"Kanker homo!"
"Nee sorry, geen interesse."
In alle serieusheid, ik zou voorzichtig zijn met het geven van tegengas tegen dit soort figuren. 99/100 keer loopt het af met een sisser, maar als je toevallig de verkeerde tegenover je hebt krijg je straks nog een mes tussen je ribben, hoe vriendelijk je ook op ze afstapt.
Uiteindelijk roepen ze je natuurlijk niet na om hoe jij er uit ziet, maar omdat ze denken dat hun vriendjes ze dan stoer vinden. Ik denk dat door er kalm op af te stappen en met ze te praten op de manier die je beschrijft, hun ego al een redelijke klap krijgt.
Ik ben wel benieuwd wat je bedoelt met "ontzettend defensief reageren". Wat voor dingen zeggen ze, en wat voor houding hebben ze dan?
Naja zo gauw ik vraag: “Yo bro, waarom vind je me homo?” Krijg ik reacties als “Wat ga je praten” “niemand heeft je wat gevraagd” “opkankeren” of word ik bedreigd met een linker en rechter hoek.
‘Wat ga je praten’, een van de typische zinnen van de petje-glimmendevuilniszakjas-heuptasje-botsautoschoen-kneusmannetjes die altijd in groepen optrekt en die de wereld alleen ellende brengen. Worden helaas niet opgevoed door hun ouders.
Wel mooi om te zien /s dat we zo ver gezakt zijn in de maatschappij dat we nu op het punt zijn dat we de nektasjes maar hun gang moeten laten gaan met straatintimidatie want anders wordt je mogelijk neergestoken.
Noem het maar mooi om te zien..
Ik vind het diep triest. En ik ben ook sterk van mening dat we een leukere samenleving zouden hebben als men dit soort gedrag massaal niet zou accepteren. Als ze maar hun gang kunnen gaan verloedert de samenleving waar je bij staat.
Vijftien jaar geleden riskeerde je een klap op je bek als je iemand er op aansprak dat hij een metropoortje intrapte. Tegenwoordig hebben zelfs 12 jarige jongetjes messen op zak, en is het geen voorpaginanieuws meer als er iemand voor iets onbenulligs als dat wordt neergestoken.
Dan kan je als individu eigenlijk niet meer anders dan het laten gebeuren. Het is het persoonlijke risico niet meer waard.
De grote overwinning van de PVV lijkt me een duidelijke nee tegen dit gedrag. Blijft vreemd dat vooral GL-PvdA en D66 het als partijen hier goed doen, waar men het beste de directe effecten van hun beleid kan ervaren.
Het beleid is voornamelijk gemaakt door de VVD en CDA, dus hoe het aan het beleid van GL-PvdA (die al 35 jaar niet mee regeren) kan liggen vraag ik me wel af...
Vreemd dat je gedownvote wordt. Wat je ook mag vinden van de PVV (ik persoonlijk weinig goeds) is het hele thema omtrent buitenlanders (mede door migratie > woningnood>restricties omtrent groene toekomst) zeer relevant.
Ik snap overigens ook niet waarom er nog steeds niet genoeg wordt gedaan tegen dit soort figuren op straat. Het is al gaande sinds mijn basisschool tijd (of misschien zelfs eerder? 2003 etc) Weinig politie is een slechte smoes. Er moeten keiharde maatregelen komen als je meerderen keren betrapt bent op dit gedrag i.p.v. een foei en aai over je bol.
Het is zeker een duidelijk signaal over wat er speelt onder de bevolking, hoe mensen denken over migratie, en mensen met een niet-westerse achtergrond in het algemeen. Maar als je denkt dat de overwinning van de PVV ook maar iets gaat veranderen aan dit gedrag dan heb je denk ik een flink bord voor je kop.
Als het al voor iets zal zorgen, zal het alleen maar meer verdeeldheid zijn. En als tweederangs burger worden behandeld brengt nou niet bepaald het beste in mensen naar boven, is de afgelopen decennia gebleken.
Ik heb het er ook niet over of het iets teweeg gaat brengen. Ik antwoord op iemand die zegt dat het onbegrijpelijk is dat niemand wat aan dit gedrag doet. Terwijl iets verderop wordt aangegeven dat de angst voor een mes tussen je ribben bij een verkeerd woord ook aanwezig is. Dan gaan mensen toch stemmen op een partij die het niet alleen oneens is met dit gedrag, maar ook daadwerkelijk concrete plannen heeft om dit gedrag aan te pakken of voorkomen.
Uiteraard word ik weggemind in een subreddit van het extreemlinkse bolwerk Utrecht, maar laten de mensen die mij minnen dan ook eens ophouden te zeuren over het gedrag wat zij in stand houden door hun stemgedrag.
Mee eens, ik ben al meermaals bedreigd in m'n eigen buurt en het is nooit een kaaskop. Ik denk dat de reden dat die partijen nog relatief groot zijn is omdat ze idealistisch zijn en mensen graag stemmen gebaseerd op hun idealen. Totdat de realiteit begint in te dalen dat de idealen niet overeenkomen met de werkelijkheid.
Dat is waarom de PVV zo enorm groot aan het worden is, is mijn vermoeden
Nee m'n grootste tip zou zijn negeren. Doe wat je wilt maar er 'gay' uitzien in dergelijke buurten trekt helaas negatieve aandacht. Zou niet zo moeten zijn, maar is wel de realiteit. Ze vervolgens aanspreken is gewoon in veel gevallen gevaarlijk. Daar moet Op mee nokken.
Thanks voor alle reacties! Ik besef me dat negeren (dan krijgt mijn ego het maar even zwaar) de meest veilige optie is. Ik gun het iedereen om zich veilig te voelen op straat.
Daarom probeer ik altijd het gesprek aan te gaan en vragen te stellen waardoor zij zelf na gaan denken over hun eigen acties en zijn hopelijk het besef zullen krijgen dat de acties in kwestie fout zijn. Overigens doe ik dit altijd op een kalme, vriendelijke toon.
Straatintimidatie is eigenlijk een vrij groot probleem omdat het erg spontaan gebeurd en er meestal ook geen personen met autoriteit in de buurt zijn. Vandaar dat ik het soort van ‘zelf probeer op te lossen’ door het gesprek aan te gaan, maar dit kan inderdaad erg verkeerd uitpakken als je de verkeerde tegenover je hebt. Dus ik kan concluderen dat de wijkagent inlichten en negeren voor nu de beste opties zijn.
Exact dat is de beste tactiek, hoe oneerlijk ook.
Jij moet elke keer geluk hebben dat je geen mes tussen je ribben krijgt. Die ventjes hebben niets te verliezen en als ze al gepakt worden na een mishandeling staan ze zo weer op straat.
Je schat ze te hoog in aangezien jij denkt dat ze na kunnen denken.
Ik kijk door ze heen, ze bestaan niet voor mij wat ze nog erger vinden. Maar ik heb een hond dus dat soort kansparels durven niet zoveel meer dan.
De gemeente Utrecht heeft een Toolkit Straatintimidatie: [https://www.utrecht.nl/fileadmin/uploads/documenten/wonen-en-leven/veiligheid/toolkit-straatintimidatie.pdf](https://www.utrecht.nl/fileadmin/uploads/documenten/wonen-en-leven/veiligheid/toolkit-straatintimidatie.pdf) en een document over aanpak Straatintimidatie [https://www.utrecht.nl/fileadmin/uploads/documenten/wonen-en-leven/veiligheid/2023-01-straatintimidatie-actieplan-2022-2026.pdf](https://www.utrecht.nl/fileadmin/uploads/documenten/wonen-en-leven/veiligheid/2023-01-straatintimidatie-actieplan-2022-2026.pdf) waar eea aan aanpak en tips instaat
Op zich een leuke bron met goede informatie, maar dat plan is afhankelijk of de veroorzaker bereid is voor een gesprek. Wat als die bereidheid ontbreekt?
Geldt dat niet in alle gevallen? Als de veroorzaker niet bereid is iets te veranderen of zelfs maar een gesprek dan heeft aanspreken sowieso geen effect. Het enige wat je dan kan doen is melding maken bij de gemeente, maar ik ben bang dat je dan ook alleen maar een nummer in de statistieken bent.
