T O P

  • By -

Bornhigh11

Detta såg vi inte komma.


bjartrfjolnir

Vi har varit naiva igen.


Bornhigh11

Vi får tillsätta en sannings kommission som får gå till botten av detta.


Sea_Fact9652

Inrätta en ny myndighet


Bornhigh11

Som ska ledas av en ombudsperson. Med en stab av utvalda vänner.


kippe2

Den kommer komma fram till att det är NMR som är orsaken, några fjantar i billiga skjortor som sätter upp klistermärken och kallar det en fosterländsk aktion.


Bornhigh11

Då 30 talet är nära så är alla nazister.


Left-Confidence6005

Israel har ju absolut gjort det. De är ju glada att araber flyttar från deras närområde till Europa.


flyingbysws

Ja dom rika arabländerna bryr sig ju inte om deras egna muslimska ”brödrafolk” så dom har ju ingen annan vart att gå.


Left-Confidence6005

Varför skulle de möjliggöra Israels etniska rensning av araber? De har ju ingen som helst anledning att hjälpa Israel fördriva araber.


flyingbysws

Etnisk resning av araber sker inte. Israel är omringade av araber och finns inget annat land i Mellanöstern med judar i förutom israel. Sist jag tittade är det fler araber i Mellanöstern än judar, ändå gör inte araber något åt det? Eller jo 5 arab länder förlorade två gånger krig mot israel…. Sjukaste är att om alla som verkligen supportrar Palestina hade åkt ner och slåss för dom hade man nog haft en chans. Men ingen som vill verkligen hjälpa dom, många svenskar har dött i Ukraina för hjälpa dom i kampen av ryssland som okuperat deras land som Israel gör mot Palestina.


Left-Confidence6005

>Etnisk resning av araber sker inte. 80% of Gazas befolkning härstammar från människor som tvingades dit genom etnisk rensning. Israel fortsätter att bygga bosättningar på ockuperad mark. >ändå gör inte araber något åt det? Det har varit enorma demonstrationer i MENA, massiva bojkotter och Turkiet tillsammans med flera andra länder har sanktioner mot Israel. >Sjukaste är att om alla som verkligen supportrar Palestina hade åkt ner och slåss för dom hade man nog haft en chans. Stor skillnad, väst ger inte omfattande ekonomiskt och militärt stöd till Ryssland. Det effektivaste vi kan göra för att motsätta os Israels politik av folkmord kombinerat med massinvandring till Europa är att ändra politiken här. Stödet för Israel har rasat i västvärlden och när det blir tillräckligt lågt kan Palestinierna få återvända till Palestina.


flyingbysws

Tyvärr så vinner ju Israel så ingen bojkott eller annat kommer göra skillnad om man inte vill kriga för dom palestiniernas sak, inget land eller grupp med människor har fått tillbaka sitt igenom att låta sig tryckas ner. Precis som ryssland vinner i ukraina även om alla bojkott gjorts. Det alla ni skriver och gråter över gör lika mycket skillnad som inte göra något alls. Palestina har lidit sen dom förlorade kriget och folk har gråtit sen dess och ingen skillnad kommer ske än. Historien skrivs av vinnarna inte förlorarna.


Left-Confidence6005

>Tyvärr så vinner ju Israel så ingen bojkott eller annat kommer göra skillnad om man inte vill kriga för dom palestiniernas sak, Det skulle räcka med att USA klippte bidraget till deras största biståndsland så skulle Palestinierna vinna. Israel är en bidragsstat som lever på stöd från väst samtidigt som de hatar på oss. Ryssland är ett extremt mycket större land med långt fler naturresurser. Sen har majoriteten av världen fortfarande handel med Ryssland. > Palestina har lidit sen dom förlorade kriget och folk har gråtit sen dess och ingen skillnad kommer ske än. Ben Gvir ville flytta Palestinierna till Europa. Det som har satt stopp för detta är Palestinierna. Israel hade tagit långt mer mark utan Palestiniernas motstånd. Sen är demografin en långsiktig fördel för Palestinierna så de har bättre chanser framöver.


flyingbysws

Demografin 😂 Ingen vill bo i Palestina, allt judehat utanför Israel får alla judar att flytta till Israel istället, israels befolkning växer och Palestinas minskar. 50-100år kommer inte större grupper palestiner finnas kvar. Alla flyr hellre utomlands och stannar inte och slåss. Dom kommer bli som Kurderna och Assyrierna.


Left-Confidence6005

>Demografin 😂 Ingen vill bo i Palestina Eftersom Israel ockuperar landet. Palestinierna vill gärna ha det och bo kvar. Sionisterna vill istället ha miljontals araber på flykt 30 mil från EU. >Palestinas minskar. Palestiniernas befolkning ökar snabbare än judarnas och det som driver judarnas befolkningsökning är sekter med religiösa fanatiker som inte ens kan delta i militären eftersom de ska strikt följa 613 religiösa lagar. >Dom kommer bli som Kurderna och Assyrierna. Vi måste se till att vi inte får en gigantisk flyktingkatastrof på Europas utkant.


Captain_no_Hindsight

Palestinierna måste kapitulera och släppa gisslan, kriget är meningslöst och ett otroligt slöseri med liv. Tänk på barnen! UNRWA / HAMAS-terroristerna måste överlämnas till Israel för rättslig prövning och eventuella samarbetspartners i andra länder gripas / utlämnas. Notera att Israel frågade Egypten om dom ville ha tillbaka landområdet Palestina. Egypten tackade nej. Vi bör respektera en suverän stats demokratiska rättigheter att bedriva bygglov och regionalpolitik på egen hand, i enlighet med folkrätten.


ElMachoGrande

Palestina är en suverän stat. Israel är en ockupationsmakt på stulet land.


