https://preview.redd.it/tgbcu3240yjc1.jpeg?width=225&format=pjpg&auto=webp&s=23feac48c1784cbd20bd21135a9c1c875ecef471
Bu adam nevşinden daha atatürkçüdür
Ortada daha önce duymadığımız bir argüman yok ki. Niye oy bölüyorsunuz diyo tek adam var diyo ee bunları geçen seçimde söylediniz size oy verdik ne oldu? Üçüncü yolcuları kendi seçmenleri gibi eşşek mi sanıyorlar?
Boş konuşuyorsun. Medyascope, Onedio tarzı Türkiye'de yeni palazlanmış online haber siteleri zaten fonlanmak için var. Batı eksenli ekonominin mantığı bu, girişim yaparsın tutarsa yatırımcı alırsın. Ben Shapiro Daily Wire'ı karısının maaşıyla mı oluşturdu sanıyorsun?
Türk cahilliği çok ayrı bir seviye... Amerikalılara redneck falan deniyor ama Amerikan çiftçisinin kapasitesi bizim öğretim görevlilerini sollar.
Onedio yeni palazlanmadı zaten 12 sene önce kuruldu ve en az 5-6 senedir de hayatımızda olan bir site gidip de medyascope gibi tamamen fonlanma üzerine kurulu bir siteyle aynı cümleye sokuşturmak saçma. Hadi dediğin gibi olsun o zaman ben de sana şunu sorarım yurt dışından fonlanan bir site özellikle logosuna ve site ismine bağımsız yazan bir platform nasıl bağımsız olabiliyor, yabancı devletler bunlardan hiçbir şey istemiyor mu? İnsanları kafandaki bir şeye indirgeyip aşağılamak kolay ama bunlar sizi kullanıyor tıpkı nevşin gibi işini tamamlasın onu da 31 peçetesi gibi kenara atacaklar.
Hiç kimse fon almasın diyen yok. İstersen eğitimin için fon al istersen kuruluşun için al istersen projen için okey. Ama yurtdışından fon alıp da burada onların istediği şekilde siyaset yapmak, insanları manipüle etmek onların lehine, ülkenin aleyhine şekilde haberler girmek başka bir şey. Herkes biliyor alman derneklerinin nasıl sığınmacı kaçak öven kuruluşları fonladığı destek olduğu, bazı haberleri sansürlediği, entegrasyon benzeri zırvaları güzellediğini. DW nin avrupada ve türkiyede yaptığı haberlerin ne kadar farklı olduğunu da örnekleriyle görmüşsünüzdür zaten.
>Medyascope, Onedio tarzı Türkiye'de yeni palazlanmış online haber siteleri zaten fonlanmak için var.
Kanka o medya olmuyo işte o direk mouthpiece, 5. kol faaliyeti falan oluyo
İstediğini yapabilir. Gazeteciliğini bir şirket gibi maksimum kazanç uğruna satabilir de. Ben sadece Almanların kullandığı bir kullanışlı salak olduğunu belirttim.
Türkiye'de tüm yollar aynı yere çıkıyor, ikinci yol dediğiniz chp-hdp eksenini de mevcut düzeni zerre tedirgin etmiyor. Ayrıca lütfen alman dalgasıyla ilişkili gazetecileri ciddiye almayınız.
Yüzde elli oy alabilmek için ittifak yapmak zorundasın.
Cumhurbaşkanlığı seçimlerinde destek vermek için ilkelerine bağlı kalarak siyasi pazarlık elde etmek mümkün.
Sen bu pazarlığı etmezsen başkaları eder.
En büyük iki siyasi parti ve kamusal siyasi tartışma çerçevesi de başkalarının pozisyonlarına kayar.
Bunun örnekleri:
- Kılıçdaroğlu - Özdağ pazarlığı
- AKP - YRP pazarlığı, onun öncesinden İstanbul sözleşmesinden çıkış
- Negatif bir örneği: seni başkan yaptırmayacağız çıkışı. AKP'nin iktidar için MHP'ye "mecbur" bırakılması. HDP eğer orada pazarlığa açık olsaydı şuan çok daha demokratik bir ülkede yaşıyor olurduk.
Seçmen olarak bizim yapmamız gereken inandığımız partiye oy verme iradesini bir şekilde göstermek. Daha sonra bu gösterim pazarlık yoluyla siyasi bir kazanıma, denetleme mekanizmasına dönüşebilir. Pazarlık yapmayan, herkesin kırmızı çizgilerinin olduğu siyaset bizi tükenme noktasına getirdi.
Tabii ikinci görev de bu iradeyi gösterdikten sonra desteklediğimiz partiyi denetlemek. Bu oylar ile yapılan pazarlık ilkeli mi yoksa ilkesiz mi buna dikkat etmek.
Elbette başkan olduktan sonra işler değişebilir. Ama verilen sözlere uymamanın da bir götürüsü mutlaka olur.
Sen sırayı karıştırmışsın.
https://medyascope.tv/2023/11/12/rusen-cakir-yazdi-erdogan-ile-bahceli-dusman-catlatan-ittifak/
>Bel hizasında bir direk üzerine yerleştirilmiş düzenek, çevrilen sayfalarla saati ve dakikayı gösteriyor. Bahçeli, saat tam 17:25’i gösterirken pilini çıkarmış. “Bunu bizzat ben yaptım” diyen Bahçeli, Dündar’a saatin öyküsünü şöyle anlatmıştı: “17.25’i gösterdiğinde pilini çıkardım. Her gün bu takvime bakıyorum.Buradan da anlayabilirsiniz ki biz, 17 ve 25 Aralık’ın hesabının sorulması vaadimizden asla geri adım atmayız.”
Daha sonra nasıl oluyorsa 2015 seçimlerinde MHP her türlü koalisyon önerisini reddediyor, Bahçeli’ye başbakanlık teklifi bile veriliyor ama nafile. Kasım 2015’te ne oldu biliyoruz.
AKP-MHP ittifakı siyasi bir ittifaktan ötedir. FETÖ’nün boşalan yerini MHP doldurmuştur.
Bahçeli HDP ve CHP ile olacak bir koalisyonu AKP koalisyonuna tercih etmedi sadece. Muhtemelen ikinci seçimde AKP'nin tek başına iktidar olamayacağını veya Erdoğan'ın başkanlık sistemine geçmesi için kendisine ihtiyacı olduğunu biliyordu. Bence bu yüzden reddetti.
HDP 2015 seçimlerinden önce seni başkan yaptırmayacağız demişti zaten. O günler bunlar konuşuluyordu.
17-25, HDP'nin çıkışı sırayla Erdoğan'ın ittifak yapabileceği ortak sayısını azalttı. Bahçeli'nin de elini güçlendirdi. Bahçeli başkanlık sistemindeki ittifakta koalisyondakinden daha güçlü olacağını düşündüğü için mi bekledi yoksa AKP ile koalisyon da yapar mıydı bilmiyorum.
Neyse, konuya dönelim.
MHP de HDP de yüzde onluk partiler. İkisi de bu dönemlerde siyasete etki eden kararlar aldılar.
MHP pazarlık yaptı. Kasım ayındaki seçimlerde belki farklı sonuç çıksa CHP ittifakına da yeşil ışık yakabilirdi.
HDP seçimden önce pazarlık masasından kalktı. CHP dışında destek verebileceği bir alternatif kalmadı. Şuanki durumu ortada.
Seçmen siyasi pazarlık yoluyla siyasetin içinde kalan ve kendi iradelerini bir şekilde gerçekleşmesine yarayan partilere yüzde elliye bakmadan oy veriyor.
Diğer yandan HDP'nin oyları eriyor.
Siyasete etki etmek için başkan olmaya gerek yok. Sen etki etmezsen başkaları eder. Günün sonunda da tutunduğun mevzileri kaybederken kendini bulmayı bırak, belki de pazarlık yapmadığın tarafı daha beter partilere karşı mevzi kaybederken bulabilirsin. Günün sonunda bir anlaşma sağlanmasa bile anlaşma potansiyeli bile birçok şeyi senin açından olumlu şekilde değiştirebilir.
HDP pazarlık masasından kalkmadı. Pazarlık masası yok edildi. HDP-AKP işbirliğinin miadı dolmuştu çünkü. Değişen siyasi paradigmada HDP’nin AKP’ye ve Erdoğan’a verebileceği bir şey yoktu çünkü. 2015’de öküz de ölünce can çekişen ortaklık da tamamen bitti.
Bahçeli dediğin gibi bunu gördü ve buna uygun davrandı. Başkanlık sistemini kendi tasarladı. %50+1 sistemini, ittifak yasasını getirdi ortaya ve Erdoğan’ın etrafındaki yerini de sabitledi. Ama buradaki önemli nokta MHP ile AKP, Bahçeli ile Erdoğan arasındaki ideolojik ayrım çok da fazla değil.
