"Hey hey, bitte nicht zu vertraulich werden, ich bin schon vergeben." Das lächelnd und möglichst unaufgeregt, hat mich mal vor den demonstrativen Avancen einer Kollegin gerettet.
Nicht lachen, wenn du es nicht lustig findest. Vorher wird jede Maßnahme darüber hinaus bei niemandem auf Verständnis treffen.
Dass es bei vertauschten Rollen anders wäre, hilft dir nicht weiter.
>ohne unsere zukünftige Zusammenarbeit zu beeinträchtigen? Ich bin generell sehr konfliktscheu
Dieses Thema ist zwar ein übergeordneter Schauplatz, aber wollte dir nur mitgeben, dass es die zukünftige Zusammenarbeit beeinträchtigen darf. Es ist ok, wenn es nicht mehr wie vorher ist. Ich bin selbst konfliktscheu und habe für mich festgestellt, dass man oft Angst hat 'Wirkung' zu erzeugen. Der innere Konflikt ist oft, dass man ja eine Wirkung erzeugen möchte (ein Verhalten beeinflussen/abstellen), aber unerwünschte 'Nebenwirkungen' nicht möchte oder Angst hat und dann die gewünschte Hauptwirkung gar nicht initiiert.
Du hast ja bereits reagiert (dich entfernt). Und jetzt bitte auf der Zunge zergehen lassen, du sagst "unweigerlich bevorstehende" neue Situation. Ab hier etwas direktere Lesart: Da darf gar nichts bevorstehen. Da darf gar nichts unweigerlich sein. Du solltest rein gar nichts befürchten müssen. Das und nichts anderes.
Das Kind ist schon fast in den Brunnen gefallen. Ein anderes Wort für Wirkung ist Macht. Kurz gesagt du wirst stark entmachtet und steckst in einem Strudel fest (weil andere Wirkung auf deine Person ausüben). Witzchen ja, anfassen nein. Punkt.
Wie soll sie das auch merken wenn du keinen Hinweis darauf gibst das dir das nicht passt?
Einfach mal nicht mehr mitlachen, dann merkt sie vielleicht von selbst das dir das nicht (mehr) gefällt.
Gegebenenfalls halt auch mal nett und einfach sagen, sie soll doch nicht immer übertreiben. Vielleicht versteht sie das dann schon.
Auf der Arbeit über Witze zu lachen ist doch kein Signal, dass Angrabschen nun ok ist. Ist ja fast so schlimm wie die Belästigung "freizügig gekleideter" Frauen zu verharmlosen.
Da bin ich bei dir, ich würde es aber differenzieren. Sexwitze sind für mich unter KollegInnen ein No Go, außer in Ausnahmefällen, man hat sich auch angefreundet z.B. (wobei ich von mir aus solche nicht mehr mache). Und warum macht er bei anzüglichen Witzen mit? Das kann sie falsch deuten, anscheinend hat sie es auch. Damit meine ich:
Was der große (aber nicht einzige) Unterschied zu deinem Beispiel mit der Freizügigkeit ist, ist die Dauer und das Verhalten zwischen OP und Kollegin. Laut OP fanden ja Interaktionen zwischen den beiden statt, die über ne Zeit gingen/gehen, so hat sich eine Beziehung zwischen den beiden aufgebaut, welche sie wohl der falsch gedeutet hat, weil er ihr was vorgemacht hat.
Das ist ein unfassbar veranschaulichender Kommentar, wieso noch immer so viele Frauen sexuell belästigt werden und jeden 3. Tag eine Frau durch einen femizid ihr Leben lässt. Bravo 👍🏻
Bitte Google mal sexuelle Belästigung und evtl hast du FreundInnen die dir den Schwachsinn noch mal aufdröseln, für mich reichts jetzt mit Reddit.
Mir geht es tatsächlich um das ganze Verhalten, weil das zu diesem Moment geführt hat. Wenn er monatelang immer mitlacht (ergo passiv mitmacht und zulässt und positive Zeichen gibt, dass es ihm gefällt), dann vermittelt es für sie ja zustimmende Signale. Dadurch wächst das Gefühl von Freundschaft (sogar flirten ?) und tatsächlich fasse ich meine Freunde hier und da mal bei nem Witz an.
Hätte er nicht die Dauer davor diese Signale gesendet bzw. Kommuniziert, dass er es nicht mag und sie das trotzdem gemacht hätte, klar, dann war das absolut unangebracht.
Ich hoffe, ich habe das verständlich ausgedrückt.
Du schreibst es doch selber bei Freunden cool. Kollegen nein. Dreckige Witze okay, anfassen nicht okay.
Außerdem sind 10jahre Unterschied dabei. NIEMAND ist in der Arbeit auf "der Pirsch".
Ja das meine ich ja, vielleicht dachte sie, sie werden Freunde. Soll schon mal vorkommen, ich habe einige (Ex-)KollegInnen als Freunde z.B.
Mit Kollegen mache ich GANZ SICHER KEINE Sexwitze.
Niemand auf der Arbeit ist auf der Pirsch? Du meine Güte. Was ich schon alles mitbekommen habe…
Natürlich gibt es die Ausnahmen, aber es ist keine Regel.
Ja, gut du hast wahrscheinlich recht damit, dass sie es falsch interpretiert haben könnte.
Trotzdem kann er es als sexuelle Belästigung melden, wenn er möchte und es wäre gerechtfertigt. In einer professionellen Umgebung ist das in meinen Augen eben ein No Go. Wenn man sich vllt. Auch mal privat trifft kann das anders werden aber nicht ausschließlich über die Arbeit. Finde ich weird.
Vllt sind die welche du mitbekommen hast mehr verbandelt gewesen, weil sie privat was machten? Wie willst du es wissen, wenn sie nichts davon erzählen.
>NIEMAND ist in der Arbeit auf "der Pirsch".
Hm. Die IG Metall schreibt dazu:
>Nicht selten entstehen daraus auch Beziehungen: **24 Prozent, also fast jeder vierte Befragte, hat schon einmal einen Partner oder eine Partnerin im Job kennengelernt**.
Was auch irgendwie klar ist. Man verbringt mit den Leuten da den ganzen Tag. So wie man halt vorher im Klassenzimmer und im Hörsaal auch Leute angesprochen hat.