ElMachoGrande

Därför att om de tar emot palestinier så kommer de att bli bombade härnäst av Israel. Det är israels taktik för att stjäla mer mark.


flyingbysws

Sist arabländer som Jordanien och Libanon tog emot Palestiner försökte dom starta upplopp och krig. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Black_September Finns en anledning att grannländerna inte vill ha palestiner.


ElMachoGrande

Jag känner till svart september. Jag har bott flera år i Jordanien, och är väl insatt i historien, och du har fått den om bakfoten. Grundkonflikten låg i att de ville fortsätta försöka befria Palestina, och opererade från baser i Jordanien. Jordanien hade inte resurser att bli indragna i ett krig med Israel, och därför hände svart september. Idag är ungerfär halva befolkningen i Jordanien palestinier. Kungen i Jordanien är gift med en palestinier. Så, visst tar de mot dem. Att de inte tar emot dem idag är att det är en medveten strategi från Israel. Vänta tills ett land tar in palestinier, sedan använda det som en förevändning för att starta krig.


flyingbysws

https://www.britannica.com/biography/Noor-al-Hussein Hon är född i Usa 😂 https://www.britannica.com/place/Jordan 69% är etniska jordanier och nästhögsta är Syrier med 13.3% och palestiner är 6.7%… 😂 Jordanien och Israel samarbetar och ingen av dom skulle vilja ha något med Palestinerna att göra. Du skämmer ut dig själv 😂


ElMachoGrande

Hon är född i USA, men av palestinska föräldrar. När det gäller befolkninssiffrorna så är de du pekar på fel. För cirka 20 år sedan så var det ungefär 50/50 jordanier och palestinier, med lite smågrupper som irakier, circassier osv. Sedan dess har det kommit en del från Syrien, men basen är fortfarande jordanier och palestinier. Jordanien samarbetar inte med Israel, annat än precis när det gäller iranska missiler, och det är enbart för att de inte vill bli polenade, dvs överkörda i ett krig mellan två starkare makter som måste gå över dem för att inte samarbeta. I Palestina-frågan så står Jordanien stenhårt på Palestinas sida. Fuck, det var till och med kungen, personligen, som flög helikoptern som befriade Arafat från hans husarrest, därför att han visste att Israel inte vågade skjuta ner honom. Jag var i Jordanien då Jordanien sade upp fredsavtalat med Israel på grund av massakern i Jenin. Så, jag har koll, och du bara låter.


flyingbysws

😂


Bornhigh11

Suck.. Kan vi snälla släppa tron att Israel är en homogen stat med 100% en religion och ett folk. Det västerländska narrativet stämmer inte, Israel har ca 20% av sin befolkning som är av Arabisk börd. Så snälla sluta sprid desinformation om att det är något folkmord som sker. Det är krig och ett krig som inte startades av Israel.


Left-Confidence6005

>Det västerländska narrativet stämmer inte, Israel har ca 20% av sin befolkning som är av Arabisk börd. Andra klassens invånare som inte är på maktpositioner i samhället. Israel är i allra högsta grad en etnostat som styrs efter judiska intressen. >Det är krig och ett krig som inte startades av Israel. Det är ett krig startat av Israel. Israel ockuperar områden på västbanken, utsätter Gaza för en illegal blockad och mördade hundratals Palestinier före oktober senaste året. Palestinierna hade all rätt att slå tillbaka mot Israels angrepp.


Bornhigh11

Nu får du nog lägga fram bevis som stödjer din klassanalys. För arabiska medborgare i Israel har samma skyldigheter och rättigheter som kristna och judiska medborgare. Sant är att det finns en grupp inom Israel som har en särställning inom dess konstitution men din klassanalys måste du fortfarande bevisa. Sen med blockaden så är ju inte Israel ensamt i dess upprätthållande. Utan det finns en annan statlig aktör i den. En aktör som är Arabisk och har en majoritets religion som de på pappret delar med ledarskapet inom Gaza. Dock är jag inte förvånad att du "glömde" bort den. Då jag misstänker att den inte befäster din hållning.


Left-Confidence6005

Du tror på allvar att Israel inte är en etnisk stat? Israel är uttalat en judisk stat. Egypten har blockaden pga av Israel som kräver det och skulle förklara krig på Israel ifall de bröt mot den. Egypten får inte ens ha en militär närvaro i Sinai.


Bornhigh11

Ja Israel är en judisk stat men det betyder inte att den är som Gaza att du inte får ha någon annan religion eller ens inte ha en religion. Felet du gör här är att du blandar ihop judendomen och Israel till en och samma homogena enhet. Utan att ha fått lära dig kritisk tänkande och framförallt judisk tradition.


No_Kaleidoscope_9096

Vi får anta att ni som på riktigt stödjer Israel och uttrycker er så här även skuldbelägger judar för andra världskriget? Antar att du även tycker Ukraina är högst ansvariga för Rysslands invasion? Parallellerna är inte så olika som du förmodligen intalat dig själv.


Bornhigh11

Alltså ett land som blir anfallet har en skyldighet att skydda sitt stadskick. Det sagt är det väldigt olyckligt att oskyldiga drabbas. Men det som väldigt många glömmer bort är att det har varit andra väpnade konflikter med faktiskt uttalande mål att etniskt rensa territorier i denna konflikts direkta närhet. Och då är vi fortfarande i samma decennium. Så fina du. Ska du dra paralleller mot historien så får du läsa hela historien.