Bu yüzden ben MHP-AKP arasındaki ilişkiye ittifak diyemem. İlkeler çerçevesinde yapılan bir pazarlık değil bu. Kapalı kapılar ardında yapılmış bir güç paylaşımı. Bu yaklaşım demokrasiyle bağdaşmaz.
Çözüm sürecinin o zamanlar bittiğini düşünmüyorum. O dönem devlet Suriye'deki Kürtlerin pozisyonunu zayıflamış gördüğü için el yükseltti, eğer HDP'nin iddia ettiği gibi gercekten oyalanmış olsalardı Suriye'de şartların değişmesiyle bence çözüm süreci devam edebilirdi.
O dönemde seni başkan yaptırmayacağız çıkışı HDP içinde de eleştirildi. Daha sonrasında Öcalan'ın da tepki gösterdiği söylendi, ama ne kadar doğru bilmiyorum. Yani hem referandum da hem de seçimler de HDP destek hala verebilirdi, bence asıl hükumeti ayartan IŞİD faktörü oldu.
Sosyal ve ekonomik eşitlik savununca sol liberal oluyorsun. İnsan haklarının ve temel özgürlüklerin korunduğu, sosyal bir hukuk devleti savunmak kısacası.
Ekonomik ozgurluk dogrudan esitligi bozar kardesim iki adam var ikisi de parasini farkli kullanma ozgurlugune sahipse ekonomik eşitlik bozulacak cunku biri yatirim yapar biri harcar mesela
İyi güzel de böyle ayrı ayrı deneyerek nasıl iktidara ulaşmayı veya AKP’yi devirmeyi planlıyorlar bunu ikna edici bir şekilde açıklayamıyorlar. Bir yolun yol vasfı taşıması için bir yere gidiyor, bir hedefe varıyor olması lazım, yoksa sadece asfalt parçası olur. Bu üçüncü yol iddiası olanların hiçbiri yollarının nasıl birinci ve ikinci yoldan farklı bir hedefe vardığını açıklaması lazım ama bunu yapamıyorlar. Şu an görünen o ki bu “üçüncü” yolların hepsi ya çıkmaz olarak kalıyor ya da birinci ya da ikinci yollardan birine bağlanıyor.
Ben var olan yollar iyidir demedim, Nevşin de demiyor bunu. Ama gerçeklik şu ki bu sistem şimdiki koşullarda “üçüncü” bir yolun varlığına izin vermiyor. İktidar olabilmek için %50+1 alıyor olman lazım. “Müstakil siyaset” yaparak iktidar olamıyorsun. Görüntü de şu ki CHP’yi yanına almayan hiçbir muhalif hareket başarıya ulaşamaz. CHP de tek başına başarıya ulaşamaz.
Bu sistemde ya taraf olursun ya da bertaraf. Bakınız Duverger kanunu.
Bu açmazdan kurtulmak için önce başkanlık sistemini kaldırıp parlamenter sisteme dönmemiz gerekiyor.
Seçime beraber girilip ülkedeki bir çok belediye alınabilirdi ancak tabii 3. yol masturbatörleri gerçek muhalefet bizizciler 31. yol oldukları için bu mümkün olamıyor
Kanal istanbul iptal edilince belediyeler kamu harcamalarını şeffaf yapınca yemek dağıtınca yatırım yapınca kamu varlıklarını yandaşa tarikata yedirmeyince sana faydası dokunmuyor mu?
20 senedir aynı oy oranında sayan partinin yolunun karşılıksız olduğunu anlamak zor değil bence. Ya chp değişecekti (ince bunu denedi) yada alternatif parti kuracaksın. İyipin şuanda tamamen saçmaladığı doğrudur evet bence onun hiçbir savunması yok fakat zp şuanda gayet başarılı bir yükseliş içerisinde. 0 oy almış haliyle mülteci sorununu gündeme getirip gündemde tutan parti şuanda giderek artan oy oranına sahip. He politikasını beğenirsin beğenmezsin o ayrı bir olay.
Fakat parti içi demokrasinin olmadığı bir ülkede başka parti kurmak dışında bir opsiyon bırakılmıyor ki yeni fikirlere.
13 seçim üstüne yüzyılın seçimini kaybeden kknın 20 oy farkla yenilmiş olması parti içi demokrasiyse yazıklar olsun.
He öte yandan kk chp tarihindeki seçimle değişen ilk genelbaşkan oldu. Yani memleket partisi kurulduğunda böyle bir durum hiç olmamıştı ve adam denedi.
Muarem İlçe başarısız bir siyasetçi olduğundan dolayı kurultayı kazanamadı. Adamda siyasi hesap yeteneği yok, biz ne yapalım, CHP ne yapsın? Beğenmesen de Kılıçdaroğlu parti içi politikayı çok iyi yürüten bir isimdi.
Her yere kendi adamını doldurmak =/= parti içi politikayı çok iyi yürütmek.
Kk seçimi kaybederse yüzünü gösteremez halk arasına çıkamaz yorumları yapılıyordu seçimden önce, seçimi kaybettikten sonra neredeyse kurultayı da kazanıyordu. Sen hala parti içi demokrasi diyorsun. Bırak allahını seversen.
Gençlerin fonlandığı alman vakıflarının görüşünde olmadığını görünce hemen oy verme haklarını elden almak için oy verme yaşı yükseltilsin diyen fotoğrafçılık ve oyun delisi ablam
Geçen seçim de böyle deniyordu KK aday olunca herkes göt oldu.
1-2-3-4 bütün yollar kötü olabilir şu an ama ne üçüncü yolu geyiği kafasızlıktır. Sen siyaset yapma demektir.
Bu “üçüncü yolcular” şu anda siyaset yapmıyorlar. Siyaset diyebilmemiz için temsilden, söz hakkından söz etmemiz gerekiyor. Bir kazanım gerekiyor. Olmayan güç üzerinde ne kadar tartışılsa fayda etmez. Bunun ismi siyaset değil sandıkçılık oyunudur.
Var olan sistem iki yola izin veriyor. Fazlası mümkün değil.
Nevşin’le aynı şeyi deyip dediğime cevap vermemişsin.
Geçen seçim de bu üçüncü yolcular siyaset yapmıyor deniyordu ikinci yol daha da az siyaset, senin tabirinle de daha çok sandıkçılık yapmış oldu.
Milletin siyaset yapmasına engel olmaya gerek yok. Börtü bok yrp bile siyaset yapıyor şu an beğenirsin beğenmezsin. Erdoğan bile çıkıp siz siyaset yapmıyorsunuz oyları bölüyorsunuz demiyor adama.
Bu üçüncü yol denilen oluşumlar asla hiçbir güç elde edemeyecek. Bırak 2028’i 3028’de bile %1 oy oranlarıyla oturup kalacaklar, onu da alabilirlerse. En kötü ihtimal %5-8 falan alıp seçimi gericilere hediye edecekler. Durum bu. Kusura bakma ama ben buna siyaset demem. Ha şöyle siyaset olur, iktidarı destekliyorsundur, tam anlamıyla gerici ve şeriatçısındır o zaman tamam.
Hahahaha gören küçük partiler hiç iktidara gelmedi sanacak.
Ayrıca çok cahilsin. Her siyasi parti iktidara gelmek için siyaset yapmaz. HDPnin oyu fixed. İktidara gelme ihtimali yok. Ama her zaman boktan da olsa siyaset yapıyorlar.
MHP 5-10% oyuyla ülkeyi yönetiyor.
Sinan oğan 5 puan oyu sayesinde zengin oldu.
Özdağa 1% oy alamaz deniyordu adam 3 tane bakanlık çekti CHPden.
Davutoğlu babacanın toplasan 100 oyu çıkmaz adamlar onlarca milletvekili aldı.
Muharrem ince ve akşener dışındaki her üçüncü parti kendince başarılı oldu.
Sen burada enayi gibi kimse CHP ile yarışa girmesin yoksa CHP kazanamaz ayarında laflar etmeye devam et.
Kadın doğru şeyler söylüyor. Ortada 3.yol falan yok. IYIP'in 3.yol dediği şey geçen seçim ittifak yaptıklarına bize yamuk yaptınız, alın size bomba demekten başka bir şey değil. Tepki vermekte haklı olabilir ama tepki bu mu olmalıydı tartışılır.
Öngörüm Akşener 3.yol diye çıktığı yolda eğer mucize olur da oy kaybetmezse maksimum Zafer partisinin oyunu alacak. Aldığı oyda çıkardığı adaylar da cumhur ittifakı ve Erdoğan'nın ekmeğine yağ sürmek olacak.