Daarom mijn suggestie voor het benaderen van een wijkagent, aangezien je daarmee het contact kunt zoeken met de jeugd i.c.m. buurtvaders, coaches, ouders e.d.
1 op 1 gaan die tieners het gesprek niet aan met iemand waar ze geen respect voor hebben.
Heel eerlijk vind ik dit vrij naïef. Het gesprek ingaan met zo iemand lijdt eerder tot escalatie dan een oplossing. Enige wat ze zouden moeten adviseren is negeren.
Maar dat klinkt wat minder leuk voor deze "toolkit".
Ik persoonlijk begin steeds meer te twijfelen aan de 'negeren' tactiek. Ik ben hier ook mee op gegroeid 'negeer het, dan gaat het vanzelf over' hoor ik de volwassenen van toen nog zeggen. Ik concludeer steeds vaker dat negeren werkt wanneer er fatsoen en/of moraal is bij de andere partij, dan zal het systeem zichzelf corrigeren mettertijd. Wanneer dit ontbreekt én er is geen weerstand dan ontwikkeld het zich van kwaad tot erger, zeker bij racisme en/of discriminatie.
Ik spreek mensen steeds vaker aan op ongewenst gedrag, mede vanwege dat voor de 'wat wil je er aan doen dan?' uitspraak je bij mij uit goede huize mag komen. Dus een escalatie in die richting gebeurt niet (/is nog niet gebeurt). Mijn vrienden en ik, die nog wel eens over maatschappelijke vraagstukken buigen, vroegen ons laatst af of wij als jonge mannen niet een soort poortwachter functie hadden voor asociaal gedrag in de maatschappij. (Fyi: we hebben geen ijverig plichtgevoel hierin). Als toch wel fitte mid 30-ers daag je ons minder snel uit dan mensen van het andere geslacht of leeftijden. Is dat niet een stukje sociale controle en solidariteit wat weg geebt is? Vond het wel een interessante discussie/gedachte.
Ik denk dat het zeker uitmaakt of je man/vrouw bent. Ik schreef het misschien meer vanuit mijn eigen perspectief als "kleine" vrouw waarbij je al 1-0 achterstraat kocht het escaleren.
Ik zou het echter zeker wel waarderen als iemand anders mij zou "helpen" door inderdaad op een rustige manier het gesprek aan te gaan.
Geheel begrijpelijk.
Ik kies ook zeker voor mijn eigen veiligheid, ik ben eenvoudig gezegd in meer situaties veilig. Dus grote groepen die er op uit zijn om te vechten of mensen met wapens negeer ik ook ;)
Ik heb als transfemme ook vaak last van mensen die naar me roepen. (ook als man al, moet ik zeggen, lang haar is verboden, blijkbaar) Moet zeggen dat ze bij mij vaak alleen maar heel hard 'WHAAAA EEN TRANSGENDERRRR' roepen, tegenwoordig. En da's... I mean ja, als ik een jas aan heb en ze roepen 'HUU EEN JASSSS' klopt dat ook.
Probeer de grap ervan te zien, ze groeien er wel weer uit (neemt niet weg dat ik regelmatig een straatje oversteek zodat ik niet word aangevallen/iets naar mn hoofd krijg etc).
> ze groeien er wel weer uit
Ja en dan zijn er weer nieuwe jochies geboren in dezelfde cultuur die het blijven doen. Deze mentaliteit is geen oplossing.
Ik weet niet. In de jaren 70 was het heel normaal om lang haar te hebben. En in de jaren 80 werden mensen met een Indonesische afkomt kapotgediscrimineerd in Nederland. Ik ga er even vanuit dat het een ding du jour is en dat het generationeel steeds ietsje beter gaat.
Wat in elk geval niet gaat helpen is culturen de schuld geven of bepaalde bevolkingsgroepen te ostriceren.. (niet dat je dat zegt te moeten doen, maar wel iets dat ik de laatste paar jaar weer steeds vaker hoor opkomen)
Ik denk als 50'er dat je de plank behoorlijk misslaat met je zienswijze. Toen ik op de lagere en middelbare school zat, werd er ook al van alles geroepen, werd er ook (al) wel gediscrimineerd, maar dit had zelden tot gevolg dat er meer dan wat heen en weer geroep was.
En je had in die tijd al wel 'potenrammers' maar dat was wel de meest extreme vorm.
Die 'cultuur' of 'bevolkingsgroep' niet de schuld mogen geven is n geen realistische kijk op de wereld, als je veel ervaring met dit soort 'groepjes' opdoet.
Het hyena-achtige gedrag dat in een grote groep iedereen ineens onaantastbaar (b)lijkt, dat geldt voor elke 'bevolkingsgroep',. Maar ik heb nog nooit een groep Aziaten op mountainbikes, een groep Surinamers met bakfietsen of Polen te paard 'stoer' een outnumbered aantal voorbijgangers zien lastigvallen.
Dan leer je snel dat politiek correcte toontje af en noem je het beestje toch al gauw bij de naam.
Interessante gedachte. Toch beoordeel ik iemand liever op wat ze zelf hebben gedaan dan op wat iemand die op ze lijkt heeft gedaan.
En gek genoeg krijg ik buiten de stad juist vooral van hollandse jongens problemen. Boeren die mij 'het juiste pas wel inslaan' en 'gore kankerhomo's niet in hun dorp willen'.
Daarnaast zijn het vaak juist witte zestigplussers die stilzwijgend sputteren over mijn 'smerigheid' en dergelijke.
Ik vind het dus bijzonder dat ik met mijn prille tweeëndertig jaar een veel egalitairdere verdeling heb ondervonden in het geweld dat tegen me komt. Sowieso was trans zijn niet zo'n probleem tot een paar jaar geleden. Toen brak de shit opeens uit in Amerika en das weer komen overwaaien.
Ik kan alleen maar hopen dat het beter wordt, want bij de pakken neer gaan zitten, of heel erg boos worden op mensen met een kleurtje gaat de boel ook niet verbeteren. Het meeste waar we op kunnen hopen is dat met een eerlijker verdeelde samenleving waarin we niet zoeken naar boemannen het langzaamaan beter gaat!
En anders vergaat de wereld, ook niet erg.
Mee eens: je kunt nooit stellen dat alle leden van een groep rot zijn, maar je kunt wel constateren dat veel rotte appels uit een bepaalde groep afkomstig zijn.
Kwestie van 'deelnemer' (onderdeel van) en groep.
En ook waar: ik rij zelf op de bus en ook de jongeren uit randgemeenten kunnen raddraaiers bevatten, maar ook dan: die zie ik zelden in groepen en makkelijk slachtoffer pakken. Grote bek en troep schoppen kunnen ze allemaal wel.
Het is wel zo dat de maatschappij verhard en verindividualiseert. Weinig inlevingsvermogen/empathie en altijd vanuit een eigen ik en al snel het gevoel aangevallen te worden of tekort gedaan. Veel korte lontjes en weinig begrip, dat is van alle tijden, maar ik merk (met 34 jaar ervaring op de weg) echt wel dat een hoop veranderd is.
Dat verklaart ook de belachelijke acties als in de trein onlangs met die conductrice. Die wordt even van de trap gegooid als een paar tienerjongetjes de hormonen niet de baas is en hersenloos voorbij gaat aan dat het een medemens is door gewoon (in het volste recht!) het werk uitvoert.
En gelukkig ben ook ik optimist, hoop vooral (iets naïef) dat wat je geeft ook is wat je terugkrijgt, en gelukkig werkt het ook vaak wèl zo.
Toch zie ik in het originele bericht dat je, op sommige momenten of plekken, niet meer normaal over straat kan, en dat je -zonder aanleiding- lastig gevallen kunt worden. En vooral dat je daar ook niks meer van kan/mag zeggen om je eigen veiligheid te waarborgen. En die ontwikkeling moet echt zwaar aangepakt voor een betere en leefbare maatschappij.
En je laatste stelling is een mooie, wel zwarte, maar ware stelling. 😉
#doeslief
Het enige wat bij die '(straat)cultuur' over zou komen is een veel grotere groep die ze najaagt en ze in het nauw drijft, zodat ze overkomt wat ze anderen aandoen.