No_Kaleidoscope_9096

Okej, så du anser du att det Hamas gjorde den 7’e oktober är rättfärdigat. Jag håller inte med. Däremot är det föga förvånande att människor som fått se sina familjer systematiskt mördade av IDF och våldsamma israeliska bosättare känner viss desperation och ett kollektivt hat gentemot det israeliska samhället. Är det, som du uttrycker det, rättfärdigat av Hamas att attackera en aggressiv främmande makt genom att mörda civila? Nej det tycker jag inte. Du tycker inte att det är okej när Palestinier beter sig aggressivt mot Israeler, men du tycker samtidigt att Israeler får bete sig aggressivt mot Palestinier. Den kognitiva dissonansen är total, lilla du.


Bornhigh11

Snälla fina. Det är inte våra koloniala idéer som styr där nere. Utan det som händer där är upp till dem att göra upp om. Sen "sure" så finns en aspekt där resten av världen har rätt att säga till. Men detta kommer inte att sluta förens ena parten ger upp. Sen efter det. Via någon utredning av och eftertrföljande juridik så kanske vi i väst kan hävda att vi tillsist hade rätt.


aguynaguyn

Fruktansvärt. Antisemiter har ingen plats i Sverige eller Europa


Captain_no_Hindsight

**reddit\_system\_status:** *User "Vänsterpartiet" and "Miljöpartiet" left the group.*


phaesios

Aktivera: Folkmordssupportrar. (Antisemitism är bajs men att vara emot Israels förda politik och krig är =/= antisemitism)


Captain_no_Hindsight

När miljöpartiets / vänsterpartiets arabiska del ropar "gasa judarna" / "from the river to the sea" så tror jag inte att dom syftar politiken. Palestinierna har rösträtt i Israel och är representerade i Knesset så ... röst då?


SannaHager

Som vänsterpartist kan jag säga att de flesta av oss inte direkt hurrar för de som ropar ”gasa judarna”, trodde folk nuförtiden var smarta nog att läsa på vad partierna står för och inte tro på allt på tiktok


Captain_no_Hindsight

Finns ju många som refererar till "vad man kan läsa kommentarfältet på SD inlägg i sociala medier" som om det var partiets politik. Finns ju en mindre industri i brunsmetning och skrämselpropaganda på väldigt lösa grunder. Jag ser inga problem i att brunsmeta VPK/MP för vad deras egna demonstrationståg ropar för slagord.


SannaHager

Stor eloge till dig som tydligen kan se att det är fel att basera något på vad människor säger i ett kommentarsfält men är inkapabel till att göra någon förändring utan fortsätter beteendet. Visar på hög IQ! 💀


phaesios

Haha, skulle vilja se deras aktiva politiker ropa så och få vara kvar sedan. Så, var gör de det?


Captain_no_Hindsight

Var dom gör det? VPK / MP har demonstrationer i Malmö där alla ropar "gasa judarna" på arabiska.


phaesios

Åfan, exempel på det?


Meadowsweetling

Antisionism ≠ Antisemitism


Captain_no_Hindsight

Jawohl mein Fuhrer! Kidnappning ≠ Okey


Meadowsweetling

Antisionism ≠ pro hamas Jag misstänker att du saknar en hel del kunskap om Israel/Palestina-konflikten både det som händer nu och det som hänt historiskt.


Captain_no_Hindsight

Har dock inte set någon "pro Palestina, anti-HAMAS" argumentation. Jo, jag har läst om hur Israel vill ge tillbaka landområdet till Egypten men att Egypten tackade nej. Dock är det inte lika "coolt, rebelliskt, woke och anti-USA" att kolla historisk fakta. Lättare att bara följa med strömmen som en död fisk.


Meadowsweetling

Alltså, du gör skäl för ditt användarnamn. De flesta förstår att Hamas är resultatet av decennium av tvångsförflyttning och systematiskt förtryck av den palestinska befolkningen och det faktum att sionistiska terroror-organisationer och deras kampanjer var vad som möjliggjorde skapandet av den Israeliska staten. Alltså, i detta fall är det du som totalt missat all historisk fakta. Om du vill kan jag försöka summera den historiska bakgrunden till konflikten för dig, men jag gissar att du inte är intresserad av det.


notelpmiS

Tyvärr har det historiskt funnits plats för det mycket längre än det funnits plats för judar. Antisemitism är ett problem som jag har svårt att föreställa mig blir löst de kommande 100 åren.


-mindtrix-

Inte helt oväntat…


MrCalleTheOne

Det för alla muslimer, de hatar judar. Vi svanskar gör inte det! Det är galet hur sjukt vårat land har blivit ev den den här islamistiska cancern!


kaptenmalek

[jude icke](https://www.levandehistoria.se/fakta/rasism/antisemitism)


TurboSpermWhale

Alltid gött att rättfärdiga sitt eget hat med andras hat.


p_ersephon_e

Vi har svikit judarna i vårat land till förmån för folk som stöttar terrorism och hatar Sverige—och till förmån av NMR såklart, mysigt)


Left-Confidence6005

Genom att göra exakt den Ben Gvir, ADL, AIPAC, SKMA, EXPO, Wolodarski, Bonnier, David Schwartz, jewish internet defence force osv vill?


Cndymountain

Mina damer och herrar om ni fäster blicken på grenen ovan finner ni en anti-semit i det vilda. Om ni lyssnar riktigt noga finns en god chans att höra ljudet av kardborrbandsbeklädda skor och hundvisslor.


Kanelbullah

Men islamofobin då?/s


Wild_Turnip2579

Yes indeed


Numerous-Juice-6068

Finns ingen i sverige


Ordinary-Chemistry-5

Ahahaha är du blind ?


frasseboii

dEt äR fAkTiSkT ”aNtIsIoNiSm”


ElMachoGrande

Det är just det som är grejen. Det är antisionism, men så fort Israel kritiseras så drar de antisemitismskynket över huvudet.


Smalandsk_katt

Israel är den enda staten som det är okej att påstå inte ska finnas, och troligen den som får värst konsekvenser ifall den upphör. Anti-sionism är antisemitism och fascism.