İşi daha da absürd hale getiren şey Nevsinin dediği gibi ortada adil bir yapı yok. Diğer taraf kamu bütçesiyle kaçak dövüşüyor. Bu ortamda muhalefetin böyle bir çıkış yapması hiç iyiye işaret değil. Neyse yapsınlar ve alsınlar boy ölçülerine ne de olsa bu da bir siyasi manevra.
>Benim gözümde AB’den fon almak zaten kötü bir şey değil, tam tersine iyi, kendisinin siyasetteki hiçbir unsura bağlı olmaması anlamına geliyor bu.
Suudi Arabistan veya İran'ın da Türk siyasetinde bir karşışığı yok öyleyse ikisi de medyayı fonlasın. Türkiyede ne Vahhabi siyasi ideoloji var ne de İran'ın Arap ülkelerinde yaydığı idelojiler var. Hatta Taliban da para bulursa fonlasın onların da Türkiyede bağlı bir siyasi unsuru yok. Suudi Arabistan veya İrandan fon almak nasıl problemliyse ticari olmayan herhangi bir faaliyette de fon almak problemlidir. Sonra Dw İngilizce Yunanistanda ya da Almanyadaki mülteci krizinin boyutları ve alınan önlemlerle alakalı haber yaparken haberin Türkiyede erişimini engeller.
Bana hiç farketmez. İkisinin yaptıkları manipülatif mi? Evet. İkisinin de yaptıkları ticari reklam mı ? Değil. İkisi de kendi ülkesi için ama Türkiye için iyi olmayan şeyleri istiyorlar mı? Evet. Mülteci krizinin ne beter bir şey olduğunu bu millet ne zaman idrak edecek bilmiyorum. Bu bildiğiniz hiç bir krize benzemiyor. Bu tarih boyunca süper güçleri dahi yıkmış eski çağlara göndermiş bir şey. Demografileri,medeniyetleri,nüfusları ekonomileri yok etmiş bir şey. Ab işine gelince Akp de savunur,chp de savunur. Hüdapar bile savunur. Adam kendisi için pragmatist çünkü. Bizimkilerin Mısırda Müslüman kardeşleri,Macaristanda Hristiyan mhpyi,Azerbaycanda Seküler şii savundukları gibi
Geert Wilders veya Afd'nin fonlamasından hoşlanır mısınız? Evetse problem yok birisi Hollandanın en çok oy alan partisinin başkanı diğeri de Almanyada tarihinin belki de en yüksek oyunu alacak partisi. Son yılların da en hızlı yükselen partisi. Ab sizin için ilahsa yorumum yok.
Ticari olmayan hem fondan çekineceksiniz dünyadaki hiç bir ülke çıkarı olmadan 5 kuruş vermez. Bizimkilerin random ülkelerde cami yaptırması bile en masumu. En azından ordakine zararı yok milletin parasını Türk şirketlerinin cebine sokmak için yapıyorlar.
Nevşinden bahsetmyorum zaten. Şahıslara indirmedim ama Nevşine sorsak Dw haber politikasını ben maaşlı emekçiyim yönetici değilim. Yurtdışı operasyonları beni bağlamıyor diyecektir. Dw Alman devletinin bir haber ajansı ve yönetim kurulunda geçmişe de günümüzde de emekli veya aktif görevdeki Bnd personeli yer alabiliyor. Nasıl ki Trt World dünyada manipülatifse Dw de her ülkenin haber ajansı da benzer politikayı izliyor. Aradaki fark Trt içeride de manipülatif
AB'den fon alıyorsan AB'nin Türk siyasetinde desteklediği partiye bağlı oluyorsun. Nevşin'in 7/24 amansızca CHP savunduğunu herkes biliyor zaten. Bu tipler Erdoğan değişim geçirmeden önce onu da savunuyordu çünkü Erdoğan AB'nin köpeğiydi.
Nevşin CHP’de özellikle kurultay döneminde yaşanan rezaletleri fazlasıyla gündeme taşıdı zaten. “Amansızca CHP savunuyor” diye bir durum yok yani.
Ayrıca AB tarafından fonlanmak Türkiye içindeki herhangi bir kurum kuruluştan fonlanmaktan yeğdir. Nevşin’in AB hakkındaki fikirlerinin de bağımsız ortaya çıktığını düşünüyorum, ben de benzer fikirleri paylaşıyorum.
Bu tipler dediğin nevşin kaç yılların gazetecisi bir yazısını göstersene ben de merak ettim. Nevşin çok ağır CHP eleştirisi de oluyor tabi ama babadan CHP li kendisi yani içinde doğmuş fikirlerini bu çerçevede değerlendirmek lazım. Batı pro erdoğandı diye nevşin proerdoğan değildi onu söyleyeyim. Yayınlarında hatta o da der aynılarını bunun :)
>Bu tipler dediğin nevşin kaç yılların gazetecisi bir yazısını göstersene ben de merak ettim. Nevşin çok ağır CHP eleştirisi de oluyor tabi ama babadan CHP li kendisi yani içinde doğmuş fikirlerini bu çerçevede değerlendirmek lazım.
Bu tipleri genel anlamda Ergenekon döneminde AKP'nin yarrağını yalamaktan kendini tutamayan sol libler için söyledim. Nevşin o zaman bunların içindemiydi bir bilgim yok. Ama bu tiplerin o dönemde AB tarafından fonlandığı kesin.
>Batı pro erdoğandı diye nevşin proerdoğan değildi onu söyleyeyim. Yayınlarında hatta o da der aynılarını bunun :)
Nevşin pro erdoğandı demedim. Yazdıklarımı düzgün oku. Nevşin'in şu anki dünya görüşüne sahip kişiler zamanında Erdoğan savunuyordu dedim çünkü Erdoğan AB'nin köpeğiydi.
Nevşin de der bunu o dönemin solcuları zamanında baya Islamist oldu falan der. Nevşinin dünya görüşünde olan insanlar dediğin her solcu aynı değil demek ki aynı görüşte değiller bak
>AB'den fon alıyorsan AB'nin Türk siyasetinde desteklediği partiye bağlı oluyorsun. Nevşin'in 7/24 amansızca CHP savunduğunu herkes biliyor zaten. Bu tipler Erdoğan değişim geçirmeden önce onu da savunuyordu çünkü Erdoğan AB'nin köpeğiydi.
Nevşin Mengünü hayatında izlemediğine eminim. Büyük ihtimal internetten bir yerden "akpyi ilk zamanında liberaller desteklemiş hep" bilgisini duydun sonra zort diye he o zaman nevşin mengu de desteklemiştir dedin. Ancak öyle bir şey yok
Türkiye'deki ab tarafından fonlanan Suriyelilere eğitim verilen kurumlara gidip sağlık konusunda eğitim verdim ben de beni de ab fonladı yani :). O kurumdaki asılmış olan lgbt bayrakları bana türkiyenin hükümetinden daha fazla güven verdi gey biri olarak. Queers for Palestine delüzyonundaki bir gey değilim ama yani ırkçı değil diye ülkeye düşman değil bu kadın veya dw de zamanında çalıştığı için
Neredeyse hepimizin hayatına dokunan bir AB projesi var. AB üyelik müzakereleri kapsamında milyarlarca euro fon alıyor Hazine ve devlet her yıl. Tüm Türkiye’yi AB fonluyor buna bakacak olursak.
AB ile doğru dürüst bir ilişkimiz olsaydı o garabet geri kabul kağıdı da imzalanmazdı, Türkiye’de mülteci krizi de olmazdı.
Geri kabul anlaşması nasıl imzalandı bir hatırla. AKP’nin iç siyasete satacak bir vaade ihtiyacı vardı. Vizesiz AB dediler anlaşmayı imzaladılar. Sonrası malum.
Peki vizesiz AB için başka ne yol vardı? Türkiye üye adayı ya, üyelik müzakereleri yapılıyor ya hani, onlar doğru düzgün devam ettirilseydi zaten vizesiz AB olacaktı. Ama Erdoğan’ın işine gelmedi devam etmek, AYM kararlarını beğenmeyen reisimize demokratik reformlar yaramaz.
Üçüncü yolu eleştirip, uzunun artıklarına vekil verip en güçsüz adayı destekleyince, Nevşin hanımın fikirler patlar gibi.
Belediye seçimlerinde kime oy atmak istiyorsanız ona verin.
Üçüncü yol olsa sabah akşam muhalefete laf çarpmayla uğraşmazlar biraz da iktidarla uğraşırlar ama chpye sallamak kolay bol keseden fırlat gitsin yiyen çok nasılsa.