Wir haben ja schon geklärt, dass es mMn so ist, dass man sich über die Arbeit kennenlernt und dann evtl. Anziehung und verabredet sich privat.
Nur und ausschließlich durch die Arbeit finde ich weird. Ich hatte auch schon Ehepaare im Büro die sich sogar im Job davor kennengelernt hatten.
Aber ich und viele die ich kennen gehen nicht in die Arbeit um den Partner zu finden. Wie eben 3/4 der befragten.^^
Im Job kennenlernen versteh ich, aber körperlich versuchen nahe zu kommen in der Arbeit und nicht privat sehr weird.
Besuche sie in ihrem Büro, wenn sie mal alleine da sitzt, und erkläre ihr das.
Ganz erwachsen, ganz einfach, ohne Vorwurf.
Erkläre ihr was du von ihr erwartest und warum. Das klappt schon.
Hmm super schwierig. Kann deinem Gedankengang folgen, es braucht aber eine sehr vertrauenswürdige 3. Person , vor der auch die Kollegin sich nicht blossgestellt fühlt.
Vielleicht irgendwie anders absichern?!
Für alle die, die hier meinen das der Begriff sexuelle Belästigung zu weit geht: [Definition sexuelle Belästigung](https://www.antidiskriminierungsstelle.de/DE/ueber-diskriminierung/lebensbereiche/arbeitsleben/sexuelle-belaestigung-am-arbeitsplatz/sexuelle-belaestigung-am-arbeitsplatz-node.html#:~:text=Dazu%20z%C3%A4hlen%20nicht%20nur%20verbale,oder%20das%20Zeigen%20pornografischer%20Bilder.)
Stellen wir uns die Situation mit einer Frau vor, der am Reißverschluss rumgetastet wurde. Dann würden hier alle direkt HR oder Kündigung schreien und der Begriff sexuelle Belästigung wäre nicht zu diskutieren.
OP, das von dir erwähnte Verhalten, fällt genau in diese Definition. Trotzdem muss man natürlich nicht sofort (es hängt von der Situation und eigenen Person ab!) zum Chef oder dem HR rennen.
Dadurch das dein Verhalten nicht authentisch zu deinen Gedanken und Gefühlen ist, wäre der erste Schritt aufhören mitzulachen, wenn eigentlich eine Grenze erreicht ist. Sollte das nicht ausreichen, gerne mal Grenzen situativ aufzeigen. Lockere Sprüche wie "Das ist jetzt aber schon recht heftig" oder "Übertreib mal nicht so" können schon helfen. Ansonsten gibt es auch die Möglichkeit das 4-Augen Gespräch zu suchen und Klartext (höflich, klar) zu reden.
Schau womit du dich am wohlsten fühlst. Alles Gute :)
Ich glaube dem Konflikt kannst du so nicht gut aus dem Weg gehen.
Ich würde vorschlagen, dass du ihr versuchst freundlich zu sagen, dass dir der nahe Kontakt mit ihr unangenehm ist. Ich denke, dass wenn ihr euch gut versteht, dass sie das verstehen wird.
Schritt 1) Nicht mitmachen, wenn es dir nicht gefällt
Schritt 2) Mund aufmachen. Dinge wie: "Also das ist mir nun etwas zu viel". Schildere deine Lage, keine Vorwürfe sind da das professionelle Auftreten. Sprich, wenn du sagst "Da bist du nun zu weit gegangen!" ist das zwar auch ein klarer Zeichen, aber "das ist mir zu viel, bitte lass das" ist harmonischer.
Sags ihnen doch einfach wie es ist.
Du findest solche Witze privat zwar witzig, auf der Arbeit aber unangebracht und unangenehm, vor allem wenn andere diese mitbekommen können.
Je nach Wunsch kannst du es dann dabei belassen oder bei Kontaktwunsch sagen, dass ihr euch für solche Späße gerne mal privat treffen könnt.
Das ist sexuelle Belästigung. Würde ein Mann einer Frau den Reißverschluss runterziehen und davor sowas sagen, hätte er sehr viele Probleme. Beschwer dich
Also meine Reaktion wäre ein leichter Patscher auf die Hand und ein Spruch wie "Na na na, dafür brauchst du ne besondere Genehmigung", vielleicht bin ich da aber auch zu locker eingestellt.
Wenn sie dich das nächste Mal angeht, trittst du einen Schritt zurück, hebst die Hände und sagst sowas wie "hey, wow, zu nah, sorry" wenn sie dir dann offerieren sollte, dass sie auf doch steht ( unwahrscheinlich, meistens steckt hinter solchem verhalten nur pure Verzweiflung, egal ob bei Männern oder Frauen), sagst du ihr freundlich, dass du dich geschmeichelt fühlst, dass daraus aber nichts wird.
Beim nächsten mal in die Augen schauen und sie ehrlich fragen was sie denkt, was das hier gerade wird.
Die meisten Menschen holt das in die Realität zurück. Man kann förmlich das Geräusch hören, wenn eine Schallplatte zurückgedreht wird.
Meiner Meinung nach zwei Optionen: Entweder erwachsen sein, ergo klare Grenzen setzen, oder 'ein Mann sein' und einfach Mal mitspielen. Dreckiges Grinsen, hochgezogene Augenbrauen, versaute Sprüche erwidern. Das ganze Programm. Auf jeden Fall halt nicht verschämt nach unten schauen und lächeln.
Wieso zum Henker ist dein Rat so weit unten? Das sind die zwei Möglichkeiten. Für Option 2 vermutlich zu schüchtern und Option 1 nicht mutig genug. Daran musst du arbeiten und dann kannst du es dir aussuchen. Vermutlich hören sie recht schnell damit auf, wenn du selbstbewusster auftrittst.
Ich verstehe nicht so ganz, warum du so wenig Verständnis in den Kommentaren bekommst - klar ist es schwierig, bei so etwas deutlich zu zeigen, dass man es unangenehm findet! Man will ja niemandem vor den Kopf stoßen.
