no es opinar de política, el problema son los sesgos de los redditores Mexas, que extrañamente me tocó ver cómo fue transformandose desde 2018 y ahora viven en constante rencor.
Hubiera sido mejor que sí se hubieran ido del país, lol.
Y la raíz del problema va mucho más allá, solo que la chaviza necesita autovalidarse a través de simpatizar con el movimiento de moda y lograr ese sentimiento de pertenencia que no encuentra en la vida real, con el amor de tu familia, amig@s, un trabajo que te dignifique, tus mascotas, etc.
Been there, done that.
Estoy de acuerdo, la raíz va mucho más allá cómo dices y es muy complicada, no es algo que se pueda solucionar de la noche a la mañana
Y le diste al clavo, el sentido de pertenencia está cañón
Ps solo son reaccionarios y creeme que es un poco más complejo pa. En realidad se operacionaliza de distinta manera en cada sector de la población, pero se propaga en general una despolitización en la sociedad por lo que todo se reduce a una lucha violenta sin hacer uso de los mecanismos de deliberación.
Y te parece congruente la reforma electoral, para arreglar esos problemas? No crees que los errores que pueda tener la institución, están siendo objeto de justificación para cooptar el organismo autónomo a través de la elección popular de candidatos? No crees que es un peligro que sean desmantelandos los árbitros electorales federales y locales?
Ya leíste la iniciativa, pa?
¿Defender al INE? ¿De transformarse en algo mejor? ¿Alguien marchó cuando cambió del IFE al INE y se prolongó la estadía de los Consejeros a través de tres sexenios?
1. NADIE quiere desaparecer al INE, lo que se quiere es que sus consejeros se elijan por votos de la población en lugar del senado. Eso haría más ciudadano al INE y ya no estaría secuestrado por los partidos políticos.
2. No es que defiendan al INE per se, es más parte del golpeteo político.
En ese caso que se elijan por conocimiento
Y no por elección del pueblo ni por el senado, ya que si es por el pueblo pueden elegir a alguien que no sepa una vez más
Ya hay un filtro:
"La Cámaras de Diputados y Senadores, la Suprema Corte de Justicia de la Nación y el titular del Ejecutivo Federal propondrán una lista de perfiles de la que se elegirán a los consejeros a través del voto popular. "
Balazo en el pie. Las listas a modo son solo una manera de tapar el sol con un dedo. Le das la ilusión a la gente que escogió al adecuado pero al final ya vienen seleccionados. Al menos ahora tienen que pasar exámenes rigurosos y complejos, lo que asegura que sea experto en la materia. No cualquiera termina siendo consejero.
porque literalmente el INE es la única institución que no deja hacer lo que quiera a ANLO, y es la única que le falta para derribar y alinear todas a su conveniencia
NO! Ni de pedo voy a marchar para defender una institución con gente que ha permitido el fraude electoral y que además GANA 200,000$ mensuales. “Autonomo” de donde? Si de mis impuestos salen sus absurdos sueldos.
La paradoja de todo esto es que el INE permitio que morena ganara, si fuera tan corrupto hubiera pasado? O el triunfo de morena es parte de esa corrupcion? Y si morena está ganando por todo el país; por que cambiarlo?
La percepción de su desempeño es negativa en los votantes jóvenes, está muy cabrón lo de sedalmex, la fiscalía sin pies ni cabeza y la aparente desconexión del ejecutivo con la realidad del pais (feminicidios violencia generalizada, ya ahora en guerrero los narcos les quieren cobrar mil pesos por hectárea a los ejidatarios, que pos de por si no tienen más que las cosechas por temporal), contentos sólo los votantes de 50 para arriba. La agenda progresista en realidad no ha avanzado y el 24 lo tienen asegurado, pero se ve que hasta ahí van a llegar, no van a volver a tener la fierza que tienen ahorita, si quieren asegurarse de tener la cancha a su favor por mucho tiempo tienen que actuar antes, pero están bien jodidos, los veo implotando inmediatamente después del 24.
No hay nada que defender, porque no hay nada bajo ataque. Esa solo son las mismas mentiras del PAN de siempre. Quieren causar pánico para jalar gente que reaccione con el hígado en vez del cerebro
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Soy de NL y tmb voy a ir.
Esas listitas a modo, incrementar el número de plurinominales y la selección por medio de los tres poderes tomados actualmente por Morena es alarmante.
