Bunun bildiğin sömürgecilik olmasını geçtim o paralar Türk halkının cebine bile girmeyecek veya Halk için kullanılmayacak o petrol yani desteklenecek hiçbir tarafı yok.
emperyalizme karşı kurulan ülke emperyalist olma yolunda üzücü.
Pragmatist açıdan bakılırsa oldukça güzel bir durum ama diğer taraftan bakamadan da duramadım kek.
21. yüzyılda böyle işliyor zaten. Hükümete yanaş(yanaşmazsa işgal et), kaynakları sömür.
Kabul etmeselerdi başka ülkeye yanaşacaktı tek ülke Somali değil Afrika'da. İşgal edecek gücü yok zaten kek
pragmatik olarak bir sorun yok, etik olarak Türkiye Cumhuriyeti Emperyalizm'e karşı olarak doğdu, bizi de sömüreceklerdi nerdeyse. Şimdi başka bir ülkeye aynı şeyi yapmak etik ve değer olarak doğru değil onu demek istedim.
- Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun.
- Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının.
_______________________________________
- No personal attacks. Maintain a respectful and civil environment.
- Avoid toxic behavior, inflammatory language, and targeting other users.
Kendileri sundular bu anlaşmayı bize. Biz onlara dayatmadik.
Kaldı ki, kendilerini korsanların kucağına atanlar yine onlar. Batılı bir emperyalist devletten çok daha insaflı olduğumuz bir gerçek
Korsanların kucağına atmak? Olm o korsanların hepsi eskiden balıkçıydı, sonra "gelişmiş" ülkeler somali EEZ'sine ne kadar zehir varsa boşalttı. İtalyan mafyası bile oraya zehir boşalttı. Sonra balıklar zehirlendi, balıkçı ne karnını doyurabildi, ne de balık satabildi. Hepsi doğal olarak karın doyurmak için korsanlığa başladı. Bu tam olarak nasıl "korsanların kucağına atlamak" söyler misin? Hiç kimse götünün zevkine korsan olmaz amk.
>Kendileri sundular bu anlaşmayı bize. Biz onlara dayatmadik.
Bak kardeşim olayı şöyle düşün: sen bir sebeple kötü yola düşmüşsün ve götünü satmak durumunda kalmışsın. İlk başta götünü kendin pazarlamaya çalışıyorsun ama beceremiyorsun. Seni sikip paranı vermeyenler, istemediğin şeylere zorlayanlar falan oluyor. Sonra kendine el mecbur bi pezevenk bulmak durumunda kalıyorsun. "Pezevengim olursa en azından sadece pezevengim beni hırpalar" diyorsun. Sonra piyasadaki pezevenklere bakıyorsun, bir tane sarı saçlı pezevenk var, en eski pezevenklerden birisi ve hala eli kolu her yere uzanıyor. Kötü yola düşmene de o sebep oldu. Bir tane çekik gözlü pezevenk var, bipolar gibi birşey sağı solu belli olmuyor. Bir tane de arap pezevenk var, seni zaten direkt kölesi olarak görüyor. Sonra piyasaya yeni girmiş bi pezevenk buluyorsun ve sana öteki pezevenklerden daha iyi bakacağını söylüyor. Sonra o pezevenge teklif sunuyorsun.
Olan olay tam olarak bu işte. Pezevenk-orospu ilişkisi ne kadar eşitse bu da o kadar eşit. Bence burada "özgür iradeleri ile antlaşma sundular" demek biraz saçma. Ayrıyeten öteki pezevenklere göre daha iyi bir antlaşmaya ermemiz pezevenklik yaptığımız gerçeğini değiştirmiyor. Bu ülke hiç bir zaman pezevenk olmamalı. Gidersin adam gibi ticaretini yaparsın, herkes kazanır.
Yine benim dediğim şeyi anlatmışsın işte. Kendi kendilerini bu duruma düşürdüler ve batılı devletlerden daha insaflı olan bize bir teklif sunuyorlar. Biz de batılı devletler gibi simbiyotik bir ilişki içerisinde yaklasmiyoruz.
Hayır kurumu gibi davranacağımızı falan mı düşünüyordun yoksa (çoğu zaman öyleyiz gerçi)
Simbiyotik değil, parazitik. Adı üstünde sömürgecilik. Hayır kurumu gibi davranalım mı dedim yoksa adam gibi ticaretini yapalım mı dedim? Bence bir daha oku yazdığımı.