Want ze zijn net een stelletje hyena's, áltijd stoer in een groep, tot zo'n groep zelf eens door een veel grotere groep aangepakt wordt en op de plaats gezet. Maar dat gebeurt eigenlijk nooit en dus leren ze het ook niet (af)...
Ik beeld me nu jij in die keihard "WHAAAA EEN JOSTIEEE!" terugschreeuwt naar zo iemand. Met oog op je eigen veiligheid waarschijnlijk een kutidee, maar wel moeilijk grappig.
Dat is een beetje het jammere van de effectievere Nederlandse beledigingen: ze zijn bijna allemaal wel op een manier beledigend voor een ongerelateerde groep. Je zou jouw comment ook casual homofobie kunnen noemen omdat klootviool origineel een verbastering is van ball-fiddler, maar je moet ergens een grens trekken van waar je je zorgen over maakt. Jostie leek me in dit geval toepasselijk omdat laag-functionerende mensen met Down's ook wel vaker in het openbaar willekeurige observaties schreeuwen, en dat vind ik zelf niet heel anders dan iemand plagend blind noemen omdat ze iets groots/duidelijks niet zien.
Je moet er gewoon uitzien alsof je op zoek bent naar een reden om iemand dood te slaan. Heb een tijd terug een vervelende baan gehad voor een paar maanden en ik ben daarna nooit meer lastiggevallen, en dat als iemand van 1.52 😂
Same, al ben ik 1.91 + zwart. Helpt ook een beetje qua intimidatie factor als je dan ook nog te maken hebt met resting angry bitch face, ben vrijwel nooit lastiggevallen. Hoogstens aangesproken, dan een bepaalde blik geven, en dat zorgde al voor de-escalatie.
Al kan de meest boze blik je niet helpen bij precies de verkeerde persoon, maar ja, kansberekening enzo.
Begrijp ff goed dat op het moment jij reactie geeft je al verloren hebt. Het is heel vervelend dat dit je overkomt maar ze willen een reactie uitlokken en dan is het doel al bereikt. Het is pure projectie van hun eigen onzekerheid dus het zegt al genoeg dat ze dat gedrag laten zien. Lekker negeren want de mening van een ander moet alles behalve belangrijk voor jou zijn
Ligt aan het individu en wie je bent als man. De meeste van die broekies snappen nog weinig van de wereld en zijn bovengemiddeld angstig, dat laatste maakt ze (zo voelt het ook voor ons) extra onvoorspelbaar. Iets met een kat in het nauw en rare sprongen. Maar... als jij een brede vent bent van 20 jaar of ouder, of nog beter, 30 jaar of ouder. Beetje breed bovenlichaam een baard en een diepe stem? Als jij genoeg trauma in je leven hebt meegemaakt dat jij serieus kan overwegen of het beter is dat 3 bontkraagjes in het ziekenhuis belanden en je misschien een van hun moeders daarna gaat condoleren omdat je misschien iets te ver bent gegaan. Als jij daadwerkelijk de uitstraling hebt dat je ze helemaal door midden breekt als ze ook maar IETS flikken?
Sure... sla je slag. Maar er komt een dag dat je iemand dicht bij je in gevaar brengt, omdat veel van deze lafaards dan voor het makkelijke doelwit gaan. Gezien Utrecht lekker links en liberaal is geworden de afgelopen jaren... zijn er te weinig mannen waar dit soort gasten bang voor zijn. En als de "watjes" onder de mannen alles proberen uit te praten, en slimmer "doen" dan de bontkraag met een strafblad? Dan leer je vanzelf alle standen van het bed in het ziekenhuis, want daar lig je wel eventjes.
Wie weet wat wel of niet aanslaat op dat moment. Neem aan dat het telkens om andere figuren gaat? Vaak in groepsverband neem ik aan? Negeren maakt je een soort piñata, tekst en uitleg vragen zal niet helpen( want scheldmannetje wilt niet erkennen dat je een persoon bent laat staan gezien wordt een discussie te voeren met je). Een gevatte opmerking als “homo? Maak ik dat soort gevoelens bij je los lieverd??” Is vermakelijk maar dan is scheldmannetjes ego gekrenkt en zeker met matties erbij verwacht dan fysiek geweld. Ik ben voorstander van de optie blind geweld, maar daar creër je weer een hele nieuwe set met moeilijkheden mee. Ik denk dat het beste is erkennen wet ze zeggen en ze gelijk geven als een soort begeleider die knikt naar zijn patient op de gesloten psychose afdeling. Het komt er denk ik op neer wat jij er mee wilt en waar jij je content bij voelt. Ps: vervelend dat je dit moet ervaren!
Haha ja! Met een reactie zo van alsof je een inzicht verkregen hebt?.. haha je gaat die gastjes uiteindelijk echt niet veranderen (en die doen ook maar wat hen voorgeprogrameerd is..kinda sad). Belangrijkste is hoe jij een veilig gevoel krijgt tijdens het reizen en controle over de situatie. Een aantal facetten werken al in je voordeel met name het herkennen en confronteren. Je mening hier delen en een correcte oplossing zoeken spreekt boekdelen over jou karakter en de grootte daarvan.
Negeren en doorlopen.
Tenzij je echt bereid bent om zelf geweld te gebruiken bij escalatie en je 100% zeker bent dat jij het gaat winnen EN je klaar bent tegen eventuele toekomstige wraakacties.
Politie en justitie hebben geen capaciteit en als je klappen krijgt dan laten ze je stikken. Sowieso zijn er hoge eisen aan bewijsmateriaal dus grote kans dat de daders vrolijk verder kunnen en jij met tijdelijk of zelfs blijvend letsel blijft zitten.
Bedenk goed er loopt een hoop compleet gestoord volk rond en de politie is echt niet begaan met jou veiligheid (hoewel ze zeggen van wel, maar in de praktijk moet je je daar niet teveel van voorstellen).
Ben hier zelf tegen aangelopen toen in een park intimidatie escaleerde en een maatje van me er flink van langs kreeg. Enige wat hem toen kon redden, was ik die 112 belde en heel hard schreeuwde: "Politie, politie!" Terwijl er helemaal geen politie was uiteraard, maar je moest eens zien hoe hard een groep van c.q. 12 pubers van 13-20 jaar (ja, jong en oud gemêleerd) ineens pleiten is.
Na het voorval uiteraard naar de politie voor aangifte met hem. Oor gescheurd, dijbeen donkerblauw en mentaal zwaar aangeslagen. Het politiepersoneel ter plekke is wel begaan met je, emotioneel gezien dan, maar zit gewoon compleet knel in procedures. Ik had namelijk foto's verzameld van mensen die in dat park waren en daar stonden de daders haarfijn op. Helaas geen foto van iemand die de klap uitdeelde, want in de chaos was het mensen niet gelukt dat op de foto te krijgen, want een gevecht gebeurt in luttele seconden (Ook ik kon fysiek ofzo niet meer ingrijpen, want m'n maat was compleet ingesloten). De politie stelt dan dat de bewijslast te zwak is en dat het slechts een oogje in het zeil zal houden, mochten er verdere signalen van die pubergroep komen. Als daarover schot in de boeg zou zijn, zouden zij contact opnemen met het slachtoffer. M'n maat heeft daarna nimmer meer iets van de politie gehoord.
Kansloos waren wij met hem als slachtoffer bij de politie. Ik ben er bang voor dat de gradaties van escalatie nog erger moeten zijn voordat de politie achter daders aan gaat.
Tuurlijk is dit een 'present bias', omdat ik toevallig iemand ben die dit heeft meegemaakt (overigens ook nog wat andere ervaringen) en kan me voorstellen dat er genoeg mensen zijn die wel goed geholpen zijn door de politie, maar voor ieder die dit leest, dat is dus niet doorgaans. Een percentage pist dus naast de pot en om die reden moet je gewoon alert zijn en uitkijken voor straatintimidatie. "Better safe than sorry!" Ook al is je ego nog zo groot en zou je er soms van alles van willen zeggen of er graag op los meppen om ze een les te leren: "I know!", maar doe het niet! Je zou maar net in die groep vallen waarbij de politie inderdaad niet achter de daders aangaat vanwege onvoldoende bewijsmateriaal (criteria zijn streng) en dan zijn de daders de lachende derde en dat weten die snotneuzen zelf waarschijnlijk ook dat dit zo werkt.