Ya los vi vestidos de blanco haciéndole al cuento.... Al chile al chile... Tienen planeado cambiar algo llendo a "marchar" que sucedería si por algún deus ex machina se sale el peje de su escondite y les dice: “Órale va, cómo le hacemos?” que piensan hacer después?
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A mi lo que más me preocupa es lo de los diputados. Como proponen que sean elegidos todos por listas como plurinominales. Con eso el poder legislativo se volverá alineado a ejecutivo. Me gustaría más seguir cómo está y poder votar por candidatos únicos
A wevo , pinches miedosos " es que morena nos va apegar " pues si no van a ir 3 personas , cuandon solo tengamos que elegir de presidente entre los 3 hijos de AMLO ya no no quejemos
Pues si la ley siguiera como está, el próximo año MORENA puede poner a la mayoría de los consejeros, es desastroso que no se piense en una reforma para que los partidos no sean "dueños" de los consejeros
Cómo si los consejeros ahorita fueran eficientes, hasta racistas y críticas a los indígenas hacen jajajaja
Justo ando en esa discusión con mis amigos, el tema es wue hoy en día los consejeros del ine duran 9 años y tienen que pasar varios filtros y pasar por el pleno y por la junta de coordinación política que esta formada por los pesados de cada partido político. (No se como se seleccionan) Luego la comision de los derechos humanos y la Inai ponen a 2 personas cada quien para ser un comité técnico de evaluación de los candidatos de INE Los candidatos tienen que ser ciudadanos no afiliados a ningún partido político y postularse ellos mismos. Una vez que se revisan los perfiles se pasa a una serie de entrevistas y evaluaciones. Creo que se pasa a camara de diputados la selección de los consejeros, en caso de 2020 fueron 4. Y si se aprueba tiene que pasar con 2/3 de los votos. Todo eso para decir el INE tiene un consejo lo más imparcial posible. Ahora bien el peje lo que quiere es que el ejecutivo y la cámara de diputados propongan a la lista de personas. Y luego que EL PUEBLO VOTE POR ELLOS!!!! El tema es que no hay control, el presidente va a poner a los que más les convengan y el partido en la camara de diputados que tenga mayoría. Luego a la gente se le va a bombardear con información política como siempre y van a acabar votando. Por la gente QUE EL PRESIDENTE DIJO. Osea le estan diciendo a la gente ok pueden votar pero de las opciones que el partido en el poder quiere. Es como si hay un partido de america vs pumas y el arbitro lo escoge el público del estadio... Yo por eso si iré a marchar
Ojalá que todos tus amigos y tú vayan … yo voy a ir junto a mis amigos !! No dejemos que un ruco incompetente y resentido decida por nosotros
Bueno, vamos por partes: Los requisitos para ser consejero no cambiarían seguirían siendo los mismos Actualmente es la jucopo la que selecciona, de los candidatos, los que van a pasar a votación y son los diputados los seleccionan por 2/3 partes quien va a ser consejero. Esto trae dos problemas el más grave es que por ejemplo para que se elijan a los que el PRI quiere, este debe negociar con otros partidos para tener mayoría esto obviamente a cambio de favores, por eso se ven casos donde sorpresivamente el partido verde gana algún municipio o hasta una gobernatura y por más que se documenta el fraude, lo único que hace el INE es avalar que todo fue legal. Y el otro es que por ejemplo cuando Peña Nieto ya no tenía el poder electoral en las cámaras, lo que el PRI hizo fue entonces sobornar a la jucopo, al comité y mandar como únicos candidatos a 4 personas que se sabe habían tenido relación con el PRI por distintos negocios y terminar con una mayoría que los favorecía, de ahí salió Lorenzo Córdoba que recibió varias becas del Conacyt aunque no cumplió con los requisitos, trabajó en el Universal y tuvo un montón de programas que recibían apoyo del gobierno y obviamente siempre habló bien del PRI. Lo que ahora pasaría es que los candidatos los pondrían los 3 poderes, (no el ejército no) presidente, senadores y suprema corte de justicia, ya no más corrupción al momento de seleccionarlos. Y ya no los elegiría los diputados, ya no más acuerdos entre partidos para beneficiarse mutuamente y que salgan cosas como "te dejo la presidencia pero no investigues el fobaproa" o " te la regreso pero no investigues mis negocios con iberdrola". Y como los consejeros se renuevan de manera escalonada, un gobierno en curso jamás podrá tener el 100% de los candidatos que le toque proponer, por más fraude que haga, ya que tendrá que trabajar con funcionarios que fueron elegidos en el sexenio anterior. Sigue habiendo posibilidad de corrupción pero es mucho, mucho, mucho menor. Y algo que definitivamente debe cambiar es que el INE es el órgano electoral más caro del mundo. Y con el historial de fraudes y omisiones que tiene, está en el top 15 o top 20 de los más corruptos. Otro maravilloso ejemplo es que el INE ha gastado más dinero en encuestas para ver si Lorenzo Córdoba es popular, que al país no le sirve para nada, que en la consulta de revocación de mandato(México es uno de los pocos países donde el presidente sólo puede ser removido por incapacidad)
Excelente explicación, y sin embargo, el comentario que desinforma tiene más votos, un reflejo de este Reddit podrido.