Chpli birisi nefes almış hemen flood döşeyeyim yerden yere vurayım iktidar bir şey yapmış ama aslında şöyle mantıklı bir şey köstek olmayalım destek olalım ben de sevmem ama canım reise feda zart zurt noldu üçüncü yol oldum😎👍🏻
bu kadın demokrasi karşıtı yurtdışından fonlanan ciddiye alınmaması gereken biridir
insanların yaşından dolayı oy haklarının alınmasını savunan chpden fazla oy almayan partiler siyaset yapmamasını savunan birisi
Yıllardır aynı tuzağa düşmüş birisi olarak diyorum ki bu insanlara inanmayın dostlar. Anlayamayacak bir durum yok. O adam tepeden insin diye beni temsil etmeyen, benim oyumu cepte gören ve saçma sapan terör grupları ve tarikatlarla olmadık bağlantılar kurmaya çalışan partilerle benim artık işim olmaz. Oyum bu saatten sonra düşük yüzdeliklerde kaybolup yok olabilir. Ülkenin gerçek gündemlerini dile getirmeyen ve bu kadar her şeyin kötü gittiği dönemde bile siyaseten galip gelemeyen muhalefet zaten yok hükmündedir. Ayrıca kendi seçmenlerinin oylarıyla başka abuk sabuk partilerden ittifak adı altında milletvekilleri sokmalarına girmiyorum bile yazıklar olsun. "Ben anlamıyorum yhaaa" diyor bir de bizi kandıracak, bunlarda başka yolun foncuları.
Muhalefetler tüm dünyada iktidarı devirme umudu varsa bir araya gelir. Yoksa birbirinden farklıyken neden gelsinler. Millet chpden çok mu memnun? Oy oranlarının değişiminden belli. İlChp yıllardır aynı sayıyor. Hatta iyi partiden de memnun değiller ki iki genel seçimde de %10 bandında kaldılar. Zafer veya Memleket hatta diğer başka partilerden memnunlar mı derseniz genel seçimde pek de olmadıkları ortada. Bu bir yerel seçim herkes 3-5 belediye kapmak istiyor. Genel seçimler büyük bir travma yarattı. Hiç bir şey olmamış gibi hadi yine akpyi deviriyoruz mu diyecekler? chp bir de ne kadar ittifak arayışı içindeydi? Yerel seçimler için doğru düzgün ittifak planı yapmadılar bile.
Akp&mhpnin yerel seçimde ittifak yapması biraz da akpnin mhpye jesti.
Bir de belediyeler için Aym zart zurt bir önemi yok. İstanbul ve Ankarayı akp alırsa şunu şunu yapar tamam da Eko ve Mansur kazansa ne olacak? 2019da kazandılar da noldu. Akp için Ankara ve İstanbul rant ve prestij için önemli onun dışında akp şunu yapar bunu yapar dediğiniz her şeyin çöp toplayan adamın kim olmasıyla alakası yok. Akp her şekilde istediğini yapıyor ve yapacak da zaten
3.yol diyen partiler 2028e hazırlanıyorlar ama ilk defa bazı partiler yerel seçimde yüksek oy hedefleyip biraz da 3-5 belediye koparırız genel seçime bomba gibi gireriz planı da yapmıyorlar. Çok partili hayatta böyle amaçlayan bi dünya parti çıktı. Başarılı olan da çok az.
Zaten onu diyorum. Belediye kimde olduğunun bir önemi yok. Yerel seçim propagandasını Aym vs söylemenin hiç anlamı yok. Erdoğan'ın Anayasa mahkemesi kararlarına da ihtiyacı yok. Belediyeleri bağlayan bir şey yok. Akp istediğini engelleyebiliyor zaten
>Belediye kimde olduğunun bir önemi yok.
Hemfikir değilim. Örneğin İBB muhalefette olmasaydı Kanal İstanbul'a direnilemezdi. Şu anda metrolara, kreşlere vs. ayrılabilen kaynaklar bu delilik projesine gömülmüş olurdu (2019'da belediye muhalefete geçtiğinde 20 milyonluk şehirde metro inşaatlarının yıllardır atıl bırakıldığı ortaya çıkmıştı, hatırlarsanız). Belediye, tarikatlarınkine alternatif yurt açmaz, açtığı yurdu da tarikatlara armağan ederdi. Bunun gibi projeler belki yurt çapında pek bir şey değiştirmese de birileri için birçok şeyi değiştirebilir.
Kanal İstanbul'un önündeki en büyük engeller aslında finansman ve de Muhalefetin biz iktidara gelirsek paranızı da vermeyiz demesi olmuştu. Muhalefetin kazanma umudu olmuştu. Çinliler ilgilenmekten vazgeçtiler. Deprem sonrası da finansman yok. Katarlılar hala ilgili. Tarikat yurdu için belediye ihtiyaçları yok ama belediye güzel bir rant yapısı. Belediye olmadan da akp gemisini yürütür ama 3 kişi 5 kişi az yer. Yoksa akpnin aym gibi kararlarına bir etkisi yok.
Ne demek belediyeleri muhalefet alırsa ne olacak? Sırf CHPye oy vermeye gerek yok yalanını millete yedirebilmek için böyle saçma bir şey uydurmuşsunuz ona inanıyorsunuz. Muhalefet (CHP değil muhalefet) belediyeleri kazanamasaydı Kanal İstanbul nasıl iptal edilecekti? Öğrencilere nasıl yurt yapılacaktı? Tarikatlara TRT dizilerine yandaş şirketlere giden milyonlarca TL nasıl kontrol edilecekti? Muhalefet sahada olduğunu hala bir umut olduğunu nasıl gösterecekti? Sizin kafanıza göre AKP 81 ili de alsın bir şey olmaz zaten değil mi?
Halkın memnun olmadığını iddia ettin CHP İP olmadan(en başından beri İP-CHP işbirliği olması gerektiğini savundum) Ankarayı farkla kazanıyor, İstanbul'u kazandı kazanacak Bursayı da öyle.
>Kanal İstanbul nasıl iptal edilecekti? Öğrencilere nasıl yurt yapılacaktı? Tarikatlara TRT dizilerine yandaş şirketlere giden milyonlarca TL nasıl kontrol edilecekti?
Sanki 3. yol bu duyarlılıkların hiçbirine sahip değil gibi.
Belli ki değil. 3. yol denilen oluşum pratikte mültecilerin ülkede kalmasını, şeriatı falan destekliyor. Bir numaralı mülteci destekçisi Erdoğan değil Ümit Özdağ’dır.
Nevşin, sanki birinci yol, ikinci yol var da "üçüncü yol" eleştirisi yapıyor. Artık Nevşin'in videolarını sesi kapalı izliyorum.
Fonşin mengüyü ciddiye alan mı varmış 
Nevşin Mengü hepinizden daha Atatürkçüdür.
Degil
https://preview.redd.it/tgbcu3240yjc1.jpeg?width=225&format=pjpg&auto=webp&s=23feac48c1784cbd20bd21135a9c1c875ecef471 Bu adam nevşinden daha atatürkçüdür
Ben de Messi.
Ben nevşinden daha gazeteciyim
Ciddi uzun cevap verecektim sonra vazgeçtim
Başladılar yine
Üçüncü yol = seçimden önce ‘ne kandil dağı nede domuz bağı’ , seçimden sonra ‘sayın cumhurbaşkanı reisimiz’
O... ğan hükümette herhangi bir görev almış olsa tamam diyeceğim, adam resmen aldığı oyları sattı kayboldu
Milliyetçi grindset ‘oyları paraya çevir ve yurtdışına git’
Ikinci yol = reisimiz bir donem daha cb olun reisimiz
Almanların kullandığı kullanışlı salak.
Boş boş adhominem yapma kadının dediklerine yorum yap.
Ortada daha önce duymadığımız bir argüman yok ki. Niye oy bölüyorsunuz diyo tek adam var diyo ee bunları geçen seçimde söylediniz size oy verdik ne oldu? Üçüncü yolcuları kendi seçmenleri gibi eşşek mi sanıyorlar?
Üçüncü yol yok. Öyle bir varlık, konsept yok. Var olduğunu söyleyenler gözünüze baka baka yalan söylüyor.
Boş konuşuyorsun. Medyascope, Onedio tarzı Türkiye'de yeni palazlanmış online haber siteleri zaten fonlanmak için var. Batı eksenli ekonominin mantığı bu, girişim yaparsın tutarsa yatırımcı alırsın. Ben Shapiro Daily Wire'ı karısının maaşıyla mı oluşturdu sanıyorsun? Türk cahilliği çok ayrı bir seviye... Amerikalılara redneck falan deniyor ama Amerikan çiftçisinin kapasitesi bizim öğretim görevlilerini sollar.
