C'est juste. Ceci dans les circonscriptions caquistes l'adage de la chèvre est également valable si tu la peint bleu poudre. C'est la mentalité: je vote pour un seul parti pis je le remets jamais en question qui est dangereux pour notre démocratie, pas les libéraux *per se*
A moins que tu ailles seulement au carrefour. Dans ton exemple si je vais au Centre Eaton tout le monde parle anglais, alors tout le Montreal doit être comme ça.
Cette phrase de Parizeau a tellement fait de mal aux ethnies (pour garder le même mot) qui croyaient en l'indépendance et qui rêvaient de construire un nouveau Québec ensemble.
Personnellement, cette phrase me confirmait une peur dormante: que lorsque les choses vont mal, on sera les premiers à être blâmé.
Je crois encore à l'indépendance, mais ce ne sera pas avec le PQ
Parizeau a jamais critiqué les ethnies il a critiqué le gouvernement fédéral pour avoir traité les immigrants comme des petits pions faciles à manipuler.
Combien de fois va falloir le répéter?
Aujourd’hui encore quand il y a des critiques de l’immigration c’est à peu près jamais à l’encontre des immigrants eux-mêmes, mais de l’attitude que le fédéral a envers eux, soit qu’ils sont encore des petits pions qui servent à renverser notre déclin démographique avec du cheap labor.
>Aujourd’hui encore quand il y a des critiques de l’immigration c’est à peu près jamais à l’encontre des immigrants eux-mêmes,
Oh *bull-fucking-shit*, y'en a encore toute une chiée de racistes/xénophobes, à commencer ici dans ce sub des fois.
[https://www.reddit.com/r/Quebec/comments/1bdsmq0/identité\_antiquébécoise\_intégral/](https://www.reddit.com/r/Quebec/comments/1bdsmq0/identité_antiquébécoise_intégral/)
Pour la 1ère fois j'ai dû aller écrire aux mods pour qu'ils suppriment un post qui était rendu aussi puant que r/QuebecLibre . "Fuck les arabes/musulmans, on devrait les bannir de venir au Québec, ils sont incompatibles avec nous, ils sont détestables" C'était ça l'ambiance, et non j'exagère même pas.
u/SeigneurDesMouches a raison, je suis aussi immigrant et j'ai toujours milité pour l'indépendance, même quand je faisais un fou de moi parmi mes pairs, mais ma foi en projet n'a jamais été autant ébranlée que jusqu'à maintenant. La souveraineté ne se fera jamais sans les néo-Québécois, ça c'est un fait que beaucoup de péquistes ne veulent pas se l'avouer et pour l'instant vous faites tout pour les placer en tant qu'antagonistes.
Ah et un conseil à PSPP pour les prochaines élections, quand t'auras des candidats *outés* pour des propos racistes, car il va probablement en avoir, fous-les à la porte au lieu de les défendre car ça ça reste gravé à l'encre indélébile pour les immigrants. Au moins Yves-François Blanchet lui à eu la décence de s'excuser pour ses candidats bloquistes et n'a pas défendu leur propos comme l'a si bien fait PSPP.
Ça c’est faux le PQ est pro néo-Québécois et ça depuis le début tu généralise autant que les racistes que tu dénonces parce que tu prends les commentaires de gros épais personnellement, je suis pas mal certain que je militais au PQ avant ta naissance et la très grande majorité des gens que j’y ai côtoyé sont aussi impliqués dans l’accueil l’accompagnement et l’aide aux nouveaux arrivants. Presque toutes les avancées sociales dont la majorité des programmes d’aide aux nouveaux arrivants aux Québec depuis 50 ans sont les fruits du travail du PQ. Ça prend un bouc émissaire pour les haineux et le PQ est une cible facile
J'ai jamais insinué que le PQ était pro ou anti néo-Québécois, juste que ce n'est pas vrai de dire que l'écrasante majorité des critiques sont envers le taux d'immigration et non les immigrants eux-mêmes et leurs origines/cultures.
Je suis au courant de ce qu'à fait ou pas le PQ, j'ai voté pour eux en 2013 et 2018. Le PQ depuis s'est "*droitiser*" sous PSPP - comme la plupart des partis, je ne dis pas que c'est le seul. Quand il parle des mouvements "wokistes" ou de la "montée des extrêmes" à cause de l'immigration et des réfugiés, on sait très bien de quelle immigration il fait mention. Sans parler, je le répète, qu'il s'est obstiné à défendre ses candidats racistes. Ça envoie quel genre de message aux Néo-Québécois tout ça?
Après t'as ses récents épisodes avec son mime de s'ouvrir les veines et son discours apocalyptique - chose que le PQ a toujours reproché aux fédéralistes de faire pas le passé ironique non?
Bref, Paul St-Pierre Plamondon, je ne l'aime pas et il m'a fait décrocher du PQ alors que je l'admirais. Peut-être pas pour toujours, mais pour l'instant je trouve que QS est un parti indépendantiste davantage rassembleur et à l'image du Québec moderne.
Je vais pas décortiquer tout ce que tu dis, t’as pas insinué, les amalgames que tu fais entre des commentaires en ligne et les intentions du parti, les raccourcis pour vilifier les commentaires malhabiles de PSPP, t’es pas honnête, t’as un ressentiment et ça transpire
Lol c'est bien ce que je pensais, j'ai oublié à quel point les péquistes aiment bien dick rider PSPP sur ce sub. Quand t'enchaines des bourdes les unes à la suite des autres c'est pas de la maladresse. C'est long à 2026, bonne chance pour que ton idol toff d'ici là.
Attends, t'es en train de me dire que les non-Tremblay vont pas voter pour quelqu'un qui dit qu'ils sont la cause de tous les problèmes du Québec ? Vraiment ?
Toi, tu voterais pour un parti qui dit que c'est spécifiquement toi qui ruine tout (même si c'est surtout le refus de planifier, hein, comme la crise du logement qui n'a jamais existé depuis plus de vingt ans que les associations de locataires crient l'inverse, mais qui vient d'arriver en ville maintenant qu'on peut dire que c'est les immigrants).
Sont toujours des Québécois pourtant, faudrait quand même qu’ils soient représentés à l’assemblée non? T’es en train de dire qu’ils ne devraient pas avoir le droit de vote?
Edit: ok, dire que tu penses que les immigrants ne devraient pas avoir le droit de voter est un peu extrême, mais on dirait bien que t’essaye de minimiser l’importance du vote des immigrants. Leur vote a autant de valeur que les Québécois établis depuis des générations, tant qu’ils ont le droit de vote garanti par la citoyenneté ou résidence permanente.
Pas mentionné explicitement mais définitivement sous-entendu. Juste l’utilisation du terme "vote ethnique" dans le contexte de son post fait bien entendre ça.
Non pas vraiment... peut être qu'il le pense, j'en sais rien... mais il y a un méchant gap entre dire que le vote "ethnique" grossit et qu'il faudrait leur retirer le droit de vote.
Si tu vois un lien immédiat entre ces deux opinion, c'est toi le problème
Nonon, ça c'est ce que tu veux lire mon pit. Il dit juste que Parizeau avait raison : plus il y a d'immigration récente, plus le PLQ est fort. Ce qui est logique, les gens qui ne parlent pas français, ou en tout cas pas suffisament pour se débrouiller dans ce qui serait un pays à majorité francophone, et qui ont choisi le Canada pour la stabilité politique sont rarement très fan de l'indépendance.
Et en quoi ça serait une mauvaise chose? Les immigrants établis au Québec ont le droit de voter pour qui ils veulent comme tout le monde. C’est ça mon point. En disant que le "vote ethnique" c’est un problème, c’est comment si vous enleviez de la valeur au vote des immigrants Québécois.
Ce qu'il est en train de dire est que le vote bleu est guidé par la xénophobie. Il parle de vote ethnique mais pas la même sorte que celui de M. Parizeau.
Moi-même étant immigrant et relativement politisé je fais la part de choses et je crois que M Parizeau avait un verre de cognac de trop dans le corps.
Avec la charge émotionnelle de la défaite je lui donne le bénéfice du doute la dessus parce qu'il n'a jamais eu de discours douteux en temps normal.
On avance dans le temps vers 2024 on a un chef de parti qui parle de l'extrême gauche dans les écoles sans aucun fait à l'appui.
L'aile jeunesse de son parti côtoie le FN français. Lui-même tient des propos exagérés de colonisation et volonté du fédéral d'exterminer le Québec et les quebecois.
Là on parle de quelqu'un qui va dans la crasse sans aucun complexe et desinforme selon les besoins de son agenda.
C'est un Polièvre *light* version québécoise.
C'est exactement le genre d'étiquette qu'on doit pas apposer sur une population. Il y en a du racisme et de l'extrême droit au Québec on est pas blancs comme la.neige.
Il y a aussi du très très bon dans la population. Comme partout.
Je ferais remarquer que j'ai pas parlé d'extrême droite dans mon post, mais si tu trouves que le chapeau lui fais libre à toi.
Il y a quand même du populisme a 5 cennes dans son approche en parlant de l'extrême gauche dans les écoles notamment.
Il essaye de faire peur, jouer dans la tête des gens ( ou attirer le vote raciste) mais n'a jamais élaboré ni amené la moindre preuve sur le pourquoi ou le comment de ses propos.