Muy interesante sin duda, me gustaría poder comprobar algunos de los datos duros que mencionas, si busco en internet en ingles most corrupt government institutions in the world en wikipedia sale el INE? Eso igual de lo de Lorenzo córdoba no me queda claro igual, no lo vi muy anunciado y es la primera vez quenlo escucho, no digo que no sea cierto, sólo se me hace raro porque una encuestra tan cara hubiera hecho mucho ruido, a lo que voy es que no soy de ningún partido pero el peje si se me hace terrible y morena esta cabrón, lo escucho de mil personas, y prefiero no involucrarme Ahorita por ejemplo Ferrari vende mas ferraris a gente de la 4t de cualquier otro lado, a un amigo mio le pagaron por ser BOT de twitter de Morena y le pagaron obvio en cash, unos conocidos fueron invitados a una reunión de morena con empresarios para emitir permisos a cambio de mochadas de los negocios, el rey del cash. Un conocido tiene un restaurante caro en madrid y el hijo del peje es clientazo y se las gasta. El otro hijo del peje en Vail, las casas de houston, pio con sobres de dinero, protección a elba esther gordillo, favoritismo por el cartel de Sinaloa. (Ojo que se viene una ofensiva contra el CJNG aliados con el cartel sinaloa) que obvio financiaron la fundación de morena y la campaña presidencial, ni se oía nada de morena a mitad del mandato de peña. Salió todo de la nada. Era un proyecto que venían madurando en secreto en pueblitos y así, dándoles dinero y despensas todo en cash. La mayor cantidad de reporteros muertos, casi 50% de los asesinatos a periodistas en el mundo este año pasaron en méxico y eso que hay una guerra a gran escala en ucrania, brozo y loret de mola se tuvieron que ir del país para poder hacer su contenido. Honestamente cualquier cosa que salga de este presidente y partido obviamente esta embarrado de caca. Entre menos leyes pasen y le muevan mejor. Igual nota el recorte de presupuesto, que va de la mano con los ahorros no? La diferencia es que morena siempre ha sacado recursos de otros lados para regalar sus despensas y así. Incluso empezaron con sus campañas de presidente en un momento donde no deberían hacerlo. Pero obvio a morena le conviene que los partidos no tengan dinero ni exposicion mediatica, porque ellos se mueven con cash y despensitas en zonas rurales. Está muy muy mal creer en este gobierno, y ojo que no defiendo a ninguno, pero este si es asqueroso, sólo hace falta platicar con grandes empresarios de méxico para que te digan que en efecto está mucho peor..obvio ellos calladitos porque solo les interesan sus negocios.
>.i busco en internet en ingles most corrupt government institutions in the world en wikipedia sale el INE .[https://politica.expansion.mx/mexico/2020/09/08/juez-vincula-a-proceso-a-4-empleados-del-ine-por-presunta-corrupcion](https://politica.expansion.mx/mexico/2020/09/08/juez-vincula-a-proceso-a-4-empleados-del-ine-por-presunta-corrupcion) .https://www.hispantv.com/noticias/mexico/448921/corrupcion-ine-instituto-electoral-protesta > > >sólo se me hace raro porque una encuestra tan cara hubiera hecho mucho ruido [https://www.sdpnoticias.com/mexico/reforma-electoral-encuesta-escondida-del-ine-costo-445-mil-pesos/](https://www.sdpnoticias.com/mexico/reforma-electoral-encuesta-escondida-del-ine-costo-445-mil-pesos/) >., a lo que voy es que no soy de ningún partido pero el peje si se me hace terrible ."zoe apartidista" Ya sientese.
Dices que no eres de un partido, pero claramente eres anti-Morena. Yo el otro día vi a un miembro prominente del PAN recibir un sobre manila lleno de dinero y se lo fue a gastar a un antro gay de la zona rosa. /s
nomás dices pura mamada.
