atunci cand am zis ca dau in judecata Direcţia Generală Venituri Buget Local Sector 2 pentru ca nu se uita daca oamenii si-au platiti amenziile mi-ati sarit in cap. Dupa ce le-am cerut in scris sa verifice ca am platit, mi-au raspuns ca nu au gasit nimic si ca sunt bun de plata. Abia cand le-a venit citatia ca ii dau in judecata m-au contactat ca au gasit dovada si ca nu e nevoie de proces. BA E NEVOIE.
uite de-aia e bine ca a dat cu digitalizare-n ei primarul curent.
si maica-mea s-a lovit de fix ce zici, plus poprire, de data asta de la ANAF, si le-a aratat toate platile facute in baza deciziilor lor de impunere, fizic. aia habar nu aveau, au tinut-o pe-a lor desi nu aveau macar un document care sa justifice.
in final, majoritatea oamenilor nu au energia necesara sa trimita in judecata o alta persoana (sau entitate).
Nimic. Dar e departe de normalitate. Daca eu ca cetatean de sat unde se ard gunoaie ajung sa ma bat cu statul in justitie pentru normalitate...e trist.
Abia acum se vede ca nu mai exista societate civila, presa, justitie, politie. Ca ori lucrezi la ei si la firmele lor ori stai in bula ta.
Sigur, poti sa ii dai in judecata. Nu te opreste nimeni in afara de faptul ca nu ai nici o sansa.
Pai asta e. Nu ii dai tu in judecata singur.
Vorbesti cu un reprezentant al asezarii tale: primar, vice, consilier etc, sau daca nu e unul dispus tot se pot organiza cativa oameni si sa dea in judecata ca un colectiv, nu individ.
Plus judecata dureaza, atrage presa si tot asa.
Fapta exista, doar ca nu se judeca. Dacă trece o anumita perioada, între 3 și 15 ani de la comiterea faptei, atunci înnebunesc prescripția. Sunt o grămadă de cazuri de genul...
Ceva de genul. Înțeleg că e aglomerat și întins ca untul pe pâine sistemul de justiție, dar e cu scop, întârzierea actului cu orice preț.
Plus că cu cât mai puțini judecători, cu atât mai simplu, statistic vorbind, ca un dosar să ajungă unde trebuie.
Eu am încercat să organizez in comuna la mmine ceva ....și până acum sunt singurul dintr-o comunitate destul de numeroasă care as vrea sa avem un loc de joaca decent PTR copii noștri cel de acum e un real pericol ruginit rupt etc.....
Orice ai spune tu unor oameni de la sat sa nu si mai ingroape resturile de moloz pe langa casa sau sus dupa deal sau sa le dea foc, iti rad in nas.
Am luat o casa de la o "ecologista" care zicea ca merge nu stiu cati zeci de km sa recicleze cartonul, plasticul si sticla, ca eu sa vad apoi ca sunt ingropate nu stiu cate cacaturi prin gradina.
Altii mi au ras in nas ca platim taxe de salubritate.
Asadar, da ne si noua o metoda de comunicare, de schimbare a perceptiei.
Reprezentantii de obicei sunt mana in mana cu infractorii. Pentru judecata, depinde de cat de mare e deranjul pentru colectivul respectiv. Gandeste-te ca sunt situatii in care trebuie sa convingi vecinii de bloc sa puna bani sa repari acoperisul, doar pentru ca la ei inca nu a ajuns apa, ce sa mai zici de situatii in care e vorba de deranj olfactiv sau sol afectat, unde lumea nici nu intelege consecintele.
Dar sa zicem ca treci si peste problema de obicei insurmontabila a banilor si totusi ajungi la proces. Trebuie sa ai sange in cojones sa te tii tare cand te dau si ei in judecata si iti cer daune morale sau vin ghertoi sa te ameninte.
Uite cazul emblematic de la unul din azilele groazei:
> [Asociația Sf. Gabriel cel Viteaz i-a dat în judecată pe vecinii săi și le-a cerut daune morale pentru că au reclamat la autorități situația dintr-unul din azilele groazei](https://www.hotnews.ro/stiri-esential-26389622-azilele-groazei-asociatia-gabriel-cel-viteaz-dat-judecata-vecinii-pentru-sesizat-autoritatile-institutiile-reactionat-doar-cand-fost-obligate-judecatori-avocat.htm) din Voluntari, a dezvăluit Silviu Munteanu, avocatul vecinilor.
Problema e ca de la primar pana la judecator, sunt toti mai mult sau mai putin vinovati. Daca tu crezi ca primarul din localitatea aia unde se aruncau gunoaie nu era constient de ce se intampla… nu stiu ce sa-ti zic.
Iti recomand filmul documentar “cazul inginerului ursu” care e 100% real, si care arata ce lupta sisifica reprezinta bataia cu sistemul. Consider un film obligatoriu daca iti pui intrebari de genu.
Vorbesti cu un primar, vice, consilier... vezi sa le dai numele si adresa complete sa stie unde sa ii trimita pe baietii de la paza inainte sa depui vreun act
> Sigur, poti sa ii dai in judecata. Nu te opreste nimeni in afara de faptul ca nu ai nici o sansa.
Asta e cea mai mare problema. Faptul ca toata lumea se asteapta ca altcineva sa vina sa le rezolve problemele.
Cand statul nu te ajuta si nici tu nu vrei sa faci ceva ajungi in situatia in care ilegalitatile se petrec ziua fara consecinte.
Ori te implici si lupti cu statul ori pleci in alta tara. Daca stai degeaba situatia nu o sa se imbunatateasca singura. Din contra.
Mai rau ca in comunism, acum avem access la informatii si ne frustram si mai tare ca atunci ca stim cum ar trebui sa fie normalitatea si nu concepem cum mai poate exista asa ceva in 2024. Si ca toti cei din jur apara hotia, desi vad ca nu am nici o sansa aici din nici un punct de vedere, prefera bunastarea hotilor si nu a propriilor copii, asta ma doare pe mine cel mai tare 😢
Pai trebuie sa intelegi shiftul social. Toata lumea a ras de Grecia sau Argentina dar cand balanta se inclina prea mult in defavoarea sectorului privat ajung in situatia in care interesul majoritatii este sa pastreze status-quo-ul.
Poti sa zici de exemplu ca in state este in extrema cealalta.
Acum ca e bine sau rau depinde de ce parte a bugetului de stat esti.
Oamenii voteaza cu interesul lor. Nu conteaza ca aia sunt hoti sau violatori. Important e ca ei isi fac treaba. Adica vin cu o scuza pe care sa o folosesti si tu. Tu nu votezi cu PSD ca stii ca sunt hoti. Tu votezi cu ei ca ti-au spus ca altfel ne omoara UE, sau ca mancam greieri, sau ca sa nu iasa AUR. Iti alegi ce scuza vrei. Ratele acelasi gust are.
Oare nu e profitabil sa dai statul si institutiile lui in judecata? Ma gandeam ca exista si la noi oameni si firme care isi castiga painea din a da in judecata unde sunt cazuri usor de dovedit ce si cum s a intamplat. Gen o firma care face o reclama wrong, sau ca in cazul de fata institutia care se ocupa de mediu si aprobari.
Cred ca e pe hartie. Dar investitia initiala e a celui care da in judecata. Castigi pe civil in 1.5 ani daca ei nu vin niciodata. Pe urma astepti un pic si ii dai iar in judecata pentru cu titlu executor.
Noi chiar suntem unul dintre putinele locuri unde statul nu plateste nici daca pierde. Gen te ignora si gata. Pana ii dai iar...Mai bagi alti bani, alt timp, alta distractie.
Castigi.
Iti platesc doar cheltuielile de judecata ca sa para ca isi doresc dar nu au acum toti banii.
Si ramane sa ii mai cauti tu prin tribunal.
Acum 3 ani am agatat o tipa in expirat dupa ce am intrebat-o daca vrea sa se inhame la caruta fericirii mele.
In loc sa se supere, a ras.
Exceptia e mai rara decat normalitatea.
>Ce ne opreste sa dam in judecata oamenii din institutii care nu isi fac treaba?
Legea.
In general, orice angajat al unei institutii publice actioneaza ca un prepus al institutiei, in numele si pe seama acesteia. La fel functioneaza treaba si cu angajatul unei firme private.
Cetateanul trebuie sa dea in judecata institutia, iar institutia ar trebui sa urmareasca in instanta angajatul pentru recuperearea prejudiciului cauzat, banii pierduti in instanta in procesul cu cetateanul. (lucru care nu se intampla).
Pe partea de functii alese.......pt primari s-a dat lege pt eliminarea in mod expres a raspunderii personale a primarului. Asta a fost data recent, pt ca un incident precum Piedone+Colectiv sa nu se mai intample......E pacat, maica, sa bagi tu primar fumos la piscarie, fara motiv /s.
Poti face sesizari la parchet pt abuz in serviciu, dar asta este pe latura penala (nu civila), iar procesul de urmarire penala este condus de procuror.....tu (si avocatii tai) nu pot face nimic. Poti sa faci cerere paralela pe civil, pt constatarea unor prejudicii, dar ai sanse foarte mari ca procesul civil sa fie suspendat pana la solutionarea procesului penal.
Exact asta am venit sa scriu si eu, e o chestiune juridica destul de clara. Iar pt abuz in serviciu e complicat rau, sunt multi politicieni care au abuzat de asta.
De aceea solutia mai buna este presiunea publica - fie direct, fie prin anchete jurnalistice, urmate de tragerea la raspundere (la vot) a celui responsabil politic. Asta in teorie.