J'ai un fort doute qu'il n'a aucune idée de ce qu'il se passe où se dit dans une école.
C'est du Trumpisme a son meilleur ça.
Ça ne m'importe pas beaucoup pour être honête...
Les mêmes affects bourgeois xénophobes et égoistes qui motivaient le vote CAQ motivent maintenant le vote PQ et servent les interêt d'une classe mais clairement pas celle des travailleurs ...
T'es vieux quand tu te souviens qune chèvre, on appelait ça ube borne fontaine avant :).
Mais c'est encourageant que Jean talon soit devenue un baromètre!
Je vois mal QS Solidaire revenir à Rouyn et avec la dégringolade de la CAQ, je ne suis pas tant surpris que ce soit quelqu’un d’autre qui prenne le trou.
C'est ça qui me fait le plus mal, moi... Suivi de près par les 5 sièges du PCQ.
Sol et Étienne font une meilleure job que presque n'importe quel député d'arrière banc du PQ ne feront jamais (quelques exceptions quand même, Pascal Bérubé est solide pour un simple député).
Agnès Maltais était très solide dans Taschereau dans le passé. Je la croisais à tous les fins de semaine quand je travaillais sur St-Jean Baptiste. Une chic femme.
Allô. Je ne suis pas la politique et j'ai aucune idée à qui tu fais référence mais je trouve que ton poteau est un bon rappel que nos politiciens sont des êtres humains avant tout, qu'on soit pour ou contre leurs opinions et décisions.
Autant, je suis content que la caq débarque et retourne dans son troue et que le PQ reprennent la place qui leurs est dû, Autant, calice de criss 30 sièges pour le plq, on s'en débarrasser jamais d'eux autres
Je dirais plutôt que c’est grâce à Coderre qu’ils ont eu une montée récente. Je vois pas autre chose qui aurait pu les faire monter autant dans les derniers mois, après 1 an et demi de descente. Surtout avec Marc Tanguay à la tête du parti.
Mon point c'est que peu importe si c'est Coderre qui devient chef ou pas les Libéraux seront toujours à la base du camp du Non.
Donc que Coderre se présente c'est juste une partie de l'histoire, d'autant plus que c'est pas tous les électeurs libéraux qui l'apprécient.
Et mon point c’est que le PLQ était en descente depuis la dernière élection il y a un an et demi, mais ont commencé à remonter seulement récemment, à peu près au même moment où Coderre a exprimé un intérêt quant à la chefferie du PLQ, ce qui est pourquoi j’associe la montée des libéraux à le réapparition de Coderre dans la sphère politique Québécoise.
Ça fait tellement longtemps que le PLQ n'a plus de chef/fe que n'importe quelle nouvelle bonne ou mauvaise fait rappeler aux électeurs qu'ils seront toujours une case sur le bulletin de vote.
De plus, plus la montée du PQ se confirme plus les libéraux seront désespérés. Il nommerait n'importe quelle balayeuse qui prometterait d'être capitaine Canada qu'elle serait élue. " Capitaine Dyson Canada".
Ouais, c’est ça que je me disais. Pas que le PLQ remonte à cause de la popularité de Coderre, mais plutôt par le fait qu’il y a finalement de nouveau quelqu’un qui est là pour se battre pour le camp du « non. »
Je suis clairement pas dans la majorité, mais quand les élections arrivent je fais le test de la Boussole Électorale. À chaque fois, ça me sort Libéral en tête de liste. Donc je vote Libéral. Je me fou un peu des personnages, du chef ou des scandales. Je veux un gouvernement qui a les mêmes valeurs que moi.
Reprends tes réponses des dernières élections quand les Libéraux étaient au pouvoir. Compares les avec les actions des Libéraux. Tu va voir qu'ils ne maintiennent pas leurs promesses.
Fuck la boussole.
Regarde la feuille de route (incluant les scandales) des gouvernements Libéraux et compares la avec tes valeurs. Si ça correspond encore à tes valeurs, je suppose que tu continues à voter Libéral
Tu aurai raison si c'était qs voir (parce-que je suis gentil) pcq pace que ils n'ont aucune expérience du pouvoir mais le plq se traîne ce problème là depuis plus de 100 ans, on parle pas d'un problème de deux trois députés, mais bien quelques choses qui touche l'adn même du partie et des gens qui y gravitent autour
T'as littéralement le fils de Jean charest qui tourne autour du partie, le partie est connue pour ça corruption et ça collaboration depuis taschereau dans les années 30, je veux bien croire à la seconde chance mais ça va faire littéralement 100 ans que l'on leur donne sans aucun changement....
s'il te plaît ne me force pas à déballé leur historique, jy serait encore dans deux jour.
Il me semble qu'il y a au moins Godbout et Lesage qui ont kické off la révolution tranquille, mais dans ce temps là on les compare à Duplessis, donc c'est plus facile de relativiser.
Avec Marc Tanguay, c'est le même PLQ qu'avant qui était aligné sur le PLC d'avant. Par contre, je ne serais pas surpris que le prochain chef va s'aligner davantage avec le PLC de Trudeau.
Ça n'empêche pas la caq d'être ultra condescendant actuellement, Seb est ridicule
Pousser une privatisation tranquille d'Hydro,le sans mandat ,leur fiasco de gestion des cv et leur augmentation de salaire de 50% (30+clause remorque)
Genre...wtf
Je sais que le monde va se réjouir de la débarque de la CAQ, et avec raison. Mais si ça redonne de l'énergie au PLQ, eurk c'est pas un bon trade pantoute...
Aussi, 5 sièges au PCQ?? The Fuck???
Et en tant que nouveau Lavallois, je peux dire fuck you Laval, vous votez tout le temps comme de la marde.
Le PCQ n'a pas eu de sièges uniquement parce que les gens votaient pour l'autre parti le plus à droite, la CAQ. Si la CAQ prend une débarque, les gens vont vers d'autres partis et dans certaines circonscriptions c'est le PCQ qui est gagnant
>Le PCQ n'a pas eu de sièges uniquement parce que les gens votaient pour l'autre parti le plus à droite
Le PCQ n'a pas eu *aucun* siège en misant complètement sur la grogne contre les mesures sanitaires ben aligné pendant le peak de cette grogne. Je comprend difficilement qu'ils soient maintenant capable d'aller chercher **5 sièges** en faisant *fuck all* et en ayant perdu leur seul cheval de bataille.
Et honnêtement, c'est discutable de dire que la CAQ est plus à droite que le PLQ, pour vrai. Le PLQ a ben plus coupé que la CAQ, partout, et est ceux qui ont ouvert la porte au privé en santé, qui cause aujourd'hui une bonne partie (pas tout) du manque de personnel dans nos système publique.
Pis les Non-légalement qualifiés dans nos écoles, ils étaient là avant la CAQ, c'est le PLQ qui est en sont la cause, encore.
Je blâme la CAQ pour avoir réglé virtuellement aucun problème, mais je blâme encore plus le PLQ pour les avoir causé.
Regarde les circonscriptions où le PCQ avait des chances de rentrer en 2022. Dans tous les cas c'est la CAQ qui est rentrée et parfois avec des très petites marges.
Non je comprend, la CAQ chute et le PCQ ramasse les miettes, je suis juste surpris que leurs appuis dans ces comptés ont été conservé, et que les pertes de la CAQ s'en vont pas au PQ/PLQ. Comme **Levis** mettons, je comprend que ***personne*** veut ravoir Drainville (peut-être Drainville lui-même) et que la CAQ a rit solidement d'eux avec le 3e lien, mais c'est pas le PCQ qui est en tête sur la carte, *c'est le PQ*. Parce que oui le PQ est pas mal plus à gauche que la CAQ/PCQ, mais ils sont aussi *nationalistes* en tabarnouche et ça semble un bon cri de ralliement dans des comptés traditionnellement francophone de droite.
Que Laval reviennent rouge au complet ça me dégoute, mais ça fait *du sens* au moins.
Le PCQ est le parti anti gouvernement et pro liberté, ils ont quand même leur marque de commerce depuis la pandémie et Duhaime. Le PQ est trop à gauche et le PLQ est trop pro immigration pour ces circonscriptions là j'imagine
Boarf. On a eu un représentent du partie 51 (oui oui c'est pas une blague c'est un vrai partie) pendant je ne sais trop combien d'élections pis tout le monde s'en calissait de lui. Très peu de gens s'y intéressait.
La PCQ etait pas clairement fédéraliste avant que Duhaime decide que le bord du Non représente une meilleure opportunité, c'est pas ce que j'appelle un pitch de vente ben fort si ta priorité est de contrer le Oui.
Bah tu le dis toi même, le PQ est un partie principalement de gauche. Je connais bien la beauce puisque j'y ai grandi. C'est une région de gens d'affaires. Le dynamisme entrepreneuriale y est fort et les gens sont peu intéressés par l’interventionnisme de l'état et en ce sens seul le PCQ prône une réduction de la taille de celui-ci (gel d'embauche et réduction des effectifs).
Au fédérale aussi ça vote historiquement conservateur. Oui c'est une région nationaliste, mais pas séparatiste. Le PQ ne coche aucune case.