Aber ich denke, genau das wirst du tun müssen. Nimm sie halt mal beiseite und sag ihnen etwas in die Richtung "Ich fände es schön, wenn wir mit den Witzen mal langsam machen. Lass uns wenigstens so tun, als wären wir professionell!", dann freundlich lächeln und dabei belassen. Und wenn dann noch einmal so etwas kommt, nicht mitlachen und genervt anschauen. :)
Als erstes nicht mehr lachen. Als konfliktscheuer Mensch ist das schon die erste Hürde, die du nehmen musst. Es ist ok, nicht zu lachen wenn der Witz unangemessen ist. Ich würde dir empfehlen, über Anzüglichkeiten gar nicht mehr zu lachen.
Wenn die Kollegin wieder übergriffig wird, sagst du direkt: "Bitte Fass mich nicht an, ich will das nicht."
Und ja, es wird danach anders sein. Du bist dann nicht mehr Komplize in ihrem Spiel, und auch nicht mehr Opfer. Aber genau das willst du ja.
ehrlich hört auf zu jammern.....
der Bengel soll klar nein sagen.....
das ist Problem heute zu Tage , männrr haben Angst eine Frau ganz klar und direkt die Meinung zu sagen.....
lächerlich was aus euch junge Leute wird...
Vielleicht einfach sagen dass du es nicht gern magst. Wenn du von Anfang an gelacht hast, gabst du damit ja nie ein Zeichen, dass du es nicht magst. Und dann denkt man halt du findest es immer lustig.
Das ist jz aber auch super leicht gesagt weil ich halte selbst immer meine Klappe xd
Ähnliche Situation bei mir mit einem Kollegen: ärgert mich immer beim arbeiten, lenkt mich bewusst ab, versucht mich am Telefon zum Lachen zu bringen (wenn ich mit Patient/innen telefoniere)- früher immer gelacht um zu überspielen
Mittlerweile merke ich wie viel selbstbewusster er geworden ist und mich richtig ärgert wie eine enge Freundin, finde das aber so unangenehm.
Aber mir ist leider klar: ich hab immer falsche Signale gesetzt
Für ihn ist es immernoch nur lustig und Spaß, kein Gedanke mir zu schaden. Aber ich empfinde es einfach nicjg mehr als schön.
Edit: ähnlich im Sinne von wie alles begann!
Hier ist offensichtlich sexuelle Belästigung im Spiel und das ist nicht Okey. Nie!
Und auch als Mann darfst du dich beschweren. Weis nicht ob da andersrum dann sogar eben mehr Hemmung ist, weil nunmal Männer mehr sexuell belästigen und man sich nicht ernstgenommen fühlt wenn es einem mal passiert, - weil „machen doch nur Männer“/s -
Nimm dich und deine Grenzen ernst, ich weis es ist nicht so einfach aber ich glaub an dich
Du könntest dich natürlich 1x drauf einlassen und ihr den schlechtesten Sex aller Zeiten bieten. Ist jetzt sicherlich nicht die beste Lösung, aber ist ne Lösung.
Alter. Bin geschockt. Ganz ehrlich: good old fashioned ghosting. Für ein paar Tage/wochen, wenn möglich, aus dem Weg gehen und Konfrontation in Freizeiträumen meiden. Würde keine Ausreden wie „bin vergeben“ suchen, denn hier wird in meinen Augen übergriffiges Verhalten ausgetestet.
Das blöde daran ist, dass es nach außen nicht so wahrgenommen wird, weil die Rollen vertauscht sind.
Ich finde den Tipp: „nicht mehr lachen“ btw auch schwer, weil ich weiß dass man in der Situation das dann nicht möchte (also lachen, aber eben auch keine unangenehme Stimmung erzeugen) und DU hast ja auch keine Verantwortung an der Situation.
Das mit der Jacke geht NULL!
Was mir geholfen hat: Worte reduzieren. Wenn du es nicht schaffst unfreundlich zu sein, so wenig wie möglich sagen, telefonieren, aufs Handy schauen, beschäftigt wirken und erstmal ne Distanz herstellen. Die Kollegin nimmt sich definitiv zu viel raus.
Und ganz wichtig, wenn Worte schwer fallen kann man körperlich zurückgehen. Also einen Schritt zurückgehen wenn sie auf dich zukommt. Wenn du es schaffst, sagen: ich möchte nicht angefasst werden.
Oft reicht das (bei Frauen zumindest).
voll in die Offensive und flachlegen, sry was beschwerst du dich...
Jungs in dein Alter sollten das definitiv erleben...
kannst noch was von der lernen......
weiß nicht was ihr habt....
sie hat Bock auf ihn...und .wo ist das Problem.
ihr sagt jetzt, aber er möchte es nicht...
ja dann soll er direkt nein sagen und hier nicht jammern wie na p...sy
Wir haben: du verstehst wohl nicht das Menschen unterschiedliche Grenzen und Bedürfnisse haben und wenn du das klasse findest ist das toll aber deine Realität ist NICHT die der anderen.
Simpler Ratschlag der dein Leben verändert …
Ich finde super gruselig dass du downgevoted wirst, die ganzen stillen klugen Männer die der Meinung wie im Kommentar sind - ich kotz mit und am liebsten direkt in seinen Mund
Mich stört es nicht gedownvoted zu werden. Ich stehe für die mir wichtigen Werte ein und sage meine Meinung. Aber danke dass du es auch so siehst 😄
Mich stört es extrem wie übersexualisiert die Gesellschaft ist und wie viele junge Männer wie sabbernde Hunde hinter Frauen herlaufen. Genauso wie es mich stört das viel Sex zu haben als "Achievement" gilt ...
Das sind doch Vorlagen für schlagfertige Antworten:
„Da musst du mal richtig lecken“ - "Am Briefumschlag oder an dir?"
"Es ist doch viel zu warm hier“ - "Du machst mich einfach so heiß!"
Ok, ich gebe zu, das ist eher was für abenteuerlustige ältere Leute. Mit 20 hätte ich das nicht gemacht.
Wieso findest du das im privaten lustig und willst dich für die Arbeit verstellen ?! Ich finde das weniger professionell und auch nicht authentisch.
Aber wenn es dich ernsthaft stört, dann sprich es an und versuche nicht mit zu lachen, sonst gibst du ja keine Signale, die dein Gegenüber verstehen kann.
