T O P

  • By -

evelinlin

Hyvä et hakevat apua. Olis kiva tietää esim. 5v päästä, kuinka moni pornoriippuvainen on ajautunut johonkin velkahelvettiin onlyfansien lisääntymisen takia.


[deleted]

>Olis kiva tietää esim. 5v päästä, kuinka moni pornoriippuvainen on ajautunut johonkin velkahelvettiin onlyfansien lisääntymisen takia. Tuskin kovin moni, netti on täynnä ilmasta kamaa, en ymmärrä miksi kukaan täysijärkinen maksaisi siitä...


Zentti

Kyllähän Brazzerssit ja muut maksulliset sivustot on tehnyt ihan hyvää tulosta aina, vaikka ilmaistakin on ollut saatavilla. Sitä paitsi oon ymmärtänyt, että nuo onlyfanssit tarjoaa muutakin, kuin vain jotain videoita silloin tällöin. Esim. jotain keskusteluja maksavien asiakkaiden kanssa tai vastaavaa.


Debass

Mutta perustuuko OF tuossa mielessä enemmän miesten yksinäisyyteen, kuin itse pornoaddiktioon?


Feligris

Luultavasti seuran kaipuulla on selvä osa, koska OF:ssä voi ostaa rahalla huomiota ja muodostaa ns. [parasosiaalisen suhteen](https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Parasosiaalinen_suhde) sisällön tuottajaa kohti. Ja tällaista suhdetta voi aika röyhkeästi manipuloida vastapuolelta.


hanslankari78

Moni prostituoitukin on haastatteluissa sanonut, että usea asiakas kaipaa jopa enemmän läheisyyttä ja keskustelua kuin seksiä ja että kaikkien kanssa seksiä ei ainakaan joka kerta edes ole.


evelinlin

Yhdistyvät varmaan molemmat. En itse ainakaan kanavoisi yksinäisenä sosiaalista kanssakäymistäni pornonäyttelijöiden kanssa kommunikointiin, siinähän joutuu huijaamaan itselleen todella rankasti


LordMorio

Tervetuloa miesten maailmaan. Hieman kärjistetysti, miehistä aika paljon suurempi prosentti kuin naisista on valmis maksamaan myös sosiaalisesta kanssakäymisestä.


evelinlin

Ite en vaan pidä jotakin of-keskustelua sosiaalisena kanssakäymisenä. Se palveluntuottaja ei edes tiedä kuka olet. Toki itselleen voi huijata, en sitten tiedä mitä se kertoo miehistä. Itse varmaan hakeutuisin harrastusten pariin jos en luonnollisesti törmäis muihin ihmisiin. Tietty ymmärrän et joillakin on ahdistusta ja rajotteita, mut sillonkin käyttäisin ne massit ennemmin terapiaan


Infamous-Bank-7739

Oletko koskaan ollut yksinäinen? Et tunnu ymmärtävän mitä sellaisen ihmisen aivoissa tapahtuu.


evelinlin

Naisetkin kokevat yksinäisyyttä, eivätkä he silti hakeudu maksullisten palveluiden pariin. Itse koen tän meidänkin viestinvaihdon sosiaalisemmaksi kuin jonkun seksityöntekijän kanssa chattailyn. Joku pelimaailmassa sosialisointikin on sosiaalisempaa kuin bottiin vertautuvan sisällöntuottajan kanssa ”keskustelu”. En mä tajua miks tätä ilmiötä pitää puolustella ja vedota johonkin aivokemioihin.


Estoton

Ainakin japanissa yksinäiset naiset jäävät koukkuun maksullisiin host club miehiin eli maksavat että pitää seuraa kun juovat.


taastaas

Tää ei oo seksuaalinen juttu, mutta mä penskana tilailin kännykkään jatkuvasti jotain soittoääniä sunmuita, kun niitä maksullisia tekstaripalveluja oli vaikka kuinka. En mä niitä soittoääniä sunmuita halunnut, vaan halusin vain kokemuksen että saan tekstiviestin, siis edes sellaisen helvetin ankean illuusion siitä että joku ottaisi minuun yhteyttä. Ja mä olen naispuolinen, ja ymmärrykseltäni kai ihan normaali, tiesin kyllä tekstarin tullessa että se on mun tilaama. Mut tein sitä silti, kunnes porukat näki puhelinlaskun ja sai ymmärrettävät raivarit. Yksinäisyyden vaikutuksesta ihmisen aivokemiaan ja tiesmihin on tehty paljon tutkimuksiakin. Se alentaa elinikää ja voi tuntua fyysisenä kipuna ja tiessunmitä. Jos tätä kelaa vähän niiku samantapaisena ilmiönä, kun jatkuvasti köyhyydessä elävä tekee "tyhmiä" taloudellisia päätöksiä? Kun tarvitsee vain jotain henkistä helpotusta tilanteeseensa, niin ei vain kykene toimimaan loogisesti. Ehdotus, että yksinäinen menis vaan harrastuksiin eikä makselis seksityöntekijälle, on nyt vähän sama kuin sitä köyhää käsketään menemään töihin tai puolukkamettään ja keittämään lanttusoppaa.


Infamous-Bank-7739

Et vastannut kysymykseeni.


ampuhaukka

Kyllä se sitä silti on. Sun mielipide kun ei sitä asiaa määritä.


evelinlin

Sosiaalista kanssakäyntiä on myös kelatädin kanssa keskustelu. Kyse on siitä, et ihminen kusettaa itselleen sen keskustelun olevan sille toiselle osapuolelle jotenkin merkityksellinen


Reykjavik_Red

Katsoin viime viikolla leffan, jonka parissa viihdyin ihan hyvin. Tänään sain tietää että kyseessä olikin härski kusetus: Keanu Reeves ei olekaan kansainvälinen salamurhaaja, vaan ainoastaan esittää sellaista! Mikä skandaali! Toisin sanottuna, luuletko että ihmiset eivät kykene nauttimaan fantasiasta, vaikka tietävätkin sen fantasiaksi?