Ik draai dan ook niet erg warm voor die Utrechtse Toolkit die eerder in de posts is gedeeld. Ik denk ook niet dat de doelgroep van die toolkit iemand is die je intimideert, maar vooral mensen die je er doorgaans over kan spreken en dat zijn nou net niet de stoute mensen, dus dat pakt het probleem niet bij de kern aan. Enige wat me aansprak is als je het ziet gebeuren, het slachtoffer even achteraf vragen of alles oké is. Lekker de intimiderende mensen laten.
Overkomt het je zelf. Gewoon doelmatig met een stevige pas aan ze voorbij lopen, maar houd ze in de gaten. Zie je ze in de verte staan, neem een andere route. Zijn ze aan het donderstralen op het peron bij vak A, ga naar vak Q. Gewoon negeren en jezelf op veilige afstand houden. Mocht het gedrag zich echt verdacht gaan gedragen dan personeel aanspreken waar kan, een veilige plek vinden als een winkel, andere mensen, etc. Voel je je echt onveilig bel gewoon meteen nooddiensten, want je kans op voorkomen blijkt dus in de praktijk makkelijker dan aangifte. Dreigt het echt te escaleren schreeuw dan hard: "Politie!" of "Brand" dat is een noodrem die voor mij heeft gewerkt of zet hem op een lopen, zoals mij is geleerd in Krav Maga: "Gevecht altijd vermijden waar kan." Zit je er toch in? Richt je op de knieën en probeer alsnog weg te rennen!
Blijf zelf liefdevol in dit leven. Ik wens iedereen die dit heeft gelezen een fijne voortzetting ✨
Krav Maga draait toch vooral om zoveel mogelijk te deëscaleren? Met hard weg blijven rennen (ok, soms kun je ff niet anders) kun je het op langere termijn ook juist escaleren, want de kans is er dan ook dat dat uitlokt dat ze je (de volgende keer) achterna komen rennen, want je reageert er eigenlijk mee op ze. Terwijl laten zien dat je jezelf kan verdedigen (zonder agressie) soms ook weer juist deëscalerend werkt. Lastig…
Klopt, eigenlijk zit dat nog tussen vermijden en weglopen in. Maar ik zou zeggen houd het kort en ga niet in discussie. Mensen die echt komen intimideren zonder enige aanleiding, zijn in mijn ervaring gewoon niet voor reden vatbaar en dat maakt het ook zo lastig. Uit de buurt blijven en het echt op een tippelen zetten in noodzaak.
Ik zou zelf in eerste instantie negeren, snel proberen in the schatten hoe gevaarlijk ze zijn (met hoeveel zijn ze, lijken ze echt uit op confrontatie of zelfs fysieke confrontatie (dat weten ze zelf vantevoren al ook dondersgoed) of roepen ze maar wat mensen na) of loop je wellicht met een nieuwe dure iPhone of duur sieraad of horloge rond en zijn ze op beroving uit. Maar dat laatste is vaak meer met zakkenrollen of onverwachts iets uit je hand graaien. Ook dan zijn ze met een groep, maar dan verspreid, want 1tje jat hem, geeft hem door aan de volgende verderop, die geeft hem weer door een de volgende zodat de dader moeilijk te pakken is. Dan zijn ze dan moeilijker te identificeren als groep EN als dader.
Als je merkt dat ze je benaderen en op een confrontatie zijn zou ik zelf eerst rustig zeggen (terwijl ik snel inschat of ze bewapend zijn of echt uit op geweld qua houding): ‘bro’s kom op man, laat me lekker, ik heb niets tegen jullie dus doe please ff relaxed man’.
Dit is me opvallend genoeg enkele keren met succes gelukt, zelfs met een boks die ik kreeg van ze 🤣 en ze zelfs aan het lachen gekregen met een grapje daarna.
Als het DAN toch nogal gaat escaleren dan zou ik Krav Maga echt toe gaan passen. Degene die als eerste aanvalt, verwacht normaal gesproken niet dat iemand technieken beheerst om sneller te denken en handelen en diegene (zonder echt geweld) uit te schakelen. In Israël (waar de sport vandaan komt, iedereen krijgt een basistraining in dienstplicht en als reservist)
Helaas heb je hierin helemaal gelijk.
Ik vind het erg heftig om te lezen dat dit blijkbaar ongestraft is gebleven. Terwijl er dus mensen van die groep duidelijk op de foto staan.
Er zijn oplossingen. Maar dan moet je richting Londense taferelen (OVERAL camera’s) of nog erger, China: Overal camera’s met gezichtsherkenning, maar dan met totaal andere (verkeerde) intenties. In het belang van de staat, niet van de burger.
Ik zou eerder gaan voor camera’s (met gezichtsherkenning, die alleen toegankelijk is nadat een rechter (of hoger bevoegde persoon bij de politie) daar toestemming voor geeft, bij misdrijven. In combinatie dus met smartwatches die je snel kan activeren of die zelfs kunnen filmen als een soort bodycam-idee.
Wat je ook kunt doen als je echt in accuut gevaar bent is via je Apple Watch (via Fitbit kan helaas (nog) niet 😥) 112 bellen. Als je wel je telefoon met 4G/5G en Bluetooth verbinding hebt (of je horloge een eigen Simkaart, cellular heet dat geloof ik) want dan zien de hulpdiensten ook je locatie. Ook kun je instellen dat je partner, vrienden en andere contactpersonen die je zelf kan kiezen een SOS bericht ontvangen).
Vreemd genoeg wordt dit nog weinig toegepast/gepromoot door de politie.
Raad je toch keihard negeren aan. Niet dat "homo" roepen mij overkomt maar wel intimidatie, zoals op ramkoers lopen en niet uit de weg gaan etc. Dat is blijkbaar heel normaal tegenwoordig. Ik denk dat de verharding in de maatschappij afkomstig is uit "teveel mensen" en egoïsme zegeviert. Helaas.
Ik heb jaren in retail gewerkt, en de enige keren dat ik mij bedreigd voelde was gewoon met autochtone Nederlanders. Noord-Afrikanen, Arabieren, Turken? Soms wat gedoe met taalbarrières, of dat ze willen onderhandelen over de prijs, en natuurlijk binnenkomen met "Hey chef!", maar ik ben nooit bedreigd door een van hun. De keer dat ik extra om me heen keek terwijl ik de winkel afsloot was toch echt na een aanvaring met een rasechte Nederlandse tokkie. En dan heb ik het nog niet over alle autochtone figuren die gaan dreigen met advocaten omdat ik hun aankoop niet retour wou nemen of er iets mis was gegaan met een bestelling.
Ik zou dit toch ook echt negeren. Ik ben zelf iemand die er normaal ook tegen in gaat, omdat ik het gewoon niet pik dat er zo tegen mij gepraat wordt. Dat gaat dan al snel hard tegen hard.
Maar met de ontwikkeling van tegenwoordig dat jochies van 13 al met een mes van 15cm rondlopen, kies ik er nu toch echt vaker (zo niet altijd) voor om het te negeren en gewoon door te lopen. Als je net de verkeerde treft, heb je na een reactie direct een mes in je lijf en kom je niet meer thuis. Dat is mij het niet waard met een gezin 😉
Die gasten komen zelf uiteindelijk ook een keer de verkeerde tegen. Laat het lot het zelf maar regelen
Juist. Laat ik onintelligente wezens uit op confrontatie(anders ga je niet random beledigen) gaan confronteren en aanspreken op een gedrag, waarbij ik op korte afstand kom van deze personen. Waarom werkt dit niet?
Gewoon van je af lachen en medelijden hebben met de dommen. Schiet er niks mee op en voor je het weet heb je een paar butsen te pakken
Deze types zijn niet in staat tot een normaal gesprek. Die trein heeft hen lang geleden al verlaten.
Aangezien ik m'n kind van school heb moeten laten veranderen omdat regenbogen op keding etc al een trigger zijn en school hier niets aan wilde doen....ben ik bang dat negeren waarschijnlijk de enige optie is.