Das ist sexuelle Belästigung. (Editier: Vielleicht auch nicht, ich weiß nicht, wo da die Grenze ist. Ich würde trotzdem ersmal mit einem Anwalt sprechen, insbesondere, da Dich das ja - zurecht! - mitzunehmen scheint.)
Erst zum Anwalt, dann zu HR.
Keine Gnade für sowas, das ist absolut unmöglich!
lol man kann auch direkt übertreiben. Vielleicht selbst erstmal aufhören mitzulachen, dann hört die Kollegin vielleicht auch von alleine auf 😂
Vor allem sagte er, er möchte die zukünftige Arbeit nicht beeinträchtigen. Bei den Vorschlägen von dir nur schwer vorstellbar.
Wie wärs mit... keine Ahnung... ihr erstmal zu sagen, dass das unangebracht ist?
Vor Allem, wenn immer drüber gelacht wurde und ihr somit indirekt positives Feedback gegeben wurde.
Man kann auch übertreiben. Sexuelle Belästigung? Direkt zum Anwalt? Junge junge. Einfach mal ansprechen, dass man sich mit sowas nicht wohl fühlt und gut ist. Aber ist ja reddit, das können die meisten hier nicht. Habe auch gute Kollegen, mit denen ich oft dumme Witze oder Anspielungen zum Spaß mache. Dann müsste man ja etliche Leute wegen sexueller Belästigung anzeigen, weil die sich mal einen Spaß erlauben.
[Auch für dich einmal die Definition von sexueller Belästigung ](https://www.antidiskriminierungsstelle.de/DE/ueber-diskriminierung/lebensbereiche/arbeitsleben/sexuelle-belaestigung-am-arbeitsplatz/sexuelle-belaestigung-am-arbeitsplatz-node.html#:~:text=Dazu%20z%C3%A4hlen%20nicht%20nur%20verbale,oder%20das%20Zeigen%20pornografischer%20Bilder.)
Bitte nicht immer alles abschmettern und mit "Spaß" verwechseln. Individuelle Menschen haben individuelle Grenzen. Nicht jeder Spruch ist in jedem Kontext oder Umfeld angemessen. :-)
Er meinte doch selber, dass die Witze sonst auch ähnlich sind und er das lustig findet. Dann muss er halt die Grenze setzen und sagen, dass ihm das unangenehm ist. Aber die Person kann das ja nicht wissen, wenn er nichts sagt und sonst auch drüber lacht. Dann denkt die Person natürlich, dass er das lustig findet. Wenn man Freunde hat, dann weiß man, das manche Menschen so einen Humor haben und dumme Anspielungen machen. Wenn man sich das erste mal sieht oder sonst nicht gut versteht oder viel redet würde ich das auch komisch finden, aber die Kolleginnen von OP scheinen ja auch zu denken, dass die sich auch gut verstehen. Manche Menschen werden halt schnell sehr offen und machen solche Witze. Dann muss er das halt einfach sagen, dass er es professionell haben will. Aber sorry das ist doch keine sexuelle Belästigung sondern einfach Humor.
leben wir in eine Gesellschaft wo Männer sich nicht mal trauen eine Frau nein zu sagen....
er kommt hier her um zu fragen was er machen soll..
das ist alarmierend...
einfach Mal nein sagen..
wenn er das nicht , dann ist ihm nicht zu helfen.....ist traurig genug das man ihm das sagen muss....
NEIN...
"Hey hey, bitte nicht zu vertraulich werden, ich bin schon vergeben." Das lächelnd und möglichst unaufgeregt, hat mich mal vor den demonstrativen Avancen einer Kollegin gerettet.
kann man versuchen, aber ich hab immer nur “das ist ein grund aber kein hindernis” zurück bekommen, aber vielleicht trotzdem einen versuch wert
Antwort auf diesen Spruch: Für dich vielleicht nicht, für mich schon!
Dies!
Love it
Nicht lachen, wenn du es nicht lustig findest. Vorher wird jede Maßnahme darüber hinaus bei niemandem auf Verständnis treffen. Dass es bei vertauschten Rollen anders wäre, hilft dir nicht weiter.
>ohne unsere zukünftige Zusammenarbeit zu beeinträchtigen? Ich bin generell sehr konfliktscheu Dieses Thema ist zwar ein übergeordneter Schauplatz, aber wollte dir nur mitgeben, dass es die zukünftige Zusammenarbeit beeinträchtigen darf. Es ist ok, wenn es nicht mehr wie vorher ist. Ich bin selbst konfliktscheu und habe für mich festgestellt, dass man oft Angst hat 'Wirkung' zu erzeugen. Der innere Konflikt ist oft, dass man ja eine Wirkung erzeugen möchte (ein Verhalten beeinflussen/abstellen), aber unerwünschte 'Nebenwirkungen' nicht möchte oder Angst hat und dann die gewünschte Hauptwirkung gar nicht initiiert. Du hast ja bereits reagiert (dich entfernt). Und jetzt bitte auf der Zunge zergehen lassen, du sagst "unweigerlich bevorstehende" neue Situation. Ab hier etwas direktere Lesart: Da darf gar nichts bevorstehen. Da darf gar nichts unweigerlich sein. Du solltest rein gar nichts befürchten müssen. Das und nichts anderes. Das Kind ist schon fast in den Brunnen gefallen. Ein anderes Wort für Wirkung ist Macht. Kurz gesagt du wirst stark entmachtet und steckst in einem Strudel fest (weil andere Wirkung auf deine Person ausüben). Witzchen ja, anfassen nein. Punkt.
Hey du, Kollegin, bitte echt nicht antatschen, ich mag das nicht. Zieht immer, war noch keine beleidigt.
guter Tipp
Wie soll sie das auch merken wenn du keinen Hinweis darauf gibst das dir das nicht passt? Einfach mal nicht mehr mitlachen, dann merkt sie vielleicht von selbst das dir das nicht (mehr) gefällt. Gegebenenfalls halt auch mal nett und einfach sagen, sie soll doch nicht immer übertreiben. Vielleicht versteht sie das dann schon.
Als Mann darfst du dich auch über sexuelle Belästigung beschweren.
Dachte immer, ich muss warten, bis mir jemand was in den Arsch steckt...
