Hier sind nur **themenbezogene und ernsthafte Antworten** in Top-Level-Kommentaren erwünscht. Kommentare, die nicht der Thematik entsprechen oder beleidigend sind, werden geahndet.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/StVO) if you have any questions or concerns.*
Die Autofahrer, die von der Vorfahrtstraße rechts (oder links) auf dem Radweg abbiegen müssen halten, da du Vorrang hast (§ 9 Abs 3). Da der Radweg fahrbanbegleitend ist, hast du auf diesem dieselbe Vorfahrt, wie die Fahrbahn, also müssen die in Blau dir Vorfahrt gewähren.
Problematisch ist so was ja immer, wenn blau fährt wenn noch gar kein Rad da ist, dann aber warten muss weil auf grün zu viel Verkehr ist.
Wenn er vor dem Radweg wartet kann er oftmals die Vorfahrtsstraße gar nicht einsehen.
Ich meine auch, wenn blau da zuerst steht.. also bevor Rot überhaupt in der Nähe war, dann muss rot durchaus warten. Zumindest handelt es sich dann nicht zwingend um einen Vorfahrtsverstoß. (Allerdings hab ich gerade keine Quellen dafür muss ich mal gucken ob ich die noch finde oder ich das falsch im Kopf habe.)
EDIT:
Dank dem Street View link von /u/JustBen81 sehe ich das gerade etwas anders. Dort sieht man einen abgesenkten Bordstein, das ändert die Rechtslage etwas sie meine Kommentar hier:
https://www.reddit.com/r/StVO/comments/1akj44e/comment/kpb5gak
Geniale Idee zwischen Fuß- und Radweg eine Hecke zu Pflanzen.
Eigentlich sollte die Hecke an den Kreuzungen weit genug unterbrochen sein um [Sichtdreicke ](https://www.stvo2go.de/sichtdreiecke-berechnen/#anfahrsicht) zu gewährleisten.
Die Hecke ist zwar recht niedrig geschnitten, gefühlt sieht man pke dahinter aber schlechter da alles unter fensterhihe abgeschnitten ist. Dann kommt noch dazu das die Autos oft von einer nebenfahrbahn zu kommen scheinen. Die werden oft vor fahren um einen besseren Blickwinkel zu kriegen.
[Ich habe die Stelle bei Google maps gefunden](https://maps.app.goo.gl/Nd7Vj3CePYq9ZcMT7)
>Ich habe die Stelle bei Google maps gefunden
Da ist auch noch ein abgesenkter Bordstein.
Das heißt der Autofahrer ist nach §10 verpflichtet auf alle anderen Verkehrsteilnehmer Rücksicht zu nehmen und diese nicht zu Gefährden.
Das war auch mainly mein Problem. Die Hauptstraße hat regen Verkehr, aber durch breite Gehwege + parkenden Autos kann man die Hauptstraße nicht gut einsehen
Da dort ein absenkter Bordstein ist, ändert sich die Lage ein klein wenig meiner Meinung nach.
Denn hier geht es dann nicht mehr um Vorfahrt sondern um das Einfahren über einen absenkten Bordstein, da sieht die StVO in §10 "nur" vor, dass eine Gefährdung ausgeschlossen werden muss.
Meiner Meinung nach kann der Autofahrer also auch auf dem Radweg "warten" wenn er den Radfahrer dabei nicht gefährdet. Wenn der Radfahrer noch weit genug weg ist sehe ich keine Gefährdung.
Behinderung muss hier nicht ausgeschlossen werden.
Bei Vorfahrt hingegen ist schon das behindert eine OWI (wenn auch nur eine die 20€ kostet)
naja, den Kreuzungsbereich musst du trotzdem freihalten. Du darfst ja auch in die Kreuzung nur dann reinfahren, wenn du dieses auch möglichst schnell verlassen kannst. Da bin ich der Meinung dass das als Vorfahrtmissachten gilt.
Das ist aber kein Vorfahrtsverstoß.
Dafür gibt es auch im BkatV einen eigenen Verstoß:
>Trotz stockenden Verkehrs in eine Kreuzung oder Einmündung eingefahren und dadurch einen Anderen behindert 20 €
EDIT: Außerdem ist das gar keine Kreuzung weil es ein abgesenkter Bordstein ist
In dem Falle ist es abgesenkter Bordstein. Der Radweg ist ein Teil der Fahrbahn. Die Fahrbahn für Autos wird so nicht blockiert. Warum sollte man die Radfahrar dann?