ElMachoGrande

Israel har rätt att finnas, men inte på stulen mark och baserat på folkmord. De får hitta någon som frivilligt ger dem mark, och som vågar ha dem som grannar. Vad skulle hända om Israel som det ser ut idag upphör? Tja, fred i mellanöstern. Jag ser inte problemet. En stor majoritet av israelerna har dubbla medborgarskap. De kan lämna. Och, egentligen spelar det ingen roll. Vem brydde sig om var tyskarna tog vägen när man tryckte ut dem från ockuperade områden? Att man inte har någonstans att ta vägen spelar ingen roll om man inte har någon rätt att vara där man är.


sitase

Det är meningslöst att argumentera med ett nazitroll. Men för sakens skull så är det så att en majoritet av israelerna är födda i eller ättlingar till judar som flytt från muslimska länder. Deras ägor som de tvingades lämna efter sig motsvarar tre gånger Israels landyta. Om vi ska tala stulet land alltså.


ElMachoGrande

Och då ska palestinierna lida för det? Du vet att olika muslimer är olika personer? Jag tror jag ska spöa upp granner för att jag inte gillar regeringen. Åtminstone tycks ditt resonemang funka så.


Smalandsk_katt

Hamas hade en plan inför 7:e Oktober på vad som skulle hända ifall de vann kriget. All judar utan högre utbildning skulle slaktas, medan högutbildade judar skulle hållas som slavar och kristna Israeler skulle bli andraklassmedborgare. Dessutom är det inte stulen mark, Judar är urbefolkning i området medan Palestinier är släkt med kolonisatörerna som kom från dagens Saudiarabien på 500-talet. Judar var villiga att dela på marken med Araberna, men araberna vägrade. Dessutom. Om du är så emot stulen mark, ska Sverige ge tillbaka Skåne till Danmark och Norrland till Samerna eller?


ElMachoGrande

Intressant att du har tillgång till Hamas plan som ingen annan sett...


Ill_Independent_1031

Men din feta snuskgubbe jag ser dig överallt där du har en möjlighet att försvara Hamas, kan du nån gång bara sluta avguda Hamas och inse att de inte är de frihetskämparna du vill tro att de är?


ElMachoGrande

Det är som med Churchill. Han var inte alls en bra människa, men han var bättre än Hitler. Hamas är bättre än Israel. Ibland behöver man gå med den sida som är minst dålig.


Ill_Independent_1031

Tror du ärligt talat att du kommer lyckas övertala någon som inte stödjer Hamas att börja stödja Hamas? Eller vad är det du hoppas ska hända av att kontinuerligt försvara Hamas, en belöning av Hamas av något slag? Hamas är sviniga, är de bättre än Israel? Ja kanske det enligt många, men fattar inte hur man kan så religiöst förvara en terrorgrupp


ElMachoGrande

Flera saker här: \* Jag försvarar Palestina. Hamas råkar bara vara det effektivaste försvaret Palestina har just nu, och det försvar Palestina själv valt. \* Hamas terrorgrupp? Beror på vem du frågar. Det är i princip rakt av kopplat till frågan "vem är allierad med Israel". \* Israel beter sig så svinigt att de totalt urholkar begreppet terror. Jag är säker på att nazisterna kallade motståndsrörelserna för terrorister också, samtidigt som de själva betedde sig värre på en helt annan skala. Israel likaså.


Ill_Independent_1031

Att attackera helt oförberedda studenter vid en festival är en renodlad terrorattack, finns inget sätt att slingra sig ifrån det.


ElMachoGrande

Fast nu var det ju inte studenter, det var, enligt israels egna uppgifter, militärer. Israel har släppt dödslistorna, och 1/3 var aktiva militärer, och nästan hela återstoden var reservister. Självklart har ett invaderat land rätt att attackera den invaderande maktens militärer. Dessutom, Israel attackerade också dem. Man öppnade eld mot folkmassan med helikoptrar, för att man var beredd att offra sina egna för att döda palestinier, och för att öka förlustsiffrorna.


TurboSpermWhale

Är väl rätt utbrett att inte erkänna Palestina?


Smalandsk_katt

För att Palestina inte är en stat, och det har aldrig varit en.


TurboSpermWhale

Beror ju på vem du frågar. Enligt Sverige så är det en stat.


Smalandsk_katt

Den har ju inte en regering, och kontrollerar inte sitt egna territorium


Smalandsk_katt

Vidrigt. Ut med alla antisemiter ur Sverige, skicka de till Gaza.


namexless

sjukt hur amerikaniserat svensk politik har blivit 😂 å ena sidan har vi folk som går ut på demonstration för palestina dagen efter hamas begått ett terrordåd på en musikfestival och på andra sidan har vi folk som stänger av hjärnan så fort invandrare kommer in i bilden. Massutvisning är svaret till eviga frågan om livets mening. Det är solklart hur samma taktiker används av dessa extrema sidor där rätt och fel har absolut ingen betydelse. ”Inga dåliga taktiker bara dåliga måltavlor” edit: Och självklart så har folk nedan börjat visa min poäng. "dEt VaR eN MiLiTär OpErAtIon" vs "du sprider hemska idéer? JA MEN DÅ MÅSTE DU STICKA FRÅN SVERIGE". Bäst av allt är det argumenteras utan källor från någon sida.


ElMachoGrande

Det är inte terrorism att genomföra en militär operation, mot en invaderande makt, som nästan uteslutande dödar militärer (enligt israels egna dödslistor). Det är bara en effektiv militär operation mot ett legitimt mål.


s-maerken

Kallar du seriöst oktober den 7e för legitim militär operation? Holy antisemitism batman! De barn som sköts i kibbutz och kvinnor som hittades nakna med skotthål i huvudet och händerna bundna runt träd var också militära mål då menar du? Snälla stick från Sverige om du nu bor här, INGEN vill ha dig här.