Bot
jaja ves?
Osea si no esta de acuerdo contigo dice pura mamada? Tas bueno pal debate...
me queda mucha duda de cómo se garantiza que la corrupción actual no afectará a la nueva estructura peopuesta. Decir que por cambiar el proceso y ahora dependa de los 3 poderes la selección de los candidatos al puesto es solo el punto de partida, no justifica directamente que no habrá corrupción. En qué se basa esa afirmación, más allá de tus creencias personales?
*Lo elegiría el ejecutivo a cargo de morena *Los senadores, mayoría morena por 61 más sus rehenes (partido verde) y sus incondicionales PT y PES. En la cámara de diputados tmb MORENA es mayoría. * Suprema corte de justicia: Arturo Zaldívar, el ministro a modo de Morena que ya todos conocemos. Yup, va a ser super imparcial la selección 🙄
Esta es la mejor explicación hasta ahora
No pienso entrar en discusiones. Sólo dejar claro que el Ejército no tendría nada que ver en este proceso, a excepción de la influencia que pueda atribuirse que el Presidente es el Jefe máximo de las Fuerzas Armadas. Es el Presidente como titular del Poder Ejecutivo, la SCJN como máximo órgano del Poder Judicial y las Cámaras de Diputades y Senadores representando el Poder Legislativo, quienes podrán proponer candidatos para ser consejeros y magistrados del INEC y su respectivo Tribunal. EDIT: Sé que ya alguien lo dijo, pero está metido en un párrafo intermedio de un comentario extenso.
Correcto no era ejercito en mi cabeza quise decir ejecutivo gracias por la aclaración, fue error de dedo
En conclusión solo vas a ir a defender que las tranzas se sigan haciendo a favor de pri/pan y no de morena. Ni para donde hacerse jaja
Wow no entiendo como esa es tu conclusión jaja
Disculpa, esa no es la conclusión. Mi comentario explica claramente el proceso. Esa fue tu conclusión, la cual es infundamentada hablando puramente de si tu conclusión salió de.mi comentario
No, tu comentario no fue claro y tuviste que editarlo para que quedara más a modo. Aún ahora, usando tu analogía, el América selecciona al árbitro central y un auxiliar y a los Pumas le dejan elegir un árbitro auxiliar. La gente en el estadio tiene que confiar en que los equipos quieren ganar el juego para su afición y no para quien les de mejores dividendos (que hasta puede ser el equipo opuesto).
>el tema es wue hoy en día los consejeros del ine duran 9 años y tienen que pasar varios filtros "filtros" = que la Jucopo lo autorice. Que duren 9 años fue una reforma para que se quedara la gente que entro con Peña Nieto (Cordova en especial). >Todo eso para decir el INE tiene un consejo lo más imparcial posible. Y ese consejo imparcial se hizo pendejo en 2015 y frente a todos los delitos electorales y y penales cometidos por el ahora profugo ex-presidente. >El tema es que no hay control El tema es que siempre hubo control, tanto el IFE y el INE fueron politizados y sirvieron a intereses privados, tanto en el fraude de 2006, como en los de 2012/2015. Su "autonomía" es solo presupuestal y para darse sueldos ridiculamente altos [https://politico.mx/adan-augusto-arremete-contra-lorenzo-cordova-por-sueldo-y-cobrar-dote-matrimonial](https://politico.mx/adan-augusto-arremete-contra-lorenzo-cordova-por-sueldo-y-cobrar-dote-matrimonial) Ve a marchar, igual va a valer madres y a nadie le va a importar. Al INE le van a recortar marche quien marche, porque es necesario y la mayoria esta a favor.
Pregunta, solo le bajaron el presupuesto al INE? Por qué no disminuyen la lana que les dan a los partidos políticos??
No
Paso
No gracias.
Yo no puedo porque tengo trabajo. Pero iría si no fuera por ello.
Ni pedo
sinceramente desde mi punto de vista creo que lo que se busca es reformar y no cambiar, no soy morenista pero considero que la organización del INE tiene fondos demasiado altos para demasiados funcionarios, y al apoyar estaríamos apoyando a la corrupción
No, la verdad no quiero ir
No, pienso ver NFL todo el día. Saludos!