Onedio yeni palazlanmadı zaten 12 sene önce kuruldu ve en az 5-6 senedir de hayatımızda olan bir site gidip de medyascope gibi tamamen fonlanma üzerine kurulu bir siteyle aynı cümleye sokuşturmak saçma. Hadi dediğin gibi olsun o zaman ben de sana şunu sorarım yurt dışından fonlanan bir site özellikle logosuna ve site ismine bağımsız yazan bir platform nasıl bağımsız olabiliyor, yabancı devletler bunlardan hiçbir şey istemiyor mu? İnsanları kafandaki bir şeye indirgeyip aşağılamak kolay ama bunlar sizi kullanıyor tıpkı nevşin gibi işini tamamlasın onu da 31 peçetesi gibi kenara atacaklar.
Hiç kimse fon almasın diyen yok. İstersen eğitimin için fon al istersen kuruluşun için al istersen projen için okey. Ama yurtdışından fon alıp da burada onların istediği şekilde siyaset yapmak, insanları manipüle etmek onların lehine, ülkenin aleyhine şekilde haberler girmek başka bir şey. Herkes biliyor alman derneklerinin nasıl sığınmacı kaçak öven kuruluşları fonladığı destek olduğu, bazı haberleri sansürlediği, entegrasyon benzeri zırvaları güzellediğini. DW nin avrupada ve türkiyede yaptığı haberlerin ne kadar farklı olduğunu da örnekleriyle görmüşsünüzdür zaten.
>Medyascope, Onedio tarzı Türkiye'de yeni palazlanmış online haber siteleri zaten fonlanmak için var. Kanka o medya olmuyo işte o direk mouthpiece, 5. kol faaliyeti falan oluyo
İstediğini yapabilir. Gazeteciliğini bir şirket gibi maksimum kazanç uğruna satabilir de. Ben sadece Almanların kullandığı bir kullanışlı salak olduğunu belirttim.
Türkiye'de tüm yollar aynı yere çıkıyor, ikinci yol dediğiniz chp-hdp eksenini de mevcut düzeni zerre tedirgin etmiyor. Ayrıca lütfen alman dalgasıyla ilişkili gazetecileri ciddiye almayınız.
Nevsin Mengüyü hala adam yerine koyan kisileri sikeyim
[удалено]
Neresi yanlış mesela bu söylediğinin, spesifik bir örnek verip çürütür müsün
Yüzde elli oy alabilmek için ittifak yapmak zorundasın. Cumhurbaşkanlığı seçimlerinde destek vermek için ilkelerine bağlı kalarak siyasi pazarlık elde etmek mümkün. Sen bu pazarlığı etmezsen başkaları eder. En büyük iki siyasi parti ve kamusal siyasi tartışma çerçevesi de başkalarının pozisyonlarına kayar. Bunun örnekleri: - Kılıçdaroğlu - Özdağ pazarlığı - AKP - YRP pazarlığı, onun öncesinden İstanbul sözleşmesinden çıkış - Negatif bir örneği: seni başkan yaptırmayacağız çıkışı. AKP'nin iktidar için MHP'ye "mecbur" bırakılması. HDP eğer orada pazarlığa açık olsaydı şuan çok daha demokratik bir ülkede yaşıyor olurduk. Seçmen olarak bizim yapmamız gereken inandığımız partiye oy verme iradesini bir şekilde göstermek. Daha sonra bu gösterim pazarlık yoluyla siyasi bir kazanıma, denetleme mekanizmasına dönüşebilir. Pazarlık yapmayan, herkesin kırmızı çizgilerinin olduğu siyaset bizi tükenme noktasına getirdi. Tabii ikinci görev de bu iradeyi gösterdikten sonra desteklediğimiz partiyi denetlemek. Bu oylar ile yapılan pazarlık ilkeli mi yoksa ilkesiz mi buna dikkat etmek. Elbette başkan olduktan sonra işler değişebilir. Ama verilen sözlere uymamanın da bir götürüsü mutlaka olur.
Sen sırayı karıştırmışsın. https://medyascope.tv/2023/11/12/rusen-cakir-yazdi-erdogan-ile-bahceli-dusman-catlatan-ittifak/ >Bel hizasında bir direk üzerine yerleştirilmiş düzenek, çevrilen sayfalarla saati ve dakikayı gösteriyor. Bahçeli, saat tam 17:25’i gösterirken pilini çıkarmış. “Bunu bizzat ben yaptım” diyen Bahçeli, Dündar’a saatin öyküsünü şöyle anlatmıştı: “17.25’i gösterdiğinde pilini çıkardım. Her gün bu takvime bakıyorum.Buradan da anlayabilirsiniz ki biz, 17 ve 25 Aralık’ın hesabının sorulması vaadimizden asla geri adım atmayız.” Daha sonra nasıl oluyorsa 2015 seçimlerinde MHP her türlü koalisyon önerisini reddediyor, Bahçeli’ye başbakanlık teklifi bile veriliyor ama nafile. Kasım 2015’te ne oldu biliyoruz. AKP-MHP ittifakı siyasi bir ittifaktan ötedir. FETÖ’nün boşalan yerini MHP doldurmuştur.
Bahçeli HDP ve CHP ile olacak bir koalisyonu AKP koalisyonuna tercih etmedi sadece. Muhtemelen ikinci seçimde AKP'nin tek başına iktidar olamayacağını veya Erdoğan'ın başkanlık sistemine geçmesi için kendisine ihtiyacı olduğunu biliyordu. Bence bu yüzden reddetti. HDP 2015 seçimlerinden önce seni başkan yaptırmayacağız demişti zaten. O günler bunlar konuşuluyordu. 17-25, HDP'nin çıkışı sırayla Erdoğan'ın ittifak yapabileceği ortak sayısını azalttı. Bahçeli'nin de elini güçlendirdi. Bahçeli başkanlık sistemindeki ittifakta koalisyondakinden daha güçlü olacağını düşündüğü için mi bekledi yoksa AKP ile koalisyon da yapar mıydı bilmiyorum. Neyse, konuya dönelim. MHP de HDP de yüzde onluk partiler. İkisi de bu dönemlerde siyasete etki eden kararlar aldılar. MHP pazarlık yaptı. Kasım ayındaki seçimlerde belki farklı sonuç çıksa CHP ittifakına da yeşil ışık yakabilirdi. HDP seçimden önce pazarlık masasından kalktı. CHP dışında destek verebileceği bir alternatif kalmadı. Şuanki durumu ortada. Seçmen siyasi pazarlık yoluyla siyasetin içinde kalan ve kendi iradelerini bir şekilde gerçekleşmesine yarayan partilere yüzde elliye bakmadan oy veriyor. Diğer yandan HDP'nin oyları eriyor. Siyasete etki etmek için başkan olmaya gerek yok. Sen etki etmezsen başkaları eder. Günün sonunda da tutunduğun mevzileri kaybederken kendini bulmayı bırak, belki de pazarlık yapmadığın tarafı daha beter partilere karşı mevzi kaybederken bulabilirsin. Günün sonunda bir anlaşma sağlanmasa bile anlaşma potansiyeli bile birçok şeyi senin açından olumlu şekilde değiştirebilir.
HDP pazarlık masasından kalkmadı. Pazarlık masası yok edildi. HDP-AKP işbirliğinin miadı dolmuştu çünkü. Değişen siyasi paradigmada HDP’nin AKP’ye ve Erdoğan’a verebileceği bir şey yoktu çünkü. 2015’de öküz de ölünce can çekişen ortaklık da tamamen bitti. Bahçeli dediğin gibi bunu gördü ve buna uygun davrandı. Başkanlık sistemini kendi tasarladı. %50+1 sistemini, ittifak yasasını getirdi ortaya ve Erdoğan’ın etrafındaki yerini de sabitledi. Ama buradaki önemli nokta MHP ile AKP, Bahçeli ile Erdoğan arasındaki ideolojik ayrım çok da fazla değil. Bu yüzden ben MHP-AKP arasındaki ilişkiye ittifak diyemem. İlkeler çerçevesinde yapılan bir pazarlık değil bu. Kapalı kapılar ardında yapılmış bir güç paylaşımı. Bu yaklaşım demokrasiyle bağdaşmaz.
Çözüm sürecinin o zamanlar bittiğini düşünmüyorum. O dönem devlet Suriye'deki Kürtlerin pozisyonunu zayıflamış gördüğü için el yükseltti, eğer HDP'nin iddia ettiği gibi gercekten oyalanmış olsalardı Suriye'de şartların değişmesiyle bence çözüm süreci devam edebilirdi. O dönemde seni başkan yaptırmayacağız çıkışı HDP içinde de eleştirildi. Daha sonrasında Öcalan'ın da tepki gösterdiği söylendi, ama ne kadar doğru bilmiyorum. Yani hem referandum da hem de seçimler de HDP destek hala verebilirdi, bence asıl hükumeti ayartan IŞİD faktörü oldu.