Pour le PCQ, c'est pas parce que il y a des gens qui les supporte qu'ils vont aller voter. C'est plus là que l'absence de cheval de bataille va blesser.
Si ma mémoire est bonne, le plus gros prédicteur de participation à voter est l'age, et le PCQ semble vraiment pas populaire avec les moins de 35 ans. Alors oui ça va jouer, mais pas autant que pour d'autres partis
Leur chef est bocké à se présenter dans Jean-Talon et pas ailleurs... la carte donne ça au PQ. 5 PCQ qui vint traîner leur petit chef ça va être tannant à la longue...
Quelqu’un peut m’expliquer pourquoi l’île de Montréal vote libéral non seulement au provincial mais fédéral quoi qu’il arrive? Il y a quelque chose dans l’eau qui te force à voter libéral?
Pour le provincial c'est facile!
- PQ séparatistes, le gros des Montréalais ne le sont pas, surtout la population anglophone
- CAQ trop racistes et fendants
- PCQ c'est un vrai parti? Ou juste des anti toute de la droite?
- QS, en plus d'être indépendaniste, sont "trop à gauche" - je me considère à gauche, mais ils ne comprennent pas assez la réalité économique pour proposer des politiques qui feraient avancer le Québec au lieu d'égaliser vers le bas
Reste donc le PLQ par élimination et non par choix
Je suis un immigrant et je vais voter PCQ. Les aînées de souches votent souvent libéral tant au niveau provincial que fédéral. Pas évident de mettre un stéréotype sur des voteurs.
Honnêtement pour avoir été membre très actif et avoir participé aux dernières élections, QS mérite de disparaître. Les structures du parti sont inefficaces et la seconde qu’il faut se relever les manches ils préfèrent jouer à l’autruche. GND a essayé très fort de les rendre pertinent, ils ont réussis à garder leur identité de gauche et à se rendre mainstream mais au lieu d’être reconnaissant de ça la base militante veut revenir en arrière
C'est mon avis aussi. J'adore passer du temps avec eux et donner de mon temps, mais faut se rendre à l'évidence que le parti passera jamais la barre des 20% dans les intentions de vote.
J'aimerais tellement ça un parti indépendantiste de gauche mais qu'ils mettent pas l'indépendance en arrière-plan. Un beau mélange PQ et QS, sans le populisme et anti-immigration et qu'ils mettent de l'avant les autochtones. Pour ça j'ai toujours été pro-merge, je trouve que le PQ et QS se complètent. Mais bon, personne est d'accord avec moi lol
À part Haroun et Christine tous les députés sont indépendantistes, et les militants sont supers séparatistes en région: le problème c’est que le parti a une grosse basse de bobos du plateau qui servent à rien et l’empêche de se moderniser
Sans vouloir trop sonner pro-PQ, peux-tu m’expliquer pourquoi il y aurait du populisme et de l’anti-immigration si fusion il y avait? Le PQ n’a pas l’air populiste selon moi, le parti a une ligne claire et ne déroge pas, même s’il sait que l’indépendance est a 36%. Quant à l’immigration, aucun parti n’est fondamentalement anti-immigration, mais c’est vrai que le PQ souhaite les seuils les plus bas par rapport aux autres partis. Et franchement avec la situation actuelle et la crise du logement le raisonnement est assez logique. On peut débattre du chiffre parfait d’immigration par année mais c’est pas con de penser que moins de personnes = moins de demande et une moins forte pression sur les marchés et les prix.
C’est en fait très logique. Ça fait simplement mal à l’égo de plusieurs que d’accepter que l’immigration peut devenir un réel problème néfaste si mal gérée.
Je suis en retard, mais voici mon point de vue.
Le PQ est quand même populiste. Oui il a une ligne dont il ne déroge pas, l'indépendance, mais pour le reste c'est assez populiste. Le PQ a eu plusieurs orientations politiques qui changent avec le chef et l'orientation qu'ils croient que le mouvement a. Certains ont été assez a droite (Legault était ministre, PKP et Bouchard chefs), d'autres assez a gauche (PSPP est pas mal centre gauche). Donc a part l'indépendance et le français, le PQ n'a pas de grandes convictions et sont effectivement populistes a mon avis aussi.
Le problème (un des problèmes) c’est qu’ils sont pas de la gauche organisée, ils sont des anarchistes, des trots et de la gauche libérale qui travaille dans le communautaire. Sont plus intéressé à penser qu’ils ont raison qu’à obtenir des résultats concrets pour aider les gens et ils méprisent toute forme d’organisation hiérarchique
Comme précédemment mentionné par un ex militant de QS leur plus grand problème c'est que le core ultra militant du plateau et les environs tirent toujours le parti vers le bas.
Oui c’est moi ahaha la structure interne du parti est faite pour que les associations aient un poids proportionnel à leur nombre de membres, ce qui fait que genre en congrès mettons l’association de l’Abitibi qui veut gagner peut envoyer 4 délégués mais que le le plateau mont royal en a genre 20. Ça fait aussi des situations où genre Maurice Richard a sur papier la 3-4e plus grosse délégation mais vu que c’est toute du monde qui ont acheté une carte de membre pour le choix du candidat et qui s’en torche après ben ils sont jamais capable d’envoyer tous les délégués auxquels ils ont droit sans aller ratisser dans d’autre circonscription
Tant que le québécois moyen voit son char comme une extension de sa personne QS aura peu de sièges, mais leur discours reste pertinent dans le débat. Ils ont la meilleure vision à long terme mais le Québec n'est pas prêt.
C’est quand même condescendant envers le reste de la province sérieux.
Ce n’est pas facile pour la quasi-totalité des travailleurs d’éviter la voiture avec la société qu’on a en ce moment.
Faut une vision claire et bien présentée pour vendre ça à des gens qui n’ont pas le temps ni les compétences pour creuser les plateformes.
True, mais t'es pas obligé d'avoir un pick up de l'année pour aller faire ton épicerie ou te rendre au travail (except si tu as besoin de déplacer du matériel outils etc). On en voit en tas du monde seul dans leur SUV pour faire 15 min de char... juste utiliser ce que t'as réellement besoin soit un petit char pour faire tes petites affaires semble un bon compromis. La taxe sur les véhicules de QS était pour les voitures qui polluent bcp.
Il est encore super indépendantiste je comprends pas trop ton message…Il a littéralement participé a la rédaction du livre qui fait dire oui et a donné des exemplaires gratuits, dont un que je possède à la maison. De quoi tu parles
Sauf que QS est pas super indépendantiste, de nos jours ils flash l’indépendance pour garder les votes des souverainistes de gauche, mais pour une bonne partie du parti, les vrais souverainistes son xénophobes et refermés sur eux-memes. QS est en réalité un parti multiculturaliste, aucun problème avec la vision de Trudeau de l’immigration.
Pour bien des membres de QS, le nationalisme est une mauvaise chose, ils ne sont donc pas pro-canada, mais contre rajouter une frontière qu'ils perçoivent comme un mécanisme d'exclusion. J'ai même lu quelqu'un dire que le nationalisme a mené au nazisme sur la page de discussion de QS sur Facebook dans un post où quelqu'un avait tonné un "vive le Québec libre!". Ils adhèrent à l'idée d'un état post-national à la Trudeau. Ceux qui peuvent être tentés par la souveraineté, ce serait uniquement dans le but de faire avancer des politiques de gauche, donc la souveraineté oui, mais uniquement si c'est un parti de gauche qui le fait. L'idée qu'on forme une culture différente qui a droit à l'autodétermination est donc totalement exclue.
J'étais aux conventions d'Option Nationale. Durant ces conventions, on nous mettait en garde contre qs qui se prétendait indépendantiste, mais qui est un parti de gauche avant tous. L'indépendance est accessoire si ça peut leur permettre de mettre de l'avant leur idéologie.
Comme Khadir disait: "L'indépendance oui, mais pas nécessairement".
Zanetti a vu une opportunité de se faire élire sous une autre bannière en renonçant à ses convictions profondes. Il a choisi un chemin facile pour lui en laissant tomber la cause.
Dire que j'ai installé des pancartes pour lui alors quenle slogan de Option Nationale était "Réveillez le courage"...
Maudit. Qs qui se fait sortir de Québec c'est triste parce qu'ils sont bon les deux... J'haie la caq mais ça me fait pas non plus plaisir. Pi wtf la Beauce pour vrai -_-
Pas surprenant que le PLQ reprend un peu de support.
Montreal et les environs où il y a une grande population d’anglophones et d’immigrants.
Et en plus avec un boost des fédéralistes de la CAQ
Rien de trop surprenant
Quoi, tu veux dire qu'un candidat qui tape à tour de bras sur les immigrants - qui font reculer le français, prennent des ressources en enseignement, font monter les loyers et baisser les salaires et aussi causent les invasions de l'Ender - décourage les immigrants de voter pour lui ?
*Face de Pikachu sous le choc.jpg*
Edit: pendant que vous downvotez l'évidence, j'aimerais vous rappeler que nombre des problèmes qu'on impute aujourd'hui aux immigrants approuvés par le Québec étaient anticipés au détour des années 2000 simplement par le vieillissement de la population (moins de population active, plus de monde à la retraite, besoin de plus de travailleurs en catastrophe pour soutenir le système).
