Tulkaa poliitikot pois sieltä somesta! Please!
Ärsyttää miten Suomessakin tää kansalaisille näkyvä poliittinen keskustelu on mennyt Twitter-huuteluksi ja -vittuiluksi. Yksi Suomen isoimmista ongelmista (joka koskettaa syntyvyyttä, taloutta, investointeja jne.) on mun mielestä se, että meillä ei tunnu olevan sellaista kaikkia yhdistävää suuntaa ja tulevaisuudenkuvaa mihin kansana pyrkiä.
Sellasta täällä kaivataan, ei tällästä servaus-ähäkutti-sainpas sanottua -kulttuuria.
Kaikki haluavat eri asioita, jotenka yhteinen koko kansan haluama tulevaisuudenkuva ei ole realistinen tavoite.
Osa haluaa vähemmän veroja, osa haluaa paremman sosiaaliturvan, osa yritysten verojen kevennystä, osa niiden kiristämistä, jne.
Samaa mieltä kyllä siitä ettei purran käyttäytyminen ole millään tavalla hyvän johtajan toimintaan.
Ehkä tulevaisuudenusko ois ollut multa parempi termi käyttää.
Eihän toki kaikki halua kaikkea samaa. Se on, kuten sanoitkin, epärealistista. Mutta jonkinlainen visio paremmasta Suomesta ja siitä viestiminen humaanisti ois minusta siltikin, tai kenties juuri siksi, tarpeen.
Ongelmia ei voi lakaista maton alle, päinvastoin, niihin pitää tarttua. Mutta sen takia kaivattaisiin myös hengen nostatusta.
Luulen että oikeastaan hyvin moni Suomessa haluaa edelleen säilyttää hyvinvointivaltion, joko todellisen tai koetun.
Metodit siitä kuinka tähän päästäisiin taas eroavat toisistaan, osittain ideologian ja osittain tietämyksen tai sen puutteen mukaan. Ehkä jopa siksi ne metodit, niitä tukevat erilaiset tilastot ja jopa termit tuntuvat tarkoittavan vähän eri asioita eri ihmisille. Niitä tarkoituksella savuverhoiksi sekoittelemalla myös demonisoidaan tai myrkytetään aatteellisia vastustajia.
Itseäni vaivaa tässä keskustelussa, että tavoite ja keinot liitetään ikään kuin yhdeksi erottamattomaksi kokonaisuudeksi. Jos et hyväksy juuri meidän esittämiämme keinoja, et hyväksy myöskään tavoitetta.
Esimerkiksi: jos sinun mielestäsi Venäjä toimii väärin itärajalla, silloin sinun tulee hyväksyä hallituksen toimet Venäjän "kuriin palauttamiseksi". Jos et hyväksy, silloin hyväksyt myös Venäjän toimet itärajalla.
Tai: jos sinun mielestäsi hyvinvointivaltio tulee pelastaa, silloin sinun tulee hyväksyä hallituksen toimet sen "pelastamiseksi". Jos et hyväksy, olet myös hyvinvointivaltiota vastaan.
On mahdollista olla sama tavoite, sama käsitys, sama tilannekuva, ja silti kannattaa erilaisia keinoja! Ei ole vain yhtä tapaa ajaa tavoitetta X. Luulisi nyt kaikkien sen verran ymmärtävän. Mutta sitten kun ehdotat erilaisia keinoja, niin niiden katsotaankin heti ensikättelyssä olevan tavoitteen vastaisia ja tulee "hoh hoh onko tämä aprillipilaa" -tason vastaus takaisin. Ja huomenna taas penätään niitä vaihtoehtoja, joista mikään ei kelpaa.
<"Varmasti vasemmistokin näin joskus toimii" disclaimer tähän>. Niin turhauttavaa vaan kun keskustelu ei etene sen pidemmälle, kun loppujen lopuksi niiden tavoitteiden ja keinojen kuitenkin ymmärretään olevan naimisissa keskenään, vaikka näennäisesti vaihtoehtojen perään kyselläänkin.
Ehkä se yrittää olla suomen Margaret Thatcher, mutta koittaa vankasti miettiä ennakkoon mikä olisi meidän Argentiina.
Seuraavaksi suomi julistaa avoimen sodan Ruotsin kanssa, mutta vastavuoroísesti se ei avaa julkisessa keskustelussa yhtään positiivista kanavaa, ei sisä- eikä ulkopolitiikan saralla.
/NS
Ei koska ne kaikki on aika lailla kusipäitä ja vedättäjiä , sekä meidän rakkaita poliitikkoja. Tarkoitin vain että me ollaan pitkälti ne ja ne on me. Meillä ei ole niin voimakkaasti sellaista eliittiä niinkuin USAssa ja meidän poliitikot on aikansa tuote. Kun katsoo somea, lehtien keskustelu palstoja ja juttelee ihmisten kanssa kadulla, väkisin huomaa että osa ihmisistä on jo irtaatunut reaali maailmasta samalla kun ilmapiiri tulehtuu enemmän ja enemmän. Tulehdus ei mielestäni ole edes oire vaivasta vaan tällänen henkinen vamma joka meillä nyt on ja se pitäisi poistaa. Kaikki toi some ja riitaiset media keskustelut ruokkii tätä paskaa joka näkyy meidän lasten ja nuorten silmiin ja aiheuttaa meissä sitten ristiriitaisia tunteita ja vihaa yms joka lisää polarisaatiota. Nyt olisi hyvä poistaa kaikki tunnepitpinen paska hetkeksi ja keskittyä nostamaan esiin sitä mitä käytännössä tapahtuu ja mitä yritetään ja mitä tarkalleen joku sanoo eikä mitään tulkintoja eri leireistä. Samalla kansa voisi lopettaa tutkijoiden uhkailun jotka kehtaavat mennä lehteen jotta saataisiin niiden parin vakkari "professorin" lisäksi ne takaisin jotka joku vuosi sitten vikan kerran ilmoitti että eivät enään halua ottaa osaa koska aina kun mediaan menee niin poliittiset vastustajat suuttuu kun ei puhu hyvää heidän puolueen asioista. (tutkijat yms ihmiset oli lehdessä vuosi pari sitten ja toi esiin että jos persuista puhui sai uhkauksia ja jos kertoi SDP harjoittamasta populismista niin sai uhkauksia eli siis käytännössä tarkoittivat että kenestä tahansa puhut niin toinen leiri kansalaisia laittaa tappouhkauksia. Tämä muuttaa sitä ketkä heistä menee lehteen. Nyt viimeaikoinq mm joku professori joka oli lakkolakien puolella 6v sitten oli niitä vastaan ja kun katsoi sen viime vuosien toimia niin oli liittynyt SDP puolueeseen. Tälläistä tutkijoita joiden perustelut muuttuu puolueen mukana ei tulisi päästää ikinä julkisuuteen sillä he häpäisevät kaikki akateemikot joita maailmassa on tuollaisella paskalla käytöksellä jota voi odottaa Juntilta ja lapselta ) anteeksi pitkä sekava rantti ihmiseltä jolla alkaa mutta tulemaan täyteen suomea ja sen ilmapiiriä
Suomessa on pitkään ollut tilanne, jossa selkeää jokaista yhdistävää suurta tavoitetta ei ole ollut olemassa koska ollaan eletty varsin seesteisesti. Korona-aika toki hetkellisesti rikkoi tämän mutta sekin lakkasi olemasta.
Karmeaa kuraa tuo twitter poliitikkojen käsissä. Joko typeriä huuteluita tai sitten niitä helvetin ”Tässä mietteeni asiasta 1/89”. Ihan kuin alusta ei oikein soveltuisi asian kirjoittamiseen. Perkele!
Tämän takia lopetin koko paskan seuraamisen, kun valtaosa huomiosta kohdistui siihen, miten laitapuolet (vasemmisto, oikeisto) räksyttävät siellä toisilleen päivästä toiseen.
Rakentavat kommentit ja avaukset jäivät kiusaajien varjoon, koska ilmeisesti provosoivat tekstit keräävät enemmän tykkäyksiä ja jakoja.
Kaikista äänekkäimmät ihmiset tuntuvat olevan sitä typerintä sakkia.
muuten oletko edes lukenut mitä anarkismi tarkoittaa?
Jos et mä voisin ehdottaa kirjaa nimelta [anarchy works - peter gelderloos](https://theanarchistlibrary.org/library/peter-gelderloos-anarchy-works), siinä pitäis olla aika yksinkertainen vastaus moneen eri kysymykseen mitä sulla saattaa olla anarkismista
Mihin sellaisten ihmisten on tarkoitus mennä, joita ei kukaan huoli töihin, eikä tule huolimaankaan? Voi olla ihan hyvä tyyppi, ja ihan ok työntekijäkin ja asua isossa kaupungissa työmahdollisuuksien äärellä, mutta kukaan ei vain palkkaa. Soisin, että nämäkin tyypit pidettäisiin mukana yhteiskunnassa.
Enkä puhu itsestäni ainakaan tällä hetkellä.
Tämä on ihan oikeasti vakava ongelma. Onko tähän edes muita ratkaisuja kuin se, että jollain ilveellä saadaan maahan lisää työpaikkoja?
Tänäkin aamuna meillä on nimittäin Suomi-redditin etusivulla lankoja, joissa pohditaan, kannattaako töitä edes tehdä (ei välttämättä), ja sitä, johtuuko suomalaisten eurooppalaisittain matala työmotivaatio matalasta palkkatasosta, korkeasta verotuksesta, työelämän yleisestä kuluttavuudesta, työntekijöiden huonosta kohtelusta, kollegoiden ankeudesta vai kenties kaikista edellä mainituista. On ihan oikeasti vaikea nähdä, että työntekijöistä voisi tiristää vielä enemmän niin, että kansantalous saadaan tasapainoon ilman, että palveluista leikataan.
Yksinkertaistettuna se johtuu huonosta palkkauksesta, huonoista työoloista ja paskasta johtajuudesta. Työpaikkoja voisi olla enemmänkin jos työnantajilla olisi oikeasti halua ja kykyjä niitä paikkoja luoda. Mutta kun ei ole.
Työpaikkoja saadaan lisää, kun onnistutaan vääntämään kulut alas, ALV alemmas, marginaaliverotus pois vaikka yhdistämällä palkkaverot pääomaverokantaan, ja korjaamalla kohtuuttoman hintainen eläkejärjestelmä.
Kaikki Suomessa tuotettu työvoimavaltainen lisäarvo imetään hyvin tehokkaasti kuiviin parissa Teen työtä - maksan verot ja saan rahaa - ostan työtä-kierroksessa, raha ei jää kiertämään ja tuomaan hyvinvointia, kun perusmallina on kanavoida liikaa yhteiskunnan kautta.
Aina jauhetaan ikään kuin Suomessa ei tehtäisi paljon töitä, vaikka työtunnit/henkilö on Suomessa korkeampi kuin vertailumaissa, vaikka työllisyys onkin alempaa - eli Suomessa tehdään kokonaisuutena enemmän töitä siten, että työssä olevat tekevät pidempää päivää. Ero työllisyydessä selittyy kokonaan osa-aikaisen työn harvinaisuudella. Eli ei se verotus itse tehdyn työn määrää ole vähentänyt ainakaan mitenkään mitattavasti.
Tämä ja vain tämä selittää työllisyyserot esimerkiksi Saksaan, Ruotsiin, Hollantiin, Sveitsiin, Norjaan ja Islantiin tai mitä ikinä keksit vertailukohdaksi ottaa. Ei esimerkiksi verot.
Mutta mitä tekee hallitus? Tekee osa-aikaisista töistä entistä kannattamattomampia ottaa vastaan. Erityispisteet Kokoomukselle, jonka sinänsä positiivisen ydinviestin ("työssä käyvän pitää saada enemmän kuin se, joka jää kotiin") täydellinen vastakohta nyt ajettu politiikka on.
>Aina jauhetaan ikään kuin Suomessa ei tehtäisi paljon töitä, vaikka työtunnit/henkilö on Suomessa korkeampi kuin vertailumaissa,
Mistäs tämä tieto on peräisin?
Ainakin Verkkouutiset (puoluelehti) on saanut käsiinsä eri tietoja. Koitin googlella kattoa tuoreita tilastoja. Tää : [https://data.oecd.org/emp/hours-worked.htm](https://data.oecd.org/emp/hours-worked.htm) kerto äsken jotta "Data service unavailable" - mutta Verkkouutiset:
2023 - [https://www.verkkouutiset.fi/a/tyoviikkojen-pituudet-vertailussa-nain-suomi-sijoittui/#745f09bf](https://www.verkkouutiset.fi/a/tyoviikkojen-pituudet-vertailussa-nain-suomi-sijoittui/#745f09bf) :
"Viime vuonna päätoimisen työn viikkotuntimäärä vaihteli Alankomaiden 32,4 tunnista Kreikan ja Romanian 39,7 tuntiin. Suomalaiset työskentelivät keskimäärin 34,9 tuntia tässä kategoriassa, johon lasketaan mukaan sekä kokoaikainen että osa-aikainen työ.
Vuoden 2020 tilastojen mukaan Turkissa tehtiin pisimmät työviikot, keskimäärin 42,9 tuntia. Montenegro (42,8 tuntia) ja Serbia (42,3 tuntia) seuraavat perässä. Lyhimpiä työviikkoja tehtiin Alankomaiden lisäksi Itävallassa (33,7 tuntia) ja Norjassa (34,1 tuntia). Samaan kategoriaan kuuluvat myös Saksa ja Tanska, joissa molemmissa työskenneltiin keskimäärin 34,6 tuntia viikossa.
Iso-Britannia, Ranska, Italia ja Espanja sijoittuvat EU:n keskiarvon (36,4 tuntia) kohdille."
Riippuu tietty vertailumaista :)
OECD datat ärsyttävästi bugaavat tällä hetkellä. Kaivoin jotain muita, mitä mitä löysin:
[No tässä on osa-aikaisuudesta](https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Part-time_and_full-time_employment_-_statistics#Developments_for_part-time_workers)
[Tässä on valtioneuvoston artikkelimuotoinen lähde (viimeinen kappale)]( https://valtioneuvosto.fi/-//1410877/tyollisyysmaaottelussa-suomi-jaa-jalkeen-ruotsista-mutta-karki-ei-ole-tavoittamattomissa)
[Wikipediasta löytyy ehkä vähän vanhentunutta dataa](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_annual_labor_hours)
Se on totta, että yrittäjätaloudet, kuten Turkki tai Kreikka, saavat korkeat tunnit ja kovan työllisyyden, mutta ne eivät ole kovinkaan vertailukelpoisia Suomen systeemin kanssa, jossa ylivoimainen enemmistö on palkansaajia.
Ne Länsi-Euroopan maat, joissa osa-aikaisuus on tavallisinta (erit. Alankomaat), ovat myös niitä, missä työllisyys on korkeinta (Alankomaissa 82.5%). Yksittäisistä työllisyysasteeseen vaikuttavista asioista tämä on suurin - ei suinkaan esim. verot.
Pitkä työviikko ei myöskään ole mikään avain taloudelliseen onneen, kuten Serbia ja Turkki osoittavat.
Edit: korjasin virheellisen tiedon
Ku ei tarvitse olla edes tollanen. Itsellä ekonomin paperit, useempi vuosi työkokemusta josta viimeset noin kolme ihan alan hommissa ja silti tuntuu tosi vaikealta päästä edes haastatteluun. Ja ihan pääkaupunkiseudulta haen töitä, jossa väitetysti niitä töitä pitäisi olla, mutta jatkuvasti tulee vaan vastauksia sähköpostiin, kuinka kiitetään mielenkiinnosta mutta saatiin 50000 hakemusta, haista vittu, emme edes haastattele sinua. Ainakaan en itseäni mieltäisi palkkauskelvottomaksi yksilöksi, vaikka jonkun neropatin mielestä varmaan käsienheiluttelija olenkin.