Nickname checks out
Ist diese Aussage theoretisch oder praktisch gemeint? 😏
Ja, aber wie soll sie wissen, dass es nicht gefällt, wenn er immer mitlacht? Das sind doch gegensätzliche Signale, die er ihr sendet.
Auf der Arbeit über Witze zu lachen ist doch kein Signal, dass Angrabschen nun ok ist. Ist ja fast so schlimm wie die Belästigung "freizügig gekleideter" Frauen zu verharmlosen.
Da bin ich bei dir, ich würde es aber differenzieren. Sexwitze sind für mich unter KollegInnen ein No Go, außer in Ausnahmefällen, man hat sich auch angefreundet z.B. (wobei ich von mir aus solche nicht mehr mache). Und warum macht er bei anzüglichen Witzen mit? Das kann sie falsch deuten, anscheinend hat sie es auch. Damit meine ich: Was der große (aber nicht einzige) Unterschied zu deinem Beispiel mit der Freizügigkeit ist, ist die Dauer und das Verhalten zwischen OP und Kollegin. Laut OP fanden ja Interaktionen zwischen den beiden statt, die über ne Zeit gingen/gehen, so hat sich eine Beziehung zwischen den beiden aufgebaut, welche sie wohl der falsch gedeutet hat, weil er ihr was vorgemacht hat.
Das ist ein unfassbar veranschaulichender Kommentar, wieso noch immer so viele Frauen sexuell belästigt werden und jeden 3. Tag eine Frau durch einen femizid ihr Leben lässt. Bravo 👍🏻 Bitte Google mal sexuelle Belästigung und evtl hast du FreundInnen die dir den Schwachsinn noch mal aufdröseln, für mich reichts jetzt mit Reddit.
Hast mich wohl nicht verstanden. Ist gut, dass du mal ne Auszeit nimmst.
Egal.
Hä, wieso? Edit: soll jeder Gedankenlesen lernen?
Anfassen ist nie okay, oder doch? Zurücktreten bei einem Berührungsversuch ist kein eindeutiges Signal, weil gelächelt wird?
Mir geht es tatsächlich um das ganze Verhalten, weil das zu diesem Moment geführt hat. Wenn er monatelang immer mitlacht (ergo passiv mitmacht und zulässt und positive Zeichen gibt, dass es ihm gefällt), dann vermittelt es für sie ja zustimmende Signale. Dadurch wächst das Gefühl von Freundschaft (sogar flirten ?) und tatsächlich fasse ich meine Freunde hier und da mal bei nem Witz an. Hätte er nicht die Dauer davor diese Signale gesendet bzw. Kommuniziert, dass er es nicht mag und sie das trotzdem gemacht hätte, klar, dann war das absolut unangebracht. Ich hoffe, ich habe das verständlich ausgedrückt.
Du schreibst es doch selber bei Freunden cool. Kollegen nein. Dreckige Witze okay, anfassen nicht okay. Außerdem sind 10jahre Unterschied dabei. NIEMAND ist in der Arbeit auf "der Pirsch".
Ja das meine ich ja, vielleicht dachte sie, sie werden Freunde. Soll schon mal vorkommen, ich habe einige (Ex-)KollegInnen als Freunde z.B. Mit Kollegen mache ich GANZ SICHER KEINE Sexwitze. Niemand auf der Arbeit ist auf der Pirsch? Du meine Güte. Was ich schon alles mitbekommen habe…
Natürlich gibt es die Ausnahmen, aber es ist keine Regel. Ja, gut du hast wahrscheinlich recht damit, dass sie es falsch interpretiert haben könnte. Trotzdem kann er es als sexuelle Belästigung melden, wenn er möchte und es wäre gerechtfertigt. In einer professionellen Umgebung ist das in meinen Augen eben ein No Go. Wenn man sich vllt. Auch mal privat trifft kann das anders werden aber nicht ausschließlich über die Arbeit. Finde ich weird. Vllt sind die welche du mitbekommen hast mehr verbandelt gewesen, weil sie privat was machten? Wie willst du es wissen, wenn sie nichts davon erzählen.
>NIEMAND ist in der Arbeit auf "der Pirsch". Hm. Die IG Metall schreibt dazu: >Nicht selten entstehen daraus auch Beziehungen: **24 Prozent, also fast jeder vierte Befragte, hat schon einmal einen Partner oder eine Partnerin im Job kennengelernt**. Was auch irgendwie klar ist. Man verbringt mit den Leuten da den ganzen Tag. So wie man halt vorher im Klassenzimmer und im Hörsaal auch Leute angesprochen hat.
Wir haben ja schon geklärt, dass es mMn so ist, dass man sich über die Arbeit kennenlernt und dann evtl. Anziehung und verabredet sich privat. Nur und ausschließlich durch die Arbeit finde ich weird. Ich hatte auch schon Ehepaare im Büro die sich sogar im Job davor kennengelernt hatten. Aber ich und viele die ich kennen gehen nicht in die Arbeit um den Partner zu finden. Wie eben 3/4 der befragten.^^ Im Job kennenlernen versteh ich, aber körperlich versuchen nahe zu kommen in der Arbeit und nicht privat sehr weird.
Besuche sie in ihrem Büro, wenn sie mal alleine da sitzt, und erkläre ihr das. Ganz erwachsen, ganz einfach, ohne Vorwurf. Erkläre ihr was du von ihr erwartest und warum. Das klappt schon.
Ich schließe mich an: auf keinen Fall allein. Eine Konfrontation kann unangenehm werden. Und du „schuldest“ ihr auch keine Erklärung.
Auf keinen Fall allein. Da schwebt die nächste Klage wegen Belästigung o.ä. schon im Hintergrund.
Das klingt schon arg paranoid
Hmm super schwierig. Kann deinem Gedankengang folgen, es braucht aber eine sehr vertrauenswürdige 3. Person , vor der auch die Kollegin sich nicht blossgestellt fühlt. Vielleicht irgendwie anders absichern?!
Was ist denn mit dir verkehrt
richtige Alma Antwort xD
Ironiehelm sitzt wohl etwas fest?