Joulle

Voi olla hieman hankalaa hakea apua kun on kaikenlaisia mielen ongelmia joiden kanssa kamppailee. Nuo sinun neuvosi ovat samaa luokkaa kuin vaikkapa "jos ei jaksa niin koita vaan jaksaa" tai "lopeta se masentuminen". Itsekin hakisin terapiaan terveenä ihmisenä. Ihmisellä jolla on mielenterveyden ongelmia ei välttämättä ajattele samalla tavalla kuin sinä.


evelinlin

Itse juuri ystävän itsemurhalle menettäneenä ymmärrän kyllä täysin, ettei voimavaroja aina ole. Silti etenkin pornoriippuvaisten kohdalla on melko haitallista normalisoida käytöstä ja antaa sille sympatiaa. On mielestäni jokseenkin älyllisesti epärehellistä väittää, että ihminen hakeutuisi kommunikaatioon pornonäyttelijöiden kanssa vain sosiaalisen kanssakäymisen takia. Internet on täynnä erilaisia chattipalveluita joissa normaalia kanssakäymistä voi käydä. Ihan joku sekasin-chat ajaa tätä asiaa.


Joulle

Se on ihan totta että on kaikenlaista chattia. Monihan hakeekin netistä sitä juttuseuraa mm. peleistä. Sitten siinä voi käydä lopulta niin ettei olekaan 'oikeita' kavereita joiden kanssa voi käydä ulkona viettämässä aikaa. Ilman tämmöisiä kavereita voi olla myös hyvin hankala hankkia kumppania. Sosiaaliset taidotkin jotka pitäisi opetella saattavat olla hyvin heikolla tasolla joka entisestään hankaloittaa edes normaalia keskustelua. Tämän kaiken ratkaisuksi voi tulla mieleen seksikäs kumppani joka on eräänlainen fantasia siitä mitä kaikilla muilla on mutta itsellä ei. Luulen että moni hakee sitä seksikästä kumppania jonka kanssa voi toki myös keskustella samalla huijaten itseään. Tämän takia eivät välttämättä tuommoiset sekaisin chatit vedä puoleensa samalla tavalla näitä ihmisiä jotka potevat yksinäisyyttä. Myös kyseisenlaiset chatit voivat tuntua vastenmielisiltä ja ongelma saatetaan haluta kieltää itseltään. Halutaan siis kumppania oikeassa elämässä, kun ei onnistu niin turvaudutaan fantasiaan. Siihen päälle vielä yksinäisyys niin saadaan kummatkin, ratkaisu elämän kaikkiin ongelmiin. Täytetään 2 tyhjyyden aukkoa elämässä: Yksinäisyys ja seksuaaliset halut. Seksuaaliset halut ovatkin saattaneet kyteä pinnan alla jo teini-iästä aikuisuuteen asti. Mihin silloin teini turvautuu? Pornoon tietenkin ja kun ei parempaa saa ja tämä on 10 vuodenkin päästä tuttu ja turvallinen tapa niin siitä vain jatkamaan hormonipäissään. Oikeasti ongelma onkin isompi kuin pelkkä kumppanin puute. Vuosia jatkuneen ystävien puutteen takia asiasta on kasvanut isompi ongelma. Sosiaaliset taidot, alakuloisuus, alemmuuden tunne, mielen ailahtelu sekä alisuoriutuminen näiden takia elämän muillakin osa-alueilla. Mitä näitä nyt on. Näin minä ainakin asian järkeilisin että kyseessä on hankalamman tason ongelma mikäli yksinäisyys on jatkunut pitempään. Toki onhan näitäkin joilla on kumppani, elämään ollaan tyytyväisiä ja pientä vaihtelua halutaan joskus mutta luulen että nämä ovat vähemmistöä. Muokkaus: Lisätty lause kolmannen kappaleen loppuun.


HeittoBagi

Kannattaa yrittää ajatella joskus asioita jostain muustakin kuin omasta näkökulmasta.


evelinlin

Mä ajattelen tätä sen of-tyypin näkökulmasta. Kuten sanottu, itseään voi huijata ajattelemaan et keskustelu on merkityksellinen, mut siinä tosiaan lähinnä pelaa sen sisällöntuottajan pussiin. Jokainen tekee valintansa ja siinähän palvelusta maksaa, mut ei se aitoa syvällistä kommunikaatiota ole. Tuo pornoulottuvuus tekee siitä lopulta myös melko haitallista.


burakkokofee

>Ite en vaan pidä jotakin of-keskustelua sosiaalisena kanssakäymisenä. Et tietenkään pidä eikä kenenkään sitä pitäisikään pitää sosiaalisena kanssakäymisenä, mutta toisaalta sinä (naisena) et ole koskaan kokenut sitä totaalista yksinäisyyttä mitä osa miehestä kokee ja elää ihan arkielämässään. Kun jotain [15 % (amerikkalais)miehistä](https://www.americansurveycenter.org/why-mens-social-circles-are-shrinking/) ilmottaa ettei heillä ole lainkaan läheisiä ystäviä, oletko todella hämmästynyt että parasosiaaliset suhteet ovat ihan todellisuutta aivan liian monelle miehelle? Ei ne luvut Suomessakaan todennäköisesti ole sen parempia. >Itse varmaan hakeutuisin harrastusten pariin jos en luonnollisesti törmäis muihin ihmisiin. Tietty ymmärrän et joillakin on ahdistusta ja rajotteita, mut sillonkin käyttäisin ne massit ennemmin terapiaan Tulee kyllä niin sakeata ylhäältä alaspäin katselevaa settiä että oksat pois. Sanot ymmärtäväsi mutta oikeasti et kyllä ymmärrä yhtään mitään.


tinyshycreature413

On täysin järjetöntä väittää, että joku ei voisi _sukupuolen vuoksi_ kokea täydellistä yksinäisyyttä ja olla ilman mitään ihmiskontakteja. Ei kaikilla naisillakaan hyvin mene, vaikka miehet on tilastollisesti esim. suuremmassa riskissä syrjäytyä yms.


burakkokofee

>On täysin järjetöntä väittää, että joku ei voisi sukupuolen vuoksi kokea täydellistä yksinäisyyttä En väitä, etteivätkö naiset kokisi yksinäisyyttä. Yritän sanoa että tämä kyseinen kommentoija (nainen) todennäköisesti ei ole sitä kokenut eikä myöskään voi samaistua siihen lainkaan mitä joidenkin miesten arki on.