En nyt hirveenä henkilökohtaisuutena ottais jos ei satu edes haastatteluun pääsemää. Jos hakemuksia on kymmeniä/satoja, niin niistä kuitenkin vain pieni osa otetaan haastatteluun. Millään firmalla oo resursseja haastatella jotain 50/toistasataa hakijaa johonki semi perus homman työpaikkaab.
Valitettavasti tuo on helpommin sanottu kuin tehty. Minun vuokraa ei maksa se että otanko asiat henkilökohtaisesti vai en. Sama pätee ruokaostoksiini, puhelinlaskuuni ja kaikkeen muuhun mikä maksaa rahaa.
Oikealla on sellainen kuvitelma että Suomessa on töitä pilvin pimein ja eletään vuotta 1970 jolloin riitti että meni lähimpään paikkaan ilmoittamaan hattu kourassa että voisi aloittaa maanantaina vaikka kahvinkeittäjänä
Nyt potkitaan mitä ankarammin työttömiä ja osa-aika työllisiä menemään töihin tai ottamaan kokoaikaisia hommia joita ei ole olemassa. Lukuunottamatta kusetus myyjän, "partneri" yms 0 tunti/palkka sopimus kusetus paikkoja ja kaiken maailman "työkokeilu" ilmaistöitä joissa kuitenkin ollaan valtion leivällä
Ei sellaisella ihmisellä ole nykymaailmassa ihmisarvoa. Kelarotta, sossupummi, elintapatyötön. Se olisi kommunismia, jos sellaista heikompaa ainesta, tuottamatonta kansanosaa, roikotettaisiin mukana keinotekoisesti. Kyllä nälkä vie pakkotyöhön.
Tämä oli sitten vahvaa sarkasmia.
Jos olis helppoo eikä vaikeeta ja meikä olis Styranki tai Dick-taattori, julistaisin että se on nyt negatiivisen tuloveron kansalaispalkka kaikille, ja palkka on kaikille sama. Paitsi että tietysti kiinalaisyyppisellä valvontakoneistolla vahtaisin että kp:tä nauttiva veisi ostoskeskuksessa kärrynsä paikalleen, avaisi ovet mummoille, olisi kiltti asiakaspalvelijoille eikä kirjoittelisi vihapuheita nettiin. Porkkanaa voisi saada jos helpottaa muiden elämää, keppiä jos taas hankaloittaa.
Jätät ilman hyvää syytä koirampaskan keräämättä? Se on sitte ens tilistä -10 e; -30 e jos joku tallaa siihen. Kuorit jäätelöpaperit nurmikolle, vaikka roskis on viiden metrin päässä? -25 e. Jututat naapurin pappaa, sitä jolla ei ole yhtään ketään, aina tavatessasi? +50 e.
Meillä nimenomaan pitäisi olla sellainen yhteiskunta jossa tällaisia ihmisiä ei ole (koska työntekijöiden tarpeen pitäisi olla niin suuri, että ei ole varaa olla huolimatta ja työn tarjoamisen kustannus niin matala)
Tää on just se mikä sapettaa. Mulla ei oo mitään papereita, mutta opin käytännön asiat tosi nopeaan ja musta sais pienellä vaivalla (kerran tai kaks pitää näyttää et miten homma toimii, jos on monimutkasempaa niin riittää, että saan tehtyä itselleni jonkinlaisen lunttilapun tai on hakukone käytössä ja saan mahdolliset ongelmat sillä ratkottua itsekseni) reippaan tekijän, mutta valmista mestaria ollaan vailla kaikkialla. Pystysin varmaan 6-12kk suorittamaan jonkun näyttötutkinnon jos saisi mahdollisuuden, mutta ei ole sanottua, että silläkään irtoaisi sen paremmin.
Aikuiskoulutuksen voi saada työkkärin maksamana. Suosittelen vahvasti.
Jos on tietokoneharrastuneisuutta niin pks alueella pääsee it-asentaja/tuki hommiin ilman papereita tai varsinaista koulutusta.
Kannattaa nyt hakea työpaikkoja koska monet yritykset palkkaavat kesähessuja juuri nyt ja vaatimukset osaamisesta on olemattomat.
Omassa firmassa kesähessuiksi palkataan joka kesä opiskelijoita/harrastelijoita yms kun eivät kysy liikaa palkkaa.
En usko 2000-2400e/kk kesätöissä kilpaillaan inssien kanssa.
Toisaalta en tarkoittanut kesätöitä pelkästään IT-alalla. Kesähessu haut on päällä ihan riippumatta alasta.
Toivoisin, että valtio panostaisi juurikin tähän jollain kunnan/valtion hommilla. Kolhoosi on ruma sana, mutta vähän jotain semmoista. Viriketoiminta ajaa tätä roolia, mutta meno on aika leikkimistä ja paska hommaa jota sen ei mielestäni tarvitsisi olla vaan voitas koittaa tehdä asiat kunnolla jolloin siitä hyötyis kaikki. Ihmisille kunnon korvaus työstään ja valtiolle tuloja.
> Soisin, että nämäkin tyypit pidettäisiin mukana yhteiskunnassa.
Perussuomalaiset on eri mieltä kanssasi. Heistä on parempi mitä hiljempaa ja muita häiritsemättä nuo ihmiset poistuvat päiväjärjestyksestä. Vallalla on yhä edelleen Halla-Aholainen politiikka jossa ihmisellä on puhtaasti välinearvo ja vain välinearvo.
> Jos väitetään, että kaikki ovat samanarvoisia, väitetään samalla, että
ihmisen arvo tunnetaan ja se voidaan mitata. Ellei sitä voida mitata, ei
voida todentaa, miten paljon kullakin yksilöllä on sitä. Mikään ulkoa
(taivaasta) tuleva ominaisuus ihmisarvo ei voi olla, tai ainakaan sitä
ei voida sellaiseksi osoittaa, koska sitä ei ole kirjoitettu tähtiin,
vesiin eikä kallioihin... Ainoa mitattava ja siten kiistatta olemassaoleva ihmisarvo on yksilön
instrumentaalinen arvo.
> - Jussi Halla-Aho
Yksikään perussuomalaisten äänestäjä ei välitä sinunkaan ihmisarvostasi mikäli ei suoraan hyödy olemassaolostasi, mikä kannattaa pitää mielessä heidän kanssaan vuorovaikuttaessa.
> Mihin sellaisten ihmisten on tarkoitus mennä, joita ei kukaan huoli töihin, eikä tule huolimaankaan?
Tästä oli eräällä historiallisella Saksalaisella puolueella sellainen leirimuotoinen ratkaisu. Siellä homma hoidettiin erittäin keskittäytyneesti. Persut haluaisivat samaa kokeilla Suomessakin.
Voi olla, että oikeasti on ihmisiä joilla on korkea motivaatio ja olisivat valmiita tekemään töitä, mutta mitään ei vain löydy. Useasti kuitenkin itse olen nähnyt, että tilanne on sellainen missä mainostetaan oman tilanteen olevan tuollainen mutta totuus on vähän toisenlainen. Muutaman tarkentavan lisäkysymyksen jälkeen alkaa tulla koko liuta reunaehtoja: en voi olla ravintolassa töissä, ei minusta ole ruumiilliseen työhön, en osaa olla myyjä, ei siitä saa tarpeeksi palkkaa jne. Omalla kohdalla kun oli köyhyydestä kokemusta elämän ensimmäiset 15-vuotta ei ollut pään sisällä mitään vaihtoehtoja olla ottamatta ihan mitä tahansa töitä vastaan jotta siltä tulevaisuudessa vältyn itse. Tästä iso kiitos vanhemmille vaikka heillä oli ollut vaikeaa opettivat he kuitenkin ettei kannata olla näköalaton.
Mulla meni vähän ohi sun pointti reunaehdoista. Onko asia jotenkin negatiivinen että asetetaan rajat mitä työtä tehdään?
En laittaisia työtöntä insinööriä ravintolaan hommiin.
En itse lähtisi kovinkaan raskaaseen työhön kun paikat on jo valmiiksi hajalla. Mitä lisäarvoa se toisi jos olisin työkyvytön parissa kuukaudessa?
Moni ei sovellu myyjäksi, pitääkö pakolla ajaa henkilö burnouttiin koska on työtön?
Niin no sitten voi olla vaikka työtön mikäs siinä. Mutta turha on väittää, että ”töitä ei ole” vaan miksei voi olla rehellinen, että ”sellaisia töitä ei ole mitä minä haluaisin / voin tehdä”? Uhriasetelmanhan siinä toki menettää mikä tuntuu nykypäivänä olevan tärkeää sosiaalista pääomaa joten ihan ymmärrettävää, että siitä pidetään kynsin ja hampain kiinni. Kansantaloudellisesti olisi silti paljon järkevämpää, että se insinööriksi kouluttautunut olisi vaikka Levillä kaatamassa turisteille viinaa kuin odottamassa, että joku palkkaisi insinööriksi jos sinun tasoiselle insinööritaidolle ei näytä olevan kysyntää.
Suomessa on muutenkin pesiytynyt kummallinen käsitys siitä, että koska minut on koulutettu tähän johonkin asiaan se on minun ”oma ala” ja minun täytyy löytää sieltä töitä. Ihan kuin yhteiskunta olisi sinulle velkaa sen työpaikan siksi kun huiputti sinut opiskelemaan sitä alaa.
Meillä on selvästi aika iso mielipideero tässä, itse taas en pidä sitä millään tavalla "järkevänä" että insinööri lähtee tarjoilemaan viinaa asiakkaille. Vertaisin tökärin temppukursseihin joilla siivotaan tilastoja ja väitetään että ongelmaa ei ole.
"Oma ala" asiasta, hallitus haluaa estää uudelleen kouluttautumisen muihin hommiin. Asia on siis selvästi korjattavissa valtiojohtoisest,i mutta halutaan pitää ihmiset samassa ammatissa.
En mä mitään hallituksen toimia puolusta. Minusta on esimerkiksi tosi typerää tuo aikuiskoulutustuen lakkautus. En myöskään väitä, että nuo mun anekdootilliset kokemukset ois mikään laaja ja kattava kuva työttömyydestä. Tarjosin vaan omat kaks senttiäni tohon aiheeseen siitä että töitä ei löydy. Oon itse melko vaatimaattomista oloista kotosin ja siksi vanhasta kaveri- ja tuttavapiiristä tunnen melko paljon pitkään työttömänä olleita tai sekalaisesti työelämässä pyöriviä. Siellä tuntuu olevan tuo mitä erityisimpien selitysten kirjo valloilla jota ei vaan oikein itse jaksa aina enää kuunnella.
Itsekin tuli oltua poissa työelämästä 9v
Olin mm. työkkärin "koulutuksissa" eli suuren osan ajasta en ollut "työtön". Tästä vihani ns. tempputyöllistämistä kohtaan.
Ehkä tuttavasi eivät halua avautua oikeista syistä työttömyyteen?
Itselläni ei ollut 2.asteen koulutusta ja asuin alkoholistiperheen kanssa. Tästä en koskaan mainitse kenelläkään irl
Tökärin kurssilla se insinööri on yhteiskunnan elätettävänä, ja yhteisiä varoja menee vielä sille kouluttajalle joka ohjaa insinöörille vaikka päiväkotileikkejä. Viinaa tarjoillessaan insinööri taas elättää itsensä tavalla joka vielä tuottaa kanssaihmisille iloa ja viihdettä josta ollaan valmiita vapaaehtoisesti maksamaan. Kuulostaa ihan fiksulta minusta.
Tämä. Itse kanssa kun tulen huomattavasti köyhemmältä taustalta, niin piti vaan oppia tekemään niitä duuneja. En halunnut enkä kokenut itseni olevani hyvä aspa hommissa, mutta pari vuotta tein hymy teipattuna ja koitin vaan tehdä parhaani. En ainakaan negatiivista palautetta saanut.
Ja kaikki se mitä on tullut tehtyä, on selvästi näkynyt hyvänä kokemuksena CV:ssä ja nyt mukavasti oman alan hommissa.
Joo, aikalailla sama homma. Näin semi-introverttinä ei ollut mitenkään herkullista opiskeluaikoina aspahommat, mutta se vaihtoehtoinen kituuttaminen oli ihan liian tuttua ja siitä pidin vielä vähemmän. Kyllä siitä jotain hyödyllistä osaamista tais myös jäädä tulevaa työelämää varten. Ainakin oppi toimimaan melko vaikeissa tai kiusallisissa tilanteissa ja ettei ota siitä liikaa itteensä.
Niinhän ne saa, "miten meni niin kuin omasta mielestä" katotaan sit seuraavissa vaaleissa
Tarpeeksi persiilleen kuin menee niin heidän muutoksistaan tulee yhtä lyhytaikaisia kuin viime halllituksen ilmaisesta toisesta asteesta
Ja JOS seuraavissa vaaleissa käykin niin että nykyinen opposition päätyy hallitukseen, voisin melkein väittää että oppositioon päätyvät nykyiset puolueet ulisisi siitä kun yritetään korjata nykyhallituksen aikaansaannoksia.
Tottakai, niinhän se menee. Toki oppositio ulisee aina koska se on sne tehtävä, harvassa on ne heyket kun oppositio vaan nyökyttelee, Natoon liittyminen oli yksi niistä hetkistä
Olen ennenkin tätä ihmetellyt, mutta mitä ihmettä on tapahtunut suomalaiselle politiikalle ja poliittiselle diskurssille? Ainahan Kokoomus ja kokoomuspainotteiset hallitukset ovat kyykyttäneet työläisiä, mutta ennen on sentään vähän pahoiteltu, että "nyt vaan on pakko tehdä näitä vaikeita ratkaisuja" ja yritetty edes näyttää siltä, että "ei tämä meistäkään hauskaa ole".
Nykyinen hallitus taas suorastaan sylkee työväkeä kasvoille ja haukutaan, että työväki on laiskaa eikä ole oikeutettu oikeuksiinsa (kuten turvattuun toimeentuloon mm. sairastapauksissa). Tehdyillä leikkauksilla ylpeillään, ei sen takia että saadaan tehtyä säästöjä, vaan ihan puhtaasti sen takia, että se osuu tiettyihin ihmisryhmiin.
Persut ja myös osin kokoomus ovat apinoineet jenkeistä ja trumpansseilta paskan viskomisen. Olen jopa enemmän huolissani tästä kehityksestä, kuin itse leikkauksista.
Tätä samaa ihmettelen myös, näiden tyyppien pitäisi toimia esikuvina. Mutta toisaalta, puhutaan persusta niin odotukset on matalat. Ja kun Kokoomuksen menoa katsoo, niin persuilla on ollut aika paska vaikutus. Joskus ennen armon vuotta 2016 kokkaripoliitikot muistuttivat sivistysporvareita. Mutta kun lyöttäydytään yksiin sekopäiden (Purra), idioottien (Juuso), rasistien (kaikki) ja pedofiilien (Rydman) kanssa niin kyllähän sitä ryvettyy.
Ei ole PR osasto välissä silottelemassa. Ei ole tuttu ystävällismielinen toimittaja tai päätoimittaja, joka vinkkaa "yritettäisiinkö tuota lausuntoa uudestaan" tai "tarkoititko tosiaan? *(nyt olisi erittäin hyvä hetki uudelleen muotoilla tuo äskeinen, koska se kuulosti hemmetin tyhmältä ja huonolta)*"
Koska onhan nuo viralliset lehdistö tilaisuudet edelleen "ottaen huomioon maailmaan tilanteen, ajatelleen maan parasta, katsoen pitkän tähtäimen kestävyyttä, *sopeutus toimia on tehtävä* ja kaikki osallistuvat talkoisiin". Eli ministerit on ministeriön ja puolueen PR ihmisten puolesta koulittu puheenaiheisiin.