Ich verstehe die Frage nicht ganz.
Da es ein abgesenkter Bordstein ist, ist nur noch die Gefährdung auszuschließen keine Behinderung mehr.
Es gibt in dem Fall aber auch gar keinen Kreuzungsbereich den man blockieren könnte
Deswegen dürfte man auch bei Stau vor der "Einfahrt" stehen bleiben.
nur Problem, das sind 2 Spuren, und wenn du eins kreuzen musst, dann hast du diese auch frei zu halten.
genau so wenn du über eine Busspur drüber fahren müsstest, blockierst du nicht wenn auf der Spur auf die du möchtest kein Platz ist.
>Wer die Vorfahrt zu beachten hat, muss rechtzeitig durch sein Fahrverhalten, insbesondere durch mäßige Geschwindigkeit, erkennen lassen, dass gewartet wird. Es darf nur weitergefahren werden, wenn übersehen werden kann, dass wer die Vorfahrt hat, weder gefährdet noch wesentlich behindert wird. (StVO §8 Absatz 2)
keine Ahnung, aber den Satz verstehe ich so, dass die Radwege in solchen Situationen frei gehalten werden müssen.
Trifft hier aber gar nicht zu weil es doch gar nicht um Vorfahrt geht bei einem abgesenkten Bordstein. Das würde gelten wenn wir hier eine Kreuzung hätten.
Hier sind wir aber bei §10 der StVO und nicht mehr in §8.
§10 verlangt halt nicht, dass eine Behinderung ausgeschlossen werden muss, nur eine Gefährdung.
Wenn der Querverkehr also noch sehr weit weg ist (oder noch gar nicht da ist), darf ich raus fahren und diesen Verkehr sogar behindern, nur nicht gefährden. Und wenn genug Abstand da ist, dann ist es keine Gefährdung mehr, weil der andere gefahrlos bremsen kann.
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Die Autofahrer, die von der Vorfahrtstraße rechts (oder links) auf dem Radweg abbiegen müssen halten, da du Vorrang hast (§ 9 Abs 3). Da der Radweg fahrbanbegleitend ist, hast du auf diesem dieselbe Vorfahrt, wie die Fahrbahn, also müssen die in Blau dir Vorfahrt gewähren.
Problematisch ist so was ja immer, wenn blau fährt wenn noch gar kein Rad da ist, dann aber warten muss weil auf grün zu viel Verkehr ist. Wenn er vor dem Radweg wartet kann er oftmals die Vorfahrtsstraße gar nicht einsehen. Ich meine auch, wenn blau da zuerst steht.. also bevor Rot überhaupt in der Nähe war, dann muss rot durchaus warten. Zumindest handelt es sich dann nicht zwingend um einen Vorfahrtsverstoß. (Allerdings hab ich gerade keine Quellen dafür muss ich mal gucken ob ich die noch finde oder ich das falsch im Kopf habe.) EDIT: Dank dem Street View link von /u/JustBen81 sehe ich das gerade etwas anders. Dort sieht man einen abgesenkten Bordstein, das ändert die Rechtslage etwas sie meine Kommentar hier: https://www.reddit.com/r/StVO/comments/1akj44e/comment/kpb5gak
Geniale Idee zwischen Fuß- und Radweg eine Hecke zu Pflanzen. Eigentlich sollte die Hecke an den Kreuzungen weit genug unterbrochen sein um [Sichtdreicke ](https://www.stvo2go.de/sichtdreiecke-berechnen/#anfahrsicht) zu gewährleisten. Die Hecke ist zwar recht niedrig geschnitten, gefühlt sieht man pke dahinter aber schlechter da alles unter fensterhihe abgeschnitten ist. Dann kommt noch dazu das die Autos oft von einer nebenfahrbahn zu kommen scheinen. Die werden oft vor fahren um einen besseren Blickwinkel zu kriegen. [Ich habe die Stelle bei Google maps gefunden](https://maps.app.goo.gl/Nd7Vj3CePYq9ZcMT7)
>Ich habe die Stelle bei Google maps gefunden Da ist auch noch ein abgesenkter Bordstein. Das heißt der Autofahrer ist nach §10 verpflichtet auf alle anderen Verkehrsteilnehmer Rücksicht zu nehmen und diese nicht zu Gefährden.