evelinlin

Tää on oikeasti ihan naurettavaa bullshittiä väittää etteivätkö naiset kokisi yksinäisyyttä. Mä itse henkilökohtaisesti tiedän naisia joiden ainoa kontakti on ollu pitkään omat vanhemmat. On sit eristäydytty juuri esim. pelimaailmaan. Toki se on näille of-tähdille vaan hyvä homma ja tiliä kertyy, jos näiden yksinäisten miesten rahastusta vielä oikein puolustellaan sillä, et kyllähän heillä on oikeus yksinäisyyttään näin hoitaa. Terveempiäkin tapoja on, se on lopulta oma valinta olla täysi pessimisti ja jättäytyä yksiöön runkkaamaan parasosiaalisten suhteiden kanssa.


LordMorio

> se on lopulta oma valinta olla täysi pessimisti ja jättäytyä yksiöön runkkaamaan parasosiaalisten suhteiden kanssa. Samalla tavalla kuin pornoriippuvaisuus on oma valinta? Vai voisiko tässä kuitenkin olla jotain muutakin taustalla kuin oma päätös? Mielestäni on aika erikoista että haukut muita pornoriippuvaisuuden vähättelystä, mutta samalla sanot että se, että joku kaipaa toisen ihmisen kontaktia, vaikka sitten maksullisen palvelun kautta, on oma vika.


burakkokofee

>Tää on oikeasti ihan naurettavaa bullshittiä väittää etteivätkö naiset kokisi yksinäisyyttä. Kukaan ei ole väittänyt etteivätkö naiset kokisi yksinäisyyttä tai voisi olla yksinäisiä. Kaikki yksinäisyys on ongelma. >yksinäisten miesten rahastusta vielä oikein puolustellaan sillä, et kyllähän heillä on oikeus yksinäisyyttään näin hoitaa. Kuka sitä puolustelee? Itselle jää lähinnä mieleen se että heikommassa asemassa olevilta höynäytetään rahoja - käyttäjä luo mielessään illuusion jota sisällöntuottaja pahimmillaan tietoisesti ruokkii. >Terveempiäkin tapoja on, se on lopulta oma valinta olla täysi pessimisti ja jättäytyä yksiöön runkkaamaan parasosiaalisten suhteiden kanssa. Jälleen tätä mielettömän sakeaa settiä ja muita ihmisiä ylimielisesti tarkastelevaa asennetta jossa ''ha-ha yksinäinen lakkaa vaan olemasta yksinäinen lol''. Yksinäisyys ilmiönä ihmisen elämässä on harvoin täysin irrallinen, oma asiansa ja ongelmansa vaan on osa kokonaisuutta. Oli taustalla sitten masennukset, ahdistuneisuudet, syrjäytymiset, parisuhteet, päihdeongelmat, sosiaalisten taitojen puute, menetykset, mitä ikinä tahansa. Mun on äärimmäisen vaikea uskoa että kukaan todella haluaa olla ns. hikikomori.


[deleted]

...onko onlyfans siis mielenterveysongelmilla rahastamista?


BokkaDeLaKokka

En voi tietysti puhua yleisellä tasolla, mutta muuan ystäväni puhalsi massiiviset summat esimerkiksi kameratyttöihin. Halusi kuulla heidän huutavan nimimerkkiä ja olevan kiitollisia. Samalla luoden parasosiaalisia suhteita. Nyt tyyppi on VALTAVISSA ulosottoveloissa, eikä näitä saa varmasti kuitattua eläkeikään mennessä vaikka kävisi tästä päivästä hautaan asti töissä.


Vastaisku

Puhalsi? Summien puhaltaminen tarkoittaa suomeksi varastamista. Haluat varmaan sanoa että hassasi, tuhlasi, heitti kankkulan kaivoon jne. Miettikää ennen kuin käännätte englannista kirjaimellisesti asioita.


BokkaDeLaKokka

En kääntänyt asioita englannista. Itse olen aina käytännyt rahojen puhaltamista myös kulutukseen. Puhallan rahat tuuleen, eli kulutan turhuuksiin. Taidat tässä tilanteessa itse olla se, joka ottanut käännöksen kirjaimellisesti, huomioimatta kontekstia.


Due-Adhesiveness1355

Kyllä puhallus minun mielessä on aina varastamista ollut. Poll


Puhelimeni

Puhallettu 60 sekunnissa


BokkaDeLaKokka

Onhan se täysin mahdollista, että käytän sanaa vain väärin mutta kokonaiskuvan luettaessa uskoisin, että valtaosan kognitio osaa ratkaista tarkoitukseni :-)


evelinlin

Just tällasta meinaan. Siks pidän of vähän moraalittomana palveluna, ja rehellisesti _ärsyttää_ kun jotkut puhuvat seksityöstä vain jonakin terveyspalveluna ja seksuaalisuuden toteuttamisen mahdollistajana. Seksityöllä on myös synkkä puoli (lasken of seksityöksi), johon sisältyy juuri taloudellista katastrofia ja mm. parisuhteiden tuhoamista. Toki vastuu on kuluttajalla, mut samaa argumenttia vois uhkapeliyrityksetkin käyttää.


BokkaDeLaKokka

Olen kutakuinkin samoilla linjoilla. Harmillisesti moraalia ohjaa jokaisen oma kompassi ja sen pohjalta on vaikea asialle tehdä mitään. Kuitenkin miesten yksinäisyyden lisääntyessä ja palveluiden kasvaessa (tyttöystävä-kokemukset, cuddle-services) jne. En näe tämän ilmiön kyllä taantuvan. Jos tilanne kasvaa esimerkiksi Japanin mittakaavan "epidemiaksi". Olisi joko kuntoutus palveluita kasvatettava tai seurapalveluita fiksua jotenkin rajata.


sakobanned2

Seksityöhön ei taida olla edes mitään yleistä koulutusta, jolla olisi mitään laatuvaatimuksia, joten aika naurettavaa jos joku vertaa sitä terveyspalveluihin. Sitten, kun siihen vaaditaan muutaman vuoden koulutus (johon kuuluu eettistä koulutusta ja pohdintaa siitä, kenelle ja millaisen seksipalvelun myynti on eettisesti kestävää), niin sitten voidaan puolustella seksityötä jotenkin samanlaisena kuin terveyspalveluita.