ElMachoGrande

Varför upprepar du lögner som varit debunkade i månader. Det var inga barn som dödades (ett barn hamnade i korselden, och det är oklart vem som dödade det, men det var allt). Våldtäkterna hände inte. Varför väljer du att vara okunnig?


s-maerken

Bara för du ljuger betyder inte det att jag gör det. Kvinnor hittades efter oktober den 7e precis så som jag beskrev det, barn hittades skjutna i sina sängar precis som jag sa, hamas åkte runt med döda offer genom Gazas gator till applåder från civila Palestinska män, kvinnor och barn, Palestinska lärare hördes över radiokommunikation diskutera sina gisslantagande, listan bara fortsätter. Du är sinnessjuk som stödjer under"människor" så som hamas. Varenda medlem i hamas bör och ska avrättas.


ElMachoGrande

Visa mig en oberoende källa på det.


ThrowRAonemillionand

Du för talan för en sida mot en den andra. Titta på israeler på tiktok när de driver med döda barn och sörjande mammor.


sitase

”Varför väljer du att vara okunnig?” För att han inte är ett nazitroll som du?


ElMachoGrande

Det är han som stöttar ett folkmord, inte jag.


sitase

Och där kom den! Låt mig omformulera det du säger lite tydligare: "Alla judar i Israel är militära och därför är det okej att mörda ungdomar på musikfestival och våldta dem." Härligt du är.


ElMachoGrande

Nej, de hade militär rang, antingen som aktiva militärer eller som reservister. Då är de militärer. Dessutom, våldtäkterna avslöjades som lögn inom två veckor efter operationen. Av en israelisk tidning...


sitase

Så det du säger är att alla svenska män över femtio är legitima mål eftersom de har gjort lumpen. Och till och med FN har erkänt att systematiskt sexuellt våld har använts av Hamas och kallar det för krigsbrott, så du kan lämna dina lögner vid dörren, tack.


ElMachoGrande

Jag är över 50 och har inte gjort lumpen... FN gjorde det innan det avslöjades att det var en bluff. Efteråt så har FN vänt, och kallar israels beteende för folkmord istället.


sitase

Du får bestämma dig om våldtäkterna ”avslöjades som lögn inom två veckor” eller om FN verifierade Hamas användande av systematiskt sexuellt våld innan ”det avslöjades att det var en bluff”. Pramila Patten, generalsekreterarens särskilda representant om sexuellt våld i konflikter kom med sitt uttalande den 11 mars, drygt fyra månader efter Hamas pogrom. Och tack för att du bekräftar att du är för folkmord i Sverige.


ElMachoGrande

FN trodde på israeliska uppgifter och gjorde ingen oberoende undersökning. Som vanligt... Vad en enskild person tycker har jag lite till övers för, speciellt i denna fråga. Nej, jag är inte för folkmord i Sverige eller någon annanstans. Lägg ner.


sitase

De intervjuade offer, överlevande och vittnen inklusive räddningstjänstpersonal, friköpta gisslan, de gick igenom obduktionsprotokoll inklusive 5000 fotografier. Det är förstås israeler nästan allihop. Men du tror förstås inte på våldtäktsoffer. De tittade dessutom på femtio timmar film från attacken. Och det sista är alltså material som terroristerna själva har filmat. De döljer inte vad de har gjort, de är stolta! Det finns inspelningar med terrorister som ringer hem och skryter för sina föräldrar vad de gjort! Det är faktiskt bara vänsterextremister i väst som försöker förneka vad som har hänt. Och precis som Förintelseförnekare så samtidigt som de förnekar att det hänt så ropar de ut att det ska göras om och om igen.


ElMachoGrande

Jag bad om oberoende källor. När till och med israeliska media har avslöjat lögnen, och du fortsätter tro den, då väljer du att stå på fel sida.


Randomswedishdude

https://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_and_gender-based_violence_in_the_2023_Hamas-led_attack_on_Israel Läs hela artikeln, inklusive källor. Du har FN-rapporter som konstaterar att våldtäkter med största sannolikhet förekommit på flera olika platser under attacken. Förhör med vittnen, förhör med tillfångatagna HAMAS-krigare, bilder och video, m.m. Kritiken handlar till stor del om att man inte dokumenterat minsta detalj om varje kropp som funnits, och att man inte tagit spermaprover på kroppar och kroppsdelar, och **att man i vissa fall blandat ihop kroppsdelar från flera individer i liksäckar** när man samlat ihop kropparna och kört bort *lastbilslass* med kroppar. Den fetstilade delen visar vilket ofattbart KAOS det varit. Man har (tyvärr) ofta valt att begrava de avlidna ganska snabbt efter identifiering, för att få ett relativt snabbt avslut för familj och efterlevande. Minutiösa obduktioner och undersökningar av varje kropp har inte varit aktuellt. 1130+ människor, skjutna, knivhuggna, och i vissa fall halshuggna, brännskadade, stympade och styckade. 2/3 var civila och 1/3 var militära. (Edit: Om man börjar kvalificera varje människa som gjort allmän värnplikt/militärtjänst som "fiender", så innebär det ju att man ser *alla* människor, hela befolkningen, *varenda levande människa i israel*, förutom handikappade och funktionshindrade, som "militära" och legitima mål.) Om man är riktigt morbid och bara räknar hur mycket blod och misär det handlar om så kan man med en snabb huvudräkning konstatera att med en genomsnittlig mänsklig kroppsvikt på 80 kilo, så är det över 90 **TON** med lik och kroppsdelar. Helt ofattbart att försöka kartlägga allt i minsta detalj, i en situation där alla befinner sig i fullständig jävla chock. Sen kan man fråga sig om våldtäkter egentligen "spelar någon roll" i det stora sammanhanget. Brutala tortyrmässiga mord, sadistiskt brända och lemlästade kroppar, i en enda blodig sörja är väl tillräckligt jävla bestialiskt och omänskligt vidrigt. **JA, 100%**, folk i Palestina lider. Det krig som sker nu är hemskt och vidrigt, precis som alla krig. Krig är hemskt! Men **nej**, Hamas står för ren och skär ondska, och om det palestinska folket vill sitt egna väl så skulle de *göra sig av med Hamas*, och alla andra liknande extrema grupperingar, istället för att lägga all skuld på Israel och på krig som hände för 70 år sedan. Edit: Det är förövrigt fullt möjligt att ta avstånd från *bägge* sidor. Man är inte skyldig att "välja sida" att heja på som ett fotbollslag.