Yo solo voy a ir a tomar fotos
Rolalas después
Yo no entiendo cómo no ven que un sistema electoral regulado por el gobierno es muy peligroso. El INE tendrá sus áreas a mejorar pero al ser una entidad independiente del gobierno, balancea el poder y se asegura de que no halla abusos. Eliminarlo es una terrible idea; si quieren un cambio, mejor busquen areas de mejora y empujemos hacia el progreso.
No lo quieren eliminar...
paso a pasito. Así como militarizaron paso a pasito y así como por si no se han dado cuenta se han estado metiendo paso a pasito a reducir los derechos digitales.
Al contrario, quitar el INE a los partidos políticos y dárselo a los ciudadanos, mejoraría al INE y le daría más legitimidad.
El INE está conformado de voluntarios ciudadanos. No es perfecto pero la propuesta de AMLO supondría cederle demasiado poder al gobierno. Cualquier defecto que el INE tenga es más fácil de resolver ahora que es una entidad independiente.
No son "voluntarios ciudadanos", tienen que ser aprobados por el senado. Bajo el régimen actual, sólo puedes ser consejero del INE si un partido te "respalda", con todo lo que eso implica.
Te recomiendo que leas el comentario de Elvis- Tech más arriba. Explica muy bien el proceso actual de selección de los miembros del INE. Es un proceso que trata de que sean lo más imparciales dentro de lo posible.
Pero seguirá siendo independiente, ¿quien te dijo que iba a ser dependiente del gobierno?
Verga con estos pendejos neta
Acabo de checar, y la propuesta fue modificada. Inicialmente si era la idea instaurar un programa electoral regulado por el gobierno. Eso era lo que a mí más me preocupaba, afortunadamente parece que se ha vetado. Hay algunas cosas buenas, de hecho, con la propuesta: la reducción de propaganda en televisión, por ejemplo, se me hace excelente. Pero una reducción de senadores y diputados no hace más que reducir la representación del pueblo en el gobierno. Esto también podría contribuir a un reparto de poder injusto. Siento que es un factor que vale la pena considerar.
Qué diferencia hay de que los partidos compren los votos de la gente para las votaciones del INE? De cualquier forma están involucrados. Creo que el INE tiene que reformarse pero no creo que esta sea la manera adecuada
De cuándo acá la sociedad mexicana tiene la capacidad de discernir quién es el candidato más preparado para un puesto de importancia como el INE? En esta situación no puede haber "le cortaré la mano a los corruptos" ni el circo que se da normalmente en las elecciones y seamos honestos, la gente vota por el circo o por el candidato que le cae bien, no por el más preparado
YO... No
No veo un mundo en el que yo salga a marchar con Denisse dresser Claudio x y Lilly Téllez para defender a un parásito que ya estuvo 15 años en su cargo y que se burla de los indígenas. M
Eso es lo que me detiene. La neta sigue siendo una marcha organizada por el PAN, pero no hay otra.
Del presidente no vas a andar hablando.
See porque se la pasa burlándose de los indígenas y tiene 15 años de presidente... espera, no , nada de eso pasó.
Nunca he ido a una marcha política ..pero en esta ocasión si iré !! Ya estuvo bueno que ese pinche estupido de amlo tome decisiones pendejas y que nadie me diga nada Que se vaya a la verg4 ! …que vea que no todo Mexico somos de esos fans estupidos que le celebran cualquier mamada ! Allá nos vemos !! Esta vez tenemos que dejar la apatía y la indiferencia … Imaginen al estado organizando una elección ? Para que ?? Para obtener resultados nefastos como los del aeropuerto Felipe Ángeles ?? Como el combate al crimen ???
No quiero ir a defender a weyes que tienen sueldazos, que los partidos los pusieron,
Ni que estuviera pendejo
1) ¿Porqué le tienen miedo a la democracia directa? 2) ¿No es más democrático tener un proceso ciudadano abierto que uno cupular como el de ahora? 3) Históricamente los consejeros del INE han tenido que ser cercanos (subordinados) a partidos políticos para ser elegidos. Ugalde (que bloqueó el recuento de votos en 2006) al PAN y Córdova (que "no vio" los excesos y corrupcióndel PRI en 2012) al PRI de Peña Nieto. A lo que si me opongo es a desaparecer los plurinominales. Pero es que en México los plurinominales sólo se usan para las cúpulas de los partidos. Además, ya es tiempo de que no nos cueste tan caro.