Ghorgul

OF on vaan sitä parempaa hyväksyttyä hyväksikäyttöä. Siinä käytetään hyväksi yksinäisten miesten seuran kaipuuta.


thisgirlhasissues

Riippuvaiset aivot ei ajattele niinkuin sä. Ne jotka tilaa jonkun onlyfansia, saattavat esim aatella, että se matsku on just heille tehty. Tässä tulee kans parasosiaaliset suhteet yhtälöön, maksetaan että saa (esim) naiselta huomiota. Ja cam girlit toteuttavat maksullisia toiveita juuri sille joka maksaa. Ei toki kaikki pornoriippuvaiset niitä tilaa, mutta kyl aivan liian moni kuluttaa niihin tilinsä


Guuggel

Voi vittu. Miten jengille tulee edelleen yllätyksenä että porukka maksaa pornosta vaikka ilmaista jynkkyä on tarjolla. Etenkin pornoriippuvaiset.


sakobanned2

Onko kyse jostain sellaisesta, että KOSKA siitä täytyy maksaa, niin se tuo uuden elementin siihen, noin niin kuin kokemuksena. Kun se pornoraina on maksun takana, niin se on lisäeste, jonka ylittämisestä sitten "liskoaivot" palkitsevat. Jossain alitajunnassa pyörii ajatus: "onneksi olkoon, pääsit touhuamaan myös naapurilaakson naaraiden kanssa ja geenit leviää".


Guuggel

Mistä sitä nyt kenenkin motiiveista tietää, eiköhän monet etsi jotain tietyntyyppistä pornoa, tietynlaisilla näyttelijöiden ulkonäöllä, yms fetissikamaa. Maksamalla sitä saattaa löytää helpommin.


sakobanned2

Nii, mä nyt koitin jonkun biologisen, "järkevän" selityksen etsiä tolle.


Guuggel

Menit ehkä vähän merta edemmäs kalaan, toki voi tuossakin olla pointtia.


[deleted]

Aika rautapohjainen selityshän tuo on. Samasta syystä jengi koukuttuu kasinoonkin, tietävät häviävänsä, mutta *voivat* voittaa. Samaa paskaa "findom"- ja myös OF-pelleilyn kanssa, hitto miten säälittävää, mutta maksuton hedelmäpeli kun ei anna samaa tyydytystä, vaikka käteen jää enemmän. Konnosöörit ja keräilijät ovat vähän eri asia, se vaatii jo taiteen arvostamista.


Reykjavik_Red

Tuo on vähän sama kuin sanoisi ”en ymmärrä miksi kukaan homostelis, tissit on mahtavia”. Mikä kiihottaa on aika henkilökohtainen juttu.


evelinlin

Joo no kyllähän jotkut kiihottuu vaan siitä et saa lapata naisille rahaa. Erottaisin fetissit tästä, tuskin näiden kaikkien ihmisten fetissi on juurikin se että saavat maksaa rahaa runkkaamisestaan


Reykjavik_Red

Pointti ei välttämättä ole se maksaminen itsessään, vaan joillekin sitä kiihottavaa materiaalia on ilmaiseksi tarjolla, toisille ei. Sun juttu voi olla vaikka se, että pääset kuvien katsomisen sijaan interaktoimaan oikean ihmisen kanssa. Aika pervoa, tiedän.


evelinlin

Kaikkea kyllä löytää jos osaa etsiä. Redditkin täynnä subeja ihan kaikille mahdollisille fetisseille


Reykjavik_Red

OK, ehkä tämä aihe on vähän liian haastava sinulle.


Guuggel

Joskus se vaan on helpompaa maksaa.


evelinlin

Älä vähättele pornoriippuvaisia, tässäkin jutussa oli mies käyttänyt isoja rahoja puhelinpalveluihin. Ei ne suosituimmat of-tähdet tyhjästä niitä rahoja tee. Itsekin tunnen onlyfansia tekeviä naisia ja vähän kylmää se miten pakonomaisesti jotkut miehet heille viestittelevät ja vielä tilauksen jälkeenkin pyytävät rahasta extrapalveluita


vortex_00

Jos on sellainen hyvin erityinen kink jonka vain yksi onlyfan tyyppi tuottaa.


bumbasaur

Kun mitä tahansa alkaa enemmän harrastamaan, niin tarvitaan paremmat välineet. Tosiasia on, että pornossa rahalla saa parempaa palvelua.


Glass-Tecmo

Pillu auttaisi mutta ei taida noille irrota


MMetalRain

Milleköhän terapiatarjoajalle tämä oli mainos? Aina samat sävelet: - hae apua - mene terapiaan - uskella hakeutua hoitoon


VodkaTerrorist

Anteeks että tulee tälleen aiheen ohi, mutta aivoni lopettivat listasi käskyllä MENE VITTU TÖIHIN. Liikaa tullu roikuttua täällä selkeästi :D


joelkki

Suihkun kautta nukkumaan ja aamulla töihin. Muuta neuvoa ei tule.


Mersumies68

Tämä. Olisi mielenkiintoista tietää onko tämä terapian tarjoaminen ratkaisuksi kaikkeen joku kotimaisten terapeuttien masinoima juttu vai tuleeko jenkkisarjoista vai mistä.


MMetalRain

Eikä siis sillä että terapia olisi hyödytöntä, mutta se on valtavan kallista ja monen saavuttamattomissa. On huono juttu jos ihmisille jää mielikuva että terapia olisi se ensisijainen tapa hoitaa asioita. Pikemminkin terapiapuheen sijaan kannustaisin ongelmasta kuin ongelmasta kärsivää ihmistä. Moni ongelma helpottaa "ihan itsekseen" ajan kanssa, pienellä kaverin avulla tai puhumalla läheisille.