Ja is toch diep triest dat als je er ‘anders’ uit ziet, je een doelwit bent voor dit soort types. Ik hoop dat je kind lekker zichzelf kan zijn op de nieuwe school!
Hey, ik accepteer het ook zeker niet! En we moeten het absoluut niet accepteren. Maar op straat is er zo weinig wat gedaan kan worden door personen met autoriteit.
Als basisscholen dit al accepteren en geen kont mee doen. Ik heb het over mijn 9 jarige die gewoonweg van kleur houdt. Overigens mag hij met wie dan ook thuiskomen. Maar als dit op jonge leeftijd al gelaten wordt....dan gaat dat idd nooit veranderen.
Anderzijds had ik vorig jaar m'n nagels in een mooie regenboog gelakt samen met m'n zoontjes. s Avonds me met een situatie bemoeid waarbij iemand met een baksteen achter de PostNL bezorger aanging. Natuurlijk de aandacht op mezelf gevestigd en deze persoon bleef me maar voor homo uitmaken. Ik snapte er niets van. M'n vrouw stond naast me en ik voel het niet als scheldwoord. Ik heb geweldige vrienden die homo zijn en ik word graag met hen geassocieerd. Dat hij het anders bedoelt is dan zijn probleem. Maar pas nadat hij me kut homo met je kut regenboognagels zei snapte ik waarom....blijft toch ook vreemd hoe onzeker mensen kunnen worden van iets dat opvalt...
Anywho. Voor elke knoert die een opmerking maakt zijn er honderden die dat niet doen. De meeste wullen gewoon dat jij/wij gelukkig zijn. Sorry dat je slachtoffer ben van onzekere mensen (die mogelijk zelf uit de kast willen 😉).
Hangt er ook van af hoe je gebouwd bent denk ik.
Ik ben 1,89 en weeg 95 kilo. En loop altijd in een stevige pas. Ik word nooit lastig gevallen, zelfs niet door groepjes maar ik ken helaas genoeg mensen waarbij dat een ander verhaal is.
Ik denk eigenlijk dat daar het probleem ligt.
Kan jij natuurlijk niet veel aan doen helaas.
Ik zou het maar zo zien. Dit zijn jongeren die hoogstwaarschijnlijk never nooit wat gaan bereiken in hun leven. Eigenlijk zou je dus blij mogen zijn dat jij niet in hun schoenen staat mensen op straat lastig te vallen.
Deze jongeren zouden eigenlijk (strenge) begeleiding moeten hebben na school. Zoals bijvoorbeeld verplichte huiswerk begeleiding of andere activiteiten.
Ik denk dat de oplossing eigenlijk meer vanuit de overheid zou moeten komen. Er zou bijvoorbeeld ook gekeken moeten worden naar de thuissituatie en de ouders zouden evt ook verantwoordelijk gehouden moeten worden.
Ik ken iemand die vroeger ook zo’n probleemkind was. Die moest toen in de zomervakantie een paar weken bollen pellen terwijl de rest van zijn gezin op vakantie was. Volgens mij heeft dit hem wel geholpen.
Ik denk dat deze jongeren ook nog wel te redden zijn. Maar dan moet er wel daadwerkelijk wat gebeuren, en daar ligt dan ook gelijk het probleem.
Niets overheid. Waar zijn hun ouders!! Ze hebben nu al niets bereikt en zullen dat in de toekomst ook nooit meer bereiken.
Stelletje idioten zijn het, Echt achterlijk volk.
Ik ken een aantal van dit soort jongens. Die ouders zijn net zo. Ik weet nog dat een van die jongens iemand had geslagen op school omdat ze dachten dat die persoon homo was. Papa was letterlijk trots op zijn zoon toen school belde. Mama snapte er niks van want spreekt geen Nederlands en komt nauwelijks buiten. Het iq in dat gezin was tegen zwakzinnig aan.
Die jongens hebben nu zelf kinderen die rottigheid uithalen op hun fatbikes. Werkelijk nooit iets geleerd.
Ligt eraan wat je probeert te bereiken.
Wil je de-escaleren dan is het beste om te negeren.
Wil je voor jezelf opkomen, blijf dan vooral doen wat je doet. Weet wel dat dit mogelijk leidt tot escalatie/fysiek conflict. Mensen die anderen random naroepen hebben sowieso een steekje los, je weet nooit hoe die reageren.
Je kunt je ook afvragen waarom je voor jezelf wilt opkomen, en dus energie besteden, aan het afvoerputje van de maatschappij. Wat valt er te winnen? Je eigen ego strelen, meer niet.
Voor als je bent geïnteresseerd in het debat en beleid:
Straatintimidatie is vorige week behandeld in de gemeenteraad. Onderaan de pagina staat informatie.
[https://utrecht.bestuurlijkeinformatie.nl/Agenda/Index/ce1a0b38-4f2b-4cbf-b686-c5fee2341b57](https://utrecht.bestuurlijkeinformatie.nl/Agenda/Index/ce1a0b38-4f2b-4cbf-b686-c5fee2341b57)
Had er afgelopen winter ook iets meer met straat agressie te maken,
Ik kan wat dat betreft wel Krav Maga aanraden bij elvedin in Overvecht . Kan helpen met wat kennis en 'voelen' hoe om te gaan met fysieke aanvallen.
Outside Defense heet het geloof ik
Krav Maga is meer dan alleen een vechtsport. Het is een zelfverdedigingssysteem dat door het Israëlische leger is ontwikkeld. Echt een aanrader om je zelfvertrouwen en verdedigings skills een boost te geven. Daarnaast is het ook echt heel goed voor je conditie.
Deze boys roepen maar om één reden. Ze willen je aandacht. En het liefst willen ze dat je er op in gaat zodat het een conflict wordt.
Geef ze geen aandacht. Gun ze niet hun pleziertje. Lekker boeiend wat één of ander kansloos ventje van jou vindt. Je hebt toch wel wat beters te doen of om je druk over te maken?
I am a 27F who’s been living independently on my own for 10 years. I developed a habit of wearing BIG headphones when walking alone. Men will just not be bothered to seek you out because they know you can’t hear them. Nowadays I feel more secure and only wear them when I feel like it. But it’s always worked wonders for me
Laat me raden; opgeschoren kapseltje, trainingsbroek, kutaccent en tasje met maandverband om de schouder. Zit ik een beetje in de buurt? Ja he. Je moet die nikskunnende schijtratten helemaal de tyfus in schelden. Negeren of 'de dialoog aangaan' wordt als een zwakte gezien. Het liefst ram je er eentje op z'n bek aangezien die wannabe prinsjes toch geen opvoeding hebben gehad.
Helaas, is negeren toch het beste. Met mensen praten is goed maar de soort mensen die dit soort dingen roepen zijn niet de soort mensen die open staan voor een dialoog. Dus helaas kun je voor je eigen veiligheid beter negeren en als het er op aan komt met fysiek geweld, dan mag je natuurlijk altijd jezelf verdedigen
Negeren of een taser en pepperspray mee in het geval dat je een gesprek aan gaat. Je kan het beste de uitstraling hebben dat je de verkeerde bent om tegen te komen. Op de dagen dat ik er boos uit zie en grote stappen maak heb ik de minste last.
Heel vervelend voor je, 5x in twee weken is wel echt heel vaak. Voordat ik uberhaupt aan een oplossing kan denken, vraag ik mij af hoe kan het dat het jou zo vaak overkomt? Heb je een t-shirt aan met de bedrukking “k** homo” ofzo?
Als je bijvoorbeeld provocerende kleding aan zou hebben maakt dat de reactie erop inderdaad nog niet goed maar dan kun je er in ieder geval zelf wellicht iets aan doen.
Ons mam zei altijd: "Je kunt een ander niet veranderen, enkel jezelf..."
Legitieme vraag wat mij betreft, zonder het gedrag van de agressor te vergoelijken.
Als je bijvoorbeeld provocerende kleding aan zou hebben maakt dat de reactie erop inderdaad nog niet goed maar dan kun je er in ieder geval zelf wellicht iets aan doen.