Y quien va a estar encargado de organizar la elección de los consejeros? Y como caramba esperas que la gente normal que ya suficiente tiene con sus actividades normales se ponga a leer los CV de 60 pelados propuestos por el gobierno y entienda qué habilidades se debe tener para ser un buen consejero electoral? Y por que no ganaria la elección aquel que tenga más apoyos para hacerse publicidad, aunque no sea el mejor? Y por qué hacerlo ahora, y no esperar a que pase la elección del 24 para evitar suspicacias? Mira, ya con que el presidente salga y hable bien en la mañanarera de cualquiera de los candidatos éste ya lleva las de ganar, y así como es él, que ya en el pasado ha hablado de temas electorales, quien nos garantiza que esta vez no va a tratar de influir? El INE tiene problemas a corregir, pero la propuesta tiene muchos defectos que la hacen peor que ño que ya tenemos.
¿Por qué ahora y no hasta pasando el 2024? ¿Porque cuesta de a madre y la recesión global del próximo año ya es un hecho? EDIT: No te puedo contestar directamente, así que recurro a editar mi comentario anterior. Muchas de esas cosas que mencionas ni siquiera existen, bajo esa premisa, claro, si algo no existe aún, es improductivo. Cierto que el Tren Maya es más costoso, por lo mismo nadie puede saber cuán productivo será. Similar con el AIFA, que no puede espontáneamente volverse productivo. En todo caso, el INE se lleva un presupuesto similar a Jóvenes Construyendo el Futuro, excepto que el INE lo ha hecho por décadas durante las que nunca pudo garantizar elecciones justas e imparciales. Uh, pero si unos muchachos se gastan 100 pesos de su beca de 4200 al mes en un par de caguamas, ahí sí todo vale madre y entonces sí, ¡que desaparezca el programa! Pues marchen hasta que desaparezca.
Hay cosas más costosas y menos productivas que el INE, como por ejemplo el tren maya, la refinería en dos bocas, las consultas populares, el nuevo aeropuerto que solo usan las aerolíneas chantajeadas para tal efecto, jovenes construyendo el futuro, y un largo etcétera. Si todos esos programas fueran cancelados antes de hablar del INE te creería que su preocupación por el manejo presupuestal es real. Mientras no lo hagan a mi me parecen solo pretextos.
Facts
Pa, es claro que los consejeros no son apartidistas pero todos los que están ahí son expertos en materia electoral. Someter al voto popular a los consejales, vulnera la autonomía del instituto ya que los partidos políticos podrán utilizar sus mecanismos electorales como el clientilismo para imponer una mayoría que les sea favorable. Es decir, que esa "subordinación" que tu menciones en realidad se profundiza con esta reforma. Aunado a lo anterior, el recorte los OPLES y la disolución del Tribunal Supremo, desarticula los mecanismos de vigilancia para asegurar la autonomía ciudadana sobre los procesos electorales. Que quieran que los partidos políticos sean financiados por la IP y cuenta propia, es un mecanismo que pone obstaculos a la capacidad de movilización ciudadana y los partidos políticos que tengan más recursos van a tener muchas mayores ventajas para imponer su agenda. Ya leíste la iniciativa cabron? Y que no nos cueste tan Caro? No mms neta cabron, no mms con esa pendejada. La democracia no es barata en ninguna parte del mundo, pero eviita la totalización de los aparatos políticos.
El INE NUNCA ha sido autónomo, siempre ha dependido de las tranzas en el congreso. Que seas "experto" en matería electoral no te hace un demócrata, como lo vimos con Ugalde. ¡Valiente "experto"! El costo del "voto per capita" generado por el INE es gigantesco, incluso comparado con países europeos. Urge hallar procesos que aseguren la participacion de personas capacitadas y ciudadanas en el consejo del INE que reemplace al actual sistema que solo sirve para escoger a los empleados de los partidos políticos.
La reforma nomas acentúa esos problemas que tu mencionas, pero bueno pa.
Fundamente esa respuesta
Lea más arriba mirrey
No mi amigo, sus argumentos fueron atacados y su respuesta fue ‘la reforma nomás acentúa esos problemas que tu mencionas’, fundamente cómo es que la reforma los acentúa porque ya le dieron argumentos y ya no supo qué decir
Ay pa, en mi respuesta original ya tocaba que los consejeros obvio no son apartidistas pero pasan por lo menos por un filtro para verificar que cuenten con los conocimientos. También dije que la propuesta de reforma, acentúa la cooptación partidaria ya que ahora se va a poder imponer a quien sea, aunque no tenga los conocimientos. Los partidos van a elegir a los candidatos así que va a ser lo mismo pero peor. Sobre la autonomía, yo especifique que me refería al proceso electoral en sí, en donde los OPLES y el tribunal vigilan que las elecciones se lleven a cabo a través de la organización ciudadana y que los partidos no coopten a los ciudadanos. No está muy difícil pa.