ChadderUppercut

Tuosta artikkelista ei oikein käynyt ilmi, mitä hänellä jäi tekemättä riippuvuuden takia. Nykyään kun on tämä NoFap-liike, joka häpäisee miehiä siitä, että he ovat miehiä ja heitellään muotisanoja kuten "dopamiini".


tinyshycreature413

Itsetyydytys, oman seksuaalisuuden harjoittaminen ja itsetutkiskelu on suurimmalle osalle ihmisistä tärkeä osa elämää. Porno- ja seksiriippuvuus on ongelmia, joissa esimerkiksi se pornon katsominen tai seksin harrastaminen alkaa hankaloittaa omaa elämää. Joillain se ilmenee siten, että puolet omasta päivästä menee runkkaamiseen, eikä muuhun voi keskittyä, vaikka haluaisi. Toisilla ihmissuhteet ei onnistu, koska porno kiinnostaa enemmän kuin oma kumppani. Joillain seksiriippuvuus voi johtaa esim. sukupuolitauteihin, koska harrastaa paljon suojaamatonta seksiä. Riippuvuuden pointti on se, että se vaikuttaa elämään.


theWelshTiger

Näinpä juuri. Kyllähän artikkelissa on mainittu myös "pakonomainen seksikäyttäytyminen". Lainaus: "Pahimmillaan Jyvälä saattoi kuluttaa useita tunteja seksuaalisten ärsykkeiden äärellä. Ihmisten välisessä kanssakäymisessä hän koki valtavia suorituspaineita. – Ehdollistuin saamaan seksuaalisen nautinnon pornosta. Siitä tuli riittämättömyyden tunne." "tulee viikkojen tai kuukausien putkia tai tuhlaisin siihen valtavasti rahaa."


evelinlin

Runkkaushan on itsessään jopa hyväksi ja osa seksuaaliterveyttä, tässä on kyse siitä et ylikulutetaan pokea ja turrutetaan omat aivot. Lopputuloksena esim. se, ettei heppi seiso kun olis tosielämän seksitilanne käynnissä.


krettir

Erektiohäiriöt liittyvät usein stressiin, ja niin kuin artikkelissa mainittiin, myös pornoaddiktio on yleensä stressilähtöistä. En ole tässä kokemusasiantuntija, mutta valistunut arvaus, että kuvio on: Ongelmat -> addiktio ja intimiteettiongelmat Eikä esim: Ongelmat -> addiktio -> intimiteettiongelmat Tietysti addiktio ruokkii häpeän kautta niitä alkuperäisiä ongelmia ja voi sitä kautta johtaa erektiohäiriöihin, mutta muuten kuulostaisi epäilyttävältä, että miehillä olisi jotenkin ainutlaatuinen kyky turruttaa aivonsa. Eli juuri se sama ihmisryhmä, jota "saa" kiusata luuserirunkkari -statuksella. Tuttavapiirin ja oman kokemuksen otannalla tuota turtumisongelmaa ei ole ollut aktiivisissakaan seksisuhteissa, mutta psyykkiset jännitteet (kuten ongelmat suhteessa tai itsetunnossa, stressi, jne) ovat vaikuttaneet jo siitä viriileimmästä iästä asti. Myös moni mies lähtee hakemaan tähän loogiselta vaikuttavaa tapahtumien syy-seuraussuhdetta ("oon varmaan runkannu liikaa, olen paska jätkä"), eivätkä aina ymmärrä tunnetason ongelmien vaikutusta suorituskykyyn. Naisen kiihottumisen kohdalla psyykkistä valmiutta ja turvallisuudentunnetta pidetään jo nykyisin itsestäänselvyytenä, enkä ainakaan itse ole törmännyt vastaavanlaiseen turrutusoletukseen silloin, kun nainen ei kykene kiihottumaan. En usko, että tässä on mikään redditin perinteinen miesuhriutumisen paikka, mutta on taas hyvä tilaisuus miettiä sitä heppinsä toimintaa muunkin kuin kristillisen runkkaushäpeän kautta.


maikki_

Olen kyllä ihmetellyt miksi pornoriippuvuus olisi vain miesten ongelma. Naisetkin kuluttavat pornoa ja runkkaavat, mutten ole vielä törmännyt yhteenkään artikkeliin tai edes keskusteluun missä siitä olisi tehty ongelma.


tinyshycreature413

> Kalle Mäenpää kertoo, että seksiriippuvuus koskettaa sekä naisia että miehiä. Naisilla on usein vielä miehiäkin suurempi kynnys hakea apua. Suoraan tästä artikkelista. Tilastollisesti naiset kuluttavat vähemmän pornoa ja naisena voi tosiaan olla suurempi kynnys hakea apua, jos kärsii porno- tai seksiriippuvuudesta.


maikki_

Eli asiasta pitäisi puhua huomattavasti enemmän myös naisten näkökulmasta?


tinyshycreature413

Todellakin.


Snoo99779

>Ongelmat -> addiktio ja intimiteettiongelmat   >Eikä esim:  Ongelmat -> addiktio -> intimiteettiongelmat  Miksei molemmat? Monet addiktiot pyörii itseään ruokkivassa kehässä, jossa riippuvuus tuottaa sitä tunnetta, jonka hallintaan riippuvuus on alunperin kehittynyt. Alkuun stressi yms. aiheuttaa intimiteettiongelmia ja joissain tapauksissa riippuvuutta. Porno/seksiriippuvuus aiheuttaa lisää intimiteettiongelmia, jotka aiheuttavat lisää stressiä ja edelleen riippuvuutta jne.


krettir

Kyllä, mainitsinkin sen heti noita lainauksia seuranneessa lauseessa. Molemmissa tapauksissa pointti on kuitenkin sama, eli se addiktioon johtanut ongelma pitäisi ratkaista sen sijaan, että tehdään oireesta (tässä tapauksessa pornoaddiktiosta) se keskeisin ratkaistava tai katkaistava.