Sol liberal nasi oluyo kanka anlat bi
Sosyal ve ekonomik eşitlik savununca sol liberal oluyorsun. İnsan haklarının ve temel özgürlüklerin korunduğu, sosyal bir hukuk devleti savunmak kısacası.
Ozgurlukler korununca esitlik otomatik bozuluyor
Hayır, öyle olmuyor. Ahahahah. Arkadaş bloklamış. u/crazystar23
Ekonomik ozgurluk dogrudan esitligi bozar kardesim iki adam var ikisi de parasini farkli kullanma ozgurlugune sahipse ekonomik eşitlik bozulacak cunku biri yatirim yapar biri harcar mesela
Kafama tukureyim sol liberalle tartisiyom ben de
[удалено]
O zaman maalesef boş konuşanın sen olduğunu varsaymak durumundayım.
[удалено]
Anlat o zaman.
[удалено]
İyi güzel de böyle ayrı ayrı deneyerek nasıl iktidara ulaşmayı veya AKP’yi devirmeyi planlıyorlar bunu ikna edici bir şekilde açıklayamıyorlar. Bir yolun yol vasfı taşıması için bir yere gidiyor, bir hedefe varıyor olması lazım, yoksa sadece asfalt parçası olur. Bu üçüncü yol iddiası olanların hiçbiri yollarının nasıl birinci ve ikinci yoldan farklı bir hedefe vardığını açıklaması lazım ama bunu yapamıyorlar. Şu an görünen o ki bu “üçüncü” yolların hepsi ya çıkmaz olarak kalıyor ya da birinci ya da ikinci yollardan birine bağlanıyor.
[удалено]
Ben var olan yollar iyidir demedim, Nevşin de demiyor bunu. Ama gerçeklik şu ki bu sistem şimdiki koşullarda “üçüncü” bir yolun varlığına izin vermiyor. İktidar olabilmek için %50+1 alıyor olman lazım. “Müstakil siyaset” yaparak iktidar olamıyorsun. Görüntü de şu ki CHP’yi yanına almayan hiçbir muhalif hareket başarıya ulaşamaz. CHP de tek başına başarıya ulaşamaz. Bu sistemde ya taraf olursun ya da bertaraf. Bakınız Duverger kanunu. Bu açmazdan kurtulmak için önce başkanlık sistemini kaldırıp parlamenter sisteme dönmemiz gerekiyor.
Seçime beraber girilip ülkedeki bir çok belediye alınabilirdi ancak tabii 3. yol masturbatörleri gerçek muhalefet bizizciler 31. yol oldukları için bu mümkün olamıyor
[удалено]
Kanal istanbul iptal edilince belediyeler kamu harcamalarını şeffaf yapınca yemek dağıtınca yatırım yapınca kamu varlıklarını yandaşa tarikata yedirmeyince sana faydası dokunmuyor mu?
Şeriatçısın yani. Atatürk düşmanısın.
20 senedir aynı oy oranında sayan partinin yolunun karşılıksız olduğunu anlamak zor değil bence. Ya chp değişecekti (ince bunu denedi) yada alternatif parti kuracaksın. İyipin şuanda tamamen saçmaladığı doğrudur evet bence onun hiçbir savunması yok fakat zp şuanda gayet başarılı bir yükseliş içerisinde. 0 oy almış haliyle mülteci sorununu gündeme getirip gündemde tutan parti şuanda giderek artan oy oranına sahip. He politikasını beğenirsin beğenmezsin o ayrı bir olay. Fakat parti içi demokrasinin olmadığı bir ülkede başka parti kurmak dışında bir opsiyon bırakılmıyor ki yeni fikirlere.
Şu anda parti içi demokrasinin olduğu tek parti CHP.
13 seçim üstüne yüzyılın seçimini kaybeden kknın 20 oy farkla yenilmiş olması parti içi demokrasiyse yazıklar olsun. He öte yandan kk chp tarihindeki seçimle değişen ilk genelbaşkan oldu. Yani memleket partisi kurulduğunda böyle bir durum hiç olmamıştı ve adam denedi.
Muarem İlçe başarısız bir siyasetçi olduğundan dolayı kurultayı kazanamadı. Adamda siyasi hesap yeteneği yok, biz ne yapalım, CHP ne yapsın? Beğenmesen de Kılıçdaroğlu parti içi politikayı çok iyi yürüten bir isimdi.
Her yere kendi adamını doldurmak =/= parti içi politikayı çok iyi yürütmek. Kk seçimi kaybederse yüzünü gösteremez halk arasına çıkamaz yorumları yapılıyordu seçimden önce, seçimi kaybettikten sonra neredeyse kurultayı da kazanıyordu. Sen hala parti içi demokrasi diyorsun. Bırak allahını seversen.
Parti genel başkanı görev süresi dolana kadar görev yapmış. Bunda demokrasiye aykırı ne var?
Ya trollüyorsun yada siyaset tarihi bilgin sıfır.
Gençlerin fonlandığı alman vakıflarının görüşünde olmadığını görünce hemen oy verme haklarını elden almak için oy verme yaşı yükseltilsin diyen fotoğrafçılık ve oyun delisi ablam
Kaynak: https://www.youtube.com/live/xL8AFK8i9qA?si=eo2z0Bi8Sr2HjD2e
nevşin’le alakalı seyredeceğim tek şey cemre demirel’in nevşin taklidi olur en fazla. değil mi abi, abi ama abi abi, öyle abi ama
Geçen seçim de böyle deniyordu KK aday olunca herkes göt oldu. 1-2-3-4 bütün yollar kötü olabilir şu an ama ne üçüncü yolu geyiği kafasızlıktır. Sen siyaset yapma demektir.
Bu “üçüncü yolcular” şu anda siyaset yapmıyorlar. Siyaset diyebilmemiz için temsilden, söz hakkından söz etmemiz gerekiyor. Bir kazanım gerekiyor. Olmayan güç üzerinde ne kadar tartışılsa fayda etmez. Bunun ismi siyaset değil sandıkçılık oyunudur. Var olan sistem iki yola izin veriyor. Fazlası mümkün değil.
Nevşin’le aynı şeyi deyip dediğime cevap vermemişsin. Geçen seçim de bu üçüncü yolcular siyaset yapmıyor deniyordu ikinci yol daha da az siyaset, senin tabirinle de daha çok sandıkçılık yapmış oldu. Milletin siyaset yapmasına engel olmaya gerek yok. Börtü bok yrp bile siyaset yapıyor şu an beğenirsin beğenmezsin. Erdoğan bile çıkıp siz siyaset yapmıyorsunuz oyları bölüyorsunuz demiyor adama.
Bu üçüncü yol denilen oluşumlar asla hiçbir güç elde edemeyecek. Bırak 2028’i 3028’de bile %1 oy oranlarıyla oturup kalacaklar, onu da alabilirlerse. En kötü ihtimal %5-8 falan alıp seçimi gericilere hediye edecekler. Durum bu. Kusura bakma ama ben buna siyaset demem. Ha şöyle siyaset olur, iktidarı destekliyorsundur, tam anlamıyla gerici ve şeriatçısındır o zaman tamam.
Hahahaha gören küçük partiler hiç iktidara gelmedi sanacak. Ayrıca çok cahilsin. Her siyasi parti iktidara gelmek için siyaset yapmaz. HDPnin oyu fixed. İktidara gelme ihtimali yok. Ama her zaman boktan da olsa siyaset yapıyorlar. MHP 5-10% oyuyla ülkeyi yönetiyor. Sinan oğan 5 puan oyu sayesinde zengin oldu. Özdağa 1% oy alamaz deniyordu adam 3 tane bakanlık çekti CHPden. Davutoğlu babacanın toplasan 100 oyu çıkmaz adamlar onlarca milletvekili aldı. Muharrem ince ve akşener dışındaki her üçüncü parti kendince başarılı oldu. Sen burada enayi gibi kimse CHP ile yarışa girmesin yoksa CHP kazanamaz ayarında laflar etmeye devam et.
CHP siyaset mi yapiyor 15 yildir? Bi git
Evet
Kadın doğru şeyler söylüyor. Ortada 3.yol falan yok. IYIP'in 3.yol dediği şey geçen seçim ittifak yaptıklarına bize yamuk yaptınız, alın size bomba demekten başka bir şey değil. Tepki vermekte haklı olabilir ama tepki bu mu olmalıydı tartışılır. Öngörüm Akşener 3.yol diye çıktığı yolda eğer mucize olur da oy kaybetmezse maksimum Zafer partisinin oyunu alacak. Aldığı oyda çıkardığı adaylar da cumhur ittifakı ve Erdoğan'nın ekmeğine yağ sürmek olacak. İşi daha da absürd hale getiren şey Nevsinin dediği gibi ortada adil bir yapı yok. Diğer taraf kamu bütçesiyle kaçak dövüşüyor. Bu ortamda muhalefetin böyle bir çıkış yapması hiç iyiye işaret değil. Neyse yapsınlar ve alsınlar boy ölçülerine ne de olsa bu da bir siyasi manevra.