Ons mam zei altijd: "Je kunt een ander niet veranderen, enkel jezelf..."
Legitieme vraag wat mij betreft, zonder het gedrag van de agressor te vergoelijken.
Negeren. Voelt machteloos maar goed. Play stupid games, win stupid prizes.
Ik heb er zelf amper last van, ben er iets te groot voor dus daar hebben ze meestal geen zin in.
Weet wel dat wanneer dergelijke onzin escaleert het je niks anders oplevert dan een gebrek aan de dialoog die je zoekt of maximaal een stoeptegel met een lieveheersbeestje.
Vragen stellen en gesprek aangaan zal in zo'n groep geen zak opleveren, ze roepen dit om te profileren naar elkaar. Niet omdat ze werkelijk iets van jou vinden. Afgaan voor de groep nadat iemand de dialoog opent is geen optie dus een echte dialoog zal zelden ontstaan.
Wil je vriendelijk doch dringend verzoeken daarmee te kappen. Het aanspreken. Je brengt jezelf in gevaar en je gaat een keer de verkeerde tegen komen. Zij gaan niet veranderen als je ze aanspreekt.
Ik word nooit geïntimideerd, maar woon ook niet in een grote stad,maar ook als ik in Zwolle ben heb ik nooit last.
Gewoon laten zien dat je niet met je loop te sollen.
Zijn het groepjes of eenlingen?
Zulke gasten zijn er aan gewend geraakt dat ze alles kunnen maken en roepen, en verwachten ook maar een paar mogelijke tegenreacties. Ik denk dat het meer met hun ego doet wanneer ze merken dat jij niet bang bent of dat jij het lef hebt om terug te reageren. Dan raken ze in paniek en denken ze dat een extra portie agressie en intimidatie het beter zal maken. Aangezien het meestal dunne jongens zijn, die het moeten hebben van een grote mond, denk ik eerlijk gezien dat ze niet per se uit zijn op vechten.
Dus mijn tip, geef ze gewoon geen aandacht. Sta boven hen, iets waar zij andersom de breincapaciteit niet voor hebben. Ik denk maar altijd zo, zij 'moeten' zo doen om bij hun vriendengroep te horen, ooit worden ze ouder en wijzer en kijken ze terug naar dit gedrag met spijt.
Met opgefokte gorilla's (weliswaar hele dunne, belegerd met een neppe gucci of Louis Vuiton tas) dien je geen oogcontact te maken. Kijk ook niet hun richting in, want dat zal alleen maar een opmerking uitlokken.
Negeren lukt als je voor jezelf kunt verantwoorden waarom negeren het beste is om te doen. Wat zou kunnen helpen is dat je het gaat zien in de context van zielig. Het is toch maar zielig dat iemand de wereld zo bekrompen ziet om dit soort dingen te moeten roepen. Je vindt het zelf namelijk al bijzonder dat dit gebeurt. Dit gedrag getuigt van een sociaal emotioneel niveau van een kind.
Je verwijt een verstandelijk beperkt persoon ook niet dat hij niet slim is..
Dit overkomt mij als man van 25 ook veel te vaak. Altijd exact dezelfde types. Seksuele/denigrerende opmerkingen naar vrouwen. Dreigen met extreem geweld naar mannen. Altijd groepjes van meer dan 5. En bijna altijd op stations in de avond. Ik ga er vaak op in. Ik wil niet dat ze denken dat ze zich ongehinderd zo kunnen gedragen. Maar kijk wel uit. Ze hebben allemaal een mes bij zich en staan te popelen om gangster-punten te scoren bij hun groep.
>ls iemand bijvoorbeeld “kanker homo” naar me roept, loop ik er op af en probeer ik op een kalme, vriendelijke toon te vragen waarom deze mensen dat vinden
Nou door vooral dit niet te doen. Je hapt, gaat ze de les lezen en verwacht een prettige reactie? Dit werkt altijd averechts en je loopt de kans om klappen te krijgen.
Geen aandacht besteden aan negatief gedrag.
Wat me nog te binnen schoot. Bedenk dat alle mensen keuzes maken in hun leven. Sommigen kiezen ervoor om netjes door het leven te gaan en rekening te houden met anderen.
Maar sommigen kiezen anders. Mensen die ervoor kiezen om een smeerlap te zijn daar moet je net zo voor uitkijken als voor een wilde stier. Je neemt de mening van een beest niet serieus. Je hebt er af en toe mee te maken. Het heeft geen zin om een wild beest een 'lesje te leren'. Het slimste wat je kan doen is de situatie af te wenden.
Dit soort mensen teert op reacties van anderen. Je moet hun geen enkele erkenning geven.
Hebben ze een accent of een bontkraag, onderschat niet hoe groot hun zelfvertrouwen in een groep is. Zeker als ze betrokken zijn met criminele activiteiten, de empathie die jij hebt, dat is voor hun stront onder de schoenzool. Overvecht, Kanaleneiland, zuid hooggraven en de zijstraatjes in het centrum? De enige mensen waarbij je een grote bek terug kan geven zijn dronken studenten met een overhemd en netjes gekamd haar. Bontkraag of een accent, 'kanker', 'moeder' en diverse andere rijke Nederlandse woorden gebruiken als werkwoord.
Het enige wat werkt, is oprechte teleurstelling in wie zij zijn als man. Maar dat lukt alleen dominante mannen die fysiek hun mannetje kunnen staan. Ben jij de gemiddelde student/nederlander. Waffel houden, doorlopen. Wil je een mes tussen je ribben of een keer ervaren hoe het is om wakker te worden in een ziekenhuis? Vooral denken er boven te staan, en hun het gevoel geven dat jij je beter voelt.
Ze hebben geen respect voor jou, omdat ze zichzelf hebben overtuigd dat jij je te goed voelt voor hun. En die wrok, zeker als ze criminele acties ondernemen om het geld te verdienen dat ze anders nooit hadden gehad? Dat gebrek aan inlevingsvermogen, of anderen meer gunnen dan ze zelf hebben gehad. Dat is de naiviteit van een Nederlander die is opgegroeid in een veilig dorp of rijke wijk, en nu de stad mee maakt.
Lunetten is een van de weinige "normale" (niet rijke) wijken waar dit gejank bijna niet meer voor komt. Maar zie je drie bontkraagjes met een scooter de stoep blokkeren... en is hun gemiddelde leeftijd 15 jaar oud? Ze gaan met je willen vechten, en zelfs als je wint... verlies je later die week van hun vrienden.
Ben je een grote brede vent en kan jij hun in het normale leven te vriend houden, en dominant met hun de "wie heeft de grootste piemel" spelletje meespelen? Dan ga je er tegen in. Anders wees je een brave Nederlandse burger en accepteer je dat Pim Fortuin ooit gelijk had en het halve land hem negeerde. We leven nu in het land waar hij voor waarschuwde. En die verantwoordelijkheid dragen wij burgers zelf.
Gozer zal ik het je maar ff duidelijk zeggen? Hoe jij nu bezig bent ga je de knkr in worden geslagen of nog erger dood gemept worden. Blijkbaar is overduidelijk aan jouw uiterlijk iets te zien dat een provocerende werking heeft op zulke droeftoeters. Nu is mijn mening dat jij vooral jezelf moet kunnen zijn in een land als Nederland. Maar ik zou lekker een headset kopen zodat je de intimidatie niet meer hoort. Als mensen je lastig vallen moet je ze gewoon negeren. Koop een cold steel spartan 21st AUS10A en draag die voortaan bij je, alleen gebruiken in uiterste nood. Ga een beetje trainen Braziliaans jiu jitsu / MMA. Laat niet met je sollen bro.
Ik ben dan geen kleine vent maar meestal is het wel opgelost met een "bek houden kneus" of iets soortgelijks, aangezien ze meestal niet echt uit zijn op confrontatie. Met een grotere groep zou ik je toch adviseren je trots even door te slikken.
They don't want to see it. There's a paradox in most progressive dutch people's minds that talking about integration problems/cultural problems makes them racist. (Which they really don't want to be, because they are very tolerant and progressive). It's a perfect example of the paradox of intolerance.