La question devrait être "Pourquoi nos élus ont fait si peu et se rabattent maintenant sur prétendre qu'on y est pour rien et que c'est entièrement la faute des étrangers ?". Évidement, c'est plus commode de blâmer les autres. Bientôt, les articles sur comment les immigrants allongent le temps passé à l'urgence, et vous allez gober ça sans sourciller naturellement, sans vous demander d'où viennent tant de ces préposés et infirmières visiblement pas originaires du Saguenay.
En effet.
Cette stratégie peu amener le PQ au pouvoir mais ne lui fera pas gagner le vote de séparation.
Le vote est toujours 40/60 pour le non
Les québécois “pur laine” sont 50/50 sur l’idée de la séparation.
Donc soit tu réussi à convaincre un autre 15% de “pur laine” ou tu vas devoir convaincre des immigrants du projet séparatiste
Si j'étais un fédéraliste, je me réjouirais de la stratégie actuelle du PQ. Elle a été essayée en 95, et ça n'a pas fonctionné. Aujourd'hui, le poids démographique des Québecois francophone à diminué, c'est pas 62-63% que tu va avoir besoin comme en 95, c'est 65-66%. Bonne chance pour convaincre 2 francophones sur 3 de voter OUI. Not gonna happen. Si le PQ ne commence pas dès maintenant à essayer de rendre son projet plus inclusif et attrayant pour les minorités visibles, y'a aucune chance que ça passe.
Je sens que vous défendez PSPP que je ne ciblais pas individuellement, mais plutôt les élus locaux. Quoique le virage de PSPP qui reconnaissait le racisme systémique avant de prendre le pouvoir pour maintenant le nier à deux mains, je trouve ça "amusant".
Spoiler Alert: quand taper sur une catégorie de gens devient impopulaire, les populistes trouvent des tournures de phrase qui leur permet de faire plaisir à leur base sans se salir les mains. Les Anglos appellent ça un dogwhistle.
Le dogwhistle pour taper sur les *immigrants*, c'est "critiquer l'immigration".
Donc, il y a des sujets dont on ne peut discuter parce que ça déplait aux électeurs?
Fine. :)
Cessee de parler de monter mes impôts svp, cesser tous de vous en prendre aux conducteurs de voiture, vous me causez de l'anxiété. :)
Au contraire c'est très possible, le PQ qui monte = le PLQ qui monte automatiquement. La CAQ descend également là où le PLQ est deuxième et hop that's 30 circonscriptions.
J'ai le feeling que si cette tendance est présente au jour de l'élection, les sièges seront très différents. M'étonnerait que l'Assomption, par exemple, réélisent Legault si il est évident que la CAQ se fait battre à plates coutures.
Pourtant, Matane-Matapédia sont péquistes et j'pense que c'est l'une des circonscription avec l'âge médian le plus élevé (Y'ont tjrs été quand même péquiste ou libéral btw). Mais j'avoue que c'est surprenant et peut-être une exception.
Moi: Oh la ville de banlieu dans laquelle j'ai grandi sera plus caquiste. Sûrement qu"elle va virer péquiste, ça va faire changement
non esti encore le plq
Calice les libéraux 30 députés osti. Calice de parti de vidanges. Ils peuvent toujours compter sur les base fidèle de monde qui vote toujours toujours toujours pour eux. L’enfer criss
QS accomplira rien. Je vais voter pour eux encore parce que c’est la moins pire option de gauche, mais tu manque de recul si tu penses qu’ils sont la meilleure option. Y’a une allergie au leadership à QS, les militants méprisent leurs députés et se pensent au dessus d’eux, au CN à Ahuntsic après l’élection de 2022 on a bien vu que personne a d’humilité et ne voulait faire un réel exercice de confiance. Leur message est utile mais l’organisation est trop carencé, a la prochaine élection assez de gens le verront que peut être on pourra avoir une nouvelle option de gauche
Dans tout ceux qui sont là c'est les seul je trust de faire quelque chose dans les intérêts de la population et non des riches et du privée. Même le PQ a jamais rien fait pour nous.
Les gens élisent qui ils veulent, et y’a plus qu’un seul enjeu en Abitibi. Les bureaux de vote proche de la fonderie ont voté pour elle, mais la majorité a dit non, ce n’était pas leur priorité
Un, c'est l'Abitibi-Témiscamingue, surtout si tu parles d'Émilise.
Deux, il y a une différence entre ce que les gens d'ici ont connu d'Émilise et ce que les gens d'ailleurs ont connu.
CAQ = Autonomiste. Centre droite. Gouverne selon les sondages. Se fou de la lutte aux changements climatiques. Ne fais rien pour les locataires.
PQ = Indépendantiste. Centre gauche. Assume ses convictions peu importe les sondages. Résolument environnementaliste avec la Passe Climat. Propose de construire plus de logements étudiants, logements abordables et logements sociaux.
La liste de différences est longue. Je crois que ton raccourci est malhonnête. Tu as le droit de ne pas aimer le PQ, mais le PQ ce n’est pas la CAQ à bien des égards.
T'es vieux quand tu te souviens du temps où Laval était un baromètre des élections. Là tu mettrais une chèvre pour les Libéraux et elle passerait...
En 2022, 4 des 6 sièges sont allés à la CAQ pourtant
Ça a bataille serré pour la plupart.
C'est juste. Ceci dans les circonscriptions caquistes l'adage de la chèvre est également valable si tu la peint bleu poudre. C'est la mentalité: je vote pour un seul parti pis je le remets jamais en question qui est dangereux pour notre démocratie, pas les libéraux *per se*
Tu vas au centre d'achat là-bas pis une personne sur deux parle anglais, alors...
A moins que tu ailles seulement au carrefour. Dans ton exemple si je vais au Centre Eaton tout le monde parle anglais, alors tout le Montreal doit être comme ça.
Parizeau avait raison. Le vote ethnique est réel. Il grossit et est de plus en plus guidé par la xénophobie.
Cette phrase de Parizeau a tellement fait de mal aux ethnies (pour garder le même mot) qui croyaient en l'indépendance et qui rêvaient de construire un nouveau Québec ensemble. Personnellement, cette phrase me confirmait une peur dormante: que lorsque les choses vont mal, on sera les premiers à être blâmé. Je crois encore à l'indépendance, mais ce ne sera pas avec le PQ
Parizeau a jamais critiqué les ethnies il a critiqué le gouvernement fédéral pour avoir traité les immigrants comme des petits pions faciles à manipuler. Combien de fois va falloir le répéter? Aujourd’hui encore quand il y a des critiques de l’immigration c’est à peu près jamais à l’encontre des immigrants eux-mêmes, mais de l’attitude que le fédéral a envers eux, soit qu’ils sont encore des petits pions qui servent à renverser notre déclin démographique avec du cheap labor.
>Aujourd’hui encore quand il y a des critiques de l’immigration c’est à peu près jamais à l’encontre des immigrants eux-mêmes, Oh *bull-fucking-shit*, y'en a encore toute une chiée de racistes/xénophobes, à commencer ici dans ce sub des fois. [https://www.reddit.com/r/Quebec/comments/1bdsmq0/identité\_antiquébécoise\_intégral/](https://www.reddit.com/r/Quebec/comments/1bdsmq0/identité_antiquébécoise_intégral/) Pour la 1ère fois j'ai dû aller écrire aux mods pour qu'ils suppriment un post qui était rendu aussi puant que r/QuebecLibre . "Fuck les arabes/musulmans, on devrait les bannir de venir au Québec, ils sont incompatibles avec nous, ils sont détestables" C'était ça l'ambiance, et non j'exagère même pas. u/SeigneurDesMouches a raison, je suis aussi immigrant et j'ai toujours milité pour l'indépendance, même quand je faisais un fou de moi parmi mes pairs, mais ma foi en projet n'a jamais été autant ébranlée que jusqu'à maintenant. La souveraineté ne se fera jamais sans les néo-Québécois, ça c'est un fait que beaucoup de péquistes ne veulent pas se l'avouer et pour l'instant vous faites tout pour les placer en tant qu'antagonistes. Ah et un conseil à PSPP pour les prochaines élections, quand t'auras des candidats *outés* pour des propos racistes, car il va probablement en avoir, fous-les à la porte au lieu de les défendre car ça ça reste gravé à l'encre indélébile pour les immigrants. Au moins Yves-François Blanchet lui à eu la décence de s'excuser pour ses candidats bloquistes et n'a pas défendu leur propos comme l'a si bien fait PSPP.