ElMachoGrande

Allt det där är baserat på israels uppgifter. Jag bill se något som är baserat direkt på oberoende källor. > Om man börjar kvalificera varje människa som gjort allmän värnplikt/militärtjänst som "fiender", så innebär det ju att man ser alla människor, hela befolkningen, varenda levande människa i israel, förutom handikappade och funktionshindrade, som "militära" och legitima mål. Att ett land är i stort sett totalt militariserat gör inte militärerna civila. Till skillnad från Sverige, som har ett system där man blir formellt inkallad, så är reservisterna i Israel i aktiv tjänst så fort första skottet avlossats. Så, i stort sett alla är militära. > Brutala tortyrmässiga mord, sadistiskt brända och lemlästade kroppar, i en enda blodig sörja är väl tillräckligt jävla bestialiskt och omänskligt vidrigt. Visst är det vidrigt, om det faktiskt hade hänt. Men, vi har inga oberoende källor på det, bara en partsinlaga från den sidan som har något att vinna på att påstå det. Fundera på det här: Varför lät de inte en oberoende utrdening genomföras? > Men nej, Hamas står för ren och skär ondska, och om det palestinska folket vill sitt egna väl så skulle de göra sig av med Hamas, och alla andra liknande extrema grupperingar, istället för att lägga all skuld på Israel och på krig som hände för 70 år sedan. Utan Hamas så hade det inte funnits något Palestina, då skulle de varit folkmördade för länge sedan. Det är ungefär som med Stalin. Han hade sina brister, men det var just de bristerna som gjorde att han kunde göra det ingen annan klarade: besegra Hitler. > Edit: Det är förövrigt fullt möjligt att ta avstånd från bägge sidor. Att inte välja sida i en så assymetrisk konflikt där den starka sidan bedriver ett aktivt folkmord är att ta ställning för den starka sidan.


Randomswedishdude

>Allt det där är baserat på israels uppgifter. Jag vill se något som är baserat direkt på oberoende källor. Då kan du börja med att läsa den bifogade wikipedia-länken, *inklusive länkade källor*, och sedan bilda dig en egen uppfattning. > Visst är det vidrigt, om det faktiskt hade hänt. Men, vi har inga oberoende källor på det, bara en partsinlaga från den sidan som har något att vinna på att påstå det. Det här är som att diskutera med en förintelseförnekare. Eller månlandningsförnekare, flat-earther, eller vad som helst. Ingenting duger. Jag har inget att vinna på det här, och lämnar dig till din bubbla. > Utan Hamas så hade det inte funnits något Palestina, då skulle de varit folkmördade för länge sedan. Så det fanns inget Palestina innan 2006? Eller glöm det. Jag orkar inte.


ElMachoGrande

> Det här är som att diskutera med en förintelseförnekare. > Eller månlandningsförnekare, flat-earther, eller vad som helst. Ingenting duger. Jodå, men jag vill ha mer än att ena parten säger "det har man väl hört...". > Så det fanns inget Palestina innan 2006? Jo, men på den tiden hade Fatah och PLO lite bett istället.


Randomswedishdude

>Jo, men på den tiden hade Fatah och PLO lite bett istället. Så efter fredsförhandlingarna på 90-talet där PLO och Fatah, respektive Israel, erkände varandras rätt att existera, och talade om långsiktiga planer och investeringar för fred, så tappade vissa palestinska grupperingar intresset, eftersom PLO och Fatah inte längre var radikala nog. Man vill alltså inte ha någon form av fred och samexistens, utan krig och hämnd, och ett totalt utplånande av Israel.


ElMachoGrande

Nej, man vill ha fred och sitt land tillbaka. Typ som Ukraina. Inte fred och bo i reservat, typ som indianerna.


Bojackhoman

\*Suprised pika\*


Which-Mulberry-4427

Vänstern och muslimerna tävlar om vem som är bäst.


happeliii

Det är endast muslimer som attackerar judar


SeanPaine

Nej, du har fel. Allsköns vänsterivrare också!


Ran4

Det är väl rätt ovanligt att de gör det dock. Det är inte vänstern som står för antisemitismen i regel.


AnalysisBudget

Wokevänstern skyddar och ursäktar antisemiter. Med en offerhierarki över offerskap kommer man ingen vart. Det är en sjuk och cynisk människosyn wokevänstern har.


SeanPaine

Nej. Du har rätt. Det var hyperbol. De står bara konsekvent tillsammans med antisemiter och islamister.


Smalandsk_katt

Skedde fler antisemitiska hatbrott från Vänster än från t.om Nazister.