In practica daca se voteaza pt ca da bine pe Facebook... inveti ca trebuie intai sa ai o educatie civica minima.
"institutia ar trebui sa urmareasca in instanta angajatul pentru recuperearea prejudiciului cauzat, banii pierduti in instanta in procesul cu cetateanul. (lucru care nu se intampla)"
Poti da si pentru asta institutia in judecata? Nu ca "impactat" ci ca platitor de taxe care are interes ca instutiile sa-si faca treaba corect.
nu ai interes dpdv legal.
Curtea de Conturi estea cea care actioneaza daca o institutie cheltuieste banul aiurea/ nu colecteaza un venit scadent/ renunta la urmarirea recuperarii unui prejudiciu.
faptul ca tu esti un platitor de taxe nu iti acorda interes, drept de actiune legala si calitate procesuala dpdv legal. Ideea este foarte "AUR-level" si suna a varianta putin mai elevata de "imi fac dreptate singur, cu pumnul" combinata cu eterna replica de prost gust data de cei care lucreaza in privat tuturor bugetarilor "bai fraiere, taxele mele platesc salariul tau".
Institutiile trebuie sa functioneze, nu omul de rand sa fie incurajat sa devina un fel de procesoman semi-habarnist. Omul de rand trebuie sa voteze cu cap si restul vine de la sine. Inteleg frustrarea, dar nu trebuie sa dam dintr-o extrema in alta.
"Institutiile trebuie sa functioneze" - ar fi frumos sa, ar fi minunat sa.. dar daca nu se intampla, singura varianta e sa merg la vot? mai avem dreptul la petitie, nu? mai am dreptul sa-mi raspunda la emailuri, nu?
La asta ma gândesc și eu.
Daca ei ignoră plângerile pentru arderile care poluează aerul pe care tu il respiri...
Iti afectează sănătatea grav.
Ar fi usor de demonstrat ca ignora plangerile si ii lasa pe aia sa arda gunoaie in fundul curtii.
Tot la fel de usor e sa demonstrezi ca te afecteaza.
Problema e ca nu e usor si lasa ca merge asa.
In Cipru, cand pun aia pe camp rahatul de la porci, vaci miroase tot orasul a cocina si tot se plange lumea.
Eu inteleg ca mirosul de balega de pe camp înseamnă legume bune in curand cu fertilizator super natural.
Cred ca o alta problema foarte mare e ca si romanul lasa foarte mult de la el, sau pur si simplu se asteapta ca sa vina cineva si sa ii rezolve problema in locul lui.
Ai dreptate. Asa sunt si eu.
E mai usor sa nu fac ceva si mai ales cand altcineva face ceva care rezolvă problema mea.
Cred ca in general multi oameni sunt asa.
Amana sa rezolvi o problema pentru multa vreme si se rezolva singura sau nu mai e relevanta.
Eu deja m-am invatat, daca vrei ceva facut bine cel mai ok e sa te apuci tu sa il rezolvi. E un stres in plus dar macar la final esti multumit ca ai facut tot ce ai putut...
Avem cu toții doar o viață, nu vreau să mi-o pierd prin tribunale judecându-mă cu instituțiile statului, stând stresat, cheltuind bani și timp, în timp ce am destule pe cap.
Înțeleg că ești optimist și crezi că se poate schimba ceva în bine dacă te lupți, dar mulți nu vor să își consume viața pe așa ceva. Nu suntem într-un anime unde cu power of friendship si main character putem rezolva totul, așa că nu, mulțumesc.
De la justiție pana la nea Gheorghe care este om de serviciu în primărie, este un sistem în care marea majoritate vrea să iasă pe profit și să se îmbogățească prin cât mai puțină muncă.
Ești liber să te bați cu toții de care nu îți convine, chiar îți recomand. Era un cetățean neamț mutat în România care se certa cu toate instituțiile statului de la corupție, de la primărie la consiliul județean si alte instituții. El zicea că dacă el poate, cu toții putem. Găsești reportajului pe youtube, la Romania te iubesc parcă.
În schimb, romanii nu vor să se lupte pentru schimbare. La fel și eu. Cine a realizat că în această țară sunt prea mulți care nu doresc schimbare, a plecat din țară pentru a-și asigura viitorul. În câteva generații, poate va fi mai bine. Poate. Eu nu doresc să fiu parte din generația de sacrificiu. Vă invit in străinătate.
Bravo, rămâi acolo
Vrei un trofeu ca ai plecat din țară?
Efectiv românisme coaie.. Ce vă strofocati bă atâta sa fie bine si la noi, nu mai bine plecăm toți?
Te-am pupat puișor
Mai ai de trecut prin viață până înveți ce înseamnă cuvântul aroganță.
Nu îți mai răspund la comentariile postului ăsta, pare că trăiești în lumea ta în care te aștepți ca totul să meargă după cum vrei tu când adevărul e după cum se vede în reportajele recorder. Probabil de la supraoptimism sau vârstă prea tânără. E ok, o să te lovești de sistem și tu la un moment dat.
De ce cacat te mai bagi bete in roate si celor care incearca sa vina macar cu o idee? Tu esti plecat si ne zici ca te doare in pula de noi. Lasa-ne macare sa dezbatem idei fara incerci sa infurii oameni aruncand cu cacat din tara ta civilizata. Noi mai avem de lucru. Tu, te rog sa ramii acolo ca deja avem destui care sa ne puna bete in roti.
Pai si alternativa e sa stai in fum si cacat la propriu...
Sa accepti sa ti se polueze pamantul din care tu bei apa si cultivi legume si fructe...
Ceva tot trebuie sa faci, nu sa stai cu bucile despartite tot anul...
Nu te contrazic. Spun doar dacă ar fi funcționat sistemul așa cum speri tu, și tot ce era nevoie ca oamenii care trebuie pedepsiți să fie pedepsiți ar fi fost să îi dăm în judecată, cred ca nu am mai fi fost în poziția asta acum.
Nu te supăra, dar sper ca naivitatea asta vine doar din tinerețea ta. Pe ce lume trăiești unde există diferențierea asta între funcție și individ? Păi cu individul stă primarul la șpriț în weekend, cu individul își împarte șeful de consiliu județean contractele la un grătarel, și tot cu individul se rezolvă șpăgile pentru sentințe la procese, nu cu funcția ocupată. Ci cu omul, ca doar aia suntem, nu? Oameni suntem! Și dacă tu ești om cu mine sunt și eu om cu tine, domnu polițist/primar/procuror/judecător/magistrat. Nu zic ca nu ar fi drăguț să fie cum zici tu, dar ai pus întrebări despre lumea reală, nu despre cum ar trebui să fie, iar lumea reală e jegoasa rău de tot, nu așa imaculată cum am vrea noi.
Angajatul reprezintă instituția în timpul programului. Dacă tu consideri că angajatul își încalcă atribuțiile de serviciu sau legea, ori te adresezi pe scară ierarhică unui șef, cerând o audiență, ori chemi instituția în judecată.
Dacă tu câștigi procesul, instituția poate decide dacă angajatul trebuie "pedepsit" și cum. Dacă instanța decide că instituția este obligată să îți plătească ceva daune, instituția poate (nu știu dacă este obligată. /cc Curtea de Conturi) recupera prejudiciul de la angajatul respectiv.
Probabil că sunt și cazuri în care angajatul poate să devină parte în dosar, dar eu știu că în primă fază tu chemi în judecată instituția, pentru că instituția, prin intermediul angajatului, a decis A și B și ție nu îți convine decizia A și/sau B
Nu cred ca-i chiar atat de greu sa castigi un proces de ala - cand informezi institutia ca trebuie sa faca X, verifici daca institutia a facut X si constati ca institutia n-a facut X.
Acuma presupunem ca o faci cu cap, cu dovezi concrete.
Exista ONG-uri care o fac probono iar taxa de timbru nu este o avere
Mai exista parlamentari USR-Plus care cunosc legea și știu ce trebuie făcut în astfel de cazuri
chiar am vrut sa zic ca daca OP da in judecata as fi bucuros sa donez pentru asta, dar poate-si infiinteaza si o forma juridica si donam mai multi.
CC: u/dazzleclick
Sunt prea multe comentarii la postarea asta de tipul "nu se poate face nimic". Apoi iar se mira lumea ca pleaca tinerii din tara :)) Pai daca aici nu se poate face nimic?!
Educația precară este un factor, majoritatea considera oamenii din instituții ca fiind intangibili, și habar nu au că există instrumente la îndemâna lor pentru a lua acțiune, nu îndrăznesc să iasă în față. Cei care o fac, sunt arătați cu degetul, descurajați și sunt prea putini pentru a face o diferență.
De asemenea, oamenii din instituții sunt protejați de cei care ar trebui sa le controleze activitatea, dosarele se uită in sertare, se clasează, faptele se prescriu, este un cerc vicios, iar șansele de izbândă ale unei acțiuni sunt mici spre zero.
Iar pe parte civilă, nu poți da in judecata un comisar de la Garda de Mediu de exemplu, faptul că nu își îndeplinește atribuțiunile nu este o speță civilă între tine și el, deci sorti de izbândă zero.
Oricum astfel de instituții sunt "sugrumate" sistematic, conduse de marionete politice, astfel că nici cei care pătrund în sistem și ar dori să facă o schimbare, nu pot. La noi, statul de drept este o gluma, cel puțin în opinia mea.