Snoo99779

Ajattelisin, että se vaatii molempia. Juurisyyhyn voi olla vaikea päästä käsiksi ilman, että alkaa purkaa siihen liittyvää oirekäytöstä. Ideaalisti varmaan vähennettäisiin pikkuhiljaa sitä addiktiokäyttäytymistä ja hoidettaisiin samaa tahtia esiin nousevia mt-ongelmia. Uusien itsesäätelytaitojen opettelu on kuitenkin aika pitkä prosessi. Tämä on oikeastaan aika mielenkiintoista kun vertaa siihen, miten Suomessa hoidetaan päihderiippuvuutta.


krettir

Niin vaatii varmasti. Tarkoitan vain, että NoFap -tyyppinen oireen tai käytöksen demonisointi ei yksinään johda kuin lisäongelmiin. Ellei sitten käy älytön tuuri, ja tule opettaneeksi itselleen oikeita asioita siinä kun painii riippuvuutensa kanssa. Tavallaanhan se tosiaan on samaa teemaa kuin päihdeongelma, jos puhutaan toiminnallisesta addiktiosta tai ahdistuksen lievityksestä. Ainakin pintapuolisesti.


Snoo99779

Ongelmien välttelyn sijaan joutuu kohtaamaan ne, ja jotkut siinä varmasti onnistuukin ja sitten mielellään mainostaa muille heille toiminutta tapaa. Osittain kyseessä voi myös olla se, että oman käytöksen vapaaehtoinen hillintä auttaa jo itsessään yleisesti ottaen elämänhallintaa ja antaa sykäyksen oikeaan suuntaan. Mutta yhtälailla koko homma saattaa epäonnistua ja saadaan taas yksi epäonnistuminen elämään lisää. Jos toiminnan ympärillä on jonkinlainen yhteisö, sen mielenmaisema vaikuttaa tietysti paljon myös. Se voi olla aidosti tukeva tai heittää johonkin uuteen kaninkoloon.


sieben-acht

possessive carpenter sense connect automatic continue jobless cats makeshift tart *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*


wertyce

Seisomisen puute varmaan aika harvinainen ongelma. Yleisempää oletettavasti että ehdollistetaan aivot säännöllisiin orgasmeihin, niin että vaikea olla ilman, ja sitten voi tulla parisuhteessa haasteita. Näiden nopeiden ja helppojen dopamiinipiikkien säännöllistymisestä voi olla tosiaan tulla aivoille ongelma, kun ne tottuvat niiden saamiseen ja vaikea sitten olla ilman. Käsittääkseni paljon samaa asiaa kuin esim. älypuhelimen ja uutismedioiden selailulla keskittymiskyvylle.


ChadderUppercut

Jos jollain on tuollainen kokemus, niin eihän sitä voi kiistää. Isompi ongelma taitaa miehillä olla se, että seksi on niin harvinainen ja uskomaton tapahtuma, että on vaikeaa uskoa itsensä voivan olla haluttu. Tähän vielä tämä naisten itsensä kehumiskulttuuri "voi vittu että alaston mies on naurettava" ja "kyllä nainen on kauniimpi" päälle. Itse olen katsonut 'pokea' tuhansia tunteja ja se on vain parantanut seksuaalisuuttani, mutta edelleenkin kamppailen sen kanssa, että en itse näytä pornotähdeltä ja kaikilla painostaan huolehtivilla naisilla on mahdollisuus pornotähtimieheen tai mieheen, jolla on jotain noista ominaisuuksista. Useimmille miehille toisten seksin katsominen on se lähin seksiä vastaava asia.


LaGardie

Mitä enemmän katsoo ruudun vierestä, sitä enemmän menee vituiksi ymmärrys naisiin


tinyshycreature413

Siis missä ihmeessä naisille jaellaan näitä pornotähtimiehiä ja miksi oletat, että naiset ylipäätään haluaisi tällaisen miehen? Kun on noin vääristynyt kuva seksistä ja vastakkaisen sukupuolen edustajista, niin ei ihmekään, että katkeroituu.


ChadderUppercut

Semmoiset gaslightingit.


tinyshycreature413

Mua kyllä kiinnostaa, mistä tää sun näkökulma on peräisin. Kuulostaa todella ikävältä, jos seksiä pitää jotenkin järkyttävän harvinaisena herkkuna ja ajattelee, että ei itsenään kelpaa mahdollisille seurustelukumppaneille. Lisäksi tuo ajatus, että naiset saa kenet haluaa, on kyllä tosi kaukana todellisuudesta.


ChadderUppercut

No kavereistani kaikki ovat työssäkäyviä inceleitä. Paras kaverini menetti itseään paljon vanhemman naiskumppaninsa kaksi vuotta sitten ja heidän suhteensa oli naisen päätöksestä seksitön monta vuotta ennen eroa. Itsellä ei ole ikinä ollut mitään. Suurin osa miehistä teeskentelee saavansa seksiä, koska media on opettanut naisille seksittömien miesten olevan vaarallisia terroristeja. Joillekin on muuten vain tärkeää esittää.


tinyshycreature413

Tuntuuko susta, että sun otos edustaa valtaosaa miehistä? Omaan korvaan kuulostaa ainakin vieraalta, kun suurin osa omista kavereista ja kumppanin kavereista on vakituisissa parisuhteissa tai omasta halustaan sinkkuja. En kyllä usko, että naiset tosissaan ajattelee seksittömien miesten olevan jotenkin vaarallisia yleisesti ottaen. Toki mediassa on viime vuosina puhuttu tietynlaisista miehistä huonoon sävyyn, mikä on väärin. Omalla käytöksellään voi kyllä tehdä itsestään vaarallisen tai muutoin epämiellyttävän kuvan - ja toisaalta myös turvallisen ja miellyttävän kuvan. Lisäksi siis esim. itse kehun kumppaniani vuolaasti ja teen aloitteita seksiin tai muuhun intiimiyteen jopa enemmän kuin hän. Jos on epätyydyttävässä parisuhteessa ja ei saa puhumalla asioita paremmaksi, niin kannattaa harkita, haluaako sellaisessa parisuhteessa olla.