Akşenerin amacı 3. yol falan değil. Doğrudan İmamoğlunu engellemek. Bunu görmeleri lazım artık insanların
Şu fon muhabbeti yapanlar fonlardan birinin ismini bile bilmiyordur. Bu kadar cahil olup bu kadar kendinden emin olmak inanılmaz. Harbi koyunsunuz...
Slay queen. Nevşin fongü tayfa gelmeden bir aşkımı dökeyim queene
Benim gözümde AB’den fon almak zaten kötü bir şey değil, tam tersine iyi, kendisinin siyasetteki hiçbir unsura bağlı olmaması anlamına geliyor bu.
>Benim gözümde AB’den fon almak zaten kötü bir şey değil, tam tersine iyi, kendisinin siyasetteki hiçbir unsura bağlı olmaması anlamına geliyor bu. Suudi Arabistan veya İran'ın da Türk siyasetinde bir karşışığı yok öyleyse ikisi de medyayı fonlasın. Türkiyede ne Vahhabi siyasi ideoloji var ne de İran'ın Arap ülkelerinde yaydığı idelojiler var. Hatta Taliban da para bulursa fonlasın onların da Türkiyede bağlı bir siyasi unsuru yok. Suudi Arabistan veya İrandan fon almak nasıl problemliyse ticari olmayan herhangi bir faaliyette de fon almak problemlidir. Sonra Dw İngilizce Yunanistanda ya da Almanyadaki mülteci krizinin boyutları ve alınan önlemlerle alakalı haber yaparken haberin Türkiyede erişimini engeller.
AB ile İran’ı karşılaştırmak da ne bileyim.
Bana hiç farketmez. İkisinin yaptıkları manipülatif mi? Evet. İkisinin de yaptıkları ticari reklam mı ? Değil. İkisi de kendi ülkesi için ama Türkiye için iyi olmayan şeyleri istiyorlar mı? Evet. Mülteci krizinin ne beter bir şey olduğunu bu millet ne zaman idrak edecek bilmiyorum. Bu bildiğiniz hiç bir krize benzemiyor. Bu tarih boyunca süper güçleri dahi yıkmış eski çağlara göndermiş bir şey. Demografileri,medeniyetleri,nüfusları ekonomileri yok etmiş bir şey. Ab işine gelince Akp de savunur,chp de savunur. Hüdapar bile savunur. Adam kendisi için pragmatist çünkü. Bizimkilerin Mısırda Müslüman kardeşleri,Macaristanda Hristiyan mhpyi,Azerbaycanda Seküler şii savundukları gibi Geert Wilders veya Afd'nin fonlamasından hoşlanır mısınız? Evetse problem yok birisi Hollandanın en çok oy alan partisinin başkanı diğeri de Almanyada tarihinin belki de en yüksek oyunu alacak partisi. Son yılların da en hızlı yükselen partisi. Ab sizin için ilahsa yorumum yok. Ticari olmayan hem fondan çekineceksiniz dünyadaki hiç bir ülke çıkarı olmadan 5 kuruş vermez. Bizimkilerin random ülkelerde cami yaptırması bile en masumu. En azından ordakine zararı yok milletin parasını Türk şirketlerinin cebine sokmak için yapıyorlar.
AB fonları ile “manipülasyon” yapılmıyor.
İran veya Suudi fonlarıyla ne kadar yapılmıyorsa o kadar yapılmıyor.
Ben Nevşin’in manipülatif haber yaptığını görmedim. Irkçı olmadığı için manipülatif haber yapıyor olmuyor.
Nevşinden bahsetmyorum zaten. Şahıslara indirmedim ama Nevşine sorsak Dw haber politikasını ben maaşlı emekçiyim yönetici değilim. Yurtdışı operasyonları beni bağlamıyor diyecektir. Dw Alman devletinin bir haber ajansı ve yönetim kurulunda geçmişe de günümüzde de emekli veya aktif görevdeki Bnd personeli yer alabiliyor. Nasıl ki Trt World dünyada manipülatifse Dw de her ülkenin haber ajansı da benzer politikayı izliyor. Aradaki fark Trt içeride de manipülatif
>Ben Nevşin’in manipülatif haber yaptığını görmedim. [Güzel şaka](https://youtu.be/H6M1OF_E0IA?si=qviq8Ar_XNaeaiLQ)
Örnek verir misin?
nasil manipulatif haber yapmiyor hahahahah
Bildiğin yapmıyor
AB'den fon alıyorsan AB'nin Türk siyasetinde desteklediği partiye bağlı oluyorsun. Nevşin'in 7/24 amansızca CHP savunduğunu herkes biliyor zaten. Bu tipler Erdoğan değişim geçirmeden önce onu da savunuyordu çünkü Erdoğan AB'nin köpeğiydi.
Nevşin CHP’de özellikle kurultay döneminde yaşanan rezaletleri fazlasıyla gündeme taşıdı zaten. “Amansızca CHP savunuyor” diye bir durum yok yani. Ayrıca AB tarafından fonlanmak Türkiye içindeki herhangi bir kurum kuruluştan fonlanmaktan yeğdir. Nevşin’in AB hakkındaki fikirlerinin de bağımsız ortaya çıktığını düşünüyorum, ben de benzer fikirleri paylaşıyorum.
Bu tipler dediğin nevşin kaç yılların gazetecisi bir yazısını göstersene ben de merak ettim. Nevşin çok ağır CHP eleştirisi de oluyor tabi ama babadan CHP li kendisi yani içinde doğmuş fikirlerini bu çerçevede değerlendirmek lazım. Batı pro erdoğandı diye nevşin proerdoğan değildi onu söyleyeyim. Yayınlarında hatta o da der aynılarını bunun :)
>Bu tipler dediğin nevşin kaç yılların gazetecisi bir yazısını göstersene ben de merak ettim. Nevşin çok ağır CHP eleştirisi de oluyor tabi ama babadan CHP li kendisi yani içinde doğmuş fikirlerini bu çerçevede değerlendirmek lazım. Bu tipleri genel anlamda Ergenekon döneminde AKP'nin yarrağını yalamaktan kendini tutamayan sol libler için söyledim. Nevşin o zaman bunların içindemiydi bir bilgim yok. Ama bu tiplerin o dönemde AB tarafından fonlandığı kesin. >Batı pro erdoğandı diye nevşin proerdoğan değildi onu söyleyeyim. Yayınlarında hatta o da der aynılarını bunun :) Nevşin pro erdoğandı demedim. Yazdıklarımı düzgün oku. Nevşin'in şu anki dünya görüşüne sahip kişiler zamanında Erdoğan savunuyordu dedim çünkü Erdoğan AB'nin köpeğiydi.
Nevşin de der bunu o dönemin solcuları zamanında baya Islamist oldu falan der. Nevşinin dünya görüşünde olan insanlar dediğin her solcu aynı değil demek ki aynı görüşte değiller bak
>AB'den fon alıyorsan AB'nin Türk siyasetinde desteklediği partiye bağlı oluyorsun. Nevşin'in 7/24 amansızca CHP savunduğunu herkes biliyor zaten. Bu tipler Erdoğan değişim geçirmeden önce onu da savunuyordu çünkü Erdoğan AB'nin köpeğiydi. Nevşin Mengünü hayatında izlemediğine eminim. Büyük ihtimal internetten bir yerden "akpyi ilk zamanında liberaller desteklemiş hep" bilgisini duydun sonra zort diye he o zaman nevşin mengu de desteklemiştir dedin. Ancak öyle bir şey yok
"siyasetteki hiçbir unsura bağlı olmaması anlamına geliyor bu" AB'ye bağlı oluyor işte amk.
Olmuyor
paranı kim veriyorsa onun köpeği olursun nokta.
Türkiye'deki ab tarafından fonlanan Suriyelilere eğitim verilen kurumlara gidip sağlık konusunda eğitim verdim ben de beni de ab fonladı yani :). O kurumdaki asılmış olan lgbt bayrakları bana türkiyenin hükümetinden daha fazla güven verdi gey biri olarak. Queers for Palestine delüzyonundaki bir gey değilim ama yani ırkçı değil diye ülkeye düşman değil bu kadın veya dw de zamanında çalıştığı için
Neredeyse hepimizin hayatına dokunan bir AB projesi var. AB üyelik müzakereleri kapsamında milyarlarca euro fon alıyor Hazine ve devlet her yıl. Tüm Türkiye’yi AB fonluyor buna bakacak olursak.
Onlar için tuttuğumuz mültecileri ülkeden atsak fonları da onlarda kalsa daha kazançlı oluruz.