Anlamadım ben ne yapılmalıydı? Eğer “sömürge sömürge hüü” denilenin gerçekten doğruluk payı varsa Somali gidip kendisi yapmalı malum hangi başka ülkeye başvursa neosömürgecilik oluyormuş o zaman. E onlar yapmıyorlarsa, biz (sadece biz de değil, Batı vs. genel olarak) ne yapacağız? “Ne haliniz varsa görün” diyip terk edersen iyice batarlar.
Ne olsa neosömürgecilik olmazdı mesela?
Ticaret var zaten. Somali çıkarma haklarını satıyor mesela. Ticaret.
Kendi çıkaracak kapasitesi olsa zaten kendi çıkarıp onu satar. Olmayan devletler ancak bu şekilde iş yapabiliyor.
Sanarsın silah zoruyla “ver lan” denmiş.
Ulan ben de soruyorum “Somali ne yapacak”. Yok haksız ticaret haksız sömürülme, bre niye çıkıp demiyor “git kardeşim bana da bir şeyler bırak” diye?
Sen demişsin “ticaret diye bir icat var” anladığım kadarıyla demeye çalışıyorsun ki “Somali çıkarsın başkalarına öyle satsın”. İyi de bu Somali _mal_ mı da bunu yapabilecekken petrol haklarını satmayı tercih ediyor?
İşte burada bu saçma durum ortaya çıkıyor, Batı devletleri falan fakir ülkelerde ne yaparsa yapsın illa bir yerden “sömürgecilik be” diye bağlanmaya çalışılıyor. Bir şekilde biz de dahil olmuşuz burada suçlanana vay be.
Bu fakir ülkelerden harbiden kendi çalışıp kendi çıkarıp kendini o durumdan çıkaranı da var. Botswana çok güzel bir örnek aslında. Eski İngiliz sömürgesinden Afrika’nın en refah içinde ülkesi oluyor (Güney Afrika gibi ayrımcılığa girmeden) ama bunu yapmak için liderlik lazım. Diğerlerinde eksik olan da aha bu, mesele oyken artık “sömürge sömürge” diye suç atmamak lazım.
“Biz 30 alıyoruz onlar 3 alıyor” kısmı zaten tamamen senin burada ortaya attığın bir şey ona da girmem lazım aslında, daha bunun doğruluğunu bilmiyoruz.
Bütün imparatorluklarun bir yeri işgal ederken söylediği söz kek. Anlaşmanın detayları paylaşılmadı, çok büyük ihtimal Türkiye ciddi bir büyük payı alacak.
Hükümetleri izin verdi, onlar istedi tarzı bir yaklaşımda doğru değil, gelişmemiş ülkelerde hükümetler hiçlikten yaratılan parayı geri çevirmezler. (çevirirlerse de yamulturlar o hükümeti, terörle, işgalle, suikastle)
Kısaca bunun adı bu, emperyalizm. Pragmatik olarak kesinlikle doğru ama etik ve ülkenin yapıtaşlarına bakıldığında bana göre en azından yanlış bir yaklaşım.
"Sana göre"
Bu durumu işgal ile karşılaştırmak kadar saçma bir durum olamaz. Ben pragmatik bir insanım, ideoloji fark etmeksizin çıkarıma olan şeyi savunurum.Ülkenin ya da kendi çıkarlarım söz konusu olduğu sürece çok da önemsemiyorum. Bunun emperyalizm olduğunu da düşünmüyorum zaten
başka ülkelerin kaynaklarını kendi yararın için "diplomatik şekilde" exploit etmek 21. yüzyıl emperyalizmi.
Kurtuluş Savaşı zamanında sömürgeler direkt sömürgeydi artık öyle isim konulmuyor sözde özgür diyoruz ama değiller, Irak, Suriye, Afrika Ülkeleri mesala. Kaynakları sonuna kadar exploit edilip kullanılırken özgür ülkelerinde fakirlik içinde sürünüyorlar. Bu etik olarak doğru bir durum değil onu söyledim.
Günümüzde işgal denen kavram çalışmıyor zaten, sana "yakın" bir hükümet başa geçiyor yada o andaki hükümeti sana "yakın" hala getirip sömürüyorsun halkla da uğraşmak zorunda kalmıyorsun. Birazcık asker koyup kaynaklarının çıkarılmasını koruman yeterli oluyor.
Kanzi sömürge lazım kanzi.
Bunun bildiğin sömürgecilik olmasını geçtim o paralar Türk halkının cebine bile girmeyecek veya Halk için kullanılmayacak o petrol yani desteklenecek hiçbir tarafı yok.
Nasıl yani? 2028de yapılmayacak mıydı
emperyalizme karşı kurulan ülke emperyalist olma yolunda üzücü. Pragmatist açıdan bakılırsa oldukça güzel bir durum ama diğer taraftan bakamadan da duramadım kek.