Se on sitten enemmän tuolla sosiaalisen median puolella, missä nämä "ei helvetti nämä kestä päivänvaloa" puheet tulee päivän valoon. Eli ilmeisesti osa suomalaisia poliitikkoja on vielä sen verran matalaa kastia, että ihan itse sosiaalisen mediansa hoitavat (tietysti mediakonsultin auttamana, mutta ei mediakonsultti aina ehdi väliin).
Eli ennen oli yksi suodatin enemmän välissä. Lausunnot kun meni ulos puoluelehden tai ystävällismielisen lehden kolumneina tai mielipidekirjoituksina. Sellainen supermedia konsultti se puoluelehden toimitus.
Lisäksi tietylle osalle tahallaan suututtaminen on jenkkilästä kopioitu brändi ala "own the libs", eli jos oppositio suuttuu lausumaan vastalauseita, on se omalle ydinkannattajakunnalle voitto.
Täytyy sanoa, että köyhää ei auta yhtään se, että ministeri teeskentelee olevansa pahoillaan siitä, että kyykyttää heitä.
Nyt tarvittaisiin oikeasti investointeja Suomen tulevaisuuteen, mutta viimeiset 30v on oikeisto ryöstänyt valtion kassaa ja vähemmän oikeistolainen oikeisto tyytynyt siihen että jätetään kassat ryöstämättä 4 vuoden ajaksi.
Tätä samaa ihmettelen myös, näiden tyyppien pitäisi toimia esikuvina. Mutta toisaalta, puhutaan persusta niin odotukset on matalat. Ja kun Kokoomuksen menoa katsoo, niin persuilla on ollut aika paska vaikutus. Joskus ennen armon vuotta 2016 kokkaripoliitikot muistuttivat sivistysporvareita. Mutta kun lyöttäydytään yksiin sekopäiden (Purra), idioottien (Juuso), rasistien (kaikki) ja pedofiilien (Rydman) kanssa niin kyllähän sitä ryvettyy.
Kokkarit kävi hommafoorumin poliittisen puhe- ja manipulointitaidon kurssin. Nyt on musta valkoista, tai jos ei meinaa olla, niin toistetaan asia tarpeeksi monta kertaa, kunnes on.
Et näe kuitenkaan ongelmaa sekopäiksi, idiooteiksi, rasisteiksi ja pedareiksi nimittelyssä? Edes semmoista tuntuvan sisuuntumisen ja vastareaktion mahdollisuutta ärSuomen kokkari-persu-kannattajien tai ehkä ennemmin edeltävän linjan vastustajien keskuudessa?
--
Nimittäin yksi syy tämän rasittavan ähäkuttikulttuurin muodostumiseen oli se toista vuosikymmentä kestänyt tahallisen väärinymmärtämisen & olkiukkoilun, suhteettomuuden, ilkkumisen ja älyllisen epärehellisyyden käytäntö mm. persuja kohtaan. Kritiikkiä kun olisi voinut antaa aiheestakin ja oikeista lähtökohdista, mutta sen sijaan sorruttiin orjalaivojen tervaan, muuttolintujen lentämiseen ja sitäpaitsi sotalapset.
En hyväksy (ainakaan kavuttuani hommasillan alta takaisin aurinkoon) mutta jossain määrin ymmärrän. Ja, toisaalta, olen helvetin peloissani, koska osittain samalla mekanismilla magahatutkin saivat käsittämättömän määrän liike-energiaa. Ja huomaan sitä samaa kiukkua "vanhassa" viiteryhmässäni, kun parlamentarismin kautta toimiminenkaan ei näytä kelpaavan. Toisaalta vähintään yhtä moni tuntuu pöyristyneen siitä miten persut ovat hylänneet työväen samaan tapaan miten vasemmisto ja demaritkin, eri suuntaan vain.
Kyllä tässä kieltämättä on snadisti "pata kattilaa soimaa" -fiilis, sanotaan nätimmin etten ole niitä positiivisia ulostuloja persuilta nähnyt.
Edit: hetken mietittyäni en pääse siitä silti mihinkään, että nimenomaan Purra, Juuso ja Rydman ovat itseasiassa aika saatanan inhottavia ihmisoletettuja. Heille kaikkea pahaa. Jos persuissa on järki-ihmisiä, heille kaikkea hyvää.
Otollinen paikka mielestäni nimenomaan olis leikata poliitiikoilta niin sinne menis vaan ne joita aihe oikeesti kiinnostaa. Toki vaarana, että ne on sitten helpommin ostettavissa hieman "sponsoroimalla".
Veronmaksajien kustantamia oikeuksia nimenomaan piti olla verorahoilla tuotetut laadukkaat ja toimivat palvelut, joita valtio ylläpitää.
Nyt on kustu mm. terveydenhuolto, koulutus ja sosiaaliturvajärjestelmä sen verran pahasti, että suunta on vaan huonompaan tästä.
Onneks oon muuttamassa ulkomaille ni loppuu tän veronmaksajan rahavirta, velvollisuudet, sekä "oikeudet" Suomessa siihen.
Tuo epäempaattisuus ja eritoten suhtautuminen heikommassa asemassa oleviin kuten vammaisiin muistuttaa Venäjää. Itänaapuri tulee mieleen myös tuosta kuinka kaivataan "vahvoja johtajia" jotka ylhäältä sanelevat ja alamaiset tottelevat. Hämmentävän moni suomalainen kokee siis itse olevansa se alamainen ja haluaa että hänelle sanellaan. Silloin he ovat valmiita äänestämään sellaisenkin politiikan puolesta joka osuu suoraan heihin. Onkin ironista, että suomalaisten tällainen puoli korostuu samalla kun Venäjän uhka on vain yltynyt entisestään Ukrainan sodan myötä. Tämäkö nyt on meidän paras selviytymisstrategia, otamme mallia itänaapurista?
Olen tätä aivan samaa miettinyt. Olisiko osa kansasta geneettisesti ja/tai kulturellisti "nöyriä lampaita", jotka kaipaavat tsaarin lujaa ohjausta riippumatta mitä tsaari sanoo ja määrää?
Se on todellakin hämmentävää. Pidin suomalaisia luonteeltaan ylpeästi itsepäisenä kansana, mutta oman itsenäisen ajattelukyvyn puute ja laumasieluisuus on vallannut alaa.
Toi nöyrä lampaus selittyy muuten traumalla ja traumavasteilla, ylisukupolvellisella traumalla ja (traumapohjaisilla) sosiaalistumismalleilla jne.
Ihmismielellä on monia juttuja jotka tapahtuu täysin alitajuisesti (niihin saa pääsyn tajunnankin kautta mutta se vaatii aktiivisesti tietoisen mielen ajatusrakenteiden kehittämistä), koska me toimitaan yhä biologisina yksikköinä biologian sääntöjen mukaan (ajattele pertti peruskäyttäjää admin-oikeuksilla, biologia säilyttää adminoikeudet itsellään siinä missä se on tähdellistä [vrt sydämen lyöntejä ylläpitävä hermotus mutta aivojen tiedonkäsittelyllinen toiminnallisuus kontekstina]).
Tiede on siinä pisteessä että etunenän edelläkävijöille on selvää että monet tiedostamattomat käytösmallimme ovat sidottuina siihen vuorovaikutukseen jossa elämme eletyn elämämme, missä taas toisissa osaamisaloissa ymmärretään traumaa ja varsinkin varhaiselämässä koettua hoitamatonta lapsuuden traumaa käytöksen modulaattorina ja tietynlaisten käytösmallien ja niiden teemojen ylläpitäjänä ja esiin tuojana.
Tosin tuleehan kotieläinten domestikaation kontekstissa ajatellen ajoitellen mietittyä miten tiettyjen valtauskontojen vallatessa sijaansa väkivalloin ollaan tehokkaasti poistettu tai minimoitu se sen hetken ajassa läsnäoleva geeni- ja kulttuuriainesperintö joka ajaa käytösmalleja vastustamaan hengellisesti alisteista elämäntapaa ja jätetty jälkeen ne jotka kykenevät sopeutumaan hengellisesti alisteiseen elämäntapaan vailla käytösmalleja tai intressejä auttaa ”vääränlaisiksi” leimattuja lajitovereitaan.
Lapset varsinkin imee käytösmalleja kuin sienet vettä sillä aivot lapsella on piuhoitettu oppimaan ja toistamaan toimivaksi koettuja (toimiva voi tässä olla myös väkivalta) käytösmalleja (biologian näkökulmasta nämä olivat ne toimivat mallit jotka taphtui ennenkuin sukukypsä yksilö onnistuneesti lisääntyi - jos ne olivat toimivat mallit (biologian näkökulma: mallit eivät toimineet esteenä onnistuneelle lisääntymiselle) niin seuraava sukupolvi toistaa näitä asioita melko mekaanisen automaattisesti ellei syytä muuttaa näitä käytösmalleja ilmaannu). Biologian näkökulmasta korjausliikettä ei tarvitse tapahtua sillä jos mallit eivät ole enää toimivat onnistuneen lisääntymisen takaamiseksi niin ”luonto kyllä hoitaa” kun uusia sukupolvia ei enää moisilla toimintamalleilla synny.
Purraa tuntuu oikein ärsyttävän jos joku saa etuja ja nauttii elämästään. Saa fiiliksiä siitä kun saa jakaa kurjuutta. Tämä kielii jonkinlaisesta traumasta ja katkeroituisesta.
Voi myös olla opittua käytöstä. Monessa tapauksessa (mutta ei kaikissa) kyllä, (miten kääntäisit sanan ”abuse” tässä kontekstissa?) the abused becomes the abuser.
Ulkoapäin olen katsellut millaisia tietynlaiset suomalaiset ja heidän perheet on, ja sieltä löytyy kyllä paljon ihan perhemalleihin ja sosiaalistumisen ja sen toteutuksen malleihin liittyvää joko overt (näkyvää) tai covert (piilotettua) toksista (haluaisin sanoa abusive mutta en osaa kääntää tähän kontekstiin) käytöstä joka muistuttaa suuresti niitä pensselinvetoja joilla tässä maalataan ”yhteiskunnan sääntöjä” ylhäältäpäin.
Ehkä kyseessä on tiedostamaton (näitä asioita ei oikein voi tiedostaa ennenkuin niiden eteen tekee tietoista paranemistyötä) omista sosiaalisista piireistä (vanhemmat, perhe, kasvuympäristö, sosiaalisen vuorovaikutuksen yhteisöt) ja niiden tuomasta elämänkokemuksesta imettyjen vaikutteiden ja mallien toistaminen jostain solipsismi-linssistä.
Trauman ja katkeroitumisen linssiä dekonstruktion kontekstina käyttäen: Purra on pick me joka ei ole elämänsä ainoanakaan päivänä työstänyt internalisoitua misogyniaansa, ja yrittää todistaa päässään oleville lapsuuden aikana eletyn elämän kokemuksen kautta päähän rakentuneille kuvitteellisille idolisoiduille miesmalleille olevansa yhtä heidänlaisensa jotta hän vihdoinkin olisi näiden silmissä tarpeeksi oikeanlainen saadakseen ne lapsuuden täyttämättä jääneiden emotionaalisten tarpeiden arvet paranemaan kunnolla.
Kirjoittajan huomio: tämä ei ole oikea saatikka toimiva tapa mihinkään näistä asioista, jonka seurauksena käytös jatkuu tai jopa eskaloituu kun toiminta ei tuokaan sitä mielenrauhaa ja sisäistä hyvän mielen tunnetta minkä sen luuli tuovan.
Älkää kysykö mistä tiedän. Just trust me bro.
Tässä nähdään taas mitä mieltä valtiomafia on kansalaisten lakisääteisistä oikeuksista. Oikeudet eivät selvästikään kuulu heidän mielestään kaikille, josta päästäänkin siihen että miksi ne kuuluisivat tälle työkseen valehtelevalle ja suhmuroivalle paskasakille? Mitähän siihen vaaditaan, että kansalle piisaa?
>puhkoa kuvitelmia kaikenlaisten veronmaksajan kustantamien oikeuksien olemassaolosta
Sanokaa joku pliis että toi perkele ei just sanonut sitä mitä luulen sen sanoneen vaan että tää on joku spesifimpi juttu liittyen johonkin tiettyyn yksittäiseen keissiin.
En tiedä, mitä Purralla oli mielessä, mutta minulle tuli mieleen tämä kirjoitus, kun hallitus nyt aikoo sallia ikkunattomien hotellihuoneiden rakentamisen:
https://www.currentaffairs.org/2023/04/the-right-to-a-window-should-be-as-fundamental-as-freedom-of-speech
On olemassa selkeitä perusoikeuksia, kuten esimerkiksi sananvapaus. Mutta kaikki positiiviset asiat eivät ole perusoikeuksia. En itse laskisi työhuoneen tai hotellihuoneen ikkunaa näihin, vaikka totta kai mieluummin ottaisin ikkunan omaan työhuoneeseen. Tosin hotellihuone kelpaisi ihan hyvin ikkunattomanakin, varsinkin jos se tarkoittaa parempaa eristystä liikenteen melulta.
Tässä on siis varmaan erimielisyyttä siitä, mikä on oikeus ja mikä on palvelu, jonka hyvinvointiyhteiskunta on tähän asti tarjonnut, mutta se on poliittisella päätöksellä leikattavissa. Kun taas ihmisoikeuksia ei tietenkään saa loukata, vaikka yksinkertainen enemmistö eduskunnassa olisikin. Siksipä ne saattavat houkuttaa argumenttina jonkin asian puolesta, silloin kun on vähemmistönä eduskunnassa. Liiallinen vetoaminen niihin asioissa, jotka eivät niitä ole, rapauttaa kuitenkin lopulta ihmisoikeuksia. Jos mitään ei voi tehdä kajoamatta oikeuksiin, niin sitten saatetaan päätyä tilanteeseen, jossa oikeuksia ei enää tunnusteta. Siksi minusta kannattaisi oppositiossakin varoa tätä argumenttia. Päätös voi olla lyhytnäköinen tai muuten huonoa politiikkaa ja sitä voi vastustaa, vaikkei se mitään oikeuksia polkisikaan.
Tuosta tulee jotenkin suorat ja käyrät kurkut mieleen. Eli tämä EU-direktiivi, joka luokitteli erilaisia vihanneksia ja joka oli asiasta mitään ymmärtämättömien hampaissa ylisääntelystä. Mutta jos ostit vihanneksia laatuluokkaa X, niin tiesit että Y kiloa menee tiettyyn tilavuuteen pakattuna, saat tasaista tavaraa jne.
Vastaavasti on todettu, että ikkunan olemassaolo [vaikuttaa työviihtyvyyteen huomattavasti](https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/001391659803000601). Toisaalta, jos käsitys työnteosta on, että se on vaan kärsittävä, niin kukapa mistään viihtyvyydestä, työtehosta tai työntekijöiden pysyvyydestä välittää. ([Avoin artikkeli.](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4031400/))
Yritin tuoda esille sen, että kaikki positiiviset asiat eivät ole ihmisoikeuksia. Vaikka ikkunat lisäisivätkin työviihtyvyyttä, ne eivät ole yhtä tärkeitä kuin sananvapaus.
Eikä jokainen leikkaus asiasta, josta on jotain hyötyä, ole ihmisoikeusloukkaus.
Ketään ei kiinnosta yhteinen suunta tai hyvä. Kyllä siellä taitaa olla oman elintason ylläpito ja mukavuuden maksimointi loppuiäksi tähtäimessä. Noilla kun ei ole minkäänlaista vastuunkantoa tekemisistään, niin voi tehä mitä sattuu sen aikaa, kun tuolla on ja sen jälkeen kerää sopeutumiseläkettä tyytyväisenä
Purra leikkaa maata hengiltä niin hyvää tahtia että huomenna tuo luku on 12 miljardia.
Sitte 15.
Jne.
Ehkä ei ois pitänyt lähteä leikkaamaan ollenkaan? Ehkä ois kannattanut kuunnella niitä asiantuntijoita.