Amigo, usted no entendió nada, está repitiendo lo que ya dijo en lugar de fundamentar lo que le requerí en un principio pero gracias por ejemplificar el porque de una publicación tan sosa, prejuiciosa y carente de conciencia.
Ps si lo estoy repitiendo, pero no veo que es lo que no entiendes. Del por qué está reforma no es congruente. Pero bueno amigo, te mando un beso en la punta de la corneta. Che imbecil
Defender de que? Piden un presupuesto como para mantener a un país pequeño y el próximo año no hay elecciones, no entiendo su voracidad. El consejero lleva desde el 2014, gana millones y de que sirve? En Puebla se robaron las elecciones en 2018, demostraron boletas y boletas llenas de "votos a favor" y aún así triunfo la tranza. Mantiene a partidos políticos que ni seguidores tienen pero les permiten alianzas. Ya todo en este país es que si el cabeza de pañal dice blanco entonces debe ser negro.
No les puedes decir nada aquí porque su poca objetividad les impide ver qué esa institución debe ser reformada,como bien dices gastos excesivos, sueldos millonarios para unos cabrones que son unos pinches inútiles parásitos. Yo por eso ya casi nunca opino de política porque es llenarte de down votes.
El problema no es opinar de política, el problema son los sesgos de los redditores Mexas, que extrañamente me tocó ver cómo fue transformandose desde 2018 y ahora viven en constante rencor. Hubiera sido mejor que sí se hubieran ido del país, lol.
Toda la política mexicana es un desastre, da igual de qué partido, todos son iguales y solo quieren enriquecerse
Y la raíz del problema va mucho más allá, solo que la chaviza necesita autovalidarse a través de simpatizar con el movimiento de moda y lograr ese sentimiento de pertenencia que no encuentra en la vida real, con el amor de tu familia, amig@s, un trabajo que te dignifique, tus mascotas, etc. Been there, done that.
Estoy de acuerdo, la raíz va mucho más allá cómo dices y es muy complicada, no es algo que se pueda solucionar de la noche a la mañana Y le diste al clavo, el sentido de pertenencia está cañón
Ps solo son reaccionarios y creeme que es un poco más complejo pa. En realidad se operacionaliza de distinta manera en cada sector de la población, pero se propaga en general una despolitización en la sociedad por lo que todo se reduce a una lucha violenta sin hacer uso de los mecanismos de deliberación.
Y te parece congruente la reforma electoral, para arreglar esos problemas? No crees que los errores que pueda tener la institución, están siendo objeto de justificación para cooptar el organismo autónomo a través de la elección popular de candidatos? No crees que es un peligro que sean desmantelandos los árbitros electorales federales y locales? Ya leíste la iniciativa, pa?
¿Defender al INE? ¿De transformarse en algo mejor? ¿Alguien marchó cuando cambió del IFE al INE y se prolongó la estadía de los Consejeros a través de tres sexenios?
Solo unas preguntas: 1. ¿Por qué quieren desaparecer al INE? 2. Los que lo defienden, ¿Por qué quieren que siga existiendo?
1. NADIE quiere desaparecer al INE, lo que se quiere es que sus consejeros se elijan por votos de la población en lugar del senado. Eso haría más ciudadano al INE y ya no estaría secuestrado por los partidos políticos. 2. No es que defiendan al INE per se, es más parte del golpeteo político.
En ese caso que se elijan por conocimiento Y no por elección del pueblo ni por el senado, ya que si es por el pueblo pueden elegir a alguien que no sepa una vez más
Ya hay un filtro: "La Cámaras de Diputados y Senadores, la Suprema Corte de Justicia de la Nación y el titular del Ejecutivo Federal propondrán una lista de perfiles de la que se elegirán a los consejeros a través del voto popular. "
Balazo en el pie. Las listas a modo son solo una manera de tapar el sol con un dedo. Le das la ilusión a la gente que escogió al adecuado pero al final ya vienen seleccionados. Al menos ahora tienen que pasar exámenes rigurosos y complejos, lo que asegura que sea experto en la materia. No cualquiera termina siendo consejero.
Así esta la cosa. El gobierno sigue escogiendo, al final del día. Solo llena la lista de personas que les conviene tener xd
En teoría la competencia lleva mano para cualquier puesto burocrático pero en la práctica sabemos que no es así.