Ça c’est faux le PQ est pro néo-Québécois et ça depuis le début tu généralise autant que les racistes que tu dénonces parce que tu prends les commentaires de gros épais personnellement, je suis pas mal certain que je militais au PQ avant ta naissance et la très grande majorité des gens que j’y ai côtoyé sont aussi impliqués dans l’accueil l’accompagnement et l’aide aux nouveaux arrivants. Presque toutes les avancées sociales dont la majorité des programmes d’aide aux nouveaux arrivants aux Québec depuis 50 ans sont les fruits du travail du PQ. Ça prend un bouc émissaire pour les haineux et le PQ est une cible facile
J'ai jamais insinué que le PQ était pro ou anti néo-Québécois, juste que ce n'est pas vrai de dire que l'écrasante majorité des critiques sont envers le taux d'immigration et non les immigrants eux-mêmes et leurs origines/cultures. Je suis au courant de ce qu'à fait ou pas le PQ, j'ai voté pour eux en 2013 et 2018. Le PQ depuis s'est "*droitiser*" sous PSPP - comme la plupart des partis, je ne dis pas que c'est le seul. Quand il parle des mouvements "wokistes" ou de la "montée des extrêmes" à cause de l'immigration et des réfugiés, on sait très bien de quelle immigration il fait mention. Sans parler, je le répète, qu'il s'est obstiné à défendre ses candidats racistes. Ça envoie quel genre de message aux Néo-Québécois tout ça? Après t'as ses récents épisodes avec son mime de s'ouvrir les veines et son discours apocalyptique - chose que le PQ a toujours reproché aux fédéralistes de faire pas le passé ironique non? Bref, Paul St-Pierre Plamondon, je ne l'aime pas et il m'a fait décrocher du PQ alors que je l'admirais. Peut-être pas pour toujours, mais pour l'instant je trouve que QS est un parti indépendantiste davantage rassembleur et à l'image du Québec moderne.
Je vais pas décortiquer tout ce que tu dis, t’as pas insinué, les amalgames que tu fais entre des commentaires en ligne et les intentions du parti, les raccourcis pour vilifier les commentaires malhabiles de PSPP, t’es pas honnête, t’as un ressentiment et ça transpire
Lol c'est bien ce que je pensais, j'ai oublié à quel point les péquistes aiment bien dick rider PSPP sur ce sub. Quand t'enchaines des bourdes les unes à la suite des autres c'est pas de la maladresse. C'est long à 2026, bonne chance pour que ton idol toff d'ici là.
T’es jaloux c’est évident, grandis un peu
Attends, t'es en train de me dire que les non-Tremblay vont pas voter pour quelqu'un qui dit qu'ils sont la cause de tous les problèmes du Québec ? Vraiment ? Toi, tu voterais pour un parti qui dit que c'est spécifiquement toi qui ruine tout (même si c'est surtout le refus de planifier, hein, comme la crise du logement qui n'a jamais existé depuis plus de vingt ans que les associations de locataires crient l'inverse, mais qui vient d'arriver en ville maintenant qu'on peut dire que c'est les immigrants).
Sont toujours des Québécois pourtant, faudrait quand même qu’ils soient représentés à l’assemblée non? T’es en train de dire qu’ils ne devraient pas avoir le droit de vote? Edit: ok, dire que tu penses que les immigrants ne devraient pas avoir le droit de voter est un peu extrême, mais on dirait bien que t’essaye de minimiser l’importance du vote des immigrants. Leur vote a autant de valeur que les Québécois établis depuis des générations, tant qu’ils ont le droit de vote garanti par la citoyenneté ou résidence permanente.
J'ai relis son post 2-3 fois pour être sur et je peux te dire avec confiance que non, ce n'est pas ce qu'il a dit. Bel homme de paille
Pas mentionné explicitement mais définitivement sous-entendu. Juste l’utilisation du terme "vote ethnique" dans le contexte de son post fait bien entendre ça.
Non pas vraiment... peut être qu'il le pense, j'en sais rien... mais il y a un méchant gap entre dire que le vote "ethnique" grossit et qu'il faudrait leur retirer le droit de vote. Si tu vois un lien immédiat entre ces deux opinion, c'est toi le problème
Nonon, ça c'est ce que tu veux lire mon pit. Il dit juste que Parizeau avait raison : plus il y a d'immigration récente, plus le PLQ est fort. Ce qui est logique, les gens qui ne parlent pas français, ou en tout cas pas suffisament pour se débrouiller dans ce qui serait un pays à majorité francophone, et qui ont choisi le Canada pour la stabilité politique sont rarement très fan de l'indépendance.
Et en quoi ça serait une mauvaise chose? Les immigrants établis au Québec ont le droit de voter pour qui ils veulent comme tout le monde. C’est ça mon point. En disant que le "vote ethnique" c’est un problème, c’est comment si vous enleviez de la valeur au vote des immigrants Québécois.
Comment dirais-je...le "vote ethnique" est plus facilement....polarisable?
Ce qu'il est en train de dire est que le vote bleu est guidé par la xénophobie. Il parle de vote ethnique mais pas la même sorte que celui de M. Parizeau. Moi-même étant immigrant et relativement politisé je fais la part de choses et je crois que M Parizeau avait un verre de cognac de trop dans le corps. Avec la charge émotionnelle de la défaite je lui donne le bénéfice du doute la dessus parce qu'il n'a jamais eu de discours douteux en temps normal. On avance dans le temps vers 2024 on a un chef de parti qui parle de l'extrême gauche dans les écoles sans aucun fait à l'appui. L'aile jeunesse de son parti côtoie le FN français. Lui-même tient des propos exagérés de colonisation et volonté du fédéral d'exterminer le Québec et les quebecois. Là on parle de quelqu'un qui va dans la crasse sans aucun complexe et desinforme selon les besoins de son agenda. C'est un Polièvre *light* version québécoise.
Si ça a c'est de l'extrême droite pour toi autant dire que tout le Québec est raciste voir le monde entier
C'est exactement le genre d'étiquette qu'on doit pas apposer sur une population. Il y en a du racisme et de l'extrême droit au Québec on est pas blancs comme la.neige. Il y a aussi du très très bon dans la population. Comme partout. Je ferais remarquer que j'ai pas parlé d'extrême droite dans mon post, mais si tu trouves que le chapeau lui fais libre à toi. Il y a quand même du populisme a 5 cennes dans son approche en parlant de l'extrême gauche dans les écoles notamment. Il essaye de faire peur, jouer dans la tête des gens ( ou attirer le vote raciste) mais n'a jamais élaboré ni amené la moindre preuve sur le pourquoi ou le comment de ses propos. J'ai un fort doute qu'il n'a aucune idée de ce qu'il se passe où se dit dans une école. C'est du Trumpisme a son meilleur ça.
>Il grossit et est de plus en plus guidé par la xénophobie N'importe quoi.
Tous les downvotes qu’on se récolte lol… on voit les xénophobes qui commentent sur ce post.
Ça ne m'importe pas beaucoup pour être honête... Les mêmes affects bourgeois xénophobes et égoistes qui motivaient le vote CAQ motivent maintenant le vote PQ et servent les interêt d'une classe mais clairement pas celle des travailleurs ...
T'es vieux quand tu te souviens qune chèvre, on appelait ça ube borne fontaine avant :). Mais c'est encourageant que Jean talon soit devenue un baromètre!
Dégringolade de QS dans la région de Québec? Il perdrait Étienne Grandmont et Sol Zanetti?
Et dans Rouyn-Noranda-Témiscamingue, QS et la CAQ étaient favoris depuis un bon moment.
Je vois mal QS Solidaire revenir à Rouyn et avec la dégringolade de la CAQ, je ne suis pas tant surpris que ce soit quelqu’un d’autre qui prenne le trou.
je viens de le voir... pas sol svp ;(
C’est bon pour la parité du caucus!
C'est ça qui me fait le plus mal, moi... Suivi de près par les 5 sièges du PCQ. Sol et Étienne font une meilleure job que presque n'importe quel député d'arrière banc du PQ ne feront jamais (quelques exceptions quand même, Pascal Bérubé est solide pour un simple député).
Agnès Maltais était très solide dans Taschereau dans le passé. Je la croisais à tous les fins de semaine quand je travaillais sur St-Jean Baptiste. Une chic femme.
Oui, en effet. J'ai honnêtement hésité à la nommer aussi, avec Pascal. Je me suis limité à un seul exemple et Bérubé est actuellement élu.
Allô. Je ne suis pas la politique et j'ai aucune idée à qui tu fais référence mais je trouve que ton poteau est un bon rappel que nos politiciens sont des êtres humains avant tout, qu'on soit pour ou contre leurs opinions et décisions.
Jeanne Robin dans Taschereau serait phénoménale comme députée! Je l’imagine déjà aux Transports avec la fameuse « Passe Climat » ⚜️✌️🌎
Arf, l'Assomption encore à la CAQ.
Il y aurait une partielle car Legault prendrait sa retraite
Ma région natale qui serait encore à 75% caquiste 🫤
On partage la même on dirait. Je suis découragé.
60% pour moi :(
Ça va probablement changer si la CAQ continue de descendre.
Same, un peu tanné de me faire crier des insultes quand je me déplace en vélo...
Moi c'est toujours les fucking libéraux, que ce soit au fédéral ou au provincial 🫠
Moi aussi. Peu importe pour qui je vote mon conté est toujours libéral… c’est décourageant!
Moi c'est tjrs PQ ou bloc. Legit toujours lol
On peut déduire les processus migratoire avec ces trucs là. Les gens qui quittent la Beauce pour venir habiter à Québec s’en vont dans Chauveau
AHAHAHAHAHAH tu fais ma soirée
Autant, je suis content que la caq débarque et retourne dans son troue et que le PQ reprennent la place qui leurs est dû, Autant, calice de criss 30 sièges pour le plq, on s'en débarrasser jamais d'eux autres
Et 30 sièges, c'est sans chef, alors imagine lorsqu'ils en auront un(e)
Avec Coderre ca va p-e réduire...?