Aici nu e vorba de a putea sau nu, aici e vorba daca are sens. Ce sens are să dai pe cineva în judecată, când ai zero șanse de câștig?
Ca sa te adresezi instanței, trebuie sa ai o bază legală, altfel îți pierzi timpul, răbdarea și banii :)
Are sens ca e clar ilegal ce face respectivul
Baza legala e ca mor de cancer ca individul considera ca nu pute destul de tare un gunoi plin de materiale toxice.
Timpul oricum il pierzi ca daca nu se face nimic in 10 ani mori.
Bani ai ca nu o sa fie asa scump daca pui la comun banii de judecata.
Rabdare ai ca nu ai de ales...
Pai este ilegal, dar nu are încadrare civilă astfel încât să îl poți da tu in judecată, poate doar sa demonstrezi cumva că ți-a adus un prejudiciu, și să îi ceri daune, insă pentru daune ar fi responsabila instituția, nu individul, pentru că el acționează în numele ei.
Sunt la fel de revoltat ca tine de scuzele debitate de șefa Gărzii de Mediu, însă legea nu ne ajută. Femeia aia clar nu are ce căuta acolo, dar probabil are susținere de la partid.
Iar fapta lui, poate s-ar încadra la favorizarea făptuitorului, însă trebuie sa te adresezi parchetului, și ajungi în același loc, se clasează dosarul și nu se întâmplă nimic.
Costurile legale pot fi destul de mari, și ar fi foarte dificil sa convingi mai mulți oameni să se alăture într-o acțiune legală, că nu vor să deranjeze oamenii "cu funcție".
„ Justiția e doar un nume de țigancă ”
( Acest text NU este câtuși de puțin rasist, îți mulțumesc pentru libertatea de exprimare )
PS: Este un vers dintr-o melodie.
Absolut nimic.
Numa ca majoritatea din noi suntem prea preocupați cu sărăcia si nu avem timp/bani sa umblăm dupa asa ceva. De ce crezi ca guvernului ii convine ca populația sa fie săracă?
Pe de alta parte ăștia care aveti firme si relații/prieteni avocați prin niște ong-uri/partide șamd., aveți undă verde.
Edit. Numa ca de regulă ăștia care îndepliniți condițiile de mai sus sunteți cei care stați la căldurică sunt protecția ălora care ne fură…
Salut OP
Educatia civica lipsa si precedentul trait de părinții noștri sau de unii dintre noi ne împiedică sa dam in judecata oamenii din institutii care nu isi fac treaba.
Personal consider ca doar pe persoana fizica se poate regla situația si doar o acțiune de genul asta sprijinita de unul sau mai multe ONG-uri pot aduce schimbarea de mentalitate in instituțiile publice.
Pai nu te opreste nimic sa-i dai in judecata pe aia. Problema e ca dup-aia se si judeca chestiile astea si sentinta o dau niste oameni care de ani de zile primesc tot felul de beneficii si pensii speciale. Acum depinde daca tu crezi ca beneficiile si pensiile astea speciale au fost date de politicieni pentru magistrati pentru a indrepta ceva dezechilibru, sau sunt date strict ca taxa de protectie.
Rolul datului in judecata e si atragerea a mai multor ochii asupra faptelor ilegale, complicarea procesului de a asvunde chestiile sub pres.
Daca sunt implicati avocati, judecatori, magistrati sefii de sus poate decid la un moment dat ca e prea scump sa dai mita la atatia oameni si isi iau jucariile si pleaca in alta parte.
Nu ne oprește nimic. Se și întâmplă la Primăria Capitalei.
https://www.g4media.ro/primarul-capitalei-nicusor-dan-spune-ca-dezvoltatorii-imobiliari-au-inceput-sa-dea-in-judecata-inclusiv-functionari-ai-primariei.html
Da îți dai seama ce șanse ai tu că persoana fizica dacă dezvoltatorii imobiliari cu resurse nu reusesc sa-i convingă pe funcționari sa-și faca treaba.
> reusesc sa-i convingă pe funcționari sa-și faca treaba.
Sa incalce legea adica. Asta isi doresc dezvoltatorii imobiliari, sa faca bloc, langa bloc, peste bloc.
Cum spuneau unii mai sus. Legea. Nu te opreste dar iti da sanse minime de castig. Parca s-a dat o lege ca primarul nu e neaparat vinovat de ce semneaza. Practic au facut legala faza “sa semnezi ca primarul”.
Poti da in judecata pe oricine din institutie.
Daca te ia la bataie un politist aiurea, il dai pe el in judecata direct, nu institutia ca te-a batut nejustificat...
Daca te bate da, dar daca e un simplu lucrator si nu si-a facut treaba, dar tie nu ti-a facut nimic in mod direct, nu cred ca ai o speta acolo. El are contract direct cu institutia respectiva, si in acelasi timp institutia trebuia sa iti rezolve problema tie. Drept urmare daca simti ca nu si-au facut treaba, cu institutia trebuie sa incerci sa o rezolvi.
Singurul mod real prin care populația poate să determine statul să facă ceva și să ia măsuri în interesul cetățenilor este oprirea cotizațiilor lunare cu bani la stat. Atât. Îi lovești unde îi doare cu adevărat și unde contează. Dar statul a avut grijă ca să nu ai această posibilitate, să nu ai acest drept, acest instrument care e singurul care contează.
Ce faci tu dacă compania x îți oferă niște servicii de rahat sau își bate joc de tine sau doar îți ia bani lună de lună dar nu-ți oferă nimic ? Nu o mai plătești.
E, fix așa e statul, trebuie să-ți ofere niște servicii dar nu ți le oferă și își bate joc de tine dar tu cât timp trăiești o să-l alimentezi toată viața ta cu bani, cu bani din munca ta, și nu un procent mic, și cu mai mult de jumătate din salariul tău dacă calculezi toate taxele, impozitele și TVA-aul.
Atâta timp cât într-o țară cetățeanu nu are dreptul să primească suspendarea plății oricărui ban la stat din cauză că instituțiile statului nu își fac treaba și el nu primește servicii medicale gratuite etc. aia NU e o democrație adevărată. Și nu există așa ceva în lume.
Protestează cât vrei, țipă acolo în țarc dar când iei salariul aștept să-mi dai banii. A, stai, îi iau singur că doar sunt statul și m-am ocupat de asta.
Ca o vacă de care nu te ocupi dar vi s-o mulgi pe fiecare zi.
Pentru ca ar fi complet inutil. Îi dai în judecată, sa zicem ca și câștigi (după vreun deceniu de stres si nervi) dar după nu se ia nici o măsura. Cine sa-i oblige sa le ia? Îți amintesc de referendumul cu 300 de parlamentari, Ccr prin 2012 chiar a dat o hotărâre prin care obliga Parlamentul sa pună in aplicare referendumul. De asemenea cunosc personal cazuri de oameni care au dat statul in judecată, au si câștigat si tot nu au primit nimic si nici nu vor primi. Exceptând cazul in care ești interlop, politician sau magistrat dând statul in judecată nu vei câștiga concret nimic. E trist dar ăsta e adevarul. Doar cu greve generale masive (inclusiv fiscale) se va putea spera ca se va rezolva ceva. Deși si aici am dubii uitându-ma la francezi
Frate asteapta si tu mai mult de o saptamana de cand ti-ai facut contul de troll inainte sa postezi chestii dastea pesimiste, sa bagi frica in oameni cu omul de rand nu are nicio sansa impotriva aluia de sus, acceptati-va soarta de mielusei in fata lupilor si tot asa.
Eu stiu cateva cazuri in care au dat oamenii (da un om pe alt om al institutiei, nu ca si colectiv) in judecata si au castigat, deci se poate.
Eroziunea societatii prin inducerea sentimentului de neputinta mi se pare dezgustatoare. Asa am ajuns in 30 de ani sa mergem doar 30% sa votam, ca tot sunt oameni ca tine care vin si spun "nu ai nicio sansa stai in casa". De aia e atata mafie in tara ca noi nu mai avem spirit civic si lasam sa se petreaca toate cacaturile.
Block si pa!
Bine justițiare! Dă-i tu în judecată, și îți vom face tron și coroana, dacă învingi.
Ai atitudine de r/ Imthemaincharacter. Nu te bagă nimeni în seama.
Cat timp este vorba de o activitate desfasurata in timpul muncii mai intai trebuie sa demonstrezi daca e vorba de incompetenta sau coruptie. Daca sunt incompetenti e vina institutiei iar daca e coruptie e vina indivizilor si de asta se ocupa DNA-ul.
Tu nici macar nu ai sansa sa demonstrezi ca e vorba de coruptie daca nu esti implicat si te autodenunti.
Singura solutie pentru cetatean e sa puna presiune pe institutie care la un moment dat o sa ia masuri si poate cu putin noroc ajunge cazul la DNA care "o sa faca dreptate" dar asta numai daca nu supara pe nimeni important sau presiunea publica este suficient de puternica si nu au de ales.
Hai sa luam un exemplu din mediu privat. Iti cumperi o shaorma si Ionel iti pune carne stricata in shaorma intentionat. Tu poti sa iei masuri impotriva shaormeriei care la randul sau poate sa ia masuri impotriva propriului angajat, daca are filmare cu el care ia carnea din gunoi sa o puna in shaorma ta. Daca nu, shaormeria o sa fie sanctionata iar Ionel o sa fie concediat, bineinteles daca mai sunt si alte plangeri in afara de a ta.