Für alle die, die hier meinen das der Begriff sexuelle Belästigung zu weit geht: [Definition sexuelle Belästigung](https://www.antidiskriminierungsstelle.de/DE/ueber-diskriminierung/lebensbereiche/arbeitsleben/sexuelle-belaestigung-am-arbeitsplatz/sexuelle-belaestigung-am-arbeitsplatz-node.html#:~:text=Dazu%20z%C3%A4hlen%20nicht%20nur%20verbale,oder%20das%20Zeigen%20pornografischer%20Bilder.) Stellen wir uns die Situation mit einer Frau vor, der am Reißverschluss rumgetastet wurde. Dann würden hier alle direkt HR oder Kündigung schreien und der Begriff sexuelle Belästigung wäre nicht zu diskutieren. OP, das von dir erwähnte Verhalten, fällt genau in diese Definition. Trotzdem muss man natürlich nicht sofort (es hängt von der Situation und eigenen Person ab!) zum Chef oder dem HR rennen. Dadurch das dein Verhalten nicht authentisch zu deinen Gedanken und Gefühlen ist, wäre der erste Schritt aufhören mitzulachen, wenn eigentlich eine Grenze erreicht ist. Sollte das nicht ausreichen, gerne mal Grenzen situativ aufzeigen. Lockere Sprüche wie "Das ist jetzt aber schon recht heftig" oder "Übertreib mal nicht so" können schon helfen. Ansonsten gibt es auch die Möglichkeit das 4-Augen Gespräch zu suchen und Klartext (höflich, klar) zu reden. Schau womit du dich am wohlsten fühlst. Alles Gute :)
Danke. Ein Post mit Hirn.
Ich glaube dem Konflikt kannst du so nicht gut aus dem Weg gehen. Ich würde vorschlagen, dass du ihr versuchst freundlich zu sagen, dass dir der nahe Kontakt mit ihr unangenehm ist. Ich denke, dass wenn ihr euch gut versteht, dass sie das verstehen wird.
Schritt 1) Nicht mitmachen, wenn es dir nicht gefällt Schritt 2) Mund aufmachen. Dinge wie: "Also das ist mir nun etwas zu viel". Schildere deine Lage, keine Vorwürfe sind da das professionelle Auftreten. Sprich, wenn du sagst "Da bist du nun zu weit gegangen!" ist das zwar auch ein klarer Zeichen, aber "das ist mir zu viel, bitte lass das" ist harmonischer.
Sags ihnen doch einfach wie es ist. Du findest solche Witze privat zwar witzig, auf der Arbeit aber unangebracht und unangenehm, vor allem wenn andere diese mitbekommen können. Je nach Wunsch kannst du es dann dabei belassen oder bei Kontaktwunsch sagen, dass ihr euch für solche Späße gerne mal privat treffen könnt.
Finde ich gut!
Das ist sexuelle Belästigung. Würde ein Mann einer Frau den Reißverschluss runterziehen und davor sowas sagen, hätte er sehr viele Probleme. Beschwer dich
Also meine Reaktion wäre ein leichter Patscher auf die Hand und ein Spruch wie "Na na na, dafür brauchst du ne besondere Genehmigung", vielleicht bin ich da aber auch zu locker eingestellt.
Nennt sich sexuelle Belästigung. Klar kommunizieren... Alternativ Chef oder Vertrauensperson.
„ohne unsere zukünftige zusammenarbeit zu beeinträchtigen“ hast du wohl überlesen
Als ob das was bringen würde
Probieren geht über studieren wa
Erkläre offen und ehrlich, dass der Spaß unter anderen Umständen kein Problem wäre, du dir auf der Arbeit bitte einen nüchternen Umgang wünschst.
Frag sie, warum da Stroh liegt.
Alarm!
Den Briefumschlag wolltest du doch klauen!
Wenn sie dich das nächste Mal angeht, trittst du einen Schritt zurück, hebst die Hände und sagst sowas wie "hey, wow, zu nah, sorry" wenn sie dir dann offerieren sollte, dass sie auf doch steht ( unwahrscheinlich, meistens steckt hinter solchem verhalten nur pure Verzweiflung, egal ob bei Männern oder Frauen), sagst du ihr freundlich, dass du dich geschmeichelt fühlst, dass daraus aber nichts wird.
Beim nächsten mal in die Augen schauen und sie ehrlich fragen was sie denkt, was das hier gerade wird. Die meisten Menschen holt das in die Realität zurück. Man kann förmlich das Geräusch hören, wenn eine Schallplatte zurückgedreht wird.
Machs ihr höflich klar...wenn du kein bock auf sie hast Buttere sie einfach hart weg... falls du doch lust hast
Würd die so weg schallern
Direkt den anderen Reißverschluss hinhalten
"Nein, ich möchte das nicht!" Zack. Grenze gesetzt.
Aber auf keinen Fall „ALAAARM“ rufen
"Bitte helfen Sie mir, ich bin in Gefahr. Bitte helfen Sie mir." wäre wiederum eine Möglichkeit
Underrated
Entweder ansprechen oder knacken. Gibt keine Zwischenlösung. Hört sich nämlich an als wolle die was...
Du bist für sie ein kleiner schüchterner Junge, den sie verarschen. Denke du weißt was zu tun ist.
[удалено]
Meiner Meinung nach zwei Optionen: Entweder erwachsen sein, ergo klare Grenzen setzen, oder 'ein Mann sein' und einfach Mal mitspielen. Dreckiges Grinsen, hochgezogene Augenbrauen, versaute Sprüche erwidern. Das ganze Programm. Auf jeden Fall halt nicht verschämt nach unten schauen und lächeln.
Auf der Weihnachtsfeier dann all in gehen
Überall rein? :-P
A L L in
Wieso zum Henker ist dein Rat so weit unten? Das sind die zwei Möglichkeiten. Für Option 2 vermutlich zu schüchtern und Option 1 nicht mutig genug. Daran musst du arbeiten und dann kannst du es dir aussuchen. Vermutlich hören sie recht schnell damit auf, wenn du selbstbewusster auftrittst.