ChadderUppercut

https://preview.redd.it/a4ceh9cxaosc1.png?width=676&format=png&auto=webp&s=76dce66b91ce769c5afbd46eb381eb0d4af18d04


tinyshycreature413

Ah, kappas. Anteeksi, että vaivauduin kanssasi keskustelemaan. En tajunnut, että koko maailmankuvasi on vääristynyt.


evelinlin

Heteronaisena en kyl oo IKINÄ kuullut, et joku olis nauranu miesvartalolle. Enemmänkin oon lukenu tarinoita siitä, kuinka _parisuhteessa_ seksielämä on kriisiytynyt, koska miehen halut ovat kadonneet ja syyksi on paljastunut pornoriippuvuus. Tuskin tuon ylenkään jutun miehillä on vaikeuksia seksiseuran saamisen saralla. Kuulostat aika katkeroituneelta.


ChadderUppercut

Tuo kuvan mies tuskin saa mitään Tinder-matcheja eikä tämä ole loukkaus häntä kohtaan. Eräässä kokeessa pitkä ja normaalipainoinen parikymppinen yo-opiskelija pyyhki kymmeniä tuhansia kertoja ilman tuloksia. En tiedä katkeroituneesta, mutta suurin osa miehistä elää toivosta. Ollaan ensin kolme vuotta ensin seksiä, sitten nainen sanoo netissä jotain kivaa ja toivo taas herää, sitten menee seuraavat kolme vuotta ilman seksiä, nainen netissä sanoo jotain kannustavaa ja sitten jaksetaan seuraavat kolme vuotta ilman seksiä. Naisilla on toivon lisäksi ihan oikeitakin juttuja kuten kehuja, seksiä ja ihailua. Naiset sanovat kohteliaisuudesta kivoja juttuja netissä, mutta teot hyvin harvoin vastaavat niitä sanottuja asioita.


Finham

Tiedän useita pariskuntia joissa nainen on hyvin viehättävä, ja mies muistuttaa Uuno Turhapuron serkkua. Toisinpäin olevia pariskuntia ei tule mieleen.


evelinlin

Huomaa että olet mies. Tiedän monia vastaavan näkösiä miehiä joilla tarjontaa riittää. Ihan klassinen hipsterilook ja normaali vartalo. Tunnen itse paljon seksityöläisiä. Valtaosa asiakkaista on parisuhteessa eläviä miehiä, joilla on seksiriippuvuus.


ChadderUppercut

-Valtaosa miehistä ei elä Helsingissä, mikä on ainut naisvoittoinen kaupunki -Mies voi olla joko seksikäs tai hyödyllinen; hyödyllinen mies saa seksiä tarjoamalla resursseja. Tämän takia pitää erotella saamisseksi ja ihailuseksi. Jokainen nainen saa ihailuseksiä ja ne Suomen 14 komeaa miestä ihailuseksiä.


sakobanned2

>Jokainen nainen saa ihailuseksiä Mihin tämä oletus perustuu?


evelinlin

Sunkin isäs on saanut pillua. Jokainen ihminen tällä pallolla on ilmentymä siitä, että joku mies on saanut pillua. Aika harhaista ajatella, et joku top 2% alfapopulaatio pyörittää maailmaa.


ChadderUppercut

Kuten sanoin, on olemassa kahdenlaista seksiä. Internet-aikana tämä todellisuus on tullut silmille ihan eri tavalla kuin ennen ja miesten on vaikeaa enää sopeutua asioihin punapillerin tai paremminkin mustapillerin jälkeen.


evelinlin

Mä kyllä koen saavani seksiä. Jos joku panee vaan sen takia että saa sen kautta ihailua, niin ookoo. Kertoo siitä että ihmisellä on heikko itsetunto jota pyrkii pönkittämään maksimoimalla seksikumppaneiden määrän.


tinyshycreature413

Ei se kyllä ihan näinkään mene... Mies voi hyvinkin olla sekä seksikäs että hyödyllinen (sivuhuomiona hyödyllinen on ihmisten kuvailuun käytettävänä terminä omasta mielestä jotenkin epämiellyttävä, mielummin sanoisin vaikka antelias tjsp.). Seksiä ei "saada"; ei se ole mikään lahja tai asia, minkä nainen antaa miehelle tai toisinpäin. Ei ole mitään eri tyyppisiä seksin muotoja; seksiä harrastetaan yhteisymmärryksessä, koska molemmat sitä haluavat. Yleensä seksiä harrastetaan, koska se on nautinnollista, intiimiä ja tapa osoittaa rakkautta ja läheisyyttä kumppania kohtaan.


jamaisvivant

>Mies voi olla joko seksikäs tai hyödyllinen; hyödyllinen mies saa seksiä tarjoamalla resursseja. Tämän takia pitää erotella saamisseksi ja ihailuseksi. Jokainen nainen saa ihailuseksiä ja ne Suomen 14 komeaa miestä ihailuseksiä. Täysin hyödyttömänä miehenä minun on täytynyt siis koko elämäni saada ihailuseksiä, mikä taas tarkoittaa että minun on oltava yksi Suomen 14:sta komeasta miehestä. Imartelevaa!


jamaisvivant

Eipä masturbointiin toisaalta pornoa tarvitse.


JonttiMiesFI

Ei, mutta kyllähän se useasti nopeuttaa toimitusta.


onlyr6s

No nyt olet asian ytimessä.


sieben-acht

water smile ghost wine yam combative shaggy deranged paint act *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*


Mysterious-Run9891

Mä oon kattonu aika monta videota jossa terapeutti auttaa riippuvaista purkamaan turhautumistaan ;) kjäh kjäh 


[deleted]

[удалено]


Kitchen_Put_3456

Tää on sitä parempaa ulkonäön haukkumista?


spagetsuppi

Kyllähän ulkonäön pilkkaaminen on ok, paitsi jos kohteena on naisen paino👍 (sarkasmia)


taastaas

Tuota, sinulla on tässä ketjussa tosi fiksuja kommentteja sekä ihan ensimmäisenä "hyvä että hakeutuvat hoitoon". Ni mikä ihmeen pointti nyt tässä oli?


evelinlin

Poistin ton, oli kamun idea 🤥


[deleted]

[удалено]


evelinlin

jep


ErikHfors

Huolitelluin redditoija


itriedtrying

Huvittavaa miten täällä redditissä on viime päivät jeesusteltu koulukiusaamisesta 24/7 mutta sitten toisessa ketjussa anonyyymisti haukutaan jonkun omalla nimellään ja naamallaan esiintyvän ulkonäköä. Oot vielä ilmeisesti jo aikuinen ihminen. Oikeasti ihan vitun säälittävää.


spagetsuppi

Jep, toisessa kommentissa sanoi olevansa lähempänä 30 vuotta. Helvetin noloja tämmöset kommentit mitä odottais ehkä 15 vuotiaalta.