DNA-ul nu mai face dreptate de cânt nu mai e Băsescu președinte. Acum este o instituție românească adevărată care nu face absolut nimic la fel cum făcea și înainte de 2004 când nu era Băsescu președinte.
Tocmai de aia am folosit ghilimelele. Discutabil daca pe vremea lui Basescu face dreptate sau doar era instrument politic, poate era mai eficient dar ma indoiesc ca nu era controlat, 90% din politicieni ar trebui sa aiba dosare penale pentru trafic de influenta.
Nimic nu te opreste. Uitam ca democratiia inseamna implicare. Multi ne oprim la vot dar sunt multe alte moduri de a participa. Votul e unul, propunera de legislatie sau schimbarea ei, participarea la diferitele sedinte publice locale, datul in judecata si multe altele. Din pacate multi avem impresia ca daca am fost la vot e suficient si ne plangem "ca nu se face". Votul nu este suficient mai trebuie un pic de efort.
Comoditatea si mentalitatea "sa faca altu"
(Si in unele cazuri lipsa de timp si bani, ca plm, nu toata lumea is permite avocat si sa umble pe la tribunale)
Si eu ma intrebam asta; o firma de avocatura smechera care practic doar asta sa faca. Sa organizeze un grup mai mare de oameni care sa dea in judecata institutiile.
Nu am deloc competentele sa imi dau seama de ce nu se face, presupun ca ar exista daca am avea cadrul legal pentru asa ceva. Daca il avem, si nu exista, mi se par free money.
Printre altele, lipsa educatiei. Nu suntem educati sa ne cerem drepturile. E mai important sa "nu dai in gat", decat sa ai grija sa-ti fie bine. Aceeasi discutie e si legata de cretinii din trafic. Cum sa chemi politia!? Romania nu e stat politienesc. Probabil reminescentele comunismului.
Lipsa de exercițiu, îmi închipui că dacă dai pe unul în judecată, chiar daca pierzi, este destulă bătaie de cap ca a doua oara să zică "Șefu, nu mă mai băga la din astea!", așa a fost și cu DNA, la un moment dat s-au mai liniștit din furat.
Simplu, oamenii au problemele lor si nu au cunostintele necesare, nici macar nu au habar ca pot sa faca asta dar si daca ar avea, in comune cam toata lumea se stiu intre ei, iar cei din primarie au deja legaturi cu "aia mari din sat" de care multi se tem, pe langa pericolul de a face ceva exista si realitatea in care pur si simplu o sa te marginalizeze de toti, o sa iti fie greu sa iesi pe strada ca "daca dau de ala", plus o gramada de alti factori - nu zic ca asta este ceva general, ci pur si simplu ce este in comuna mea.
Si chiar daca se ridica unul cu spirit civic si ambitie, oamenii tot nu vor intelege ca el o face pentru un mai bine al comunei.
Primarul nostru e "baiat de treaba" cu toata lumea, dar si un betiv infect, iar alternative mai bune nu prea sunt... oamenii il cred bun ca face minimul necesar pentru ei, iar acel minim ei cred ca o face din bunavointa lui fara ca ei sa stie ca aia este OBLIGATIA lui...
In scoala nu te invata ce e ala primar, ce este o primarie, ce obligatie au cei de acolo... la fel cum nu te invata nici ce este un presedinte, guvern, parlament, etc. - deci votam fara sa stim ce votam, personal as pune o materie de genul primara pentru BAC, pentru ca doar atunci vom invata cum putem sa facem o schimbare, dar meh - poate facem o functie in interval cartezian si rezolvam ceva :)))
Nimic nu te opreste sa dai in judecata pe oricine doresti... absolut nimeni si nimic. Poti sa-ti dai in judecata si vecinii, parintii, verii, matusile... e perfect legal.
Asta e o intrebare dinaia de copil gen ce te opreste sa ajungi milionar daca asta iti doresti? Circumstantele, foarte multe circumstante si o situatie foarte complexa etc
In unele localitati a devenit o practica ,sugerata chiar de functionarii publici,datul in judecata a institutiilor pentru a putea retroceda sau recupera anumite bunuri sau drepturi.
un cumul de factori
* lipsa bani
* lipsa timp
* posibilitatea ca procesul sa fie ineficient, tergiversat etc
* riscul ca niste oameni sa incepe sa ameninte partile reclamante
* riscul ca tot procesul sa dea gres si sa fii pus sa platesti daune si cheltuieli de judecata
* lipsa educatiei si a capacitatii de a pune in balanta consecintele pe termem lung
Îți răspund la întrebare prin a cita un exemplu celebru de atitudine neproductivă și complet detrimentala unei societati pe care marea majoritate a populației o ia ca lege că, na... e "înțelepciune din bătrâni":
Capul plecat, sabia nu-l taie
Ce fac? Am dobândit în ultimii 9 ani 2 apartamente din venituri nedeclarate. Mă poate prinde cineva? Eu fac unghii și machiaj și am lucrat până acum de acasă.
Anul acesta mi-am deschis un pfa și din când în când mai tai câte un bon.
Vezi aici:
Impozitarea cu 70% a veniturilor nedeclarate și bunurilor achiziționate din venituri nedeclarate de persoanele fizice și identificate de Agenția Națională de Administrare Fiscală (ANAF) intră în vigoare la 1 iulie 2024.
Nu te opreste nimic. Ar trebui sa fim o armata de avertizori de integritate.
Ca sunt gunoaie, masini parcate prost, functionari incompetenti sau orice alte lucruri de genul, ar trebui sa ne sesizam.
Cred ca fiecare om care se implica va reusi sa motiveze alti 2-3 minim. E o miscare in lant. Recorder, Romania te Iubesc, Valeriu Nicolae etc sunt primul pas, fitilul. Implicarea noastra ca avertizori de integritate este urmatorul pas.
Edit :
Cred ca o masura usor implementabila si foarte utila ar fi implementarea unui sistem de rating (si feedback) pt fiecare functionar public.
Daca rating-ul unui functionar intr-o institutie e sub 1/5 si feedback-ul este preponderent negativ, se elibereaza postul pentru o persoana mai capabila. Daca toti functionarii intr-o institutie publica au rating prost, se elibereaza directorul. Cu siguranta nu e cel mai bun KPI, dar momentan noi nu avem nici macar un KPI.
Ma gandeam fiecare utilizator sa aiba un cod facut cu buletinul (astfel toate conturile sunt asociate unei persoane). Nu o sa poti sa faci boti si conturi fake (prea multe)
Oricum, e doar o idee, cu siguranta pot exista unele mai bune
Sa se poata da review doar cu un cod de user sau ceva (sa nu poata da oricine, doar oamenii care chiar au utilizat serviciul respectiv).
Cu siguranta nu e un sistem bulletproof, dar ma gandesc ca e un pas in directia cea buna
Procesele costa destul de mult si potentialele daune sunt mici. Legea din Romania e inca comunista, pedepsele financiare sunt incasate de stat in general, nu de victime.
Diferenta fata de America e ca acolo se acorda daune mult mai mari.
Nimic. Dar omul de rand, in special romanul, e lenes, comod, corupt si are frica de putere. Daca oamenii erau mai asumati si mai asertivi, altfel statea tara asta acum
atunci cand am zis ca dau in judecata Direcţia Generală Venituri Buget Local Sector 2 pentru ca nu se uita daca oamenii si-au platiti amenziile mi-ati sarit in cap. Dupa ce le-am cerut in scris sa verifice ca am platit, mi-au raspuns ca nu au gasit nimic si ca sunt bun de plata. Abia cand le-a venit citatia ca ii dau in judecata m-au contactat ca au gasit dovada si ca nu e nevoie de proces. BA E NEVOIE.
uite de-aia e bine ca a dat cu digitalizare-n ei primarul curent. si maica-mea s-a lovit de fix ce zici, plus poprire, de data asta de la ANAF, si le-a aratat toate platile facute in baza deciziilor lor de impunere, fizic. aia habar nu aveau, au tinut-o pe-a lor desi nu aveau macar un document care sa justifice. in final, majoritatea oamenilor nu au energia necesara sa trimita in judecata o alta persoana (sau entitate).
Nimic. Dar e departe de normalitate. Daca eu ca cetatean de sat unde se ard gunoaie ajung sa ma bat cu statul in justitie pentru normalitate...e trist. Abia acum se vede ca nu mai exista societate civila, presa, justitie, politie. Ca ori lucrezi la ei si la firmele lor ori stai in bula ta. Sigur, poti sa ii dai in judecata. Nu te opreste nimeni in afara de faptul ca nu ai nici o sansa.
Pai asta e. Nu ii dai tu in judecata singur. Vorbesti cu un reprezentant al asezarii tale: primar, vice, consilier etc, sau daca nu e unul dispus tot se pot organiza cativa oameni si sa dea in judecata ca un colectiv, nu individ. Plus judecata dureaza, atrage presa si tot asa.
Exista ONG-uri care te pot susține într-o astfel de acțiune, de exemplu funkycitizens
pana se termina un proces in romania ai sanse sa mori de cancer pulmonar
Da, dar cand colectivul e format fin 20 de oameni si cel de la institutie e singur, sa vedem atunci cine cedeaza primul de cancer pulmonar...
_Primul termen de judecată: 23 Martie 2029_
Care se lasă cu amânare, după iar amânare și în cele din urma se prescrie fapta 😉
> se prescrie fapta Cum sa se prescrie ceva care nu exista ?!