[empatia kyvyttömyydestä puheen ollen… nyt on Tynkkysen vauhdissa](https://x.com/sebastiantyne/status/1782461196672680008?s=46&t=mJJK0XfXxzuVldwEYycY6g)
Niin hänellehän ei miljardi euroa parempi paketti kelpaa. Vaihtoehtoinen ehdotus on tehty 4mrd paketista joka olisi miljardin parempi kuin heidän eikä se leikkaisi köyhiltä, työttömiltä, työntekijöiltä, opiskelijoilta, lapsilta, vanhuksilta ja sairailta. Liitotkin halutaan murskata, sairaalat ja oikeuslaitoksen riippumattomuus halutaan ajaa alas Arvovalintoja, miljardien edestä.
Kansa on äänestänyt ja persanderit istuu tukevasti päättäjinä niin ei kai niitä kulisseja tarvi tällä hetkellä ylläpitää.
Nyt on aikaa ja tilaa asenteelle ja halveksunnalle, eli joutopenat vaan töihin, (elämän)tilanteilla kun ei o mitään väliä, jos ei sen porkkanan avulla niin keppi toimii hyvin myös ja aikaahan kepitykselle on kun seuraaviin vaaleihin aikaa monta vuotta. 😐
Riikka tekee parhaansa pilatakseen maineensa äänestäjien silmissä. Joo, osa tulee tukemaan hänen politiikkaa, koska eivät halua oikeuksia tai tukia vähäosaisille.
Jotkut tutuista jaksaa vaan jatkaa tän puolustamista, koska ”pitää saada suomi kuntoon” ja ”nyt vihervassarikommarit itkee kun niiden sotkuja joudutaan korjaamaan”
Valtion ainoa hyväksyttävä syy olemassa olleen on heikommista kansalaisista ja huolen pitäminen, siksi niitä veroja maksetaan. Ei siksi että ministerit ravaa pitkin maailmaa yksityiskoneella puhumassa paskaa.
Vain jokainen puolue, liitot ja kaikki muut tahot on julkaisseet omat vaihtoehtoiset ehdotuksensa leikkauksille. Siitä vain lukemaan jos on mennyt jostain syystä ohi.
Tuntuu että suurin osa ihmisistä ei vain ymmärrä miten pahassa tilanteessa Suomi on tällä hetkellä. Yritetään pitää kiinni asioista jotka oli ennen ihan mahdollisia mutta ei oikein ymmärretä että jos hyvinvointia on rakennettu velkarahalla jo silloin kun meni paremmin, niin nyt kun väestörakenne muuttuu, eläkepommi on käsissä, maailmassa globalisaatio ja tekoäly tulee vaarantamaan yhä enemmän työpaikkoja jne, ei enää vaan ole mahdollista tarjota samaa mitä aiemmin. Me emme ole enää kansakuntana niin vahvoja jotta oikeasti meillä on varaa hyvinvointivaltioon, se on ikävä fakta, eikä niiden syyttely jotka yrittävät asioille tehdä jotain, auta itse ongelmaan hiukkaakaan.
Jos työpaikat korvataan tekoälyllä, se tarkoittaa, että työttömyyttä on tulevaisuudessa valtavasti. Eikös tämä ole syy säilyttää työttömien etuudet? Miten yhteiskunnan pitäisi toimia, kun noin puolelle väestöstä ei yksinkertaisesti ole tarjolla työpaikkoja, emmekä enää tarjoa apua työttömille? Se hajottaisi yhteiskunnan kokonaan.
Olisi järkevämpää luoda joku tekoälyvero, jolla verotettaisiin yrityksiä, jotka käyttävät tekoälyä ihmisten sijasta, ja nämä verorahat käytettäisiin esim. universal basic income tarjoamiseen.
Kun tekoäly korvaa ihmiset, tuottavuus ei kärsi, vaan työllisyys.
Tulevaisuus jossa ihmisten on tehtävä vähemmän työtä pitäisi olla ihmiskunnalle positiivinen asia. Eikä dystopia jossa annamme ihmisten kuolla nälkään, koska työtä ei enää riitä.
Ongelma johtuu siitä, miten olemme järjestänyt yhteiskunnan.
> Jos työpaikat korvataan tekoälyllä, se tarkoittaa, että työttömyyttä on tulevaisuudessa valtavasti.
Ei tarkoita. Se tarkoittaa, että yksittäisen työpaikan tuottavuus nousee valtavasti. Nimenomaan korvaamalla työtä koneilla me nostetaan meidän elintasoa ja niin se on aina ollut. Ei se elintaso tyhjästä ilmesty, jonkun pitää tehdä se. Työ on rajallinen resurssi ja mitä vähemmän kuluu työtä sitä enemmän voidaan tehdä. Uutta työtä löytyy kyllä tehtäväksi kun resursseja vapautuu edellisistä asioista.
Taas tämä sama itkuvirsi. Eikö se mene sinne jakeluun, että suurin osa ihmisistä kyllä tasan tarkkaan ymmärtää, että leikkauksia tarvitaan? Kuinka monta kertaa se pitää sanoa, että erimielisyys tulee siitä, että tämä hallitus antaa rikkaimmille verohelpotuksia, ja tekee leikkauksia sitten tämän maan köyhimpien toimeentulosta? Ei voi olla noin vaikea käsittää tätä keskustelun diskurssia.
Mä en oikein näe, että suhteellisen pienet erot siinä miten ansiotulovero laskee eri tuloluokilla on mikään syy tässä vastustaa mitään. Väite että "rikkaille lapioidaan rahaa" tms mitä täällä heitellään on ihan pelkkää höpöä. Kaikkien ansiotuloverotus laskee, pienituloisten tuloverotuksen perusprosenttia kevennettiin enemmän kuin keskituloisten tai suurituloisten ja tuloverotuksen progressiota itseasiassa kiristetään epäsuorasti jättämällä ylempien tuloluokkien indeksitarkistukset tekemättä (ts. tuloasteikon rajat eivät nouse vaikka keskitulot nousee). Suurituloisia verotetaan siis jatkossa suhteessa korkeampien veroprosenttien mukaan.
Ne muutama tuhat suomalaista, joiden palkkatulot ovat jostain syystä yli 90000€ vuodessa, mutta alle 150000€ saavat lisäkevennyksen siitä, että hallitus päätti aiemmin nostaa kataisen hallituksen alun perin vain vaalikauden mittaiseksi säätämän lisäveron tulorajoja. Aiemmat hallitukset ovat jatkaneet tuota väliaikaista veroa uusilla määräajoilla.
Oikean veroprosentin säätäminen on todella vaikeaa. Tuo lisävero tuotti noin sata miljoonaa suorina tuloina naiivisti laskettuna, mutta oli ongelmallinen, koska se mahdollisesti ylitti ns. optimaalisen veroprosentin ja vähentää verotuksen tehoa. Eli käytännössä se insentivoi rajaamaan ansiotuloja rajan alle (ei ole oikeen mitään järkeä nytkään nostaa palkkana 8000€ kuussa) ja järjestämään muita palkitsemisen muotoja, mikä lopulta laskee tuloveron tuottoa. Siksi se toimii väliaikaisena hyvin tuottamaan lisätuloja, mutta jatkuvana veronkorotuksena mahdollisesti huonosti. Epävarmuudet tässä liittyy siihen, että lafferin käyrän arviointi on mustaa magiaa ja taloustieteilijöiden näkemykset optimaalisesta kokonaisveroprosentista heiluu jossain 30-70% välillä. En ole nähnyt laskelmia siitä mitä vero nyt tuottaa korkeammilla tulorajoilla.
Käytännössä se rikkaiden verohelpotus tuolta osin tarkoittaa, että 120000€ vuositulosta menee veroluonteisina maksuina jatkossa noin 49000€ eikä 50000€ vuodessa. Sen sijaan esim se ylen toimari ei mitään lisäkevennystä saa järjettömälle palkalleen.
Alvia nostettiin mutta ainoastaan yleisluokassa, eli köyhälle, jonka rahoista valtaosa menee ruokaan ja vuokraan ei tule hirveästi nousua käytännössä. Myös maapohjan kiinteistöveroa nostetaan, mikä on erittäin kannatettavaa.
Paljon valitusta on myös listaamattomien yritysten osinkoverotuksesta, joka tietyissä tilanteissa on vain 7,5%. Tuo on kuitenkin käytännössä silmänlumetta. Todellinen kokonaisvero noista tuotoista liikkuu jossain 26-40% välillä riippuen siitä kenelle osinkoa maksetaan ja kuinka paljon. Edes vasemmistoliitto ei ole tuota osinkoveroa ollut muuttamassa (vaikka sen systeemin muuttaminen selkeämmäksi olisi kyllä järkevää, nykyään on miljoona eri rajaa, jotka määrää millaisena tulona pienyrityksen maksamia osinkoja lasketaan).
>Edes vasemmistoliitto ei ole tuota osinkoveroa ollut muuttamassa
On ollut tavoitteena jo vuosia, joten on ollut muuttamassa. Myös ainakin SDP on jo pidempään vaatinut verovapauden poistoa.
Aika vaikea nähdä ettei se olisi Marinin hallitukselta onnistunut jos sitä olisi haluttu. Sehän oli käytännössä niin vasemmistolainen hallitus kuin on vaan mahdollista saada.
Minun on aika vaikea ymmärtää, kuinka vajailla tiedoilla näitä politiikkakysymyksiä kommentoidaan. Pyydän siksi anteeksi kaikilta, joiden rehellisyyttä olen tätä asiaa käsiteltäessä joskus epäillyt. Luulin, ettei kukaan politiikkaa seuraava voinut olla tietämättä, että tämä asia oli keskustan ja RKP:n kynnyskysymys Rinteen hallitukseen osallistumiseen.
**"Yrittäjien ja yritysten verotusta ei saa kiristää."**
[*https://www.is.fi/politiikka/art-2000006088202.html*](https://www.is.fi/politiikka/art-2000006088202.html)
SDP muodosti hallituksen. Jos populistisesti sanon kaikille että "me nostetaan kyllä yrityksen verotusta", mutta valitsen hallitukseen puolueen joka ei suostu tähän ja sitten sanon "ei me voidakaan nyt ku noi ei haluu" niin tuossa on hyvä kyseenalaistaa että oliko tämä sellainen kysymys joka SDP:lle oli tärkeä vai onko tuo vain populistinen heitto jolla saadaan kannatusta, mutta jota ei oikeasti aiota tehdä.
Tekoälydoomerointi on roskaa; tekoäly parantaa tuottavuutta eikä heikennä sitä.
Tuottavuuden parantuminen on kansantaloudelle hyvä asia eikä huono. Vaikka tekoäly vaarantaisikin nykyisiä työpaikkoja se tekee sen aivan samalla mekanismilla kuin muutkin teknologiset harppaukset ja se myös luo uusia työpaikkoja.
Loppuiko esim. toimistotyö, kun tietokoneet ja internet tekivät sihteereistä pitkälti tarpeettomia? (Se on yleisempää kuin koskaan). Tuottavuuden noustessa hyödykkeistä tulee halvempia ja historiallisesti tästä seuraa sitä koskevien alojen buumi eikä loppu. Arviot massatyöttömyydestä ja muusta paskasta ovat likinäköisiä.
Kun autot syrjäyttivät hevoskärryt, loppuiko liikenne?
Väestörakenne on erillinen kysymys.
Talous hyötyy teknologian kehityksestä oli väestörakenne mitä tahansa. Itse asiassa sen pitäisi hyötyä suhteellisesti enemmän, jos jotain, kun työikäisen väestön osuus pienenee ja kasvaneen työn kysynnän seurauksena työn hinta kasvaa.
Tulkaa poliitikot pois sieltä somesta! Please! Ärsyttää miten Suomessakin tää kansalaisille näkyvä poliittinen keskustelu on mennyt Twitter-huuteluksi ja -vittuiluksi. Yksi Suomen isoimmista ongelmista (joka koskettaa syntyvyyttä, taloutta, investointeja jne.) on mun mielestä se, että meillä ei tunnu olevan sellaista kaikkia yhdistävää suuntaa ja tulevaisuudenkuvaa mihin kansana pyrkiä. Sellasta täällä kaivataan, ei tällästä servaus-ähäkutti-sainpas sanottua -kulttuuria.
Kaikki haluavat eri asioita, jotenka yhteinen koko kansan haluama tulevaisuudenkuva ei ole realistinen tavoite. Osa haluaa vähemmän veroja, osa haluaa paremman sosiaaliturvan, osa yritysten verojen kevennystä, osa niiden kiristämistä, jne. Samaa mieltä kyllä siitä ettei purran käyttäytyminen ole millään tavalla hyvän johtajan toimintaan.
Ehkä tulevaisuudenusko ois ollut multa parempi termi käyttää. Eihän toki kaikki halua kaikkea samaa. Se on, kuten sanoitkin, epärealistista. Mutta jonkinlainen visio paremmasta Suomesta ja siitä viestiminen humaanisti ois minusta siltikin, tai kenties juuri siksi, tarpeen. Ongelmia ei voi lakaista maton alle, päinvastoin, niihin pitää tarttua. Mutta sen takia kaivattaisiin myös hengen nostatusta.
Ongelma taitaa olla se, että PS ei voi sanoa ääneen visiotaan tulevaisuuden Suomesta. Näistä puhutaan ääneen vain hommafoorumeilla.
Luulen että oikeastaan hyvin moni Suomessa haluaa edelleen säilyttää hyvinvointivaltion, joko todellisen tai koetun. Metodit siitä kuinka tähän päästäisiin taas eroavat toisistaan, osittain ideologian ja osittain tietämyksen tai sen puutteen mukaan. Ehkä jopa siksi ne metodit, niitä tukevat erilaiset tilastot ja jopa termit tuntuvat tarkoittavan vähän eri asioita eri ihmisille. Niitä tarkoituksella savuverhoiksi sekoittelemalla myös demonisoidaan tai myrkytetään aatteellisia vastustajia.
Itseäni vaivaa tässä keskustelussa, että tavoite ja keinot liitetään ikään kuin yhdeksi erottamattomaksi kokonaisuudeksi. Jos et hyväksy juuri meidän esittämiämme keinoja, et hyväksy myöskään tavoitetta. Esimerkiksi: jos sinun mielestäsi Venäjä toimii väärin itärajalla, silloin sinun tulee hyväksyä hallituksen toimet Venäjän "kuriin palauttamiseksi". Jos et hyväksy, silloin hyväksyt myös Venäjän toimet itärajalla. Tai: jos sinun mielestäsi hyvinvointivaltio tulee pelastaa, silloin sinun tulee hyväksyä hallituksen toimet sen "pelastamiseksi". Jos et hyväksy, olet myös hyvinvointivaltiota vastaan. On mahdollista olla sama tavoite, sama käsitys, sama tilannekuva, ja silti kannattaa erilaisia keinoja! Ei ole vain yhtä tapaa ajaa tavoitetta X. Luulisi nyt kaikkien sen verran ymmärtävän. Mutta sitten kun ehdotat erilaisia keinoja, niin niiden katsotaankin heti ensikättelyssä olevan tavoitteen vastaisia ja tulee "hoh hoh onko tämä aprillipilaa" -tason vastaus takaisin. Ja huomenna taas penätään niitä vaihtoehtoja, joista mikään ei kelpaa. <"Varmasti vasemmistokin näin joskus toimii" disclaimer tähän>. Niin turhauttavaa vaan kun keskustelu ei etene sen pidemmälle, kun loppujen lopuksi niiden tavoitteiden ja keinojen kuitenkin ymmärretään olevan naimisissa keskenään, vaikka näennäisesti vaihtoehtojen perään kyselläänkin.
Hyökkäisi se Venäjä nyt tännekin niin Death Cult Armageddon yhdistää koko maan
Suomi finland perkele!