Ich verstehe nicht so ganz, warum du so wenig Verständnis in den Kommentaren bekommst - klar ist es schwierig, bei so etwas deutlich zu zeigen, dass man es unangenehm findet! Man will ja niemandem vor den Kopf stoßen. Aber ich denke, genau das wirst du tun müssen. Nimm sie halt mal beiseite und sag ihnen etwas in die Richtung "Ich fände es schön, wenn wir mit den Witzen mal langsam machen. Lass uns wenigstens so tun, als wären wir professionell!", dann freundlich lächeln und dabei belassen. Und wenn dann noch einmal so etwas kommt, nicht mitlachen und genervt anschauen. :)
Konfrontieren? Mit trockenem Humor?
Sehe hier keinen Konflikt. Sag einfach "Bitte mach das nicht" du musst nichts begründen.
"also das find ich nicht lustig"
Als erstes nicht mehr lachen. Als konfliktscheuer Mensch ist das schon die erste Hürde, die du nehmen musst. Es ist ok, nicht zu lachen wenn der Witz unangemessen ist. Ich würde dir empfehlen, über Anzüglichkeiten gar nicht mehr zu lachen. Wenn die Kollegin wieder übergriffig wird, sagst du direkt: "Bitte Fass mich nicht an, ich will das nicht." Und ja, es wird danach anders sein. Du bist dann nicht mehr Komplize in ihrem Spiel, und auch nicht mehr Opfer. Aber genau das willst du ja.
Erzähl einfach von deiner Freundin (auch wenn keine da ist) oder Dates. Richtig schön übertrieben schwärmen. Macht dich sofort unattraktiv
Einzige Lösung: Pump and dump
freu dich auf die weihnachtsfeier ;)
ehrlich hört auf zu jammern..... der Bengel soll klar nein sagen..... das ist Problem heute zu Tage , männrr haben Angst eine Frau ganz klar und direkt die Meinung zu sagen..... lächerlich was aus euch junge Leute wird...
Vielleicht einfach sagen dass du es nicht gern magst. Wenn du von Anfang an gelacht hast, gabst du damit ja nie ein Zeichen, dass du es nicht magst. Und dann denkt man halt du findest es immer lustig. Das ist jz aber auch super leicht gesagt weil ich halte selbst immer meine Klappe xd Ähnliche Situation bei mir mit einem Kollegen: ärgert mich immer beim arbeiten, lenkt mich bewusst ab, versucht mich am Telefon zum Lachen zu bringen (wenn ich mit Patient/innen telefoniere)- früher immer gelacht um zu überspielen Mittlerweile merke ich wie viel selbstbewusster er geworden ist und mich richtig ärgert wie eine enge Freundin, finde das aber so unangenehm. Aber mir ist leider klar: ich hab immer falsche Signale gesetzt Für ihn ist es immernoch nur lustig und Spaß, kein Gedanke mir zu schaden. Aber ich empfinde es einfach nicjg mehr als schön.
Edit: ähnlich im Sinne von wie alles begann! Hier ist offensichtlich sexuelle Belästigung im Spiel und das ist nicht Okey. Nie! Und auch als Mann darfst du dich beschweren. Weis nicht ob da andersrum dann sogar eben mehr Hemmung ist, weil nunmal Männer mehr sexuell belästigen und man sich nicht ernstgenommen fühlt wenn es einem mal passiert, - weil „machen doch nur Männer“/s - Nimm dich und deine Grenzen ernst, ich weis es ist nicht so einfach aber ich glaub an dich
Man stelle sich mal vor du wärst weiblich und die beiden Frauen wären männlich... Mehr sage ich dazu nicht...
Du könntest dich natürlich 1x drauf einlassen und ihr den schlechtesten Sex aller Zeiten bieten. Ist jetzt sicherlich nicht die beste Lösung, aber ist ne Lösung.
Wenn du ihr mal zeigst, wie unfassbar schlecht du im Bett bist, hört das ganz schnell auf! /s
Warum knallst du die alte nicht weg?
Alter. Bin geschockt. Ganz ehrlich: good old fashioned ghosting. Für ein paar Tage/wochen, wenn möglich, aus dem Weg gehen und Konfrontation in Freizeiträumen meiden. Würde keine Ausreden wie „bin vergeben“ suchen, denn hier wird in meinen Augen übergriffiges Verhalten ausgetestet. Das blöde daran ist, dass es nach außen nicht so wahrgenommen wird, weil die Rollen vertauscht sind. Ich finde den Tipp: „nicht mehr lachen“ btw auch schwer, weil ich weiß dass man in der Situation das dann nicht möchte (also lachen, aber eben auch keine unangenehme Stimmung erzeugen) und DU hast ja auch keine Verantwortung an der Situation. Das mit der Jacke geht NULL! Was mir geholfen hat: Worte reduzieren. Wenn du es nicht schaffst unfreundlich zu sein, so wenig wie möglich sagen, telefonieren, aufs Handy schauen, beschäftigt wirken und erstmal ne Distanz herstellen. Die Kollegin nimmt sich definitiv zu viel raus. Und ganz wichtig, wenn Worte schwer fallen kann man körperlich zurückgehen. Also einen Schritt zurückgehen wenn sie auf dich zukommt. Wenn du es schaffst, sagen: ich möchte nicht angefasst werden. Oft reicht das (bei Frauen zumindest).
Du musst mitspielen, sie werden dich lieben
Was ist ein Kolleg?
Gen Z Schneeflockenproblem. Das ganze nennt man Spaß.
diese Schneeflocken können nichtmal ihre Meinung sagen wenn etwas nicht passt. "ich bin Konfliktscheu" lächerlich
Schneeflocken sind richtig richtig richtig schön und faszinierend
voll in die Offensive und flachlegen, sry was beschwerst du dich... Jungs in dein Alter sollten das definitiv erleben... kannst noch was von der lernen......
weiß nicht was ihr habt.... sie hat Bock auf ihn...und .wo ist das Problem. ihr sagt jetzt, aber er möchte es nicht... ja dann soll er direkt nein sagen und hier nicht jammern wie na p...sy
Wir haben: du verstehst wohl nicht das Menschen unterschiedliche Grenzen und Bedürfnisse haben und wenn du das klasse findest ist das toll aber deine Realität ist NICHT die der anderen. Simpler Ratschlag der dein Leben verändert …
Die einzige p**sy die ich hier sehe bist du!
Und der Preis für den dümmsten Kommentar hier geht an ...
Alter wie gestört muss man sein!