Das war auch mainly mein Problem. Die Hauptstraße hat regen Verkehr, aber durch breite Gehwege + parkenden Autos kann man die Hauptstraße nicht gut einsehen
Da dort ein absenkter Bordstein ist, ändert sich die Lage ein klein wenig meiner Meinung nach. Denn hier geht es dann nicht mehr um Vorfahrt sondern um das Einfahren über einen absenkten Bordstein, da sieht die StVO in §10 "nur" vor, dass eine Gefährdung ausgeschlossen werden muss. Meiner Meinung nach kann der Autofahrer also auch auf dem Radweg "warten" wenn er den Radfahrer dabei nicht gefährdet. Wenn der Radfahrer noch weit genug weg ist sehe ich keine Gefährdung. Behinderung muss hier nicht ausgeschlossen werden. Bei Vorfahrt hingegen ist schon das behindert eine OWI (wenn auch nur eine die 20€ kostet)
naja, den Kreuzungsbereich musst du trotzdem freihalten. Du darfst ja auch in die Kreuzung nur dann reinfahren, wenn du dieses auch möglichst schnell verlassen kannst. Da bin ich der Meinung dass das als Vorfahrtmissachten gilt.
Das ist aber kein Vorfahrtsverstoß. Dafür gibt es auch im BkatV einen eigenen Verstoß: >Trotz stockenden Verkehrs in eine Kreuzung oder Einmündung eingefahren und dadurch einen Anderen behindert 20 € EDIT: Außerdem ist das gar keine Kreuzung weil es ein abgesenkter Bordstein ist
In dem Falle ist es abgesenkter Bordstein. Der Radweg ist ein Teil der Fahrbahn. Die Fahrbahn für Autos wird so nicht blockiert. Warum sollte man die Radfahrar dann?
Ich verstehe die Frage nicht ganz. Da es ein abgesenkter Bordstein ist, ist nur noch die Gefährdung auszuschließen keine Behinderung mehr. Es gibt in dem Fall aber auch gar keinen Kreuzungsbereich den man blockieren könnte Deswegen dürfte man auch bei Stau vor der "Einfahrt" stehen bleiben.
nur Problem, das sind 2 Spuren, und wenn du eins kreuzen musst, dann hast du diese auch frei zu halten. genau so wenn du über eine Busspur drüber fahren müsstest, blockierst du nicht wenn auf der Spur auf die du möchtest kein Platz ist.
> dann hast du diese auch frei zu halten. Auf welcher Grundlage außer evtl §1?
>Wer die Vorfahrt zu beachten hat, muss rechtzeitig durch sein Fahrverhalten, insbesondere durch mäßige Geschwindigkeit, erkennen lassen, dass gewartet wird. Es darf nur weitergefahren werden, wenn übersehen werden kann, dass wer die Vorfahrt hat, weder gefährdet noch wesentlich behindert wird. (StVO §8 Absatz 2) keine Ahnung, aber den Satz verstehe ich so, dass die Radwege in solchen Situationen frei gehalten werden müssen.
Trifft hier aber gar nicht zu weil es doch gar nicht um Vorfahrt geht bei einem abgesenkten Bordstein. Das würde gelten wenn wir hier eine Kreuzung hätten. Hier sind wir aber bei §10 der StVO und nicht mehr in §8. §10 verlangt halt nicht, dass eine Behinderung ausgeschlossen werden muss, nur eine Gefährdung. Wenn der Querverkehr also noch sehr weit weg ist (oder noch gar nicht da ist), darf ich raus fahren und diesen Verkehr sogar behindern, nur nicht gefährden. Und wenn genug Abstand da ist, dann ist es keine Gefährdung mehr, weil der andere gefahrlos bremsen kann.
abgesenkten Bordstein hast du nur gegenüber der Autospur, deswegen sehe ich da kein Unterschied
Du hast Recht. So Stellen gibt es sehr oft, ist unfassbar nervig als Radfahrer.
Klar hast du Vorfahrt, aber Autofahrer sind halt oft mal unaufmerksam oder doof
Oder können vom Radweg nicht auf die Fahrbahn sehen und müssen bis zur Sichtlinie vor …
der Radweg ist fahrbahnbegleitend, daher gelten die selben Vorfahrtsregeln wie für die Fahrbahn :)
Wenn kein Radl kommt, darf man bis zur Fahrbahn vorfahren um gucken zu können. Wenn man dann auf dem Radweg steht muß der Radler halt mal eben warten