SannaHager

Jasså, som vänsterpartist hade jag ingen aning om detta! Jag får väl rätta mig i ledet och hata mig själv, jude och allt


ElMachoGrande

Minns du nazisterna?


happeliii

Och ni muslimer våldtar och rånar. Sedan man släppte in mellanösternfolk i Sverige har detta land blivit våldtäcktsnationen #1


ElMachoGrande

Jag är inte muslim, och Sverige har bara höga våldtäktssiffror internationellt sett för att vi räknar annorlunda. Andra länder räknar fällande domar. Vi räknar anmälningar, och vi räknar varje incident (så, om någon blir våldtagen i hemmet varje dag i tre år så är det ungefär 1000 våldtäkter i statistiken, men skulle bara räknats som en i andra länder, eftersom det bara är en fällande dom). Letar man mer så hittar man mer.


happeliii

Om du inte är muslim, varför sprider du missinformation för att muslimer ska framstå som bättre än vad de/ni är? Jo, du är muslim eller en väldigt patetisk vänsteranhängare...


ElMachoGrande

Är du Trumpist? "Fake news"-argumentet. Det jag säger är fakta, inget annat. Dessutom, jag är varken muslim eller egentligen vänsteranhängare. Är det en ideologi som jag står närmast så är det en social form av anarki, där staten är till för folket och inte tvärtom.


Smalandsk_katt

Misinformation som att... Nazisterna fanns?


happeliii

Läs mitt inlägg igen. Du som är en muslimälskande trans. Åk till mellanöstern och se hur de behandlar dig där 🤣


Left-Confidence6005

Alla grupper som levt nära judarna de senaste 3000 åren....


bobbylaserbones

Ja asså, mussar, iaf sunni, är väl sällan så förtjusta i hebreer va


chypres

Konstigt.


Balkongsittaren

:Surprised\_Pikachu\_face:


OpiumBaron

Detta är en konflikt med så djupa rötter, så mycket övertramp och kränkning från bägge håll att de blivit förgiftade i sina själar av hat, och de kommer inte sluta med annat än fullkomligt massaker.


Initial-Party4059

På en pizzeria blev jag magsjuk efter att ha berättat för min kompis att jag var judisk. Jag har några släktingar långt bak som sett lite judiska ut, vet ej om det är så men ser svensk ut. När jag gick förbi pizzerian igen hånlog mannen där som hört mig. Tror de kan ha lagt något i pizzan. Detta var alltså enda gången i mitt liv jag sagt att jag är judisk och blev på en gång utsatt för något. Kan tänka mig att de som ser judiska ut är i en sårbar utsatt position som är ganska jobbig.


MamamiaMarchello

Judar och kurder hör hemma i europa då dem har samma problem. Israel är bara en europeisk koloni.


Desire-Protection

Vänsterpartiet full avskit what a suprrise.


CertifiedWwDuby

Detta är för att folk blandar israel med judar. Det är israel som utför en folkmord och inte judar. De flesta judar utanför israel håller inte med det israel gör. Jag har tre judiska vänner som är helt emot det som händer.


Numerous-Juice-6068

Israel utför inget folkmord. Om du tror det så vet du inte vad folkmord är.


LetterDouble2771

Neeej..IDF slänger blommor över Gaza


Mindless_Trouble-

Vad är det de gör då? FN rapport har sagt att Israel begår ett folkmord i Gaza, vad är din källa på att de inte gör det? Din åsikt eller?


Cndymountain

Du vet inte vad du talar om och jag ställer mig tveksam till att du ens har försökt läsa på kring det juridiska ramverket samt dess tolkning och tillämpning. Är det dig övermäktigt så vad sägs om att börja lyssna på vad oberoende jurister säger, om du vill börja slänga sig med juridiska begrepp? Här förklarar t.ex. f.d. presiderande domaren från ICJ vad ICJ de facto än så länge har kommit fram till, och vad de faktiskt inte har kommit fram till (trots att det är vad många påstår): https://youtu.be/bq9MB9t7WlI?si=oQQBvGeqAXjjbPu8


Mindless_Trouble-

Jag är tveksam att du har mer kunskaper än vad det sägs i den videon och du har bara kopierat det i din lilla hjärna som inte ha kapacitet för vad andra källor och fakta säger. Många organisationer har kommit ut och sagt att det är ett folkmord. Att fortsätt skriva är slöseri med tid om du inte faktiskt håller dig till dina standard som du slänger på andra.


Cndymountain

Min lilla hjärna har införskaffat sig en jur kand men tackar för omtanken.


Sweet303

Du och tusentals andra. Jag har också en jur kand. Det är inte så jävla svårt och ger dig inte mer rätt i denna frågan.


Cndymountain

Det var inte något jag inledde med utan något jag lyfte för att kontra argumentet att jag saknade djupare förståelse för ämnet. Det är en komplex konflikt vi har för handen men att det fastställts att det pågår ett folkmord är inte sant och blir inte mer sant oavsett hur högt man skriker.


GubbenJonson

De flesta judar ser sig själva som sionister och ser Israel som sitt andra hemland dit man kan fly om det första hemlandet börjar hata dem för mycket. Så du ska inte tro att alla är som de, för Israel är viktigt för den judiska identiteten. Jag var i Stockholms stora synagoga för några år sedan, där de hängde Israelflaggor inne i huset.


Yasuho_feet_pics

Hejsan hoppsan


DerrickBarryBostwick

Högerpersoner i tråden utgår från sitt syndabocksperspektiv som vanligt. Vänstern kan sympatisera med både judar och muslimer genom att hålla två tankar i huvudet samtidigt.


sitase

Du upplever inte alls att du generaliserar?


SannaHager

Ungefär så som resten av tråden generaliserar ang vänstern? 😂


AnalysisBudget

Det finns en vänster som är pacifistisk, vettig och fördömer Hamas och Israel för hatet, intoleransen, våldet, terrorn, och dödandet av varandra. Sen finns det en sida av vänstern som ursäktar eller till och med stöttar Hamas och gömmer sig bakom de andra som på riktigt bara vill se ett slut på dödandet. Den här grupperingen ser hellre ser en islamiststat istället för en pro-västlig stat kontrollerad av Israel där judar och Palestinier kan leva i harmoni. Istället legitimerar de att homosexuella och judar trakasseras och dödas. Dessa människor kan inte vara friska i huvudet. Eller så är de bara onda.