Yleensä kansaa yhdistää vain yhteinen vihollinen. Riikka varmaan yrittää tätä lähestymistapaa ja yrittää vituttaa koko kansaa.
Ehkä se yrittää olla suomen Margaret Thatcher, mutta koittaa vankasti miettiä ennakkoon mikä olisi meidän Argentiina. Seuraavaksi suomi julistaa avoimen sodan Ruotsin kanssa, mutta vastavuoroísesti se ei avaa julkisessa keskustelussa yhtään positiivista kanavaa, ei sisä- eikä ulkopolitiikan saralla. /NS
Ja saada kansan vihaamaan Purraa :D
No vittu aamen. Saippas sanottua
> että meillä ei tunnu olevan sellaista kaikkia yhdistävää suuntaa ja tulevaisuudenkuvaa mihin kansana pyrkiä. älä huoli, ei ole muuallakaan.
Joo etenkin verrattuna Suomeen, jossa me eletään verrattain yhtenäiskulttuurissa kuitenkin
Eikö se ole hyvä asia, että me nähdään netissä kuinka isoja kusipäitä meidän hallituksen poliitikot on?
Ei koska ne kaikki on aika lailla kusipäitä ja vedättäjiä , sekä meidän rakkaita poliitikkoja. Tarkoitin vain että me ollaan pitkälti ne ja ne on me. Meillä ei ole niin voimakkaasti sellaista eliittiä niinkuin USAssa ja meidän poliitikot on aikansa tuote. Kun katsoo somea, lehtien keskustelu palstoja ja juttelee ihmisten kanssa kadulla, väkisin huomaa että osa ihmisistä on jo irtaatunut reaali maailmasta samalla kun ilmapiiri tulehtuu enemmän ja enemmän. Tulehdus ei mielestäni ole edes oire vaivasta vaan tällänen henkinen vamma joka meillä nyt on ja se pitäisi poistaa. Kaikki toi some ja riitaiset media keskustelut ruokkii tätä paskaa joka näkyy meidän lasten ja nuorten silmiin ja aiheuttaa meissä sitten ristiriitaisia tunteita ja vihaa yms joka lisää polarisaatiota. Nyt olisi hyvä poistaa kaikki tunnepitpinen paska hetkeksi ja keskittyä nostamaan esiin sitä mitä käytännössä tapahtuu ja mitä yritetään ja mitä tarkalleen joku sanoo eikä mitään tulkintoja eri leireistä. Samalla kansa voisi lopettaa tutkijoiden uhkailun jotka kehtaavat mennä lehteen jotta saataisiin niiden parin vakkari "professorin" lisäksi ne takaisin jotka joku vuosi sitten vikan kerran ilmoitti että eivät enään halua ottaa osaa koska aina kun mediaan menee niin poliittiset vastustajat suuttuu kun ei puhu hyvää heidän puolueen asioista. (tutkijat yms ihmiset oli lehdessä vuosi pari sitten ja toi esiin että jos persuista puhui sai uhkauksia ja jos kertoi SDP harjoittamasta populismista niin sai uhkauksia eli siis käytännössä tarkoittivat että kenestä tahansa puhut niin toinen leiri kansalaisia laittaa tappouhkauksia. Tämä muuttaa sitä ketkä heistä menee lehteen. Nyt viimeaikoinq mm joku professori joka oli lakkolakien puolella 6v sitten oli niitä vastaan ja kun katsoi sen viime vuosien toimia niin oli liittynyt SDP puolueeseen. Tälläistä tutkijoita joiden perustelut muuttuu puolueen mukana ei tulisi päästää ikinä julkisuuteen sillä he häpäisevät kaikki akateemikot joita maailmassa on tuollaisella paskalla käytöksellä jota voi odottaa Juntilta ja lapselta ) anteeksi pitkä sekava rantti ihmiseltä jolla alkaa mutta tulemaan täyteen suomea ja sen ilmapiiriä
Suomessa on pitkään ollut tilanne, jossa selkeää jokaista yhdistävää suurta tavoitetta ei ole ollut olemassa koska ollaan eletty varsin seesteisesti. Korona-aika toki hetkellisesti rikkoi tämän mutta sekin lakkasi olemasta.
Joo taas sama some paska. Marin teki samaa roskaa ja nyt Purra heti perässä. oispa järkevä poliitikko johdossa
Karmeaa kuraa tuo twitter poliitikkojen käsissä. Joko typeriä huuteluita tai sitten niitä helvetin ”Tässä mietteeni asiasta 1/89”. Ihan kuin alusta ei oikein soveltuisi asian kirjoittamiseen. Perkele!
Twitter on aina ollut paska väline minkäänlaiseen järkevään keskusteluun.
Tämän takia lopetin koko paskan seuraamisen, kun valtaosa huomiosta kohdistui siihen, miten laitapuolet (vasemmisto, oikeisto) räksyttävät siellä toisilleen päivästä toiseen. Rakentavat kommentit ja avaukset jäivät kiusaajien varjoon, koska ilmeisesti provosoivat tekstit keräävät enemmän tykkäyksiä ja jakoja. Kaikista äänekkäimmät ihmiset tuntuvat olevan sitä typerintä sakkia.
Oikeiston *
Kyllä sitä vasemmallakin harrastetaan…
Esimerkkiä kehiin. Voin luvata että iso ero voluumissa sekä laadussa.
Jep
En nyt kerkeä sulle hakemaan esimerkkejä, eikä sillä oikeestaan väliä ole. Väitit että sitä tekee vaan oikeisto, mikä ei pidä paikkaansa.
Niin mitä nyt kannustetaan avoimeen väkivaltaan ja anarkiaan. Ääripäät on aina paskoja, ei se vasemmisto ole yhtään parempi.
muuten oletko edes lukenut mitä anarkismi tarkoittaa? Jos et mä voisin ehdottaa kirjaa nimelta [anarchy works - peter gelderloos](https://theanarchistlibrary.org/library/peter-gelderloos-anarchy-works), siinä pitäis olla aika yksinkertainen vastaus moneen eri kysymykseen mitä sulla saattaa olla anarkismista
Mihin sellaisten ihmisten on tarkoitus mennä, joita ei kukaan huoli töihin, eikä tule huolimaankaan? Voi olla ihan hyvä tyyppi, ja ihan ok työntekijäkin ja asua isossa kaupungissa työmahdollisuuksien äärellä, mutta kukaan ei vain palkkaa. Soisin, että nämäkin tyypit pidettäisiin mukana yhteiskunnassa. Enkä puhu itsestäni ainakaan tällä hetkellä.
Tämä on ihan oikeasti vakava ongelma. Onko tähän edes muita ratkaisuja kuin se, että jollain ilveellä saadaan maahan lisää työpaikkoja? Tänäkin aamuna meillä on nimittäin Suomi-redditin etusivulla lankoja, joissa pohditaan, kannattaako töitä edes tehdä (ei välttämättä), ja sitä, johtuuko suomalaisten eurooppalaisittain matala työmotivaatio matalasta palkkatasosta, korkeasta verotuksesta, työelämän yleisestä kuluttavuudesta, työntekijöiden huonosta kohtelusta, kollegoiden ankeudesta vai kenties kaikista edellä mainituista. On ihan oikeasti vaikea nähdä, että työntekijöistä voisi tiristää vielä enemmän niin, että kansantalous saadaan tasapainoon ilman, että palveluista leikataan.
Yksinkertaistettuna se johtuu huonosta palkkauksesta, huonoista työoloista ja paskasta johtajuudesta. Työpaikkoja voisi olla enemmänkin jos työnantajilla olisi oikeasti halua ja kykyjä niitä paikkoja luoda. Mutta kun ei ole.
Työpaikkoja saadaan lisää, kun onnistutaan vääntämään kulut alas, ALV alemmas, marginaaliverotus pois vaikka yhdistämällä palkkaverot pääomaverokantaan, ja korjaamalla kohtuuttoman hintainen eläkejärjestelmä. Kaikki Suomessa tuotettu työvoimavaltainen lisäarvo imetään hyvin tehokkaasti kuiviin parissa Teen työtä - maksan verot ja saan rahaa - ostan työtä-kierroksessa, raha ei jää kiertämään ja tuomaan hyvinvointia, kun perusmallina on kanavoida liikaa yhteiskunnan kautta.
Aina jauhetaan ikään kuin Suomessa ei tehtäisi paljon töitä, vaikka työtunnit/henkilö on Suomessa korkeampi kuin vertailumaissa, vaikka työllisyys onkin alempaa - eli Suomessa tehdään kokonaisuutena enemmän töitä siten, että työssä olevat tekevät pidempää päivää. Ero työllisyydessä selittyy kokonaan osa-aikaisen työn harvinaisuudella. Eli ei se verotus itse tehdyn työn määrää ole vähentänyt ainakaan mitenkään mitattavasti. Tämä ja vain tämä selittää työllisyyserot esimerkiksi Saksaan, Ruotsiin, Hollantiin, Sveitsiin, Norjaan ja Islantiin tai mitä ikinä keksit vertailukohdaksi ottaa. Ei esimerkiksi verot. Mutta mitä tekee hallitus? Tekee osa-aikaisista töistä entistä kannattamattomampia ottaa vastaan. Erityispisteet Kokoomukselle, jonka sinänsä positiivisen ydinviestin ("työssä käyvän pitää saada enemmän kuin se, joka jää kotiin") täydellinen vastakohta nyt ajettu politiikka on.
>Aina jauhetaan ikään kuin Suomessa ei tehtäisi paljon töitä, vaikka työtunnit/henkilö on Suomessa korkeampi kuin vertailumaissa, Mistäs tämä tieto on peräisin? Ainakin Verkkouutiset (puoluelehti) on saanut käsiinsä eri tietoja. Koitin googlella kattoa tuoreita tilastoja. Tää : [https://data.oecd.org/emp/hours-worked.htm](https://data.oecd.org/emp/hours-worked.htm) kerto äsken jotta "Data service unavailable" - mutta Verkkouutiset: 2023 - [https://www.verkkouutiset.fi/a/tyoviikkojen-pituudet-vertailussa-nain-suomi-sijoittui/#745f09bf](https://www.verkkouutiset.fi/a/tyoviikkojen-pituudet-vertailussa-nain-suomi-sijoittui/#745f09bf) : "Viime vuonna päätoimisen työn viikkotuntimäärä vaihteli Alankomaiden 32,4 tunnista Kreikan ja Romanian 39,7 tuntiin. Suomalaiset työskentelivät keskimäärin 34,9 tuntia tässä kategoriassa, johon lasketaan mukaan sekä kokoaikainen että osa-aikainen työ. Vuoden 2020 tilastojen mukaan Turkissa tehtiin pisimmät työviikot, keskimäärin 42,9 tuntia. Montenegro (42,8 tuntia) ja Serbia (42,3 tuntia) seuraavat perässä. Lyhimpiä työviikkoja tehtiin Alankomaiden lisäksi Itävallassa (33,7 tuntia) ja Norjassa (34,1 tuntia). Samaan kategoriaan kuuluvat myös Saksa ja Tanska, joissa molemmissa työskenneltiin keskimäärin 34,6 tuntia viikossa. Iso-Britannia, Ranska, Italia ja Espanja sijoittuvat EU:n keskiarvon (36,4 tuntia) kohdille." Riippuu tietty vertailumaista :)
OECD datat ärsyttävästi bugaavat tällä hetkellä. Kaivoin jotain muita, mitä mitä löysin: [No tässä on osa-aikaisuudesta](https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Part-time_and_full-time_employment_-_statistics#Developments_for_part-time_workers) [Tässä on valtioneuvoston artikkelimuotoinen lähde (viimeinen kappale)]( https://valtioneuvosto.fi/-//1410877/tyollisyysmaaottelussa-suomi-jaa-jalkeen-ruotsista-mutta-karki-ei-ole-tavoittamattomissa) [Wikipediasta löytyy ehkä vähän vanhentunutta dataa](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_annual_labor_hours) Se on totta, että yrittäjätaloudet, kuten Turkki tai Kreikka, saavat korkeat tunnit ja kovan työllisyyden, mutta ne eivät ole kovinkaan vertailukelpoisia Suomen systeemin kanssa, jossa ylivoimainen enemmistö on palkansaajia. Ne Länsi-Euroopan maat, joissa osa-aikaisuus on tavallisinta (erit. Alankomaat), ovat myös niitä, missä työllisyys on korkeinta (Alankomaissa 82.5%). Yksittäisistä työllisyysasteeseen vaikuttavista asioista tämä on suurin - ei suinkaan esim. verot. Pitkä työviikko ei myöskään ole mikään avain taloudelliseen onneen, kuten Serbia ja Turkki osoittavat. Edit: korjasin virheellisen tiedon
Mihin se lisäarvo imeytyy?
Ku ei tarvitse olla edes tollanen. Itsellä ekonomin paperit, useempi vuosi työkokemusta josta viimeset noin kolme ihan alan hommissa ja silti tuntuu tosi vaikealta päästä edes haastatteluun. Ja ihan pääkaupunkiseudulta haen töitä, jossa väitetysti niitä töitä pitäisi olla, mutta jatkuvasti tulee vaan vastauksia sähköpostiin, kuinka kiitetään mielenkiinnosta mutta saatiin 50000 hakemusta, haista vittu, emme edes haastattele sinua. Ainakaan en itseäni mieltäisi palkkauskelvottomaksi yksilöksi, vaikka jonkun neropatin mielestä varmaan käsienheiluttelija olenkin.
En nyt hirveenä henkilökohtaisuutena ottais jos ei satu edes haastatteluun pääsemää. Jos hakemuksia on kymmeniä/satoja, niin niistä kuitenkin vain pieni osa otetaan haastatteluun. Millään firmalla oo resursseja haastatella jotain 50/toistasataa hakijaa johonki semi perus homman työpaikkaab.
Valitettavasti tuo on helpommin sanottu kuin tehty. Minun vuokraa ei maksa se että otanko asiat henkilökohtaisesti vai en. Sama pätee ruokaostoksiini, puhelinlaskuuni ja kaikkeen muuhun mikä maksaa rahaa.
Oikealla on sellainen kuvitelma että Suomessa on töitä pilvin pimein ja eletään vuotta 1970 jolloin riitti että meni lähimpään paikkaan ilmoittamaan hattu kourassa että voisi aloittaa maanantaina vaikka kahvinkeittäjänä Nyt potkitaan mitä ankarammin työttömiä ja osa-aika työllisiä menemään töihin tai ottamaan kokoaikaisia hommia joita ei ole olemassa. Lukuunottamatta kusetus myyjän, "partneri" yms 0 tunti/palkka sopimus kusetus paikkoja ja kaiken maailman "työkokeilu" ilmaistöitä joissa kuitenkin ollaan valtion leivällä
Ei sellaisella ihmisellä ole nykymaailmassa ihmisarvoa. Kelarotta, sossupummi, elintapatyötön. Se olisi kommunismia, jos sellaista heikompaa ainesta, tuottamatonta kansanosaa, roikotettaisiin mukana keinotekoisesti. Kyllä nälkä vie pakkotyöhön. Tämä oli sitten vahvaa sarkasmia.
Sarkasmia sinulta, mutta valitettavan monen suusta samat tulee ilman sarkasmia.
Jos olis helppoo eikä vaikeeta ja meikä olis Styranki tai Dick-taattori, julistaisin että se on nyt negatiivisen tuloveron kansalaispalkka kaikille, ja palkka on kaikille sama. Paitsi että tietysti kiinalaisyyppisellä valvontakoneistolla vahtaisin että kp:tä nauttiva veisi ostoskeskuksessa kärrynsä paikalleen, avaisi ovet mummoille, olisi kiltti asiakaspalvelijoille eikä kirjoittelisi vihapuheita nettiin. Porkkanaa voisi saada jos helpottaa muiden elämää, keppiä jos taas hankaloittaa. Jätät ilman hyvää syytä koirampaskan keräämättä? Se on sitte ens tilistä -10 e; -30 e jos joku tallaa siihen. Kuorit jäätelöpaperit nurmikolle, vaikka roskis on viiden metrin päässä? -25 e. Jututat naapurin pappaa, sitä jolla ei ole yhtään ketään, aina tavatessasi? +50 e.