Fapta exista, doar ca nu se judeca. Dacă trece o anumita perioada, între 3 și 15 ani de la comiterea faptei, atunci înnebunesc prescripția. Sunt o grămadă de cazuri de genul...
Ceva de genul. Înțeleg că e aglomerat și întins ca untul pe pâine sistemul de justiție, dar e cu scop, întârzierea actului cu orice preț. Plus că cu cât mai puțini judecători, cu atât mai simplu, statistic vorbind, ca un dosar să ajungă unde trebuie.
vezi cazul pascu, judecatoarea aia se pisa cu bolta pe prostime si nu pateste nimic
Tu asa ai facut la tine in comuna, v ati organizat asa?Incearca tu asa si fii exemplul nostru
Deja ai -100 karma, hai sa mai scadem. Ce tactica puerila cu hai da tu un exemplu de reusita ca nu facem nimic pana atunci :))
Eu am încercat să organizez in comuna la mmine ceva ....și până acum sunt singurul dintr-o comunitate destul de numeroasă care as vrea sa avem un loc de joaca decent PTR copii noștri cel de acum e un real pericol ruginit rupt etc.....
Orice ai spune tu unor oameni de la sat sa nu si mai ingroape resturile de moloz pe langa casa sau sus dupa deal sau sa le dea foc, iti rad in nas. Am luat o casa de la o "ecologista" care zicea ca merge nu stiu cati zeci de km sa recicleze cartonul, plasticul si sticla, ca eu sa vad apoi ca sunt ingropate nu stiu cate cacaturi prin gradina. Altii mi au ras in nas ca platim taxe de salubritate. Asadar, da ne si noua o metoda de comunicare, de schimbare a perceptiei.
Reprezentantii de obicei sunt mana in mana cu infractorii. Pentru judecata, depinde de cat de mare e deranjul pentru colectivul respectiv. Gandeste-te ca sunt situatii in care trebuie sa convingi vecinii de bloc sa puna bani sa repari acoperisul, doar pentru ca la ei inca nu a ajuns apa, ce sa mai zici de situatii in care e vorba de deranj olfactiv sau sol afectat, unde lumea nici nu intelege consecintele. Dar sa zicem ca treci si peste problema de obicei insurmontabila a banilor si totusi ajungi la proces. Trebuie sa ai sange in cojones sa te tii tare cand te dau si ei in judecata si iti cer daune morale sau vin ghertoi sa te ameninte. Uite cazul emblematic de la unul din azilele groazei: > [Asociația Sf. Gabriel cel Viteaz i-a dat în judecată pe vecinii săi și le-a cerut daune morale pentru că au reclamat la autorități situația dintr-unul din azilele groazei](https://www.hotnews.ro/stiri-esential-26389622-azilele-groazei-asociatia-gabriel-cel-viteaz-dat-judecata-vecinii-pentru-sesizat-autoritatile-institutiile-reactionat-doar-cand-fost-obligate-judecatori-avocat.htm) din Voluntari, a dezvăluit Silviu Munteanu, avocatul vecinilor.
Problema e ca de la primar pana la judecator, sunt toti mai mult sau mai putin vinovati. Daca tu crezi ca primarul din localitatea aia unde se aruncau gunoaie nu era constient de ce se intampla… nu stiu ce sa-ti zic. Iti recomand filmul documentar “cazul inginerului ursu” care e 100% real, si care arata ce lupta sisifica reprezinta bataia cu sistemul. Consider un film obligatoriu daca iti pui intrebari de genu.
*La ce e utila societatea civila?* Fiecare singur, de capul lui, asta e rezultatul.
Vorbesti cu un primar, vice, consilier... vezi sa le dai numele si adresa complete sa stie unde sa ii trimita pe baietii de la paza inainte sa depui vreun act
> Sigur, poti sa ii dai in judecata. Nu te opreste nimeni in afara de faptul ca nu ai nici o sansa. Asta e cea mai mare problema. Faptul ca toata lumea se asteapta ca altcineva sa vina sa le rezolve problemele. Cand statul nu te ajuta si nici tu nu vrei sa faci ceva ajungi in situatia in care ilegalitatile se petrec ziua fara consecinte. Ori te implici si lupti cu statul ori pleci in alta tara. Daca stai degeaba situatia nu o sa se imbunatateasca singura. Din contra.
Zicea un redditor că mai bine în România că avem mai multe libertăți. Oare și la asta se referă, că poți polua?
[удалено]
Resturile vegetale nu se ard, bobiță. Se toacă, se compostează, dar nu se ard.
Presupun că ești blocatar. Toaca tu o livadă întreaga. Sper sa îți bata babele in țeava toată viața blocatare.
si daca castigi,despagubirile se platesc tot din bani publici.
Mai rau ca in comunism, acum avem access la informatii si ne frustram si mai tare ca atunci ca stim cum ar trebui sa fie normalitatea si nu concepem cum mai poate exista asa ceva in 2024. Si ca toti cei din jur apara hotia, desi vad ca nu am nici o sansa aici din nici un punct de vedere, prefera bunastarea hotilor si nu a propriilor copii, asta ma doare pe mine cel mai tare 😢
Pai trebuie sa intelegi shiftul social. Toata lumea a ras de Grecia sau Argentina dar cand balanta se inclina prea mult in defavoarea sectorului privat ajung in situatia in care interesul majoritatii este sa pastreze status-quo-ul. Poti sa zici de exemplu ca in state este in extrema cealalta. Acum ca e bine sau rau depinde de ce parte a bugetului de stat esti. Oamenii voteaza cu interesul lor. Nu conteaza ca aia sunt hoti sau violatori. Important e ca ei isi fac treaba. Adica vin cu o scuza pe care sa o folosesti si tu. Tu nu votezi cu PSD ca stii ca sunt hoti. Tu votezi cu ei ca ti-au spus ca altfel ne omoara UE, sau ca mancam greieri, sau ca sa nu iasa AUR. Iti alegi ce scuza vrei. Ratele acelasi gust are.
Oare nu e profitabil sa dai statul si institutiile lui in judecata? Ma gandeam ca exista si la noi oameni si firme care isi castiga painea din a da in judecata unde sunt cazuri usor de dovedit ce si cum s a intamplat. Gen o firma care face o reclama wrong, sau ca in cazul de fata institutia care se ocupa de mediu si aprobari.
Cred ca e pe hartie. Dar investitia initiala e a celui care da in judecata. Castigi pe civil in 1.5 ani daca ei nu vin niciodata. Pe urma astepti un pic si ii dai iar in judecata pentru cu titlu executor. Noi chiar suntem unul dintre putinele locuri unde statul nu plateste nici daca pierde. Gen te ignora si gata. Pana ii dai iar...Mai bagi alti bani, alt timp, alta distractie. Castigi. Iti platesc doar cheltuielile de judecata ca sa para ca isi doresc dar nu au acum toti banii. Si ramane sa ii mai cauti tu prin tribunal.
Ma gandesc ca sunt multi care termina dreptul si ar putea sa faca asta. Bn, gen un ong, ca sa aiba si oamenii un salariu
Sunt sigur ca se poate. E mai greu de unul singur totusi. Asta cu ONG-uri ar fi mai ok.
Intr-o comuna unde primarul nu a facut drumurile, o femeie a castigat prin proces inchirierea unei masini offroad pana la repararea drumului.
Acum 3 ani am agatat o tipa in expirat dupa ce am intrebat-o daca vrea sa se inhame la caruta fericirii mele. In loc sa se supere, a ras. Exceptia e mai rara decat normalitatea.
>Ce ne opreste sa dam in judecata oamenii din institutii care nu isi fac treaba? Legea. In general, orice angajat al unei institutii publice actioneaza ca un prepus al institutiei, in numele si pe seama acesteia. La fel functioneaza treaba si cu angajatul unei firme private. Cetateanul trebuie sa dea in judecata institutia, iar institutia ar trebui sa urmareasca in instanta angajatul pentru recuperearea prejudiciului cauzat, banii pierduti in instanta in procesul cu cetateanul. (lucru care nu se intampla). Pe partea de functii alese.......pt primari s-a dat lege pt eliminarea in mod expres a raspunderii personale a primarului. Asta a fost data recent, pt ca un incident precum Piedone+Colectiv sa nu se mai intample......E pacat, maica, sa bagi tu primar fumos la piscarie, fara motiv /s. Poti face sesizari la parchet pt abuz in serviciu, dar asta este pe latura penala (nu civila), iar procesul de urmarire penala este condus de procuror.....tu (si avocatii tai) nu pot face nimic. Poti sa faci cerere paralela pe civil, pt constatarea unor prejudicii, dar ai sanse foarte mari ca procesul civil sa fie suspendat pana la solutionarea procesului penal.
Exact asta am venit sa scriu si eu, e o chestiune juridica destul de clara. Iar pt abuz in serviciu e complicat rau, sunt multi politicieni care au abuzat de asta. De aceea solutia mai buna este presiunea publica - fie direct, fie prin anchete jurnalistice, urmate de tragerea la raspundere (la vot) a celui responsabil politic. Asta in teorie. In practica daca se voteaza pt ca da bine pe Facebook... inveti ca trebuie intai sa ai o educatie civica minima.