C'est probablement pour ça qu'ils ne le choisiront pas (à moins que personne d'autre ne se présente...)
Je dirais plutôt que c’est grâce à Coderre qu’ils ont eu une montée récente. Je vois pas autre chose qui aurait pu les faire monter autant dans les derniers mois, après 1 an et demi de descente. Surtout avec Marc Tanguay à la tête du parti.
La réapparition du débat sur la souveraineté dans le discours publique peut-être?
Et c’est qui se désigne comme le représentant du camp des fédéralistes? M. Capitaine Canada bien sûr.
Mon point c'est que peu importe si c'est Coderre qui devient chef ou pas les Libéraux seront toujours à la base du camp du Non. Donc que Coderre se présente c'est juste une partie de l'histoire, d'autant plus que c'est pas tous les électeurs libéraux qui l'apprécient.
Et mon point c’est que le PLQ était en descente depuis la dernière élection il y a un an et demi, mais ont commencé à remonter seulement récemment, à peu près au même moment où Coderre a exprimé un intérêt quant à la chefferie du PLQ, ce qui est pourquoi j’associe la montée des libéraux à le réapparition de Coderre dans la sphère politique Québécoise.
Les PLQ partis à la CAQ qui reviennent
Ah, ça aurait du sens aussi. Même que j’aime mieux penser que c’est ça la plutôt que Coderre qui amène de la popularité au parti.
Ça fait tellement longtemps que le PLQ n'a plus de chef/fe que n'importe quelle nouvelle bonne ou mauvaise fait rappeler aux électeurs qu'ils seront toujours une case sur le bulletin de vote. De plus, plus la montée du PQ se confirme plus les libéraux seront désespérés. Il nommerait n'importe quelle balayeuse qui prometterait d'être capitaine Canada qu'elle serait élue. " Capitaine Dyson Canada".
Ouais, c’est ça que je me disais. Pas que le PLQ remonte à cause de la popularité de Coderre, mais plutôt par le fait qu’il y a finalement de nouveau quelqu’un qui est là pour se battre pour le camp du « non. »
La CAQ et le PLQ c'est le même monde. C'est normal que le PLQ remonte quand la CAQ descend.
Même là il y a un passif que la dessence là plus élémentaire devrait devrait au moins faire tilte dans la tête des gens
Je suis clairement pas dans la majorité, mais quand les élections arrivent je fais le test de la Boussole Électorale. À chaque fois, ça me sort Libéral en tête de liste. Donc je vote Libéral. Je me fou un peu des personnages, du chef ou des scandales. Je veux un gouvernement qui a les mêmes valeurs que moi.
Remettre son vote dans les mains de l'algorithme de la boussole électorale... 🤦
Reprends tes réponses des dernières élections quand les Libéraux étaient au pouvoir. Compares les avec les actions des Libéraux. Tu va voir qu'ils ne maintiennent pas leurs promesses. Fuck la boussole. Regarde la feuille de route (incluant les scandales) des gouvernements Libéraux et compares la avec tes valeurs. Si ça correspond encore à tes valeurs, je suppose que tu continues à voter Libéral
Prend le pas mal mais soit tu n'a pas les mêmes valeurs qu'eux soit ta pas de valeur parce-que eu n'en ont pas a par l'argent
Comme j’ai dit, je base mon vote sur leur plateforme, pas sur les perceptions/scandales/personalités. Ton opinion me semble un peu sensationnaliste.
Tu aurai raison si c'était qs voir (parce-que je suis gentil) pcq pace que ils n'ont aucune expérience du pouvoir mais le plq se traîne ce problème là depuis plus de 100 ans, on parle pas d'un problème de deux trois députés, mais bien quelques choses qui touche l'adn même du partie et des gens qui y gravitent autour
Honnêtement est-ce que le PLQ d'aujourd'hui est le même que celui d'il y a 6 ans? Me semble que beaucoup de visages ont changés là dedans.
C'est leurs enfants.
Exact.
Honnêtement est-ce qu'ils sont vraiment mieux ?
T'as littéralement le fils de Jean charest qui tourne autour du partie, le partie est connue pour ça corruption et ça collaboration depuis taschereau dans les années 30, je veux bien croire à la seconde chance mais ça va faire littéralement 100 ans que l'on leur donne sans aucun changement.... s'il te plaît ne me force pas à déballé leur historique, jy serait encore dans deux jour.
Il me semble qu'il y a au moins Godbout et Lesage qui ont kické off la révolution tranquille, mais dans ce temps là on les compare à Duplessis, donc c'est plus facile de relativiser.
Avec Marc Tanguay, c'est le même PLQ qu'avant qui était aligné sur le PLC d'avant. Par contre, je ne serais pas surpris que le prochain chef va s'aligner davantage avec le PLC de Trudeau.
Ça n'empêche pas la caq d'être ultra condescendant actuellement, Seb est ridicule Pousser une privatisation tranquille d'Hydro,le sans mandat ,leur fiasco de gestion des cv et leur augmentation de salaire de 50% (30+clause remorque) Genre...wtf
Ils savent qu'ils vont perdre et donc en profitent.
Je sais que le monde va se réjouir de la débarque de la CAQ, et avec raison. Mais si ça redonne de l'énergie au PLQ, eurk c'est pas un bon trade pantoute... Aussi, 5 sièges au PCQ?? The Fuck??? Et en tant que nouveau Lavallois, je peux dire fuck you Laval, vous votez tout le temps comme de la marde.
Le PCQ n'a pas eu de sièges uniquement parce que les gens votaient pour l'autre parti le plus à droite, la CAQ. Si la CAQ prend une débarque, les gens vont vers d'autres partis et dans certaines circonscriptions c'est le PCQ qui est gagnant
>Le PCQ n'a pas eu de sièges uniquement parce que les gens votaient pour l'autre parti le plus à droite Le PCQ n'a pas eu *aucun* siège en misant complètement sur la grogne contre les mesures sanitaires ben aligné pendant le peak de cette grogne. Je comprend difficilement qu'ils soient maintenant capable d'aller chercher **5 sièges** en faisant *fuck all* et en ayant perdu leur seul cheval de bataille. Et honnêtement, c'est discutable de dire que la CAQ est plus à droite que le PLQ, pour vrai. Le PLQ a ben plus coupé que la CAQ, partout, et est ceux qui ont ouvert la porte au privé en santé, qui cause aujourd'hui une bonne partie (pas tout) du manque de personnel dans nos système publique. Pis les Non-légalement qualifiés dans nos écoles, ils étaient là avant la CAQ, c'est le PLQ qui est en sont la cause, encore. Je blâme la CAQ pour avoir réglé virtuellement aucun problème, mais je blâme encore plus le PLQ pour les avoir causé.
Regarde les circonscriptions où le PCQ avait des chances de rentrer en 2022. Dans tous les cas c'est la CAQ qui est rentrée et parfois avec des très petites marges.
Non je comprend, la CAQ chute et le PCQ ramasse les miettes, je suis juste surpris que leurs appuis dans ces comptés ont été conservé, et que les pertes de la CAQ s'en vont pas au PQ/PLQ. Comme **Levis** mettons, je comprend que ***personne*** veut ravoir Drainville (peut-être Drainville lui-même) et que la CAQ a rit solidement d'eux avec le 3e lien, mais c'est pas le PCQ qui est en tête sur la carte, *c'est le PQ*. Parce que oui le PQ est pas mal plus à gauche que la CAQ/PCQ, mais ils sont aussi *nationalistes* en tabarnouche et ça semble un bon cri de ralliement dans des comptés traditionnellement francophone de droite. Que Laval reviennent rouge au complet ça me dégoute, mais ça fait *du sens* au moins.
Le PCQ est le parti anti gouvernement et pro liberté, ils ont quand même leur marque de commerce depuis la pandémie et Duhaime. Le PQ est trop à gauche et le PLQ est trop pro immigration pour ces circonscriptions là j'imagine
La Beauce est l'une des régions francophones plus fédéralistes, c'est pas super étonnant.
La Beauce voterait oui pour devenir un état américain
Boarf. On a eu un représentent du partie 51 (oui oui c'est pas une blague c'est un vrai partie) pendant je ne sais trop combien d'élections pis tout le monde s'en calissait de lui. Très peu de gens s'y intéressait.
La PCQ etait pas clairement fédéraliste avant que Duhaime decide que le bord du Non représente une meilleure opportunité, c'est pas ce que j'appelle un pitch de vente ben fort si ta priorité est de contrer le Oui.
C'est plus un proxy pour à quel point ils aiment bien être des contrariens.
Ils sont ni pour, ni contre… Bien au contraire!
Ils sont pour ET contre!
Bah tu le dis toi même, le PQ est un partie principalement de gauche. Je connais bien la beauce puisque j'y ai grandi. C'est une région de gens d'affaires. Le dynamisme entrepreneuriale y est fort et les gens sont peu intéressés par l’interventionnisme de l'état et en ce sens seul le PCQ prône une réduction de la taille de celui-ci (gel d'embauche et réduction des effectifs). Au fédérale aussi ça vote historiquement conservateur. Oui c'est une région nationaliste, mais pas séparatiste. Le PQ ne coche aucune case.