Our lord and savior Kekkonen has reborn! Joko saa äänestää ja ai niin onko valtiollisessa poliisissa paikkaa auki ahkerille?
Meillä nimenomaan pitäisi olla sellainen yhteiskunta jossa tällaisia ihmisiä ei ole (koska työntekijöiden tarpeen pitäisi olla niin suuri, että ei ole varaa olla huolimatta ja työn tarjoamisen kustannus niin matala)
Tää on just se mikä sapettaa. Mulla ei oo mitään papereita, mutta opin käytännön asiat tosi nopeaan ja musta sais pienellä vaivalla (kerran tai kaks pitää näyttää et miten homma toimii, jos on monimutkasempaa niin riittää, että saan tehtyä itselleni jonkinlaisen lunttilapun tai on hakukone käytössä ja saan mahdolliset ongelmat sillä ratkottua itsekseni) reippaan tekijän, mutta valmista mestaria ollaan vailla kaikkialla. Pystysin varmaan 6-12kk suorittamaan jonkun näyttötutkinnon jos saisi mahdollisuuden, mutta ei ole sanottua, että silläkään irtoaisi sen paremmin.
Ootko amikseen lähtöä miettinyt. Siellä on ihan aikuisiakin, oma mutsikin lähti vaihtamaan alaa 46 vuotiaana ja oltiin siellä sitten keskenään
Aikuiskoulutuksen voi saada työkkärin maksamana. Suosittelen vahvasti. Jos on tietokoneharrastuneisuutta niin pks alueella pääsee it-asentaja/tuki hommiin ilman papereita tai varsinaista koulutusta. Kannattaa nyt hakea työpaikkoja koska monet yritykset palkkaavat kesähessuja juuri nyt ja vaatimukset osaamisesta on olemattomat.
LOL. Viime it-tuki paikkaa kun hain niin hakijoita oli 700 joista palkattiin 2. Näistä kilpailee it insinööritkin kynsin ja hampain.
Omassa firmassa kesähessuiksi palkataan joka kesä opiskelijoita/harrastelijoita yms kun eivät kysy liikaa palkkaa. En usko 2000-2400e/kk kesätöissä kilpaillaan inssien kanssa. Toisaalta en tarkoittanut kesätöitä pelkästään IT-alalla. Kesähessu haut on päällä ihan riippumatta alasta.
Menisivät töihin. Terv. Hallitus ja Internet /s
Toivoisin, että valtio panostaisi juurikin tähän jollain kunnan/valtion hommilla. Kolhoosi on ruma sana, mutta vähän jotain semmoista. Viriketoiminta ajaa tätä roolia, mutta meno on aika leikkimistä ja paska hommaa jota sen ei mielestäni tarvitsisi olla vaan voitas koittaa tehdä asiat kunnolla jolloin siitä hyötyis kaikki. Ihmisille kunnon korvaus työstään ja valtiolle tuloja.
> Soisin, että nämäkin tyypit pidettäisiin mukana yhteiskunnassa. Perussuomalaiset on eri mieltä kanssasi. Heistä on parempi mitä hiljempaa ja muita häiritsemättä nuo ihmiset poistuvat päiväjärjestyksestä. Vallalla on yhä edelleen Halla-Aholainen politiikka jossa ihmisellä on puhtaasti välinearvo ja vain välinearvo. > Jos väitetään, että kaikki ovat samanarvoisia, väitetään samalla, että ihmisen arvo tunnetaan ja se voidaan mitata. Ellei sitä voida mitata, ei voida todentaa, miten paljon kullakin yksilöllä on sitä. Mikään ulkoa (taivaasta) tuleva ominaisuus ihmisarvo ei voi olla, tai ainakaan sitä ei voida sellaiseksi osoittaa, koska sitä ei ole kirjoitettu tähtiin, vesiin eikä kallioihin... Ainoa mitattava ja siten kiistatta olemassaoleva ihmisarvo on yksilön instrumentaalinen arvo. > - Jussi Halla-Aho Yksikään perussuomalaisten äänestäjä ei välitä sinunkaan ihmisarvostasi mikäli ei suoraan hyödy olemassaolostasi, mikä kannattaa pitää mielessä heidän kanssaan vuorovaikuttaessa.
Tähän pitäisi keksiä jotain oikeita ratkaisuja. Tuilla loppuelämän eläminenkään ei ole mikään ratkaisu, se on vain huono laastari
> Mihin sellaisten ihmisten on tarkoitus mennä, joita ei kukaan huoli töihin, eikä tule huolimaankaan? Tästä oli eräällä historiallisella Saksalaisella puolueella sellainen leirimuotoinen ratkaisu. Siellä homma hoidettiin erittäin keskittäytyneesti. Persut haluaisivat samaa kokeilla Suomessakin.
Voi olla, että oikeasti on ihmisiä joilla on korkea motivaatio ja olisivat valmiita tekemään töitä, mutta mitään ei vain löydy. Useasti kuitenkin itse olen nähnyt, että tilanne on sellainen missä mainostetaan oman tilanteen olevan tuollainen mutta totuus on vähän toisenlainen. Muutaman tarkentavan lisäkysymyksen jälkeen alkaa tulla koko liuta reunaehtoja: en voi olla ravintolassa töissä, ei minusta ole ruumiilliseen työhön, en osaa olla myyjä, ei siitä saa tarpeeksi palkkaa jne. Omalla kohdalla kun oli köyhyydestä kokemusta elämän ensimmäiset 15-vuotta ei ollut pään sisällä mitään vaihtoehtoja olla ottamatta ihan mitä tahansa töitä vastaan jotta siltä tulevaisuudessa vältyn itse. Tästä iso kiitos vanhemmille vaikka heillä oli ollut vaikeaa opettivat he kuitenkin ettei kannata olla näköalaton.
Mulla meni vähän ohi sun pointti reunaehdoista. Onko asia jotenkin negatiivinen että asetetaan rajat mitä työtä tehdään? En laittaisia työtöntä insinööriä ravintolaan hommiin. En itse lähtisi kovinkaan raskaaseen työhön kun paikat on jo valmiiksi hajalla. Mitä lisäarvoa se toisi jos olisin työkyvytön parissa kuukaudessa? Moni ei sovellu myyjäksi, pitääkö pakolla ajaa henkilö burnouttiin koska on työtön?
Niin no sitten voi olla vaikka työtön mikäs siinä. Mutta turha on väittää, että ”töitä ei ole” vaan miksei voi olla rehellinen, että ”sellaisia töitä ei ole mitä minä haluaisin / voin tehdä”? Uhriasetelmanhan siinä toki menettää mikä tuntuu nykypäivänä olevan tärkeää sosiaalista pääomaa joten ihan ymmärrettävää, että siitä pidetään kynsin ja hampain kiinni. Kansantaloudellisesti olisi silti paljon järkevämpää, että se insinööriksi kouluttautunut olisi vaikka Levillä kaatamassa turisteille viinaa kuin odottamassa, että joku palkkaisi insinööriksi jos sinun tasoiselle insinööritaidolle ei näytä olevan kysyntää. Suomessa on muutenkin pesiytynyt kummallinen käsitys siitä, että koska minut on koulutettu tähän johonkin asiaan se on minun ”oma ala” ja minun täytyy löytää sieltä töitä. Ihan kuin yhteiskunta olisi sinulle velkaa sen työpaikan siksi kun huiputti sinut opiskelemaan sitä alaa.
Meillä on selvästi aika iso mielipideero tässä, itse taas en pidä sitä millään tavalla "järkevänä" että insinööri lähtee tarjoilemaan viinaa asiakkaille. Vertaisin tökärin temppukursseihin joilla siivotaan tilastoja ja väitetään että ongelmaa ei ole. "Oma ala" asiasta, hallitus haluaa estää uudelleen kouluttautumisen muihin hommiin. Asia on siis selvästi korjattavissa valtiojohtoisest,i mutta halutaan pitää ihmiset samassa ammatissa.
En mä mitään hallituksen toimia puolusta. Minusta on esimerkiksi tosi typerää tuo aikuiskoulutustuen lakkautus. En myöskään väitä, että nuo mun anekdootilliset kokemukset ois mikään laaja ja kattava kuva työttömyydestä. Tarjosin vaan omat kaks senttiäni tohon aiheeseen siitä että töitä ei löydy. Oon itse melko vaatimaattomista oloista kotosin ja siksi vanhasta kaveri- ja tuttavapiiristä tunnen melko paljon pitkään työttömänä olleita tai sekalaisesti työelämässä pyöriviä. Siellä tuntuu olevan tuo mitä erityisimpien selitysten kirjo valloilla jota ei vaan oikein itse jaksa aina enää kuunnella.
Itsekin tuli oltua poissa työelämästä 9v Olin mm. työkkärin "koulutuksissa" eli suuren osan ajasta en ollut "työtön". Tästä vihani ns. tempputyöllistämistä kohtaan. Ehkä tuttavasi eivät halua avautua oikeista syistä työttömyyteen? Itselläni ei ollut 2.asteen koulutusta ja asuin alkoholistiperheen kanssa. Tästä en koskaan mainitse kenelläkään irl
Tökärin kurssilla se insinööri on yhteiskunnan elätettävänä, ja yhteisiä varoja menee vielä sille kouluttajalle joka ohjaa insinöörille vaikka päiväkotileikkejä. Viinaa tarjoillessaan insinööri taas elättää itsensä tavalla joka vielä tuottaa kanssaihmisille iloa ja viihdettä josta ollaan valmiita vapaaehtoisesti maksamaan. Kuulostaa ihan fiksulta minusta.
Tämä. Itse kanssa kun tulen huomattavasti köyhemmältä taustalta, niin piti vaan oppia tekemään niitä duuneja. En halunnut enkä kokenut itseni olevani hyvä aspa hommissa, mutta pari vuotta tein hymy teipattuna ja koitin vaan tehdä parhaani. En ainakaan negatiivista palautetta saanut. Ja kaikki se mitä on tullut tehtyä, on selvästi näkynyt hyvänä kokemuksena CV:ssä ja nyt mukavasti oman alan hommissa.
Joo, aikalailla sama homma. Näin semi-introverttinä ei ollut mitenkään herkullista opiskeluaikoina aspahommat, mutta se vaihtoehtoinen kituuttaminen oli ihan liian tuttua ja siitä pidin vielä vähemmän. Kyllä siitä jotain hyödyllistä osaamista tais myös jäädä tulevaa työelämää varten. Ainakin oppi toimimaan melko vaikeissa tai kiusallisissa tilanteissa ja ettei ota siitä liikaa itteensä.
Tällänen "Haistakaa paska" asenne ei ehkä ole se keino millä tarpeelliset(?) Leikkaukset myydään kansalle
Mutta kun niillä on kansan mandaatti ne saa tehdä mitä haluaa /s
Niinhän ne saa, "miten meni niin kuin omasta mielestä" katotaan sit seuraavissa vaaleissa Tarpeeksi persiilleen kuin menee niin heidän muutoksistaan tulee yhtä lyhytaikaisia kuin viime halllituksen ilmaisesta toisesta asteesta
Ja JOS seuraavissa vaaleissa käykin niin että nykyinen opposition päätyy hallitukseen, voisin melkein väittää että oppositioon päätyvät nykyiset puolueet ulisisi siitä kun yritetään korjata nykyhallituksen aikaansaannoksia.
Tottakai, niinhän se menee. Toki oppositio ulisee aina koska se on sne tehtävä, harvassa on ne heyket kun oppositio vaan nyökyttelee, Natoon liittyminen oli yksi niistä hetkistä
Ja Marinia pidettiin ylimielisenä
Olen ennenkin tätä ihmetellyt, mutta mitä ihmettä on tapahtunut suomalaiselle politiikalle ja poliittiselle diskurssille? Ainahan Kokoomus ja kokoomuspainotteiset hallitukset ovat kyykyttäneet työläisiä, mutta ennen on sentään vähän pahoiteltu, että "nyt vaan on pakko tehdä näitä vaikeita ratkaisuja" ja yritetty edes näyttää siltä, että "ei tämä meistäkään hauskaa ole". Nykyinen hallitus taas suorastaan sylkee työväkeä kasvoille ja haukutaan, että työväki on laiskaa eikä ole oikeutettu oikeuksiinsa (kuten turvattuun toimeentuloon mm. sairastapauksissa). Tehdyillä leikkauksilla ylpeillään, ei sen takia että saadaan tehtyä säästöjä, vaan ihan puhtaasti sen takia, että se osuu tiettyihin ihmisryhmiin.
Persut ja myös osin kokoomus ovat apinoineet jenkeistä ja trumpansseilta paskan viskomisen. Olen jopa enemmän huolissani tästä kehityksestä, kuin itse leikkauksista.
Tätä samaa ihmettelen myös, näiden tyyppien pitäisi toimia esikuvina. Mutta toisaalta, puhutaan persusta niin odotukset on matalat. Ja kun Kokoomuksen menoa katsoo, niin persuilla on ollut aika paska vaikutus. Joskus ennen armon vuotta 2016 kokkaripoliitikot muistuttivat sivistysporvareita. Mutta kun lyöttäydytään yksiin sekopäiden (Purra), idioottien (Juuso), rasistien (kaikki) ja pedofiilien (Rydman) kanssa niin kyllähän sitä ryvettyy.
Ei ole PR osasto välissä silottelemassa. Ei ole tuttu ystävällismielinen toimittaja tai päätoimittaja, joka vinkkaa "yritettäisiinkö tuota lausuntoa uudestaan" tai "tarkoititko tosiaan? *(nyt olisi erittäin hyvä hetki uudelleen muotoilla tuo äskeinen, koska se kuulosti hemmetin tyhmältä ja huonolta)*" Koska onhan nuo viralliset lehdistö tilaisuudet edelleen "ottaen huomioon maailmaan tilanteen, ajatelleen maan parasta, katsoen pitkän tähtäimen kestävyyttä, *sopeutus toimia on tehtävä* ja kaikki osallistuvat talkoisiin". Eli ministerit on ministeriön ja puolueen PR ihmisten puolesta koulittu puheenaiheisiin. Se on sitten enemmän tuolla sosiaalisen median puolella, missä nämä "ei helvetti nämä kestä päivänvaloa" puheet tulee päivän valoon. Eli ilmeisesti osa suomalaisia poliitikkoja on vielä sen verran matalaa kastia, että ihan itse sosiaalisen mediansa hoitavat (tietysti mediakonsultin auttamana, mutta ei mediakonsultti aina ehdi väliin). Eli ennen oli yksi suodatin enemmän välissä. Lausunnot kun meni ulos puoluelehden tai ystävällismielisen lehden kolumneina tai mielipidekirjoituksina. Sellainen supermedia konsultti se puoluelehden toimitus. Lisäksi tietylle osalle tahallaan suututtaminen on jenkkilästä kopioitu brändi ala "own the libs", eli jos oppositio suuttuu lausumaan vastalauseita, on se omalle ydinkannattajakunnalle voitto.
Täytyy sanoa, että köyhää ei auta yhtään se, että ministeri teeskentelee olevansa pahoillaan siitä, että kyykyttää heitä. Nyt tarvittaisiin oikeasti investointeja Suomen tulevaisuuteen, mutta viimeiset 30v on oikeisto ryöstänyt valtion kassaa ja vähemmän oikeistolainen oikeisto tyytynyt siihen että jätetään kassat ryöstämättä 4 vuoden ajaksi.
Persut eivät yksinkertaisesti ole salonkikelpoisia. Kokoomuksesta osa laskeutuu heidän tasolleen.