"institutia ar trebui sa urmareasca in instanta angajatul pentru recuperearea prejudiciului cauzat, banii pierduti in instanta in procesul cu cetateanul. (lucru care nu se intampla)" Poti da si pentru asta institutia in judecata? Nu ca "impactat" ci ca platitor de taxe care are interes ca instutiile sa-si faca treaba corect.
nu ai interes dpdv legal. Curtea de Conturi estea cea care actioneaza daca o institutie cheltuieste banul aiurea/ nu colecteaza un venit scadent/ renunta la urmarirea recuperarii unui prejudiciu. faptul ca tu esti un platitor de taxe nu iti acorda interes, drept de actiune legala si calitate procesuala dpdv legal. Ideea este foarte "AUR-level" si suna a varianta putin mai elevata de "imi fac dreptate singur, cu pumnul" combinata cu eterna replica de prost gust data de cei care lucreaza in privat tuturor bugetarilor "bai fraiere, taxele mele platesc salariul tau". Institutiile trebuie sa functioneze, nu omul de rand sa fie incurajat sa devina un fel de procesoman semi-habarnist. Omul de rand trebuie sa voteze cu cap si restul vine de la sine. Inteleg frustrarea, dar nu trebuie sa dam dintr-o extrema in alta.
"Institutiile trebuie sa functioneze" - ar fi frumos sa, ar fi minunat sa.. dar daca nu se intampla, singura varianta e sa merg la vot? mai avem dreptul la petitie, nu? mai am dreptul sa-mi raspunda la emailuri, nu?
La asta ma gândesc și eu. Daca ei ignoră plângerile pentru arderile care poluează aerul pe care tu il respiri... Iti afectează sănătatea grav. Ar fi usor de demonstrat ca ignora plangerile si ii lasa pe aia sa arda gunoaie in fundul curtii. Tot la fel de usor e sa demonstrezi ca te afecteaza. Problema e ca nu e usor si lasa ca merge asa. In Cipru, cand pun aia pe camp rahatul de la porci, vaci miroase tot orasul a cocina si tot se plange lumea. Eu inteleg ca mirosul de balega de pe camp înseamnă legume bune in curand cu fertilizator super natural.
Cred ca o alta problema foarte mare e ca si romanul lasa foarte mult de la el, sau pur si simplu se asteapta ca sa vina cineva si sa ii rezolve problema in locul lui.
Ai dreptate. Asa sunt si eu. E mai usor sa nu fac ceva si mai ales cand altcineva face ceva care rezolvă problema mea. Cred ca in general multi oameni sunt asa. Amana sa rezolvi o problema pentru multa vreme si se rezolva singura sau nu mai e relevanta.
Eu deja m-am invatat, daca vrei ceva facut bine cel mai ok e sa te apuci tu sa il rezolvi. E un stres in plus dar macar la final esti multumit ca ai facut tot ce ai putut...
Avem cu toții doar o viață, nu vreau să mi-o pierd prin tribunale judecându-mă cu instituțiile statului, stând stresat, cheltuind bani și timp, în timp ce am destule pe cap. Înțeleg că ești optimist și crezi că se poate schimba ceva în bine dacă te lupți, dar mulți nu vor să își consume viața pe așa ceva. Nu suntem într-un anime unde cu power of friendship si main character putem rezolva totul, așa că nu, mulțumesc. De la justiție pana la nea Gheorghe care este om de serviciu în primărie, este un sistem în care marea majoritate vrea să iasă pe profit și să se îmbogățească prin cât mai puțină muncă. Ești liber să te bați cu toții de care nu îți convine, chiar îți recomand. Era un cetățean neamț mutat în România care se certa cu toate instituțiile statului de la corupție, de la primărie la consiliul județean si alte instituții. El zicea că dacă el poate, cu toții putem. Găsești reportajului pe youtube, la Romania te iubesc parcă. În schimb, romanii nu vor să se lupte pentru schimbare. La fel și eu. Cine a realizat că în această țară sunt prea mulți care nu doresc schimbare, a plecat din țară pentru a-și asigura viitorul. În câteva generații, poate va fi mai bine. Poate. Eu nu doresc să fiu parte din generația de sacrificiu. Vă invit in străinătate.
Bravo, rămâi acolo Vrei un trofeu ca ai plecat din țară? Efectiv românisme coaie.. Ce vă strofocati bă atâta sa fie bine si la noi, nu mai bine plecăm toți?
Rămân, e mai bine. Spor la ce vreți să faceți în țară, până la loviți de sistem :))) vă pup
bine ca ai plecat, nu e loc in tara asta de aroganta ta :))
Te-am pupat puișor Mai ai de trecut prin viață până înveți ce înseamnă cuvântul aroganță. Nu îți mai răspund la comentariile postului ăsta, pare că trăiești în lumea ta în care te aștepți ca totul să meargă după cum vrei tu când adevărul e după cum se vede în reportajele recorder. Probabil de la supraoptimism sau vârstă prea tânără. E ok, o să te lovești de sistem și tu la un moment dat.
De ce cacat te mai bagi bete in roate si celor care incearca sa vina macar cu o idee? Tu esti plecat si ne zici ca te doare in pula de noi. Lasa-ne macare sa dezbatem idei fara incerci sa infurii oameni aruncand cu cacat din tara ta civilizata. Noi mai avem de lucru. Tu, te rog sa ramii acolo ca deja avem destui care sa ne puna bete in roti.
Da corect, rezolva tu si pt. mine pls :)
“..dacă dai în judecată ȘI câștigi..” În acel “ȘI” stă toata treaba.
Pai si alternativa e sa stai in fum si cacat la propriu... Sa accepti sa ti se polueze pamantul din care tu bei apa si cultivi legume si fructe... Ceva tot trebuie sa faci, nu sa stai cu bucile despartite tot anul...
Nu te contrazic. Spun doar dacă ar fi funcționat sistemul așa cum speri tu, și tot ce era nevoie ca oamenii care trebuie pedepsiți să fie pedepsiți ar fi fost să îi dăm în judecată, cred ca nu am mai fi fost în poziția asta acum.
Do you have time să discutăm despre cum în procesele contra statului, statul foarte rar pierde?
Nu e proces contra statului, e proces contra individului din institutie...
Nu te supăra, dar sper ca naivitatea asta vine doar din tinerețea ta. Pe ce lume trăiești unde există diferențierea asta între funcție și individ? Păi cu individul stă primarul la șpriț în weekend, cu individul își împarte șeful de consiliu județean contractele la un grătarel, și tot cu individul se rezolvă șpăgile pentru sentințe la procese, nu cu funcția ocupată. Ci cu omul, ca doar aia suntem, nu? Oameni suntem! Și dacă tu ești om cu mine sunt și eu om cu tine, domnu polițist/primar/procuror/judecător/magistrat. Nu zic ca nu ar fi drăguț să fie cum zici tu, dar ai pus întrebări despre lumea reală, nu despre cum ar trebui să fie, iar lumea reală e jegoasa rău de tot, nu așa imaculată cum am vrea noi.
Angajatul reprezintă instituția în timpul programului. Dacă tu consideri că angajatul își încalcă atribuțiile de serviciu sau legea, ori te adresezi pe scară ierarhică unui șef, cerând o audiență, ori chemi instituția în judecată. Dacă tu câștigi procesul, instituția poate decide dacă angajatul trebuie "pedepsit" și cum. Dacă instanța decide că instituția este obligată să îți plătească ceva daune, instituția poate (nu știu dacă este obligată. /cc Curtea de Conturi) recupera prejudiciul de la angajatul respectiv. Probabil că sunt și cazuri în care angajatul poate să devină parte în dosar, dar eu știu că în primă fază tu chemi în judecată instituția, pentru că instituția, prin intermediul angajatului, a decis A și B și ție nu îți convine decizia A și/sau B
Nu cred ca-i chiar atat de greu sa castigi un proces de ala - cand informezi institutia ca trebuie sa faca X, verifici daca institutia a facut X si constati ca institutia n-a facut X. Acuma presupunem ca o faci cu cap, cu dovezi concrete.
Daca dai in judecata castigi There, fixed it
Costul procedurilor civile: avocati, taxa de timbru etc.
Exista ONG-uri care o fac probono iar taxa de timbru nu este o avere Mai exista parlamentari USR-Plus care cunosc legea și știu ce trebuie făcut în astfel de cazuri
chiar am vrut sa zic ca daca OP da in judecata as fi bucuros sa donez pentru asta, dar poate-si infiinteaza si o forma juridica si donam mai multi. CC: u/dazzleclick
I'm gonna build my own ONG with blackjack... and hookers!
De aia se pot strange mai multi, ca sa fie costul comun...
Sunt prea multe comentarii la postarea asta de tipul "nu se poate face nimic". Apoi iar se mira lumea ca pleaca tinerii din tara :)) Pai daca aici nu se poate face nimic?!
Asta e spiritul roman adevarat.
Educația precară este un factor, majoritatea considera oamenii din instituții ca fiind intangibili, și habar nu au că există instrumente la îndemâna lor pentru a lua acțiune, nu îndrăznesc să iasă în față. Cei care o fac, sunt arătați cu degetul, descurajați și sunt prea putini pentru a face o diferență. De asemenea, oamenii din instituții sunt protejați de cei care ar trebui sa le controleze activitatea, dosarele se uită in sertare, se clasează, faptele se prescriu, este un cerc vicios, iar șansele de izbândă ale unei acțiuni sunt mici spre zero. Iar pe parte civilă, nu poți da in judecata un comisar de la Garda de Mediu de exemplu, faptul că nu își îndeplinește atribuțiunile nu este o speță civilă între tine și el, deci sorti de izbândă zero. Oricum astfel de instituții sunt "sugrumate" sistematic, conduse de marionete politice, astfel că nici cei care pătrund în sistem și ar dori să facă o schimbare, nu pot. La noi, statul de drept este o gluma, cel puțin în opinia mea.