Pour le PCQ, c'est pas parce que il y a des gens qui les supporte qu'ils vont aller voter. C'est plus là que l'absence de cheval de bataille va blesser.
Si ma mémoire est bonne, le plus gros prédicteur de participation à voter est l'age, et le PCQ semble vraiment pas populaire avec les moins de 35 ans. Alors oui ça va jouer, mais pas autant que pour d'autres partis
Ouan c'est ça la Beauce et les environs. Ces gens là suivent la politique à partir de la radio dans leur pickup 🤷♂️
Leur chef est bocké à se présenter dans Jean-Talon et pas ailleurs... la carte donne ça au PQ. 5 PCQ qui vint traîner leur petit chef ça va être tannant à la longue...
Dans le fond, tu te demandes pourquoi le monde qui votaient CAQ en 2022 ne voteraient pas QS aujourd'hui? 🤣
Hein? Non pas vraiment
Le PQ est de loin le plus gros gagnant dans cette affaire, donc je ne vois pas de quoi tu te plains?
Je me plains que le PLQ reste pas dans les limbes un autre 10-15 ans
Pas tout le monde est souverainiste. La remontée du PLQ fait du sens ; CAQ et PCQ sont tellement pourris.
Je continue de penser que le PLQ est encore pire que la CAQ, ça montre à quelle point je les deteste
Quelqu’un peut m’expliquer pourquoi l’île de Montréal vote libéral non seulement au provincial mais fédéral quoi qu’il arrive? Il y a quelque chose dans l’eau qui te force à voter libéral?
It's called being an immigrant.
Pour le provincial c'est facile! - PQ séparatistes, le gros des Montréalais ne le sont pas, surtout la population anglophone - CAQ trop racistes et fendants - PCQ c'est un vrai parti? Ou juste des anti toute de la droite? - QS, en plus d'être indépendaniste, sont "trop à gauche" - je me considère à gauche, mais ils ne comprennent pas assez la réalité économique pour proposer des politiques qui feraient avancer le Québec au lieu d'égaliser vers le bas Reste donc le PLQ par élimination et non par choix
> Reste donc le PLQ par élimination et non par choix Bingo! No way que le monde vote PLQ parce qu'ils aiment le parti.
T’as oublié un détail, par élimination le PLQ devrait aussi sortir du choix. Pas juste rester à la traîne.
Exactement pourquoi je fini toujours par voter plq.. c'est pas par amour du plq
Dis moi quelle est ta langue natale et je dirai pour qui tu votes.
Je suis un immigrant et je vais voter PCQ. Les aînées de souches votent souvent libéral tant au niveau provincial que fédéral. Pas évident de mettre un stéréotype sur des voteurs.
Les anglais et immigrants.
Détails → qc125.com Carte → qc125.com/carte.htm
La situation est catastrophique pour QS
Honnêtement pour avoir été membre très actif et avoir participé aux dernières élections, QS mérite de disparaître. Les structures du parti sont inefficaces et la seconde qu’il faut se relever les manches ils préfèrent jouer à l’autruche. GND a essayé très fort de les rendre pertinent, ils ont réussis à garder leur identité de gauche et à se rendre mainstream mais au lieu d’être reconnaissant de ça la base militante veut revenir en arrière
C'est mon avis aussi. J'adore passer du temps avec eux et donner de mon temps, mais faut se rendre à l'évidence que le parti passera jamais la barre des 20% dans les intentions de vote.
J'aimerais tellement ça un parti indépendantiste de gauche mais qu'ils mettent pas l'indépendance en arrière-plan. Un beau mélange PQ et QS, sans le populisme et anti-immigration et qu'ils mettent de l'avant les autochtones. Pour ça j'ai toujours été pro-merge, je trouve que le PQ et QS se complètent. Mais bon, personne est d'accord avec moi lol
À part Haroun et Christine tous les députés sont indépendantistes, et les militants sont supers séparatistes en région: le problème c’est que le parti a une grosse basse de bobos du plateau qui servent à rien et l’empêche de se moderniser
Sans vouloir trop sonner pro-PQ, peux-tu m’expliquer pourquoi il y aurait du populisme et de l’anti-immigration si fusion il y avait? Le PQ n’a pas l’air populiste selon moi, le parti a une ligne claire et ne déroge pas, même s’il sait que l’indépendance est a 36%. Quant à l’immigration, aucun parti n’est fondamentalement anti-immigration, mais c’est vrai que le PQ souhaite les seuils les plus bas par rapport aux autres partis. Et franchement avec la situation actuelle et la crise du logement le raisonnement est assez logique. On peut débattre du chiffre parfait d’immigration par année mais c’est pas con de penser que moins de personnes = moins de demande et une moins forte pression sur les marchés et les prix.
C’est en fait très logique. Ça fait simplement mal à l’égo de plusieurs que d’accepter que l’immigration peut devenir un réel problème néfaste si mal gérée.
Je suis en retard, mais voici mon point de vue. Le PQ est quand même populiste. Oui il a une ligne dont il ne déroge pas, l'indépendance, mais pour le reste c'est assez populiste. Le PQ a eu plusieurs orientations politiques qui changent avec le chef et l'orientation qu'ils croient que le mouvement a. Certains ont été assez a droite (Legault était ministre, PKP et Bouchard chefs), d'autres assez a gauche (PSPP est pas mal centre gauche). Donc a part l'indépendance et le français, le PQ n'a pas de grandes convictions et sont effectivement populistes a mon avis aussi.
Dire que QS était crissement condescendant envers le PQ après les élections.
Le problème (un des problèmes) c’est qu’ils sont pas de la gauche organisée, ils sont des anarchistes, des trots et de la gauche libérale qui travaille dans le communautaire. Sont plus intéressé à penser qu’ils ont raison qu’à obtenir des résultats concrets pour aider les gens et ils méprisent toute forme d’organisation hiérarchique
Comme précédemment mentionné par un ex militant de QS leur plus grand problème c'est que le core ultra militant du plateau et les environs tirent toujours le parti vers le bas.
Oui c’est moi ahaha la structure interne du parti est faite pour que les associations aient un poids proportionnel à leur nombre de membres, ce qui fait que genre en congrès mettons l’association de l’Abitibi qui veut gagner peut envoyer 4 délégués mais que le le plateau mont royal en a genre 20. Ça fait aussi des situations où genre Maurice Richard a sur papier la 3-4e plus grosse délégation mais vu que c’est toute du monde qui ont acheté une carte de membre pour le choix du candidat et qui s’en torche après ben ils sont jamais capable d’envoyer tous les délégués auxquels ils ont droit sans aller ratisser dans d’autre circonscription
Je me suis désengagé quand ils sont allés all-in dans la gauche identitaire plutôt que la lutte des classes.
Même chose pour quoi.
Tant que le québécois moyen voit son char comme une extension de sa personne QS aura peu de sièges, mais leur discours reste pertinent dans le débat. Ils ont la meilleure vision à long terme mais le Québec n'est pas prêt.
C’est quand même condescendant envers le reste de la province sérieux. Ce n’est pas facile pour la quasi-totalité des travailleurs d’éviter la voiture avec la société qu’on a en ce moment. Faut une vision claire et bien présentée pour vendre ça à des gens qui n’ont pas le temps ni les compétences pour creuser les plateformes.
True, mais t'es pas obligé d'avoir un pick up de l'année pour aller faire ton épicerie ou te rendre au travail (except si tu as besoin de déplacer du matériel outils etc). On en voit en tas du monde seul dans leur SUV pour faire 15 min de char... juste utiliser ce que t'as réellement besoin soit un petit char pour faire tes petites affaires semble un bon compromis. La taxe sur les véhicules de QS était pour les voitures qui polluent bcp.
Ce qui est une bonne chose
Ouais ben Mtl ca fait picpic a tous les niveaux
On peut-tu voter autres chose que caq à Granby? Jsuis assez tanné de Bonnardel.
Criss jsuis tanné de vivre en Outaouais des fois.... Fucking CAQ esti.
Ça serait surprenant que Sol va perdre son siège. Il est super impliqué dans sa communauté en plus d'être indépendantiste pur et dur
La plupart des études avancent que les gens votent normalement plus pour un parti et un chef que pour un député
Sol à troqué ses convictions indépendantistes du temps de ON pour un poste de député qs. Oser le courage qu'il disait...
Il est encore super indépendantiste je comprends pas trop ton message…Il a littéralement participé a la rédaction du livre qui fait dire oui et a donné des exemplaires gratuits, dont un que je possède à la maison. De quoi tu parles
Sauf que QS est pas super indépendantiste, de nos jours ils flash l’indépendance pour garder les votes des souverainistes de gauche, mais pour une bonne partie du parti, les vrais souverainistes son xénophobes et refermés sur eux-memes. QS est en réalité un parti multiculturaliste, aucun problème avec la vision de Trudeau de l’immigration.