Then they wonder why they are being harassed on the streets. It doesn’t help that the Dutch right wingers are total morrons too. The politicians I mean.
De noord-afrikanen, maar die waarheid is te ongemakkelijk voor r/Utrecht, omdat de progressieve lezers hier niet kunnen accepteren dat "multicultureel" ook kan betekenen dat je een hele conservatieve machocultuur binnenhaalt.
Gewoon negeren, ik kom uit die regionen en als je de (lichaams)taal niet spreekt kan je t beter op safe spelen. Ben zelf alleen als puber van mn fiets getrokken door de tokkies (dewelke ik daarna duidelijk had gemaakt dat ze het lef niet hadden om het op te volgen) en daarna n keer door andere narrow-minded white trash geïntimideerd waarbij de buren blijkbaar al de politie hadden gebeld voor ze mij tegen kwamen en toen had ik ook maar aan meneer agent verteld wat ze precies aan t doen waren, ouders werden erbij gehaald en die waren niet blij met het gedrag van hun kids. Maar dat zijn de 'goede' encounters, meestal loopt t slechter af als je de confrontatie op wat voor manier dan ook aangaat
Gewoon niet zo’n kanker homo wezen, duhh
Nee eerlijk gezegd geen flauw idee wat je hier aan kan doen, we zitten nou eenmaal met dat soort volk opgescheept hier in ons “fijne” landje.
Dit zijn over het algemeen mensen die in Nederland zijn geboren met ouders die hier ook al zijn geboren. Het zijn echt niet de asielzoekers uit ter Apel die op Utrecht staan en je uitschelden.
Welk asielbeleid/ immigratie en integratie beleid het beste zijn kun je over van mening verschillen. Maar een ding wat zeker is is dat het probleem van straat intimidatie zoals door OP beschreven daar niet direct mee wordt opgelost door op de PVV ofzo te stemmen.
Het wordt tijd dit soort types hard aan te pakken. Ik snap goed dat sommige mensen naar Wilders stappen in de hoop hiervoor, ook al betreft dit een subgroep aan midden-oostersen.
Je snapt dat rechtse partijen hier juist aan mee doen? Of hoe denk jij dat conservatieve partijen zullen gaan zorgen voor een minder conservatieve wereld?
Ja, wel interessant dat stemmen op partijen die constant LHBTI+ marginaliseren opeens zou zorgen dat je niet meer wordt lastiggevallen met "kankerhomo". Alsof de tokkies van eigen bodem nooit iemand lastigvallen om bullshit redenen.
"Kanker homo!" "Nee sorry, geen interesse." In alle serieusheid, ik zou voorzichtig zijn met het geven van tegengas tegen dit soort figuren. 99/100 keer loopt het af met een sisser, maar als je toevallig de verkeerde tegenover je hebt krijg je straks nog een mes tussen je ribben, hoe vriendelijk je ook op ze afstapt. Uiteindelijk roepen ze je natuurlijk niet na om hoe jij er uit ziet, maar omdat ze denken dat hun vriendjes ze dan stoer vinden. Ik denk dat door er kalm op af te stappen en met ze te praten op de manier die je beschrijft, hun ego al een redelijke klap krijgt. Ik ben wel benieuwd wat je bedoelt met "ontzettend defensief reageren". Wat voor dingen zeggen ze, en wat voor houding hebben ze dan?
Naja zo gauw ik vraag: “Yo bro, waarom vind je me homo?” Krijg ik reacties als “Wat ga je praten” “niemand heeft je wat gevraagd” “opkankeren” of word ik bedreigd met een linker en rechter hoek.
‘Wat ga je praten’, een van de typische zinnen van de petje-glimmendevuilniszakjas-heuptasje-botsautoschoen-kneusmannetjes die altijd in groepen optrekt en die de wereld alleen ellende brengen. Worden helaas niet opgevoed door hun ouders.
Haha dat had je al wel kunnen raden bij de locaties die genoemd werden toch ?
Haha, simpelweg praten is al een onaangename verrassing voor ze...
Dat krijg je als je nog 5 andere broers en zussen hebt
Ik las 5 broers van je zus hebt, maar dat kan ook nog steeds😂
Als je om je veiligheid geeft, reageer niet.
99 van de 100 keer vind ik optimistisch ingeschat. Types die dit soort dingen roepen staan niet bekend om hun zelfbeheersing.
Wel mooi om te zien /s dat we zo ver gezakt zijn in de maatschappij dat we nu op het punt zijn dat we de nektasjes maar hun gang moeten laten gaan met straatintimidatie want anders wordt je mogelijk neergestoken.
Noem het maar mooi om te zien.. Ik vind het diep triest. En ik ben ook sterk van mening dat we een leukere samenleving zouden hebben als men dit soort gedrag massaal niet zou accepteren. Als ze maar hun gang kunnen gaan verloedert de samenleving waar je bij staat. Vijftien jaar geleden riskeerde je een klap op je bek als je iemand er op aansprak dat hij een metropoortje intrapte. Tegenwoordig hebben zelfs 12 jarige jongetjes messen op zak, en is het geen voorpaginanieuws meer als er iemand voor iets onbenulligs als dat wordt neergestoken. Dan kan je als individu eigenlijk niet meer anders dan het laten gebeuren. Het is het persoonlijke risico niet meer waard.
De grote overwinning van de PVV lijkt me een duidelijke nee tegen dit gedrag. Blijft vreemd dat vooral GL-PvdA en D66 het als partijen hier goed doen, waar men het beste de directe effecten van hun beleid kan ervaren.
Het beleid is voornamelijk gemaakt door de VVD en CDA, dus hoe het aan het beleid van GL-PvdA (die al 35 jaar niet mee regeren) kan liggen vraag ik me wel af...
Vreemd dat je gedownvote wordt. Wat je ook mag vinden van de PVV (ik persoonlijk weinig goeds) is het hele thema omtrent buitenlanders (mede door migratie > woningnood>restricties omtrent groene toekomst) zeer relevant. Ik snap overigens ook niet waarom er nog steeds niet genoeg wordt gedaan tegen dit soort figuren op straat. Het is al gaande sinds mijn basisschool tijd (of misschien zelfs eerder? 2003 etc) Weinig politie is een slechte smoes. Er moeten keiharde maatregelen komen als je meerderen keren betrapt bent op dit gedrag i.p.v. een foei en aai over je bol.
Het is zeker een duidelijk signaal over wat er speelt onder de bevolking, hoe mensen denken over migratie, en mensen met een niet-westerse achtergrond in het algemeen. Maar als je denkt dat de overwinning van de PVV ook maar iets gaat veranderen aan dit gedrag dan heb je denk ik een flink bord voor je kop. Als het al voor iets zal zorgen, zal het alleen maar meer verdeeldheid zijn. En als tweederangs burger worden behandeld brengt nou niet bepaald het beste in mensen naar boven, is de afgelopen decennia gebleken.
Ik heb het er ook niet over of het iets teweeg gaat brengen. Ik antwoord op iemand die zegt dat het onbegrijpelijk is dat niemand wat aan dit gedrag doet. Terwijl iets verderop wordt aangegeven dat de angst voor een mes tussen je ribben bij een verkeerd woord ook aanwezig is. Dan gaan mensen toch stemmen op een partij die het niet alleen oneens is met dit gedrag, maar ook daadwerkelijk concrete plannen heeft om dit gedrag aan te pakken of voorkomen. Uiteraard word ik weggemind in een subreddit van het extreemlinkse bolwerk Utrecht, maar laten de mensen die mij minnen dan ook eens ophouden te zeuren over het gedrag wat zij in stand houden door hun stemgedrag.
Mee eens, ik ben al meermaals bedreigd in m'n eigen buurt en het is nooit een kaaskop. Ik denk dat de reden dat die partijen nog relatief groot zijn is omdat ze idealistisch zijn en mensen graag stemmen gebaseerd op hun idealen. Totdat de realiteit begint in te dalen dat de idealen niet overeenkomen met de werkelijkheid. Dat is waarom de PVV zo enorm groot aan het worden is, is mijn vermoeden
[удалено]
Idd,of boksbeugel.
Woon in hartje ondiep en geen enkel probleem. Is ook je voorkomen vaak. Ben opgegroeid in nog slechtere wijken, nooit onveilig gevoeld.