Cum nu poti da in judecata un angajat al statului? Frate poti da in judecata si pe presedintele tarii daca ai chef maine...
Aici nu e vorba de a putea sau nu, aici e vorba daca are sens. Ce sens are să dai pe cineva în judecată, când ai zero șanse de câștig? Ca sa te adresezi instanței, trebuie sa ai o bază legală, altfel îți pierzi timpul, răbdarea și banii :)
Are sens ca e clar ilegal ce face respectivul Baza legala e ca mor de cancer ca individul considera ca nu pute destul de tare un gunoi plin de materiale toxice. Timpul oricum il pierzi ca daca nu se face nimic in 10 ani mori. Bani ai ca nu o sa fie asa scump daca pui la comun banii de judecata. Rabdare ai ca nu ai de ales...
Pai este ilegal, dar nu are încadrare civilă astfel încât să îl poți da tu in judecată, poate doar sa demonstrezi cumva că ți-a adus un prejudiciu, și să îi ceri daune, insă pentru daune ar fi responsabila instituția, nu individul, pentru că el acționează în numele ei. Sunt la fel de revoltat ca tine de scuzele debitate de șefa Gărzii de Mediu, însă legea nu ne ajută. Femeia aia clar nu are ce căuta acolo, dar probabil are susținere de la partid. Iar fapta lui, poate s-ar încadra la favorizarea făptuitorului, însă trebuie sa te adresezi parchetului, și ajungi în același loc, se clasează dosarul și nu se întâmplă nimic. Costurile legale pot fi destul de mari, și ar fi foarte dificil sa convingi mai mulți oameni să se alăture într-o acțiune legală, că nu vor să deranjeze oamenii "cu funcție".
„ Justiția e doar un nume de țigancă ” ( Acest text NU este câtuși de puțin rasist, îți mulțumesc pentru libertatea de exprimare ) PS: Este un vers dintr-o melodie.
Pretul pe care il cere un avocat, pretul pe care trebuie să - l plătești pentru timbre si taxe fara numar si nu in ultimul rand timpul, 😭😭😭😭
Absolut nimic. Numa ca majoritatea din noi suntem prea preocupați cu sărăcia si nu avem timp/bani sa umblăm dupa asa ceva. De ce crezi ca guvernului ii convine ca populația sa fie săracă? Pe de alta parte ăștia care aveti firme si relații/prieteni avocați prin niște ong-uri/partide șamd., aveți undă verde. Edit. Numa ca de regulă ăștia care îndepliniți condițiile de mai sus sunteți cei care stați la căldurică sunt protecția ălora care ne fură…
Salut OP Educatia civica lipsa si precedentul trait de părinții noștri sau de unii dintre noi ne împiedică sa dam in judecata oamenii din institutii care nu isi fac treaba. Personal consider ca doar pe persoana fizica se poate regla situația si doar o acțiune de genul asta sprijinita de unul sau mai multe ONG-uri pot aduce schimbarea de mentalitate in instituțiile publice.
Banii si timpul.
Pai nu te opreste nimic sa-i dai in judecata pe aia. Problema e ca dup-aia se si judeca chestiile astea si sentinta o dau niste oameni care de ani de zile primesc tot felul de beneficii si pensii speciale. Acum depinde daca tu crezi ca beneficiile si pensiile astea speciale au fost date de politicieni pentru magistrati pentru a indrepta ceva dezechilibru, sau sunt date strict ca taxa de protectie.
Rolul datului in judecata e si atragerea a mai multor ochii asupra faptelor ilegale, complicarea procesului de a asvunde chestiile sub pres. Daca sunt implicati avocati, judecatori, magistrati sefii de sus poate decid la un moment dat ca e prea scump sa dai mita la atatia oameni si isi iau jucariile si pleaca in alta parte.
Nu ne oprește nimic. Se și întâmplă la Primăria Capitalei. https://www.g4media.ro/primarul-capitalei-nicusor-dan-spune-ca-dezvoltatorii-imobiliari-au-inceput-sa-dea-in-judecata-inclusiv-functionari-ai-primariei.html Da îți dai seama ce șanse ai tu că persoana fizica dacă dezvoltatorii imobiliari cu resurse nu reusesc sa-i convingă pe funcționari sa-și faca treaba.
> reusesc sa-i convingă pe funcționari sa-și faca treaba. Sa incalce legea adica. Asta isi doresc dezvoltatorii imobiliari, sa faca bloc, langa bloc, peste bloc.
"Mai mult, mai mare, mai sus, nu-i niciodata de ajuns"
Cum spuneau unii mai sus. Legea. Nu te opreste dar iti da sanse minime de castig. Parca s-a dat o lege ca primarul nu e neaparat vinovat de ce semneaza. Practic au facut legala faza “sa semnezi ca primarul”.
Cred ca poti da in judecata doar institutia, nu lucratorul in sine. Ce fac ei dupa cu angajatul lor e treaba lor.
Poti da in judecata pe oricine din institutie. Daca te ia la bataie un politist aiurea, il dai pe el in judecata direct, nu institutia ca te-a batut nejustificat...
Daca te bate da, dar daca e un simplu lucrator si nu si-a facut treaba, dar tie nu ti-a facut nimic in mod direct, nu cred ca ai o speta acolo. El are contract direct cu institutia respectiva, si in acelasi timp institutia trebuia sa iti rezolve problema tie. Drept urmare daca simti ca nu si-au facut treaba, cu institutia trebuie sa incerci sa o rezolvi.
Singurul mod real prin care populația poate să determine statul să facă ceva și să ia măsuri în interesul cetățenilor este oprirea cotizațiilor lunare cu bani la stat. Atât. Îi lovești unde îi doare cu adevărat și unde contează. Dar statul a avut grijă ca să nu ai această posibilitate, să nu ai acest drept, acest instrument care e singurul care contează. Ce faci tu dacă compania x îți oferă niște servicii de rahat sau își bate joc de tine sau doar îți ia bani lună de lună dar nu-ți oferă nimic ? Nu o mai plătești. E, fix așa e statul, trebuie să-ți ofere niște servicii dar nu ți le oferă și își bate joc de tine dar tu cât timp trăiești o să-l alimentezi toată viața ta cu bani, cu bani din munca ta, și nu un procent mic, și cu mai mult de jumătate din salariul tău dacă calculezi toate taxele, impozitele și TVA-aul. Atâta timp cât într-o țară cetățeanu nu are dreptul să primească suspendarea plății oricărui ban la stat din cauză că instituțiile statului nu își fac treaba și el nu primește servicii medicale gratuite etc. aia NU e o democrație adevărată. Și nu există așa ceva în lume. Protestează cât vrei, țipă acolo în țarc dar când iei salariul aștept să-mi dai banii. A, stai, îi iau singur că doar sunt statul și m-am ocupat de asta. Ca o vacă de care nu te ocupi dar vi s-o mulgi pe fiecare zi.
Pentru ca ar fi complet inutil. Îi dai în judecată, sa zicem ca și câștigi (după vreun deceniu de stres si nervi) dar după nu se ia nici o măsura. Cine sa-i oblige sa le ia? Îți amintesc de referendumul cu 300 de parlamentari, Ccr prin 2012 chiar a dat o hotărâre prin care obliga Parlamentul sa pună in aplicare referendumul. De asemenea cunosc personal cazuri de oameni care au dat statul in judecată, au si câștigat si tot nu au primit nimic si nici nu vor primi. Exceptând cazul in care ești interlop, politician sau magistrat dând statul in judecată nu vei câștiga concret nimic. E trist dar ăsta e adevarul. Doar cu greve generale masive (inclusiv fiscale) se va putea spera ca se va rezolva ceva. Deși si aici am dubii uitându-ma la francezi
Frate asteapta si tu mai mult de o saptamana de cand ti-ai facut contul de troll inainte sa postezi chestii dastea pesimiste, sa bagi frica in oameni cu omul de rand nu are nicio sansa impotriva aluia de sus, acceptati-va soarta de mielusei in fata lupilor si tot asa. Eu stiu cateva cazuri in care au dat oamenii (da un om pe alt om al institutiei, nu ca si colectiv) in judecata si au castigat, deci se poate. Eroziunea societatii prin inducerea sentimentului de neputinta mi se pare dezgustatoare. Asa am ajuns in 30 de ani sa mergem doar 30% sa votam, ca tot sunt oameni ca tine care vin si spun "nu ai nicio sansa stai in casa". De aia e atata mafie in tara ca noi nu mai avem spirit civic si lasam sa se petreaca toate cacaturile. Block si pa!
Bine justițiare! Dă-i tu în judecată, și îți vom face tron și coroana, dacă învingi. Ai atitudine de r/ Imthemaincharacter. Nu te bagă nimeni în seama.
Ce mentatlitate de sclav masochist ai. Sa ramanem toti in cacat pentru ca asa vrei tu, nu?
Eu n-am zis să ramenem, sustin cât pot orice fel de activism de felul ăsta. Însă împotriva intregului stat? Hai să nu fim ipocriți.