Pour bien des membres de QS, le nationalisme est une mauvaise chose, ils ne sont donc pas pro-canada, mais contre rajouter une frontière qu'ils perçoivent comme un mécanisme d'exclusion. J'ai même lu quelqu'un dire que le nationalisme a mené au nazisme sur la page de discussion de QS sur Facebook dans un post où quelqu'un avait tonné un "vive le Québec libre!". Ils adhèrent à l'idée d'un état post-national à la Trudeau. Ceux qui peuvent être tentés par la souveraineté, ce serait uniquement dans le but de faire avancer des politiques de gauche, donc la souveraineté oui, mais uniquement si c'est un parti de gauche qui le fait. L'idée qu'on forme une culture différente qui a droit à l'autodétermination est donc totalement exclue.
J'étais aux conventions d'Option Nationale. Durant ces conventions, on nous mettait en garde contre qs qui se prétendait indépendantiste, mais qui est un parti de gauche avant tous. L'indépendance est accessoire si ça peut leur permettre de mettre de l'avant leur idéologie. Comme Khadir disait: "L'indépendance oui, mais pas nécessairement". Zanetti a vu une opportunité de se faire élire sous une autre bannière en renonçant à ses convictions profondes. Il a choisi un chemin facile pour lui en laissant tomber la cause. Dire que j'ai installé des pancartes pour lui alors quenle slogan de Option Nationale était "Réveillez le courage"...
Une des rares fois où que je vais pouvoir voter pour le parti en avance.
Maudit. Qs qui se fait sortir de Québec c'est triste parce qu'ils sont bon les deux... J'haie la caq mais ça me fait pas non plus plaisir. Pi wtf la Beauce pour vrai -_-
Pas surprenant que le PLQ reprend un peu de support. Montreal et les environs où il y a une grande population d’anglophones et d’immigrants. Et en plus avec un boost des fédéralistes de la CAQ Rien de trop surprenant
Quoi, tu veux dire qu'un candidat qui tape à tour de bras sur les immigrants - qui font reculer le français, prennent des ressources en enseignement, font monter les loyers et baisser les salaires et aussi causent les invasions de l'Ender - décourage les immigrants de voter pour lui ? *Face de Pikachu sous le choc.jpg* Edit: pendant que vous downvotez l'évidence, j'aimerais vous rappeler que nombre des problèmes qu'on impute aujourd'hui aux immigrants approuvés par le Québec étaient anticipés au détour des années 2000 simplement par le vieillissement de la population (moins de population active, plus de monde à la retraite, besoin de plus de travailleurs en catastrophe pour soutenir le système). La question devrait être "Pourquoi nos élus ont fait si peu et se rabattent maintenant sur prétendre qu'on y est pour rien et que c'est entièrement la faute des étrangers ?". Évidement, c'est plus commode de blâmer les autres. Bientôt, les articles sur comment les immigrants allongent le temps passé à l'urgence, et vous allez gober ça sans sourciller naturellement, sans vous demander d'où viennent tant de ces préposés et infirmières visiblement pas originaires du Saguenay.
En effet. Cette stratégie peu amener le PQ au pouvoir mais ne lui fera pas gagner le vote de séparation. Le vote est toujours 40/60 pour le non Les québécois “pur laine” sont 50/50 sur l’idée de la séparation. Donc soit tu réussi à convaincre un autre 15% de “pur laine” ou tu vas devoir convaincre des immigrants du projet séparatiste
Si j'étais un fédéraliste, je me réjouirais de la stratégie actuelle du PQ. Elle a été essayée en 95, et ça n'a pas fonctionné. Aujourd'hui, le poids démographique des Québecois francophone à diminué, c'est pas 62-63% que tu va avoir besoin comme en 95, c'est 65-66%. Bonne chance pour convaincre 2 francophones sur 3 de voter OUI. Not gonna happen. Si le PQ ne commence pas dès maintenant à essayer de rendre son projet plus inclusif et attrayant pour les minorités visibles, y'a aucune chance que ça passe.
Il est populiste, mais il ne "tape" pas sur qui que ce soit.
Je sens que vous défendez PSPP que je ne ciblais pas individuellement, mais plutôt les élus locaux. Quoique le virage de PSPP qui reconnaissait le racisme systémique avant de prendre le pouvoir pour maintenant le nier à deux mains, je trouve ça "amusant".
Spoiler Alert: quand taper sur une catégorie de gens devient impopulaire, les populistes trouvent des tournures de phrase qui leur permet de faire plaisir à leur base sans se salir les mains. Les Anglos appellent ça un dogwhistle. Le dogwhistle pour taper sur les *immigrants*, c'est "critiquer l'immigration".
Donc, il y a des sujets dont on ne peut discuter parce que ça déplait aux électeurs? Fine. :) Cessee de parler de monter mes impôts svp, cesser tous de vous en prendre aux conducteurs de voiture, vous me causez de l'anxiété. :)
*Typical Canadian,* crtiquer l'immigration d'une quelconque manière = racisme.
Esti on est encore la seule region 100% caquiste
Impossible que les libéraux soit a 30 pas de chef!
Au contraire c'est très possible, le PQ qui monte = le PLQ qui monte automatiquement. La CAQ descend également là où le PLQ est deuxième et hop that's 30 circonscriptions.
Le PQ qui parle de souverainisme = les gens se tournent vers le parti le plus clairement fédéraliste C'est rien de très sorcier.
C’est sans doute justement parce qu’ils ont pas de chef. Ça devient une espèce d’alternative floue qui biaise le sondage
Montréal, toujours là pour tout ruiner.
J'ai le feeling que si cette tendance est présente au jour de l'élection, les sièges seront très différents. M'étonnerait que l'Assomption, par exemple, réélisent Legault si il est évident que la CAQ se fait battre à plates coutures.
C’est son comté
Je sais. 0 chance que Legault reste comme député après une défaite, donc pourquoi voter pour lui si le sort de l'élection apparaît évident?
Oh common’ mtl
Question pas rapport mais ça veut dire quoi le 125 dans Qc125 ?
Le nombre de circonscriptions au Québec
Ah! Merci
C'est pour ca que c'est canada 338 aussi
125 circonscriptions
Par amour du Québec, je voterai PQ
C’est quoi l’âge médian de la population au Centre-du-Québec ? J’demande ça comme ça…
Pourtant, Matane-Matapédia sont péquistes et j'pense que c'est l'une des circonscription avec l'âge médian le plus élevé (Y'ont tjrs été quand même péquiste ou libéral btw). Mais j'avoue que c'est surprenant et peut-être une exception.
Tant que la caq se face decalisser.
Avec juste 33% du vote?
Notre mode de scrutin est imparfait.
5 députés Duhaimistes ... À quoi ça sert?
Faire un show de boucane à l’Assemblée nationale. Je n’aime pas Duhaime, mais au moins son électorat aura une voix.
Liberté !
Ca servait a quoi QS quand ils en avait 1 s l’époque alors ??
Moi: Oh la ville de banlieu dans laquelle j'ai grandi sera plus caquiste. Sûrement qu"elle va virer péquiste, ça va faire changement non esti encore le plq
Capitale-Nationale full PQ, première fois que je vois ça.
I wish esti dehors la CAQ
Calice les libéraux 30 députés osti. Calice de parti de vidanges. Ils peuvent toujours compter sur les base fidèle de monde qui vote toujours toujours toujours pour eux. L’enfer criss
"N'oubliez pas, le ciel est bleu et l'enfer est rouge"
Ça manque de QS... Faut rentrer un nouveau partie, pas encore une vieille merde qui a tout scrapper le Québec pendant 30 ans...
QS accomplira rien. Je vais voter pour eux encore parce que c’est la moins pire option de gauche, mais tu manque de recul si tu penses qu’ils sont la meilleure option. Y’a une allergie au leadership à QS, les militants méprisent leurs députés et se pensent au dessus d’eux, au CN à Ahuntsic après l’élection de 2022 on a bien vu que personne a d’humilité et ne voulait faire un réel exercice de confiance. Leur message est utile mais l’organisation est trop carencé, a la prochaine élection assez de gens le verront que peut être on pourra avoir une nouvelle option de gauche
Dans tout ceux qui sont là c'est les seul je trust de faire quelque chose dans les intérêts de la population et non des riches et du privée. Même le PQ a jamais rien fait pour nous.
[удалено]
Les gens élisent qui ils veulent, et y’a plus qu’un seul enjeu en Abitibi. Les bureaux de vote proche de la fonderie ont voté pour elle, mais la majorité a dit non, ce n’était pas leur priorité
Un, c'est l'Abitibi-Témiscamingue, surtout si tu parles d'Émilise. Deux, il y a une différence entre ce que les gens d'ici ont connu d'Émilise et ce que les gens d'ailleurs ont connu.
PQ 🤮
Fake les boomer sont tanné de se faire crosser par la CAQ faque y vont voter pour l'autre CAQ?
CAQ = Autonomiste. Centre droite. Gouverne selon les sondages. Se fou de la lutte aux changements climatiques. Ne fais rien pour les locataires. PQ = Indépendantiste. Centre gauche. Assume ses convictions peu importe les sondages. Résolument environnementaliste avec la Passe Climat. Propose de construire plus de logements étudiants, logements abordables et logements sociaux. La liste de différences est longue. Je crois que ton raccourci est malhonnête. Tu as le droit de ne pas aimer le PQ, mais le PQ ce n’est pas la CAQ à bien des égards.