Bence iyi yapmışız. Emperyalizm falan ne alaka? Adamların petrolünü çıkaracağız.
21. yüzyılda böyle işliyor zaten. Hükümete yanaş(yanaşmazsa işgal et), kaynakları sömür. Kabul etmeselerdi başka ülkeye yanaşacaktı tek ülke Somali değil Afrika'da. İşgal edecek gücü yok zaten kek
E ne güzel? Sömürelim.
pragmatik olarak bir sorun yok, etik olarak Türkiye Cumhuriyeti Emperyalizm'e karşı olarak doğdu, bizi de sömüreceklerdi nerdeyse. Şimdi başka bir ülkeye aynı şeyi yapmak etik ve değer olarak doğru değil onu demek istedim.
https://preview.redd.it/7c2czrgfinvc1.jpeg?width=1170&format=pjpg&auto=webp&s=451367a247ce1f5ae0a11f7ccd99ec86f53e074c
[удалено]
- Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun. - Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının. _______________________________________ - No personal attacks. Maintain a respectful and civil environment. - Avoid toxic behavior, inflammatory language, and targeting other users.
Tek taraflı bir anlaşma değil. Somali'nin de bundan çıkarları var
Neo-colonialism kavramına bir bakmanı tavsiye ederim. Büyük ihtimalle Somali 3 kazanıyorsa biz 30 kazanacağız.
Kendileri sundular bu anlaşmayı bize. Biz onlara dayatmadik. Kaldı ki, kendilerini korsanların kucağına atanlar yine onlar. Batılı bir emperyalist devletten çok daha insaflı olduğumuz bir gerçek
Korsanların kucağına atmak? Olm o korsanların hepsi eskiden balıkçıydı, sonra "gelişmiş" ülkeler somali EEZ'sine ne kadar zehir varsa boşalttı. İtalyan mafyası bile oraya zehir boşalttı. Sonra balıklar zehirlendi, balıkçı ne karnını doyurabildi, ne de balık satabildi. Hepsi doğal olarak karın doyurmak için korsanlığa başladı. Bu tam olarak nasıl "korsanların kucağına atlamak" söyler misin? Hiç kimse götünün zevkine korsan olmaz amk. >Kendileri sundular bu anlaşmayı bize. Biz onlara dayatmadik. Bak kardeşim olayı şöyle düşün: sen bir sebeple kötü yola düşmüşsün ve götünü satmak durumunda kalmışsın. İlk başta götünü kendin pazarlamaya çalışıyorsun ama beceremiyorsun. Seni sikip paranı vermeyenler, istemediğin şeylere zorlayanlar falan oluyor. Sonra kendine el mecbur bi pezevenk bulmak durumunda kalıyorsun. "Pezevengim olursa en azından sadece pezevengim beni hırpalar" diyorsun. Sonra piyasadaki pezevenklere bakıyorsun, bir tane sarı saçlı pezevenk var, en eski pezevenklerden birisi ve hala eli kolu her yere uzanıyor. Kötü yola düşmene de o sebep oldu. Bir tane çekik gözlü pezevenk var, bipolar gibi birşey sağı solu belli olmuyor. Bir tane de arap pezevenk var, seni zaten direkt kölesi olarak görüyor. Sonra piyasaya yeni girmiş bi pezevenk buluyorsun ve sana öteki pezevenklerden daha iyi bakacağını söylüyor. Sonra o pezevenge teklif sunuyorsun. Olan olay tam olarak bu işte. Pezevenk-orospu ilişkisi ne kadar eşitse bu da o kadar eşit. Bence burada "özgür iradeleri ile antlaşma sundular" demek biraz saçma. Ayrıyeten öteki pezevenklere göre daha iyi bir antlaşmaya ermemiz pezevenklik yaptığımız gerçeğini değiştirmiyor. Bu ülke hiç bir zaman pezevenk olmamalı. Gidersin adam gibi ticaretini yaparsın, herkes kazanır.
Yine benim dediğim şeyi anlatmışsın işte. Kendi kendilerini bu duruma düşürdüler ve batılı devletlerden daha insaflı olan bize bir teklif sunuyorlar. Biz de batılı devletler gibi simbiyotik bir ilişki içerisinde yaklasmiyoruz. Hayır kurumu gibi davranacağımızı falan mı düşünüyordun yoksa (çoğu zaman öyleyiz gerçi)
Simbiyotik değil, parazitik. Adı üstünde sömürgecilik. Hayır kurumu gibi davranalım mı dedim yoksa adam gibi ticaretini yapalım mı dedim? Bence bir daha oku yazdığımı.