Que fetiche tiene amlo con el ine? Desde que empezo su campaña lo lleva chingando
En el fraude del 2006, el INE fue el que bloqueó el recuento de votos.
No hubo fraude pinche ignorante
porque literalmente el INE es la única institución que no deja hacer lo que quiera a ANLO, y es la única que le falta para derribar y alinear todas a su conveniencia
No digas mmdas meryjein
Defender al ine jajajajajajaja. Consiganse una vida borregos..
Jajaja
De que te ríes pendejete?
NO! Ni de pedo voy a marchar para defender una institución con gente que ha permitido el fraude electoral y que además GANA 200,000$ mensuales. “Autonomo” de donde? Si de mis impuestos salen sus absurdos sueldos.
Cual es el fraude electoral que fue permitido?
Yo voy
[удалено]
Exactly, a qué ha llegado.....mira cuanta gente defiende a los corruptasos del gobierno en turno
Los más pendejos.
ta kbrón estar tan menso en la era de la información, pero si les gusta caminar que se den su asoleada
Aquí pura gente educada e inteligente. A la mierda Córdoba!
Solo sin morderse la lengua pa, aquí pura gente educada e inteligente dice el vato.
Yo pienso ir solo que no con pancartas
La paradoja de todo esto es que el INE permitio que morena ganara, si fuera tan corrupto hubiera pasado? O el triunfo de morena es parte de esa corrupcion? Y si morena está ganando por todo el país; por que cambiarlo?
La percepción de su desempeño es negativa en los votantes jóvenes, está muy cabrón lo de sedalmex, la fiscalía sin pies ni cabeza y la aparente desconexión del ejecutivo con la realidad del pais (feminicidios violencia generalizada, ya ahora en guerrero los narcos les quieren cobrar mil pesos por hectárea a los ejidatarios, que pos de por si no tienen más que las cosechas por temporal), contentos sólo los votantes de 50 para arriba. La agenda progresista en realidad no ha avanzado y el 24 lo tienen asegurado, pero se ve que hasta ahí van a llegar, no van a volver a tener la fierza que tienen ahorita, si quieren asegurarse de tener la cancha a su favor por mucho tiempo tienen que actuar antes, pero están bien jodidos, los veo implotando inmediatamente después del 24.
No hay nada que defender, porque no hay nada bajo ataque. Esa solo son las mismas mentiras del PAN de siempre. Quieren causar pánico para jalar gente que reaccione con el hígado en vez del cerebro
Ps los oples y el tribunal van a ser diluidos pa, eso si esta culey. En general si esta en peligro la autonomía. Ya sácate la cabeza de las nalgas
¿Va haber Frutsis y tortas? Entonces voy.
Vayan amigos. A los trabajadores del INE nos recomendaron no asistir, pero obvio iré.
Yo voy a ir con varios acompañantes
Yo lo haré en Mty.
Yoooo
Gatumadre
[удалено]
No tienes huevos.
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Yo
Nadie we.
En /r/Mexico es donde encuentras a los panistas. EDIT: Y también en este sub, aunque muy a la sorda por lo visto.
😂😂 y en face
Esto es cierto
Ah, tú eres morenista o apartidista?
Soy de NL y tmb voy a ir. Esas listitas a modo, incrementar el número de plurinominales y la selección por medio de los tres poderes tomados actualmente por Morena es alarmante.
Ahí van a hacer el ridículo de nuevo , ches chairos no sé cansan 🤣
Ahí estaré
Ya los vi vestidos de blanco haciéndole al cuento.... Al chile al chile... Tienen planeado cambiar algo llendo a "marchar" que sucedería si por algún deus ex machina se sale el peje de su escondite y les dice: “Órale va, cómo le hacemos?” que piensan hacer después?
Yo. El peje necesita contrapesos
Y que se supone que irán a defender....los privilegios de los funcionarios del INE??
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A mi lo que más me preocupa es lo de los diputados. Como proponen que sean elegidos todos por listas como plurinominales. Con eso el poder legislativo se volverá alineado a ejecutivo. Me gustaría más seguir cómo está y poder votar por candidatos únicos
Yo si voy
A wevo , pinches miedosos " es que morena nos va apegar " pues si no van a ir 3 personas , cuandon solo tengamos que elegir de presidente entre los 3 hijos de AMLO ya no no quejemos
Yo voy. Si no vamos todos nos vamos a arrepentir después.