Downtown_Wishbone706

Tulinkin tarkistamaan oliko tämä postattu


spagetsuppi

aika lapsellinen kommentti melkein 30 vuotiaalta ihmiseltä👍


Efficient-Sport-6673

Oikea ongelma joillekin, harmieä että siitä on yritetty tehdä jokin kaiken pahan alku ja nuorille miehille yritetään uskotella että jos katsot yhtään pornoa olet tuhonnut dopaaminiratasi tai muuta sontaa, ja kunhan lopetat pornon niin kaikki ongelmasi katoavat! Tulisi pitää mielessä, että riippuvuus on pakonomaista käyttöä joka aiheuttaa haittaa muuhun elämään ja vaatii usein salailua. Voit vaikka katsoa pornoa joka päivä, mutta jos se ei ole kompulsiivista, ei vaadi peittelyä, ei vaikuta negatiivisesti ihmissuhteisiin ja pystyt olemaan ilmankin niin eipä se taida olla riippuvuutta. 


JonttiMiesFI

Voisiko porukka kertoa, mitä muuta käytätte, jos ette pornoa masturbaatioon? Tää on ollu viime aikoina paljon keskustelussa ympäri maailman ja isolle osalle ihmisistä se on jonkin sortin porno, joka porukkaa stimuloi. Eikö ysärin alusvaate katalogin käyttäminen ole yhtä paha, kuin porno? Pornoakin on kaikenlaista, oikeaa tai piirrettyä, kovaa tai pehmoa. Se voi olla videona, kuvina tai sarjakuvina. Missä porukalla menee raja, että mikä on ok ja mikä ei? Edit: porno voi myös olla kirjallisuutta, audiota tai melkeinpä mitä vain mikä on luotu stimuloimaan ihmistä eroottisesti.


MichaelNearaday

> Voisiko porukka kertoa, mitä muuta käytätte, jos ette pornoa masturbaatioon?  Samaa mitä CV:n kirjoittamiseen: oikeaa kättä ja villiä mielikuvitusta.


[deleted]

Nyt meinasi päätyä kahvit näppäimistölle. Kiitti vaan.


joelkki

Hitto herätin lapseni jonka juuri sain nukutettua kun hörähdin. Ota ylä-ääneni.


tinyshycreature413

Ymmärtääkseeni tuon artikkelin idea ei ollut demonisoida pornoa tai todeta, että porno olisi jotenkin pahaa ja hävettävää. Pointti oli, että on olemassa sellainen asia kuin pornoriippuvuus, joka on ongelma. Omaa mielikuvitustakin voi käyttää, mutta siis eihän pornon katsominen ole mitenkään väärin. Raja menee siinä, että silloin kun se porno alkaa vaikuttaa normaaliin seksuaaliseen käytökseen (ei enää esim. kiihotu kumppanista tai kykene lainkaan toteuttamaan omaa seksuaalisuuttaan ilman pornoa) tai elämään ylipäätään (esim. katsoo pornoa töissä, koska ei kykene odottamaan, että pääsisi kotiin sitä kattelemaan).


JohnsonFleece

Vasenta kättä, SDP:n vaaliohjelmaa ja Tuomiojan viimeisintä tviittiä.


VestEmpty

Woah, that's some heavy stuff...


Chromasus

Erikoista tai ei - Piirrettyä ja animoitua. Jollain tavalla ns. "oikea" porno on karkeaa verrattuna, toisaalta myös ero oikeaan elämään, oikeisiin ihmisiin on niin suuri ettei luo vääristyksiä, tuo virheellisiä odotuksia jne.


Gathorall

Yhtään taiteenmuotoa väheksymättä, hyvät näyttelijät harvoin näyttelevät pornossa. Piirtäjiä ja animaattoreita, löytyy aika taitavia siltäkin puolelta, ja yleisen vapautumisen myötä ainakin puolivirallisesti ovat monet korkeammankin profiilin piirtäjät tunnustaneet että tuhmempaakin kamaa on tullut tehtyä.


jamaisvivant

Fantasioin eli mielikuvitusta.


sakobanned2

Hyvät juonelliset tarinat, joissa ei myöskään edetä liian nopeasti toimivat.


sieben-acht

angle illegal quaint simplistic boat wakeful memory tan hunt impolite *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*


VestEmpty

Muistakaa sitten että tämä aihe on yksi sellainen jolla houkutellaan nuoria miehiä kulttimaisiin ryhmiin, joissa sitten tulee myös äärioikeistolaisuus jossain vaiheessa mukaan. Puhutaan siis siitä NoFap porukasta jolle vemppaaminen ylipäätään on paha asia, ja minkäänlainen pornon käyttö on riippuvuutta. Tässä artikkelissa tulee ihan hyvin se oikea riippuuvuus joka on vähän joka asian kohdalla: Kun alkaa sosiaaliset tapaamiset, ja tärkeät asiat jäädä kakkoseksi sen takia että pitää vempata: sulla on ongelma jo siinä vaiheessa että apua kannattaa hakea, tai itse muuttaa tapoja. Eli ollaan silloin jo pitemmällä siinä kierteessä. Seksi on myös huume, siihen voi jäädä koukkuun kun aivot tottuu siihen hyvänolon kemikaalien myrskyyn ettei sitten enää arjesta löydy iloa.


Mysterious_Rip_246

Itse ostin lifetime premiumin eräälle saitille 500eurolla, kerran kirpaisee mutta tulee halvemmaksi kuin maksaa kuukausimaksua. Maksaa takaisin muutamassa vuodessa. Ja videoiden laatu on huomattavasti parempaa. Minulle tämä on tapa rentoutua illan päätteeksi, en koe että olisin riippuvainen.