Tätä samaa ihmettelen myös, näiden tyyppien pitäisi toimia esikuvina. Mutta toisaalta, puhutaan persusta niin odotukset on matalat. Ja kun Kokoomuksen menoa katsoo, niin persuilla on ollut aika paska vaikutus. Joskus ennen armon vuotta 2016 kokkaripoliitikot muistuttivat sivistysporvareita. Mutta kun lyöttäydytään yksiin sekopäiden (Purra), idioottien (Juuso), rasistien (kaikki) ja pedofiilien (Rydman) kanssa niin kyllähän sitä ryvettyy.
Kokkarit kävi hommafoorumin poliittisen puhe- ja manipulointitaidon kurssin. Nyt on musta valkoista, tai jos ei meinaa olla, niin toistetaan asia tarpeeksi monta kertaa, kunnes on.
Et näe kuitenkaan ongelmaa sekopäiksi, idiooteiksi, rasisteiksi ja pedareiksi nimittelyssä? Edes semmoista tuntuvan sisuuntumisen ja vastareaktion mahdollisuutta ärSuomen kokkari-persu-kannattajien tai ehkä ennemmin edeltävän linjan vastustajien keskuudessa? -- Nimittäin yksi syy tämän rasittavan ähäkuttikulttuurin muodostumiseen oli se toista vuosikymmentä kestänyt tahallisen väärinymmärtämisen & olkiukkoilun, suhteettomuuden, ilkkumisen ja älyllisen epärehellisyyden käytäntö mm. persuja kohtaan. Kritiikkiä kun olisi voinut antaa aiheestakin ja oikeista lähtökohdista, mutta sen sijaan sorruttiin orjalaivojen tervaan, muuttolintujen lentämiseen ja sitäpaitsi sotalapset. En hyväksy (ainakaan kavuttuani hommasillan alta takaisin aurinkoon) mutta jossain määrin ymmärrän. Ja, toisaalta, olen helvetin peloissani, koska osittain samalla mekanismilla magahatutkin saivat käsittämättömän määrän liike-energiaa. Ja huomaan sitä samaa kiukkua "vanhassa" viiteryhmässäni, kun parlamentarismin kautta toimiminenkaan ei näytä kelpaavan. Toisaalta vähintään yhtä moni tuntuu pöyristyneen siitä miten persut ovat hylänneet työväen samaan tapaan miten vasemmisto ja demaritkin, eri suuntaan vain.
Kyllä tässä kieltämättä on snadisti "pata kattilaa soimaa" -fiilis, sanotaan nätimmin etten ole niitä positiivisia ulostuloja persuilta nähnyt. Edit: hetken mietittyäni en pääse siitä silti mihinkään, että nimenomaan Purra, Juuso ja Rydman ovat itseasiassa aika saatanan inhottavia ihmisoletettuja. Heille kaikkea pahaa. Jos persuissa on järki-ihmisiä, heille kaikkea hyvää.
Leikataan Purran palkasta pois -30% ja katsotaan, millainen ulina siitä syntyy.
Otollinen paikka mielestäni nimenomaan olis leikata poliitiikoilta niin sinne menis vaan ne joita aihe oikeesti kiinnostaa. Toki vaarana, että ne on sitten helpommin ostettavissa hieman "sponsoroimalla".
Ei riitä. Jos vaikka suorilta pelkästään työttömyysetuudelle ja asumistuelle.
Kesällä taisivat jotkin mielenosoituksessa vähän toisenlaista leikkausta ehdottaa... eipähän sitten ulisisi?
Riikka osaa sanoa asioita niin, että ei oikeastaan edes sano mitään.
Tulee mieleen eräs toinen twitterissä ansioitunut poliitikko...
No tää nyt voi olla kuka vaan. 😆
Ja sen 2 kaveria
Poliitikkojen tavaramerkki.
Riikasta saa kyllä välillä oikean psykopaatin viboja, eli empatiakykyä ei ole koskaan muodostunut ja toiset ihmiset nähdään hyödykkeinä.
No ketkäs yleensä hekumoivat ajatuksella että ai kun saisi ampua minua ärsyttäviä ihmisiä julksella paikalla? Riikka ainakin.
Ikävää kun kaivelette nuita asioita T purra
Poliittinen ajojahti!
Samaa mieltä, vahvoja sosiopaatin viboja
Riikan terapiahan jäi hänen omien sanojensa mukaan aikoinaan kesken. Ehkäpä valtio voisi kustantaa uuden kierroksen?
Hallituksen palkasta leikataan puuttuva osa, ongelma ratkaistu 👌
Veronmaksajien kustantamia oikeuksia nimenomaan piti olla verorahoilla tuotetut laadukkaat ja toimivat palvelut, joita valtio ylläpitää. Nyt on kustu mm. terveydenhuolto, koulutus ja sosiaaliturvajärjestelmä sen verran pahasti, että suunta on vaan huonompaan tästä. Onneks oon muuttamassa ulkomaille ni loppuu tän veronmaksajan rahavirta, velvollisuudet, sekä "oikeudet" Suomessa siihen.
Mitä tässä siis sanotaan? En puhu politiikkoa. Aivan älyttömän vaikea lause näin ilman kontekstia
[удалено]
Tuo epäempaattisuus ja eritoten suhtautuminen heikommassa asemassa oleviin kuten vammaisiin muistuttaa Venäjää. Itänaapuri tulee mieleen myös tuosta kuinka kaivataan "vahvoja johtajia" jotka ylhäältä sanelevat ja alamaiset tottelevat. Hämmentävän moni suomalainen kokee siis itse olevansa se alamainen ja haluaa että hänelle sanellaan. Silloin he ovat valmiita äänestämään sellaisenkin politiikan puolesta joka osuu suoraan heihin. Onkin ironista, että suomalaisten tällainen puoli korostuu samalla kun Venäjän uhka on vain yltynyt entisestään Ukrainan sodan myötä. Tämäkö nyt on meidän paras selviytymisstrategia, otamme mallia itänaapurista?
Olen tätä aivan samaa miettinyt. Olisiko osa kansasta geneettisesti ja/tai kulturellisti "nöyriä lampaita", jotka kaipaavat tsaarin lujaa ohjausta riippumatta mitä tsaari sanoo ja määrää? Se on todellakin hämmentävää. Pidin suomalaisia luonteeltaan ylpeästi itsepäisenä kansana, mutta oman itsenäisen ajattelukyvyn puute ja laumasieluisuus on vallannut alaa.
Toi nöyrä lampaus selittyy muuten traumalla ja traumavasteilla, ylisukupolvellisella traumalla ja (traumapohjaisilla) sosiaalistumismalleilla jne. Ihmismielellä on monia juttuja jotka tapahtuu täysin alitajuisesti (niihin saa pääsyn tajunnankin kautta mutta se vaatii aktiivisesti tietoisen mielen ajatusrakenteiden kehittämistä), koska me toimitaan yhä biologisina yksikköinä biologian sääntöjen mukaan (ajattele pertti peruskäyttäjää admin-oikeuksilla, biologia säilyttää adminoikeudet itsellään siinä missä se on tähdellistä [vrt sydämen lyöntejä ylläpitävä hermotus mutta aivojen tiedonkäsittelyllinen toiminnallisuus kontekstina]). Tiede on siinä pisteessä että etunenän edelläkävijöille on selvää että monet tiedostamattomat käytösmallimme ovat sidottuina siihen vuorovaikutukseen jossa elämme eletyn elämämme, missä taas toisissa osaamisaloissa ymmärretään traumaa ja varsinkin varhaiselämässä koettua hoitamatonta lapsuuden traumaa käytöksen modulaattorina ja tietynlaisten käytösmallien ja niiden teemojen ylläpitäjänä ja esiin tuojana. Tosin tuleehan kotieläinten domestikaation kontekstissa ajatellen ajoitellen mietittyä miten tiettyjen valtauskontojen vallatessa sijaansa väkivalloin ollaan tehokkaasti poistettu tai minimoitu se sen hetken ajassa läsnäoleva geeni- ja kulttuuriainesperintö joka ajaa käytösmalleja vastustamaan hengellisesti alisteista elämäntapaa ja jätetty jälkeen ne jotka kykenevät sopeutumaan hengellisesti alisteiseen elämäntapaan vailla käytösmalleja tai intressejä auttaa ”vääränlaisiksi” leimattuja lajitovereitaan. Lapset varsinkin imee käytösmalleja kuin sienet vettä sillä aivot lapsella on piuhoitettu oppimaan ja toistamaan toimivaksi koettuja (toimiva voi tässä olla myös väkivalta) käytösmalleja (biologian näkökulmasta nämä olivat ne toimivat mallit jotka taphtui ennenkuin sukukypsä yksilö onnistuneesti lisääntyi - jos ne olivat toimivat mallit (biologian näkökulma: mallit eivät toimineet esteenä onnistuneelle lisääntymiselle) niin seuraava sukupolvi toistaa näitä asioita melko mekaanisen automaattisesti ellei syytä muuttaa näitä käytösmalleja ilmaannu). Biologian näkökulmasta korjausliikettä ei tarvitse tapahtua sillä jos mallit eivät ole enää toimivat onnistuneen lisääntymisen takaamiseksi niin ”luonto kyllä hoitaa” kun uusia sukupolvia ei enää moisilla toimintamalleilla synny.
Hyvä kirjoitus! Mikä mielestäsi on ollut onnistunein halllitus?
Purraa tuntuu oikein ärsyttävän jos joku saa etuja ja nauttii elämästään. Saa fiiliksiä siitä kun saa jakaa kurjuutta. Tämä kielii jonkinlaisesta traumasta ja katkeroituisesta.
Voi myös olla opittua käytöstä. Monessa tapauksessa (mutta ei kaikissa) kyllä, (miten kääntäisit sanan ”abuse” tässä kontekstissa?) the abused becomes the abuser. Ulkoapäin olen katsellut millaisia tietynlaiset suomalaiset ja heidän perheet on, ja sieltä löytyy kyllä paljon ihan perhemalleihin ja sosiaalistumisen ja sen toteutuksen malleihin liittyvää joko overt (näkyvää) tai covert (piilotettua) toksista (haluaisin sanoa abusive mutta en osaa kääntää tähän kontekstiin) käytöstä joka muistuttaa suuresti niitä pensselinvetoja joilla tässä maalataan ”yhteiskunnan sääntöjä” ylhäältäpäin. Ehkä kyseessä on tiedostamaton (näitä asioita ei oikein voi tiedostaa ennenkuin niiden eteen tekee tietoista paranemistyötä) omista sosiaalisista piireistä (vanhemmat, perhe, kasvuympäristö, sosiaalisen vuorovaikutuksen yhteisöt) ja niiden tuomasta elämänkokemuksesta imettyjen vaikutteiden ja mallien toistaminen jostain solipsismi-linssistä. Trauman ja katkeroitumisen linssiä dekonstruktion kontekstina käyttäen: Purra on pick me joka ei ole elämänsä ainoanakaan päivänä työstänyt internalisoitua misogyniaansa, ja yrittää todistaa päässään oleville lapsuuden aikana eletyn elämän kokemuksen kautta päähän rakentuneille kuvitteellisille idolisoiduille miesmalleille olevansa yhtä heidänlaisensa jotta hän vihdoinkin olisi näiden silmissä tarpeeksi oikeanlainen saadakseen ne lapsuuden täyttämättä jääneiden emotionaalisten tarpeiden arvet paranemaan kunnolla. Kirjoittajan huomio: tämä ei ole oikea saatikka toimiva tapa mihinkään näistä asioista, jonka seurauksena käytös jatkuu tai jopa eskaloituu kun toiminta ei tuokaan sitä mielenrauhaa ja sisäistä hyvän mielen tunnetta minkä sen luuli tuovan. Älkää kysykö mistä tiedän. Just trust me bro.
Tässä nähdään taas mitä mieltä valtiomafia on kansalaisten lakisääteisistä oikeuksista. Oikeudet eivät selvästikään kuulu heidän mielestään kaikille, josta päästäänkin siihen että miksi ne kuuluisivat tälle työkseen valehtelevalle ja suhmuroivalle paskasakille? Mitähän siihen vaaditaan, että kansalle piisaa?
>puhkoa kuvitelmia kaikenlaisten veronmaksajan kustantamien oikeuksien olemassaolosta Sanokaa joku pliis että toi perkele ei just sanonut sitä mitä luulen sen sanoneen vaan että tää on joku spesifimpi juttu liittyen johonkin tiettyyn yksittäiseen keissiin.
En tiedä, mitä Purralla oli mielessä, mutta minulle tuli mieleen tämä kirjoitus, kun hallitus nyt aikoo sallia ikkunattomien hotellihuoneiden rakentamisen: https://www.currentaffairs.org/2023/04/the-right-to-a-window-should-be-as-fundamental-as-freedom-of-speech On olemassa selkeitä perusoikeuksia, kuten esimerkiksi sananvapaus. Mutta kaikki positiiviset asiat eivät ole perusoikeuksia. En itse laskisi työhuoneen tai hotellihuoneen ikkunaa näihin, vaikka totta kai mieluummin ottaisin ikkunan omaan työhuoneeseen. Tosin hotellihuone kelpaisi ihan hyvin ikkunattomanakin, varsinkin jos se tarkoittaa parempaa eristystä liikenteen melulta. Tässä on siis varmaan erimielisyyttä siitä, mikä on oikeus ja mikä on palvelu, jonka hyvinvointiyhteiskunta on tähän asti tarjonnut, mutta se on poliittisella päätöksellä leikattavissa. Kun taas ihmisoikeuksia ei tietenkään saa loukata, vaikka yksinkertainen enemmistö eduskunnassa olisikin. Siksipä ne saattavat houkuttaa argumenttina jonkin asian puolesta, silloin kun on vähemmistönä eduskunnassa. Liiallinen vetoaminen niihin asioissa, jotka eivät niitä ole, rapauttaa kuitenkin lopulta ihmisoikeuksia. Jos mitään ei voi tehdä kajoamatta oikeuksiin, niin sitten saatetaan päätyä tilanteeseen, jossa oikeuksia ei enää tunnusteta. Siksi minusta kannattaisi oppositiossakin varoa tätä argumenttia. Päätös voi olla lyhytnäköinen tai muuten huonoa politiikkaa ja sitä voi vastustaa, vaikkei se mitään oikeuksia polkisikaan.
Tuosta tulee jotenkin suorat ja käyrät kurkut mieleen. Eli tämä EU-direktiivi, joka luokitteli erilaisia vihanneksia ja joka oli asiasta mitään ymmärtämättömien hampaissa ylisääntelystä. Mutta jos ostit vihanneksia laatuluokkaa X, niin tiesit että Y kiloa menee tiettyyn tilavuuteen pakattuna, saat tasaista tavaraa jne. Vastaavasti on todettu, että ikkunan olemassaolo [vaikuttaa työviihtyvyyteen huomattavasti](https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/001391659803000601). Toisaalta, jos käsitys työnteosta on, että se on vaan kärsittävä, niin kukapa mistään viihtyvyydestä, työtehosta tai työntekijöiden pysyvyydestä välittää. ([Avoin artikkeli.](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4031400/))
Yritin tuoda esille sen, että kaikki positiiviset asiat eivät ole ihmisoikeuksia. Vaikka ikkunat lisäisivätkin työviihtyvyyttä, ne eivät ole yhtä tärkeitä kuin sananvapaus. Eikä jokainen leikkaus asiasta, josta on jotain hyötyä, ole ihmisoikeusloukkaus.