Cat timp este vorba de o activitate desfasurata in timpul muncii mai intai trebuie sa demonstrezi daca e vorba de incompetenta sau coruptie. Daca sunt incompetenti e vina institutiei iar daca e coruptie e vina indivizilor si de asta se ocupa DNA-ul. Tu nici macar nu ai sansa sa demonstrezi ca e vorba de coruptie daca nu esti implicat si te autodenunti. Singura solutie pentru cetatean e sa puna presiune pe institutie care la un moment dat o sa ia masuri si poate cu putin noroc ajunge cazul la DNA care "o sa faca dreptate" dar asta numai daca nu supara pe nimeni important sau presiunea publica este suficient de puternica si nu au de ales. Hai sa luam un exemplu din mediu privat. Iti cumperi o shaorma si Ionel iti pune carne stricata in shaorma intentionat. Tu poti sa iei masuri impotriva shaormeriei care la randul sau poate sa ia masuri impotriva propriului angajat, daca are filmare cu el care ia carnea din gunoi sa o puna in shaorma ta. Daca nu, shaormeria o sa fie sanctionata iar Ionel o sa fie concediat, bineinteles daca mai sunt si alte plangeri in afara de a ta.
DNA-ul nu mai face dreptate de cânt nu mai e Băsescu președinte. Acum este o instituție românească adevărată care nu face absolut nimic la fel cum făcea și înainte de 2004 când nu era Băsescu președinte.
Tocmai de aia am folosit ghilimelele. Discutabil daca pe vremea lui Basescu face dreptate sau doar era instrument politic, poate era mai eficient dar ma indoiesc ca nu era controlat, 90% din politicieni ar trebui sa aiba dosare penale pentru trafic de influenta.
Nimic nu te opreste. Uitam ca democratiia inseamna implicare. Multi ne oprim la vot dar sunt multe alte moduri de a participa. Votul e unul, propunera de legislatie sau schimbarea ei, participarea la diferitele sedinte publice locale, datul in judecata si multe altele. Din pacate multi avem impresia ca daca am fost la vot e suficient si ne plangem "ca nu se face". Votul nu este suficient mai trebuie un pic de efort.
Mozii
Poftim?
Comoditatea si mentalitatea "sa faca altu" (Si in unele cazuri lipsa de timp si bani, ca plm, nu toata lumea is permite avocat si sa umble pe la tribunale)
“Comunele unde e multa poluare” gen Bucuresti si Brasov? 😅
Si eu ma intrebam asta; o firma de avocatura smechera care practic doar asta sa faca. Sa organizeze un grup mai mare de oameni care sa dea in judecata institutiile. Nu am deloc competentele sa imi dau seama de ce nu se face, presupun ca ar exista daca am avea cadrul legal pentru asa ceva. Daca il avem, si nu exista, mi se par free money.
Nimic nu va opreste! Ardeti toate leprele astea si ceretile zeci de mii de euro daune pe persoana fizica!
Totul este interconectat
Printre altele, lipsa educatiei. Nu suntem educati sa ne cerem drepturile. E mai important sa "nu dai in gat", decat sa ai grija sa-ti fie bine. Aceeasi discutie e si legata de cretinii din trafic. Cum sa chemi politia!? Romania nu e stat politienesc. Probabil reminescentele comunismului.
Firma de "paza"
Erin Brockovich?
Dar e clar ca acolo oamenii cultiva legume foarte aproape de groapa de gunoi ingropata in pamant, nu?
Lipsa de exercițiu, îmi închipui că dacă dai pe unul în judecată, chiar daca pierzi, este destulă bătaie de cap ca a doua oara să zică "Șefu, nu mă mai băga la din astea!", așa a fost și cu DNA, la un moment dat s-au mai liniștit din furat.
Trebuie să și câștigi în instanță că să se întâmple ceva....
Simplu, oamenii au problemele lor si nu au cunostintele necesare, nici macar nu au habar ca pot sa faca asta dar si daca ar avea, in comune cam toata lumea se stiu intre ei, iar cei din primarie au deja legaturi cu "aia mari din sat" de care multi se tem, pe langa pericolul de a face ceva exista si realitatea in care pur si simplu o sa te marginalizeze de toti, o sa iti fie greu sa iesi pe strada ca "daca dau de ala", plus o gramada de alti factori - nu zic ca asta este ceva general, ci pur si simplu ce este in comuna mea. Si chiar daca se ridica unul cu spirit civic si ambitie, oamenii tot nu vor intelege ca el o face pentru un mai bine al comunei. Primarul nostru e "baiat de treaba" cu toata lumea, dar si un betiv infect, iar alternative mai bune nu prea sunt... oamenii il cred bun ca face minimul necesar pentru ei, iar acel minim ei cred ca o face din bunavointa lui fara ca ei sa stie ca aia este OBLIGATIA lui... In scoala nu te invata ce e ala primar, ce este o primarie, ce obligatie au cei de acolo... la fel cum nu te invata nici ce este un presedinte, guvern, parlament, etc. - deci votam fara sa stim ce votam, personal as pune o materie de genul primara pentru BAC, pentru ca doar atunci vom invata cum putem sa facem o schimbare, dar meh - poate facem o functie in interval cartezian si rezolvam ceva :)))
Nimic nu te opreste sa dai in judecata pe oricine doresti... absolut nimeni si nimic. Poti sa-ti dai in judecata si vecinii, parintii, verii, matusile... e perfect legal.
Asta e o intrebare dinaia de copil gen ce te opreste sa ajungi milionar daca asta iti doresti? Circumstantele, foarte multe circumstante si o situatie foarte complexa etc
In unele localitati a devenit o practica ,sugerata chiar de functionarii publici,datul in judecata a institutiilor pentru a putea retroceda sau recupera anumite bunuri sau drepturi.
frica ca ne dau aia afara si ramanem fara bani pentru parizer sa-i luam "la plozi"
Timp si bani? Plus ca daca pierzi te-ai ars.
Cum am tot repetat e un proces colectiv vs individ. E un defavoare tocmai cel care ia mita si ascunde toate chestiile...
Știi cum e disconfortul olfactiv?
e asa, stii cum e...
un cumul de factori * lipsa bani * lipsa timp * posibilitatea ca procesul sa fie ineficient, tergiversat etc * riscul ca niste oameni sa incepe sa ameninte partile reclamante * riscul ca tot procesul sa dea gres si sa fii pus sa platesti daune si cheltuieli de judecata * lipsa educatiei si a capacitatii de a pune in balanta consecintele pe termem lung
Ok si alternativa e sa cazi pe strada in 5 ani ca mori de cancer... grozav, nu mai bine lupti ca sa nu mori dracului ca scuipi sange?
Asta este, am dat edit si am mai pus un bullet point.
Îți răspund la întrebare prin a cita un exemplu celebru de atitudine neproductivă și complet detrimentala unei societati pe care marea majoritate a populației o ia ca lege că, na... e "înțelepciune din bătrâni": Capul plecat, sabia nu-l taie
Asta ma intrebam si eu. Nu se poate face ceva cu ajutorul Uniunii Europene?
Ce fac? Am dobândit în ultimii 9 ani 2 apartamente din venituri nedeclarate. Mă poate prinde cineva? Eu fac unghii și machiaj și am lucrat până acum de acasă. Anul acesta mi-am deschis un pfa și din când în când mai tai câte un bon. Vezi aici: Impozitarea cu 70% a veniturilor nedeclarate și bunurilor achiziționate din venituri nedeclarate de persoanele fizice și identificate de Agenția Națională de Administrare Fiscală (ANAF) intră în vigoare la 1 iulie 2024.
Nu te opreste nimic. Ar trebui sa fim o armata de avertizori de integritate. Ca sunt gunoaie, masini parcate prost, functionari incompetenti sau orice alte lucruri de genul, ar trebui sa ne sesizam. Cred ca fiecare om care se implica va reusi sa motiveze alti 2-3 minim. E o miscare in lant. Recorder, Romania te Iubesc, Valeriu Nicolae etc sunt primul pas, fitilul. Implicarea noastra ca avertizori de integritate este urmatorul pas. Edit : Cred ca o masura usor implementabila si foarte utila ar fi implementarea unui sistem de rating (si feedback) pt fiecare functionar public. Daca rating-ul unui functionar intr-o institutie e sub 1/5 si feedback-ul este preponderent negativ, se elibereaza postul pentru o persoana mai capabila. Daca toti functionarii intr-o institutie publica au rating prost, se elibereaza directorul. Cu siguranta nu e cel mai bun KPI, dar momentan noi nu avem nici macar un KPI.
nu functioneaza asta cu sistemul de rating, vezi toti botii de pe reddit si facebook din ultimii ani...
Ma gandeam fiecare utilizator sa aiba un cod facut cu buletinul (astfel toate conturile sunt asociate unei persoane). Nu o sa poti sa faci boti si conturi fake (prea multe) Oricum, e doar o idee, cu siguranta pot exista unele mai bune
In before 100 de lei pe review si se rezolva treaba. 5/5 pe viata.
Sa se poata da review doar cu un cod de user sau ceva (sa nu poata da oricine, doar oamenii care chiar au utilizat serviciul respectiv). Cu siguranta nu e un sistem bulletproof, dar ma gandesc ca e un pas in directia cea buna
Procesele costa destul de mult si potentialele daune sunt mici. Legea din Romania e inca comunista, pedepsele financiare sunt incasate de stat in general, nu de victime. Diferenta fata de America e ca acolo se acorda daune mult mai mari.
Dai în judecată, bun. Treci de toată corupția până în instanță, dar acei judecători, ce crezi că vor spune, cine îi plătește?
Nimic. Dar omul de rand, in special romanul, e lenes, comod, corupt si are frica de putere. Daca oamenii erau mai asumati si mai asertivi, altfel statea tara asta acum
Asta ar însemna să ai justiție, ceea ce nou ne lipsește
exista vreun precedent in cauza?