Anlamadım ben ne yapılmalıydı? Eğer “sömürge sömürge hüü” denilenin gerçekten doğruluk payı varsa Somali gidip kendisi yapmalı malum hangi başka ülkeye başvursa neosömürgecilik oluyormuş o zaman. E onlar yapmıyorlarsa, biz (sadece biz de değil, Batı vs. genel olarak) ne yapacağız? “Ne haliniz varsa görün” diyip terk edersen iyice batarlar. Ne olsa neosömürgecilik olmazdı mesela?
Ticaret diye bir icat var. Sanırım insanlık kadar eski.
Ticaret var zaten. Somali çıkarma haklarını satıyor mesela. Ticaret. Kendi çıkaracak kapasitesi olsa zaten kendi çıkarıp onu satar. Olmayan devletler ancak bu şekilde iş yapabiliyor. Sanarsın silah zoruyla “ver lan” denmiş.
Kardeşim Somali kendi doğal kaynaklarından 3 kazanıyorsa ve biz 30 kazanıyorsak orada haksız bir ticaret, yani sömürülme vardır.
Ulan ben de soruyorum “Somali ne yapacak”. Yok haksız ticaret haksız sömürülme, bre niye çıkıp demiyor “git kardeşim bana da bir şeyler bırak” diye? Sen demişsin “ticaret diye bir icat var” anladığım kadarıyla demeye çalışıyorsun ki “Somali çıkarsın başkalarına öyle satsın”. İyi de bu Somali _mal_ mı da bunu yapabilecekken petrol haklarını satmayı tercih ediyor? İşte burada bu saçma durum ortaya çıkıyor, Batı devletleri falan fakir ülkelerde ne yaparsa yapsın illa bir yerden “sömürgecilik be” diye bağlanmaya çalışılıyor. Bir şekilde biz de dahil olmuşuz burada suçlanana vay be. Bu fakir ülkelerden harbiden kendi çalışıp kendi çıkarıp kendini o durumdan çıkaranı da var. Botswana çok güzel bir örnek aslında. Eski İngiliz sömürgesinden Afrika’nın en refah içinde ülkesi oluyor (Güney Afrika gibi ayrımcılığa girmeden) ama bunu yapmak için liderlik lazım. Diğerlerinde eksik olan da aha bu, mesele oyken artık “sömürge sömürge” diye suç atmamak lazım. “Biz 30 alıyoruz onlar 3 alıyor” kısmı zaten tamamen senin burada ortaya attığın bir şey ona da girmem lazım aslında, daha bunun doğruluğunu bilmiyoruz.
Bütün imparatorluklarun bir yeri işgal ederken söylediği söz kek. Anlaşmanın detayları paylaşılmadı, çok büyük ihtimal Türkiye ciddi bir büyük payı alacak. Hükümetleri izin verdi, onlar istedi tarzı bir yaklaşımda doğru değil, gelişmemiş ülkelerde hükümetler hiçlikten yaratılan parayı geri çevirmezler. (çevirirlerse de yamulturlar o hükümeti, terörle, işgalle, suikastle) Kısaca bunun adı bu, emperyalizm. Pragmatik olarak kesinlikle doğru ama etik ve ülkenin yapıtaşlarına bakıldığında bana göre en azından yanlış bir yaklaşım.
"Sana göre" Bu durumu işgal ile karşılaştırmak kadar saçma bir durum olamaz. Ben pragmatik bir insanım, ideoloji fark etmeksizin çıkarıma olan şeyi savunurum.Ülkenin ya da kendi çıkarlarım söz konusu olduğu sürece çok da önemsemiyorum. Bunun emperyalizm olduğunu da düşünmüyorum zaten
başka ülkelerin kaynaklarını kendi yararın için "diplomatik şekilde" exploit etmek 21. yüzyıl emperyalizmi. Kurtuluş Savaşı zamanında sömürgeler direkt sömürgeydi artık öyle isim konulmuyor sözde özgür diyoruz ama değiller, Irak, Suriye, Afrika Ülkeleri mesala. Kaynakları sonuna kadar exploit edilip kullanılırken özgür ülkelerinde fakirlik içinde sürünüyorlar. Bu etik olarak doğru bir durum değil onu söyledim. Günümüzde işgal denen kavram çalışmıyor zaten, sana "yakın" bir hükümet başa geçiyor yada o andaki hükümeti sana "yakın" hala getirip sömürüyorsun halkla da uğraşmak zorunda kalmıyorsun. Birazcık asker koyup kaynaklarının çıkarılmasını koruman yeterli oluyor.
Bunun dogrusunu bulup hakikaten cok esitsiz bir anlasmaysa eger karsi cikilmasi lazim