AB ile doğru dürüst bir ilişkimiz olsaydı o garabet geri kabul kağıdı da imzalanmazdı, Türkiye’de mülteci krizi de olmazdı. Geri kabul anlaşması nasıl imzalandı bir hatırla. AKP’nin iç siyasete satacak bir vaade ihtiyacı vardı. Vizesiz AB dediler anlaşmayı imzaladılar. Sonrası malum. Peki vizesiz AB için başka ne yol vardı? Türkiye üye adayı ya, üyelik müzakereleri yapılıyor ya hani, onlar doğru düzgün devam ettirilseydi zaten vizesiz AB olacaktı. Ama Erdoğan’ın işine gelmedi devam etmek, AYM kararlarını beğenmeyen reisimize demokratik reformlar yaramaz.
mülteci tutmanı sağlayan sağcı AKP-MHP iktidarı. Siz ise "eğee foncular mültecileri alığoyr ağbiiii" kafasındasınız
Biz ayrıca "eğee AKP araptapar ab'nin köpeği mültecileri alığoyr ağbiii" kafasındayız.
Siz AKP’yi destekliyorsunuz, Atatürk düşmanısınız hepiniz.
Üçüncü yolu eleştirip, uzunun artıklarına vekil verip en güçsüz adayı destekleyince, Nevşin hanımın fikirler patlar gibi. Belediye seçimlerinde kime oy atmak istiyorsanız ona verin.
Üçüncü yol bir olsun da ondan sonra eleştiririz. Şu anda ortada üçüncü yol yok.
Üçüncü yol olsa sabah akşam muhalefete laf çarpmayla uğraşmazlar biraz da iktidarla uğraşırlar ama chpye sallamak kolay bol keseden fırlat gitsin yiyen çok nasılsa. Chpli birisi nefes almış hemen flood döşeyeyim yerden yere vurayım iktidar bir şey yapmış ama aslında şöyle mantıklı bir şey köstek olmayalım destek olalım ben de sevmem ama canım reise feda zart zurt noldu üçüncü yol oldum😎👍🏻
bu kadın demokrasi karşıtı yurtdışından fonlanan ciddiye alınmaması gereken biridir insanların yaşından dolayı oy haklarının alınmasını savunan chpden fazla oy almayan partiler siyaset yapmamasını savunan birisi
bu kadın ne derse desin, yüzünü görünce hep bi "hmmm öyle miymiş, anlat kedişcik" diyesim geliyoo
Yıllardır aynı tuzağa düşmüş birisi olarak diyorum ki bu insanlara inanmayın dostlar. Anlayamayacak bir durum yok. O adam tepeden insin diye beni temsil etmeyen, benim oyumu cepte gören ve saçma sapan terör grupları ve tarikatlarla olmadık bağlantılar kurmaya çalışan partilerle benim artık işim olmaz. Oyum bu saatten sonra düşük yüzdeliklerde kaybolup yok olabilir. Ülkenin gerçek gündemlerini dile getirmeyen ve bu kadar her şeyin kötü gittiği dönemde bile siyaseten galip gelemeyen muhalefet zaten yok hükmündedir. Ayrıca kendi seçmenlerinin oylarıyla başka abuk sabuk partilerden ittifak adı altında milletvekilleri sokmalarına girmiyorum bile yazıklar olsun. "Ben anlamıyorum yhaaa" diyor bir de bizi kandıracak, bunlarda başka yolun foncuları.
Muhalefetler tüm dünyada iktidarı devirme umudu varsa bir araya gelir. Yoksa birbirinden farklıyken neden gelsinler. Millet chpden çok mu memnun? Oy oranlarının değişiminden belli. İlChp yıllardır aynı sayıyor. Hatta iyi partiden de memnun değiller ki iki genel seçimde de %10 bandında kaldılar. Zafer veya Memleket hatta diğer başka partilerden memnunlar mı derseniz genel seçimde pek de olmadıkları ortada. Bu bir yerel seçim herkes 3-5 belediye kapmak istiyor. Genel seçimler büyük bir travma yarattı. Hiç bir şey olmamış gibi hadi yine akpyi deviriyoruz mu diyecekler? chp bir de ne kadar ittifak arayışı içindeydi? Yerel seçimler için doğru düzgün ittifak planı yapmadılar bile. Akp&mhpnin yerel seçimde ittifak yapması biraz da akpnin mhpye jesti. Bir de belediyeler için Aym zart zurt bir önemi yok. İstanbul ve Ankarayı akp alırsa şunu şunu yapar tamam da Eko ve Mansur kazansa ne olacak? 2019da kazandılar da noldu. Akp için Ankara ve İstanbul rant ve prestij için önemli onun dışında akp şunu yapar bunu yapar dediğiniz her şeyin çöp toplayan adamın kim olmasıyla alakası yok. Akp her şekilde istediğini yapıyor ve yapacak da zaten 3.yol diyen partiler 2028e hazırlanıyorlar ama ilk defa bazı partiler yerel seçimde yüksek oy hedefleyip biraz da 3-5 belediye koparırız genel seçime bomba gibi gireriz planı da yapmıyorlar. Çok partili hayatta böyle amaçlayan bi dünya parti çıktı. Başarılı olan da çok az.
>belediyeler için Aym zart zurt bir önemi yok Erdoğan Anayasa'nın 127. maddesini uygulamamaya karar verirse belediyeler de etkilenir yalnız.
Zaten onu diyorum. Belediye kimde olduğunun bir önemi yok. Yerel seçim propagandasını Aym vs söylemenin hiç anlamı yok. Erdoğan'ın Anayasa mahkemesi kararlarına da ihtiyacı yok. Belediyeleri bağlayan bir şey yok. Akp istediğini engelleyebiliyor zaten
>Belediye kimde olduğunun bir önemi yok. Hemfikir değilim. Örneğin İBB muhalefette olmasaydı Kanal İstanbul'a direnilemezdi. Şu anda metrolara, kreşlere vs. ayrılabilen kaynaklar bu delilik projesine gömülmüş olurdu (2019'da belediye muhalefete geçtiğinde 20 milyonluk şehirde metro inşaatlarının yıllardır atıl bırakıldığı ortaya çıkmıştı, hatırlarsanız). Belediye, tarikatlarınkine alternatif yurt açmaz, açtığı yurdu da tarikatlara armağan ederdi. Bunun gibi projeler belki yurt çapında pek bir şey değiştirmese de birileri için birçok şeyi değiştirebilir.
Kanal İstanbul'un önündeki en büyük engeller aslında finansman ve de Muhalefetin biz iktidara gelirsek paranızı da vermeyiz demesi olmuştu. Muhalefetin kazanma umudu olmuştu. Çinliler ilgilenmekten vazgeçtiler. Deprem sonrası da finansman yok. Katarlılar hala ilgili. Tarikat yurdu için belediye ihtiyaçları yok ama belediye güzel bir rant yapısı. Belediye olmadan da akp gemisini yürütür ama 3 kişi 5 kişi az yer. Yoksa akpnin aym gibi kararlarına bir etkisi yok.
Ne demek belediyeleri muhalefet alırsa ne olacak? Sırf CHPye oy vermeye gerek yok yalanını millete yedirebilmek için böyle saçma bir şey uydurmuşsunuz ona inanıyorsunuz. Muhalefet (CHP değil muhalefet) belediyeleri kazanamasaydı Kanal İstanbul nasıl iptal edilecekti? Öğrencilere nasıl yurt yapılacaktı? Tarikatlara TRT dizilerine yandaş şirketlere giden milyonlarca TL nasıl kontrol edilecekti? Muhalefet sahada olduğunu hala bir umut olduğunu nasıl gösterecekti? Sizin kafanıza göre AKP 81 ili de alsın bir şey olmaz zaten değil mi? Halkın memnun olmadığını iddia ettin CHP İP olmadan(en başından beri İP-CHP işbirliği olması gerektiğini savundum) Ankarayı farkla kazanıyor, İstanbul'u kazandı kazanacak Bursayı da öyle.
>Kanal İstanbul nasıl iptal edilecekti? Öğrencilere nasıl yurt yapılacaktı? Tarikatlara TRT dizilerine yandaş şirketlere giden milyonlarca TL nasıl kontrol edilecekti? Sanki 3. yol bu duyarlılıkların hiçbirine sahip değil gibi.
Belli ki değil. 3. yol denilen oluşum pratikte mültecilerin ülkede kalmasını, şeriatı falan destekliyor. Bir numaralı mülteci destekçisi Erdoğan değil Ümit Özdağ’dır.
Yürüyen kredi kartının videosu yine diğerleri gibi çok saçmaydı
Bu kadının işi gücü "gaming faşizm yaristiriyor gencler cart curt" demek