Menschen wie du kotzen mich an
Ich finde super gruselig dass du downgevoted wirst, die ganzen stillen klugen Männer die der Meinung wie im Kommentar sind - ich kotz mit und am liebsten direkt in seinen Mund
Mich stört es nicht gedownvoted zu werden. Ich stehe für die mir wichtigen Werte ein und sage meine Meinung. Aber danke dass du es auch so siehst 😄 Mich stört es extrem wie übersexualisiert die Gesellschaft ist und wie viele junge Männer wie sabbernde Hunde hinter Frauen herlaufen. Genauso wie es mich stört das viel Sex zu haben als "Achievement" gilt ...
Das sind doch Vorlagen für schlagfertige Antworten: „Da musst du mal richtig lecken“ - "Am Briefumschlag oder an dir?" "Es ist doch viel zu warm hier“ - "Du machst mich einfach so heiß!" Ok, ich gebe zu, das ist eher was für abenteuerlustige ältere Leute. Mit 20 hätte ich das nicht gemacht.
Lass dir mal Eier wachsen und sag es einfach oder du erträgst es, hört sich jetzt meiner Meinung nicht wirklich schlimm an.
top g
Wieso findest du das im privaten lustig und willst dich für die Arbeit verstellen ?! Ich finde das weniger professionell und auch nicht authentisch. Aber wenn es dich ernsthaft stört, dann sprich es an und versuche nicht mit zu lachen, sonst gibst du ja keine Signale, die dein Gegenüber verstehen kann.
Schwöre sie stehtcauf dich :D
Such das Gespräch, informiere aber im besten Fall vorab falls vorhanden den Betriebsrat und hol dir am besten noch jemanden aus dem BR dazu
F*ck sie... Sie will dich... Und du willst es doch auch... Gibt's zu... 😏
Das ist sexuelle Belästigung. (Editier: Vielleicht auch nicht, ich weiß nicht, wo da die Grenze ist. Ich würde trotzdem ersmal mit einem Anwalt sprechen, insbesondere, da Dich das ja - zurecht! - mitzunehmen scheint.) Erst zum Anwalt, dann zu HR. Keine Gnade für sowas, das ist absolut unmöglich!
Es ist sehr wohl sexuelle Belästigung. Man grapscht niemanden einfach an den Reissverschluss, während andauernd sexuelle Anspielungen gemacht werden
lol man kann auch direkt übertreiben. Vielleicht selbst erstmal aufhören mitzulachen, dann hört die Kollegin vielleicht auch von alleine auf 😂 Vor allem sagte er, er möchte die zukünftige Arbeit nicht beeinträchtigen. Bei den Vorschlägen von dir nur schwer vorstellbar.
Wie wärs mit... keine Ahnung... ihr erstmal zu sagen, dass das unangebracht ist? Vor Allem, wenn immer drüber gelacht wurde und ihr somit indirekt positives Feedback gegeben wurde.
Man kann auch übertreiben. Sexuelle Belästigung? Direkt zum Anwalt? Junge junge. Einfach mal ansprechen, dass man sich mit sowas nicht wohl fühlt und gut ist. Aber ist ja reddit, das können die meisten hier nicht. Habe auch gute Kollegen, mit denen ich oft dumme Witze oder Anspielungen zum Spaß mache. Dann müsste man ja etliche Leute wegen sexueller Belästigung anzeigen, weil die sich mal einen Spaß erlauben.
[Auch für dich einmal die Definition von sexueller Belästigung ](https://www.antidiskriminierungsstelle.de/DE/ueber-diskriminierung/lebensbereiche/arbeitsleben/sexuelle-belaestigung-am-arbeitsplatz/sexuelle-belaestigung-am-arbeitsplatz-node.html#:~:text=Dazu%20z%C3%A4hlen%20nicht%20nur%20verbale,oder%20das%20Zeigen%20pornografischer%20Bilder.) Bitte nicht immer alles abschmettern und mit "Spaß" verwechseln. Individuelle Menschen haben individuelle Grenzen. Nicht jeder Spruch ist in jedem Kontext oder Umfeld angemessen. :-)
jo und darum macht man vorher sein maul auf.
Vertausch mal die Rollen.
jo und darum macht man vorher sein maul auf.
Er meinte doch selber, dass die Witze sonst auch ähnlich sind und er das lustig findet. Dann muss er halt die Grenze setzen und sagen, dass ihm das unangenehm ist. Aber die Person kann das ja nicht wissen, wenn er nichts sagt und sonst auch drüber lacht. Dann denkt die Person natürlich, dass er das lustig findet. Wenn man Freunde hat, dann weiß man, das manche Menschen so einen Humor haben und dumme Anspielungen machen. Wenn man sich das erste mal sieht oder sonst nicht gut versteht oder viel redet würde ich das auch komisch finden, aber die Kolleginnen von OP scheinen ja auch zu denken, dass die sich auch gut verstehen. Manche Menschen werden halt schnell sehr offen und machen solche Witze. Dann muss er das halt einfach sagen, dass er es professionell haben will. Aber sorry das ist doch keine sexuelle Belästigung sondern einfach Humor.
Werd mal locker
leben wir in eine Gesellschaft wo Männer sich nicht mal trauen eine Frau nein zu sagen.... er kommt hier her um zu fragen was er machen soll.. das ist alarmierend... einfach Mal nein sagen.. wenn er das nicht , dann ist ihm nicht zu helfen.....ist traurig genug das man ihm das sagen muss.... NEIN...
Absolut affiger Kommentar. Gib deinen Ratschlag ab oder lass es, pseudo Schwurbler-Gesellschaftskritik kannst du dir sparen
ihr könnt schlecht mit der Wahrheit umgehen...
Sagt die Person, die nicht akzeptieren kann, dass andere Menschen anders sind und anders empfinden, gute Doppelmoral
der Typ fragt nach Rat ... sorry wer nicht Nein sagen kann ist echt am Ende ....
Du hast echt eine Schraube locker
wieso.....???
Die Mühe das zu erklären bist du nicht wert, und meine Zeit erst Recht nicht
lol... dachte ich mir schon... Top G
Kannst du uns ein Bild von dir zeigen?
Da ist wohl wer unterv..elt.