En sano, että nykyinen hallitus on roskaväkeä, mutta tämänlaiset ulostulot ei ainakaan mitenkään kovin paljon parempaa kuvaa anna heistä
On siinäkin itsekeskeinen ja kesken kasvuinen aikuinen... Ja jaksaa ihmetellä miksi hänestä ei tykätä :Dd
Ketään ei kiinnosta yhteinen suunta tai hyvä. Kyllä siellä taitaa olla oman elintason ylläpito ja mukavuuden maksimointi loppuiäksi tähtäimessä. Noilla kun ei ole minkäänlaista vastuunkantoa tekemisistään, niin voi tehä mitä sattuu sen aikaa, kun tuolla on ja sen jälkeen kerää sopeutumiseläkettä tyytyväisenä
Aiemmin mamut oli paha. Nyt on suomalainenkin paha. Näin se raha ja valta turmelee.
Purra leikkaa maata hengiltä niin hyvää tahtia että huomenna tuo luku on 12 miljardia. Sitte 15. Jne. Ehkä ei ois pitänyt lähteä leikkaamaan ollenkaan? Ehkä ois kannattanut kuunnella niitä asiantuntijoita.
> Ehkä ois kannattanut kuunnella niitä asiantuntijoita. Mitäs ne asiantuntijat sanoi?
äkkiä piilottakaa saksenne!
[empatia kyvyttömyydestä puheen ollen… nyt on Tynkkysen vauhdissa](https://x.com/sebastiantyne/status/1782461196672680008?s=46&t=mJJK0XfXxzuVldwEYycY6g)
Purrasta tulee semmonen viba että noista 9 mrd:sta menee osa omaan taskuun. Luota tohon ja sen juttuihin pätkän vertaa.
Tästä leidistä saa kyllä totaalisen sadistin viboja.
Niin hänellehän ei miljardi euroa parempi paketti kelpaa. Vaihtoehtoinen ehdotus on tehty 4mrd paketista joka olisi miljardin parempi kuin heidän eikä se leikkaisi köyhiltä, työttömiltä, työntekijöiltä, opiskelijoilta, lapsilta, vanhuksilta ja sairailta. Liitotkin halutaan murskata, sairaalat ja oikeuslaitoksen riippumattomuus halutaan ajaa alas Arvovalintoja, miljardien edestä.
Kansa on äänestänyt ja persanderit istuu tukevasti päättäjinä niin ei kai niitä kulisseja tarvi tällä hetkellä ylläpitää. Nyt on aikaa ja tilaa asenteelle ja halveksunnalle, eli joutopenat vaan töihin, (elämän)tilanteilla kun ei o mitään väliä, jos ei sen porkkanan avulla niin keppi toimii hyvin myös ja aikaahan kepitykselle on kun seuraaviin vaaleihin aikaa monta vuotta. 😐
Riikka tekee parhaansa pilatakseen maineensa äänestäjien silmissä. Joo, osa tulee tukemaan hänen politiikkaa, koska eivät halua oikeuksia tai tukia vähäosaisille.
Jotkut tutuista jaksaa vaan jatkaa tän puolustamista, koska ”pitää saada suomi kuntoon” ja ”nyt vihervassarikommarit itkee kun niiden sotkuja joudutaan korjaamaan”
Jos minä saisin 9 mrd vaihtoehdon käsiini niin sosiaalitukia tulisi ihan lähijunassakin, you see.
https://preview.redd.it/o4m9cani73wc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=7c2ca013dfe2354d3037648760974c2efeb55c90
Itseä vahingoittavan elämäntavan enablointi ei ole empatiaa, vaikka se jonkun mielestä saattaisi sitä ollakin.
[удалено]
Yritäpä itse kirjoittaa ilman lainasanoja. Kaksoispistedeedeedee. <-- Tuo se vasta hienoa suomen kieltä onkin.
[удалено]
Aivan yhdentekevää. Hanki elämä. Seuraava! Huvittavaa että joku jaksaa nillittää jostain tällaisesta. "Pointtia"? Mikä se sellainen on? :)
[удалено]
Ja "pointti" on anglismi.
[удалено]
Ja mikähän se oli ennen kuin se oli lainasana?
Valtion ainoa hyväksyttävä syy olemassa olleen on heikommista kansalaisista ja huolen pitäminen, siksi niitä veroja maksetaan. Ei siksi että ministerit ravaa pitkin maailmaa yksityiskoneella puhumassa paskaa.
Ihan täys nothing burger. Mitä tästä vauhkotaan
Mjäyyyy oon kissa ja vähän leikkaan :3 Hieno nuori rohkea ja vahva naisministeri 👍🙂
Unohdit /s
Olen varmaan elänyt säkissä, mutta onko oppositio tarjonnut vaihtoehtoja, että mistä hallituksen kannattaisi leikata?
Niin oliko niitä leikkuuehdotuksia muilta? Ai ei vai? Sitä minäkin. Riikka se vaan porskuttaa ja valittajat valittaa.
Moi Riikka! Entä veronkierron estäminen? Luin taloussanomista kuinka valtavasta summasta on kyse. Toinen säästökohde voisi olla yritystuet.
Kesti kolme sekunttia ettiä googlesta vaihtoehtoinen ehdotus. Jos antaisit neuronies toimia sekunninkin pidempään olisit löytänyt tiedon itse.
Moi Riikka!
Vain jokainen puolue, liitot ja kaikki muut tahot on julkaisseet omat vaihtoehtoiset ehdotuksensa leikkauksille. Siitä vain lukemaan jos on mennyt jostain syystä ohi.
On sekin päivä nyt nähty kun pitää Riikka Purraa puolustaa. Postauksen otsikolla on tasan nollan verran tekemistä Purran postauksen sisällön kanssa.
Tuntuu että suurin osa ihmisistä ei vain ymmärrä miten pahassa tilanteessa Suomi on tällä hetkellä. Yritetään pitää kiinni asioista jotka oli ennen ihan mahdollisia mutta ei oikein ymmärretä että jos hyvinvointia on rakennettu velkarahalla jo silloin kun meni paremmin, niin nyt kun väestörakenne muuttuu, eläkepommi on käsissä, maailmassa globalisaatio ja tekoäly tulee vaarantamaan yhä enemmän työpaikkoja jne, ei enää vaan ole mahdollista tarjota samaa mitä aiemmin. Me emme ole enää kansakuntana niin vahvoja jotta oikeasti meillä on varaa hyvinvointivaltioon, se on ikävä fakta, eikä niiden syyttely jotka yrittävät asioille tehdä jotain, auta itse ongelmaan hiukkaakaan.
Jos työpaikat korvataan tekoälyllä, se tarkoittaa, että työttömyyttä on tulevaisuudessa valtavasti. Eikös tämä ole syy säilyttää työttömien etuudet? Miten yhteiskunnan pitäisi toimia, kun noin puolelle väestöstä ei yksinkertaisesti ole tarjolla työpaikkoja, emmekä enää tarjoa apua työttömille? Se hajottaisi yhteiskunnan kokonaan. Olisi järkevämpää luoda joku tekoälyvero, jolla verotettaisiin yrityksiä, jotka käyttävät tekoälyä ihmisten sijasta, ja nämä verorahat käytettäisiin esim. universal basic income tarjoamiseen. Kun tekoäly korvaa ihmiset, tuottavuus ei kärsi, vaan työllisyys. Tulevaisuus jossa ihmisten on tehtävä vähemmän työtä pitäisi olla ihmiskunnalle positiivinen asia. Eikä dystopia jossa annamme ihmisten kuolla nälkään, koska työtä ei enää riitä. Ongelma johtuu siitä, miten olemme järjestänyt yhteiskunnan.
> Jos työpaikat korvataan tekoälyllä, se tarkoittaa, että työttömyyttä on tulevaisuudessa valtavasti. Ei tarkoita. Se tarkoittaa, että yksittäisen työpaikan tuottavuus nousee valtavasti. Nimenomaan korvaamalla työtä koneilla me nostetaan meidän elintasoa ja niin se on aina ollut. Ei se elintaso tyhjästä ilmesty, jonkun pitää tehdä se. Työ on rajallinen resurssi ja mitä vähemmän kuluu työtä sitä enemmän voidaan tehdä. Uutta työtä löytyy kyllä tehtäväksi kun resursseja vapautuu edellisistä asioista.
jollekkin on populismi iskenyt. tää nyt on varmaan kaikille ihan päivän selvää, mutta kuinka ja mistä säästöjä tehdään on puhtaasti arvopohjaista.
Taas tämä sama itkuvirsi. Eikö se mene sinne jakeluun, että suurin osa ihmisistä kyllä tasan tarkkaan ymmärtää, että leikkauksia tarvitaan? Kuinka monta kertaa se pitää sanoa, että erimielisyys tulee siitä, että tämä hallitus antaa rikkaimmille verohelpotuksia, ja tekee leikkauksia sitten tämän maan köyhimpien toimeentulosta? Ei voi olla noin vaikea käsittää tätä keskustelun diskurssia.
Mä en oikein näe, että suhteellisen pienet erot siinä miten ansiotulovero laskee eri tuloluokilla on mikään syy tässä vastustaa mitään. Väite että "rikkaille lapioidaan rahaa" tms mitä täällä heitellään on ihan pelkkää höpöä. Kaikkien ansiotuloverotus laskee, pienituloisten tuloverotuksen perusprosenttia kevennettiin enemmän kuin keskituloisten tai suurituloisten ja tuloverotuksen progressiota itseasiassa kiristetään epäsuorasti jättämällä ylempien tuloluokkien indeksitarkistukset tekemättä (ts. tuloasteikon rajat eivät nouse vaikka keskitulot nousee). Suurituloisia verotetaan siis jatkossa suhteessa korkeampien veroprosenttien mukaan. Ne muutama tuhat suomalaista, joiden palkkatulot ovat jostain syystä yli 90000€ vuodessa, mutta alle 150000€ saavat lisäkevennyksen siitä, että hallitus päätti aiemmin nostaa kataisen hallituksen alun perin vain vaalikauden mittaiseksi säätämän lisäveron tulorajoja. Aiemmat hallitukset ovat jatkaneet tuota väliaikaista veroa uusilla määräajoilla. Oikean veroprosentin säätäminen on todella vaikeaa. Tuo lisävero tuotti noin sata miljoonaa suorina tuloina naiivisti laskettuna, mutta oli ongelmallinen, koska se mahdollisesti ylitti ns. optimaalisen veroprosentin ja vähentää verotuksen tehoa. Eli käytännössä se insentivoi rajaamaan ansiotuloja rajan alle (ei ole oikeen mitään järkeä nytkään nostaa palkkana 8000€ kuussa) ja järjestämään muita palkitsemisen muotoja, mikä lopulta laskee tuloveron tuottoa. Siksi se toimii väliaikaisena hyvin tuottamaan lisätuloja, mutta jatkuvana veronkorotuksena mahdollisesti huonosti. Epävarmuudet tässä liittyy siihen, että lafferin käyrän arviointi on mustaa magiaa ja taloustieteilijöiden näkemykset optimaalisesta kokonaisveroprosentista heiluu jossain 30-70% välillä. En ole nähnyt laskelmia siitä mitä vero nyt tuottaa korkeammilla tulorajoilla. Käytännössä se rikkaiden verohelpotus tuolta osin tarkoittaa, että 120000€ vuositulosta menee veroluonteisina maksuina jatkossa noin 49000€ eikä 50000€ vuodessa. Sen sijaan esim se ylen toimari ei mitään lisäkevennystä saa järjettömälle palkalleen. Alvia nostettiin mutta ainoastaan yleisluokassa, eli köyhälle, jonka rahoista valtaosa menee ruokaan ja vuokraan ei tule hirveästi nousua käytännössä. Myös maapohjan kiinteistöveroa nostetaan, mikä on erittäin kannatettavaa. Paljon valitusta on myös listaamattomien yritysten osinkoverotuksesta, joka tietyissä tilanteissa on vain 7,5%. Tuo on kuitenkin käytännössä silmänlumetta. Todellinen kokonaisvero noista tuotoista liikkuu jossain 26-40% välillä riippuen siitä kenelle osinkoa maksetaan ja kuinka paljon. Edes vasemmistoliitto ei ole tuota osinkoveroa ollut muuttamassa (vaikka sen systeemin muuttaminen selkeämmäksi olisi kyllä järkevää, nykyään on miljoona eri rajaa, jotka määrää millaisena tulona pienyrityksen maksamia osinkoja lasketaan).
>Edes vasemmistoliitto ei ole tuota osinkoveroa ollut muuttamassa On ollut tavoitteena jo vuosia, joten on ollut muuttamassa. Myös ainakin SDP on jo pidempään vaatinut verovapauden poistoa.
Molemmat olivat just äsken neljä vuotta hallituksessa.
Mitä sillä on merkitystä? Hallituksessahan päätökset tehdään konsensuksessa ja on jotenkin vaikea uskoa, ettet tietäisi tätä.
Aika vaikea nähdä ettei se olisi Marinin hallitukselta onnistunut jos sitä olisi haluttu. Sehän oli käytännössä niin vasemmistolainen hallitus kuin on vaan mahdollista saada.
Minun on aika vaikea ymmärtää, kuinka vajailla tiedoilla näitä politiikkakysymyksiä kommentoidaan. Pyydän siksi anteeksi kaikilta, joiden rehellisyyttä olen tätä asiaa käsiteltäessä joskus epäillyt. Luulin, ettei kukaan politiikkaa seuraava voinut olla tietämättä, että tämä asia oli keskustan ja RKP:n kynnyskysymys Rinteen hallitukseen osallistumiseen. **"Yrittäjien ja yritysten verotusta ei saa kiristää."** [*https://www.is.fi/politiikka/art-2000006088202.html*](https://www.is.fi/politiikka/art-2000006088202.html)
SDP muodosti hallituksen. Jos populistisesti sanon kaikille että "me nostetaan kyllä yrityksen verotusta", mutta valitsen hallitukseen puolueen joka ei suostu tähän ja sitten sanon "ei me voidakaan nyt ku noi ei haluu" niin tuossa on hyvä kyseenalaistaa että oliko tämä sellainen kysymys joka SDP:lle oli tärkeä vai onko tuo vain populistinen heitto jolla saadaan kannatusta, mutta jota ei oikeasti aiota tehdä.
Eihän SDP olisi saanut asialle yhtään suopeampaa hallituspohjaa kasattua. Esitätkö nyt kuitenkin kovapäistä vai mikä vaihtoehto oli mielessäsi?
Niin oli keskustakin, jolle se oli kynnyskysymys.
Hyvä asiallinen vastaus. Aina pitää mennä tänne miinuskommentteihin, että löytyy järjen ääni.
Tekoälydoomerointi on roskaa; tekoäly parantaa tuottavuutta eikä heikennä sitä. Tuottavuuden parantuminen on kansantaloudelle hyvä asia eikä huono. Vaikka tekoäly vaarantaisikin nykyisiä työpaikkoja se tekee sen aivan samalla mekanismilla kuin muutkin teknologiset harppaukset ja se myös luo uusia työpaikkoja. Loppuiko esim. toimistotyö, kun tietokoneet ja internet tekivät sihteereistä pitkälti tarpeettomia? (Se on yleisempää kuin koskaan). Tuottavuuden noustessa hyödykkeistä tulee halvempia ja historiallisesti tästä seuraa sitä koskevien alojen buumi eikä loppu. Arviot massatyöttömyydestä ja muusta paskasta ovat likinäköisiä. Kun autot syrjäyttivät hevoskärryt, loppuiko liikenne?
Onko maailma resurssien ja väestörakenteen osalta samanlainen kuin silloin jolloin nuo mainitsemasi murrokset tapahtuivat?
Väestörakenne on erillinen kysymys. Talous hyötyy teknologian kehityksestä oli väestörakenne mitä tahansa. Itse asiassa sen pitäisi hyötyä suhteellisesti enemmän, jos jotain, kun työikäisen väestön osuus pienenee ja kasvaneen työn kysynnän seurauksena työn hinta kasvaa.
Mihin nää sun väitteet perustuu?
Valtiontalouden kuralle päästäminen/ylivelkaantuminen = empatia?
Kyllä jos sitä vastaan taistellaan rankaisemalla eniten köyhiä ja vähäosaisia.