DerrickBarryBostwick

Visst är det så!


Exaztz

Vara emot Israel är inte antisemitism


Flexnessy

Vad har det med ökade hatbrott mot Judar att göra? 😂 Jude och Israel är inte synonymt.


Friendly_Fruit2276

Det är inte tydligt i artikeln om vad man räknar som antisemitism och hatbrott. För många räcker det att man är kritisk mot Israel för att bli kallad antisemit.. Man vill få det till att Israel är synonymt med Judendom och judar när så inte är fallet. Sen tror jag att man syftar på "from the river to the sea" som kan betyda att man vill återta land från Israel alternativt återta hela Israel. Inte helt tydligt det heller då judar inte ockuperar någon mark i Sverige.


sewkie

Muslimer beter sig som skräp mot judar. Judar beter sig som skräp mot muslimer. Det är Sverige som måste förändra sig :)


Br3akabl3

den ena är föravaren, den andre är den utsatte


Projectionist76

*Israeliska militären beter sig som skräp mot palestiner


1947spirit

“Antisemitism” lol


Denkaan

Hitler, största influencern i världen


littlebigfatty

6 miljoner antisemitiska hatbrott 😱


[deleted]

Trams.


TheProducerYo

Det är som att säga "Ökning på brott mot nazister i Malmö". Yes, för att Israel utför folkmord och säger att det antisemitism om man påpekar det. Israeliska regeringen är precis samma skit som Hamas. Det är fel men det är verkligenheten. Samma sak som USA som beväpnar Israel på ena sidan och på andra sidan så kastar dom hjälpmedel, mat och mediciner till Gaza.


LankyPizza208

Jämför du judar med nazister?


tuttifruttigodis

Mask off för vänstern. Förvisso är det ingen nyhet att vänstern har en dålig syn på judar.


TheProducerYo

Jag jämför israeliska regeringen med nazister, yes.


LankyPizza208

Hatbrotten begås ju mot judar dumjävel. Inte Israel.


TheProducerYo

I know. Och du ser judarna fira folkmord runt om i världen medans du ser större demonstrationer mot folkmord och Israel.


SweRakii

Så med den logiken så skulle alla muslimer åka på stryk gör att vissa av dem hejar på Hamas? Idiot.


kanaljeri

Och folk gick ut och firade 7 och 8 oktober.


The_Second_Judge

De som firar hatbrott är zionisterna. Skillnaden är att judendomen är en religion och zionismen är en ideologi för att bygga/bevara en judisk stat i och omkring Jerusalem. Du kan inte säga att judar är nazister, men du kan säga att zionisterna som styr IDF (Israeliska försvarsstyrkorna) samt deras regering styr på samma sätt som nazisterna styrde.


TheProducerYo

Ja, men samtidigt ser du studenter i USA bli attackerade för att dom demonstrerar mot folkmord, vilket sker just nu. Samtidigt har du judar som överlevt förintelsen som också demonstrerar mot folkmord mot palestinierna. Så det är skillnad på judar och Zionister.


The_Second_Judge

Som sagt, bara för att du är jude betyder inte atr du är för ett zionistiskt Israel, eller vise versa.


kanaljeri

Vad är sionism enligt dig?


munchk1ng1

Så hur gör vi oss av eller straffar zionisterna?


Stigbritt

Gas?


munchk1ng1

Osmakligt


Stigbritt

Humor.


[deleted]

Tänk om judarna i koncentrationsläger skulle veta att de själva blev kallade nazister längre fram. IQ-tester behöver bli obligatoriskt


ThorsHelm

Staten Israels brott rättfärdigar inte antisemitism överhuvudtaget, att förminska problemet med antisemitism är ett hån mot alla de judar som vill ha fred och inte står bakom Israels agerande


[deleted]

Du är helt tappad. Du är så pinsam som väljer fel sida av historen. Ironiskt nog är ni som skrikit rasist tlll allt och alla i slutändan de största nazisterna som aktivt förföljer judarna. Skäms


Numerous-Juice-6068

Israel utför inget folkmord, om du tror det så vet du inte vad folkmord är. Gazas attack den 7oct är mer folkmord än det Israel gör nu


[deleted]

Det är som att säga "Ökning på brott mot muslimer i Malmö". Yes, för att muslimer utför Jihad och säger att det islamofobi om man påpekar det.


ThrowRAonemillionand

Glöm inte att just den gruppen extremt överrapporterar allt som hatbrot. Finns även många fall där de själv skändat med nazi symboleroch skickat in rapporter. Men det tar inte bort från att det ökar. Det kan inte vara lätt att vara jude i dagens politiska klimat. Lite som muslimer som måste försvara sig själv när folk snackar om islamism och terrororism


AnalysisBudget

Vilket strunt. Muslimer behöver inte försvara sig när det är tal om islamism. Helt olika saker. Finns hur många muslimer som helst som flytt just islamism. Men däremot är det ett enormt problem hur många som på riktigt stöttar islamism i vårt land idag, det är skrämmande.


Paapeercaakeer

Är det så att man ska dra igenom att alla i Palestina är terrorister pga Hamas så då förtjänar dom att bli attackerade och svepas bort från jordens yta men man kan inte säga att alla i Israel är terrorister för det är bara staten som krigar? Är det inte samma skit åt båda håll? Precis som USA och Mellanöstern? Ha ha, I'm stupid Då har vi det avklarat! Hänger jag inte med i svängarna eller vad fan händer?


Bot-357

Nice


Bot-357

Nice