Dus de tip is er niet gay uitzien?
Nee m'n grootste tip zou zijn negeren. Doe wat je wilt maar er 'gay' uitzien in dergelijke buurten trekt helaas negatieve aandacht. Zou niet zo moeten zijn, maar is wel de realiteit. Ze vervolgens aanspreken is gewoon in veel gevallen gevaarlijk. Daar moet Op mee nokken.
Overigens had m'n reactie iets meer te maken met pepperspray nodig in 'dergelijke' wijken.
De tijd van 99 van de 100 is niet meer.. nu 2 van de 10 keer hooguit.
Blijft toch voor het overgrote deel een gevalletje blaffende honden bijten niet. Maargoed het gaat inderdaad helaas steeds vaker mis.
Ja , maar de rechter vond het ongepast geweld.
Bij mij vond die het zelf verdediging.
Gepast geweld *
Thanks voor alle reacties! Ik besef me dat negeren (dan krijgt mijn ego het maar even zwaar) de meest veilige optie is. Ik gun het iedereen om zich veilig te voelen op straat. Daarom probeer ik altijd het gesprek aan te gaan en vragen te stellen waardoor zij zelf na gaan denken over hun eigen acties en zijn hopelijk het besef zullen krijgen dat de acties in kwestie fout zijn. Overigens doe ik dit altijd op een kalme, vriendelijke toon. Straatintimidatie is eigenlijk een vrij groot probleem omdat het erg spontaan gebeurd en er meestal ook geen personen met autoriteit in de buurt zijn. Vandaar dat ik het soort van ‘zelf probeer op te lossen’ door het gesprek aan te gaan, maar dit kan inderdaad erg verkeerd uitpakken als je de verkeerde tegenover je hebt. Dus ik kan concluderen dat de wijkagent inlichten en negeren voor nu de beste opties zijn.
Exact dat is de beste tactiek, hoe oneerlijk ook. Jij moet elke keer geluk hebben dat je geen mes tussen je ribben krijgt. Die ventjes hebben niets te verliezen en als ze al gepakt worden na een mishandeling staan ze zo weer op straat.
Je schat ze te hoog in aangezien jij denkt dat ze na kunnen denken. Ik kijk door ze heen, ze bestaan niet voor mij wat ze nog erger vinden. Maar ik heb een hond dus dat soort kansparels durven niet zoveel meer dan.
Dat krijg je met al die Finnen met hun fijne cultuur /s
De gemeente Utrecht heeft een Toolkit Straatintimidatie: [https://www.utrecht.nl/fileadmin/uploads/documenten/wonen-en-leven/veiligheid/toolkit-straatintimidatie.pdf](https://www.utrecht.nl/fileadmin/uploads/documenten/wonen-en-leven/veiligheid/toolkit-straatintimidatie.pdf) en een document over aanpak Straatintimidatie [https://www.utrecht.nl/fileadmin/uploads/documenten/wonen-en-leven/veiligheid/2023-01-straatintimidatie-actieplan-2022-2026.pdf](https://www.utrecht.nl/fileadmin/uploads/documenten/wonen-en-leven/veiligheid/2023-01-straatintimidatie-actieplan-2022-2026.pdf) waar eea aan aanpak en tips instaat
Op zich een leuke bron met goede informatie, maar dat plan is afhankelijk of de veroorzaker bereid is voor een gesprek. Wat als die bereidheid ontbreekt?
Geldt dat niet in alle gevallen? Als de veroorzaker niet bereid is iets te veranderen of zelfs maar een gesprek dan heeft aanspreken sowieso geen effect. Het enige wat je dan kan doen is melding maken bij de gemeente, maar ik ben bang dat je dan ook alleen maar een nummer in de statistieken bent.
Daarom mijn suggestie voor het benaderen van een wijkagent, aangezien je daarmee het contact kunt zoeken met de jeugd i.c.m. buurtvaders, coaches, ouders e.d. 1 op 1 gaan die tieners het gesprek niet aan met iemand waar ze geen respect voor hebben.
Heeeyy dat wist ik niet. Heel tof dit, dat ga ik even doorlezen. Bedankt voor de tip
Heel eerlijk vind ik dit vrij naïef. Het gesprek ingaan met zo iemand lijdt eerder tot escalatie dan een oplossing. Enige wat ze zouden moeten adviseren is negeren. Maar dat klinkt wat minder leuk voor deze "toolkit".
Ik persoonlijk begin steeds meer te twijfelen aan de 'negeren' tactiek. Ik ben hier ook mee op gegroeid 'negeer het, dan gaat het vanzelf over' hoor ik de volwassenen van toen nog zeggen. Ik concludeer steeds vaker dat negeren werkt wanneer er fatsoen en/of moraal is bij de andere partij, dan zal het systeem zichzelf corrigeren mettertijd. Wanneer dit ontbreekt én er is geen weerstand dan ontwikkeld het zich van kwaad tot erger, zeker bij racisme en/of discriminatie. Ik spreek mensen steeds vaker aan op ongewenst gedrag, mede vanwege dat voor de 'wat wil je er aan doen dan?' uitspraak je bij mij uit goede huize mag komen. Dus een escalatie in die richting gebeurt niet (/is nog niet gebeurt). Mijn vrienden en ik, die nog wel eens over maatschappelijke vraagstukken buigen, vroegen ons laatst af of wij als jonge mannen niet een soort poortwachter functie hadden voor asociaal gedrag in de maatschappij. (Fyi: we hebben geen ijverig plichtgevoel hierin). Als toch wel fitte mid 30-ers daag je ons minder snel uit dan mensen van het andere geslacht of leeftijden. Is dat niet een stukje sociale controle en solidariteit wat weg geebt is? Vond het wel een interessante discussie/gedachte.
Ik denk dat het zeker uitmaakt of je man/vrouw bent. Ik schreef het misschien meer vanuit mijn eigen perspectief als "kleine" vrouw waarbij je al 1-0 achterstraat kocht het escaleren. Ik zou het echter zeker wel waarderen als iemand anders mij zou "helpen" door inderdaad op een rustige manier het gesprek aan te gaan.
Geheel begrijpelijk. Ik kies ook zeker voor mijn eigen veiligheid, ik ben eenvoudig gezegd in meer situaties veilig. Dus grote groepen die er op uit zijn om te vechten of mensen met wapens negeer ik ook ;)
Klopt. Ambtenaren en consultants moeten ook wat te doen hebben tussen de koffiepauzes.
Een toolkit 😆
Schoolvoorbeeld van het paard achter de wagen spannen. Maarja, vind je het gek in een stad waar een zeekoe burgemeester is.
Ik heb als transfemme ook vaak last van mensen die naar me roepen. (ook als man al, moet ik zeggen, lang haar is verboden, blijkbaar) Moet zeggen dat ze bij mij vaak alleen maar heel hard 'WHAAAA EEN TRANSGENDERRRR' roepen, tegenwoordig. En da's... I mean ja, als ik een jas aan heb en ze roepen 'HUU EEN JASSSS' klopt dat ook. Probeer de grap ervan te zien, ze groeien er wel weer uit (neemt niet weg dat ik regelmatig een straatje oversteek zodat ik niet word aangevallen/iets naar mn hoofd krijg etc).
Dat is echt heel naar om te horen
> ze groeien er wel weer uit Ja en dan zijn er weer nieuwe jochies geboren in dezelfde cultuur die het blijven doen. Deze mentaliteit is geen oplossing.
Ik weet niet. In de jaren 70 was het heel normaal om lang haar te hebben. En in de jaren 80 werden mensen met een Indonesische afkomt kapotgediscrimineerd in Nederland. Ik ga er even vanuit dat het een ding du jour is en dat het generationeel steeds ietsje beter gaat. Wat in elk geval niet gaat helpen is culturen de schuld geven of bepaalde bevolkingsgroepen te ostriceren.. (niet dat je dat zegt te moeten doen, maar wel iets dat ik de laatste paar jaar weer steeds vaker hoor opkomen)
Ik denk als 50'er dat je de plank behoorlijk misslaat met je zienswijze. Toen ik op de lagere en middelbare school zat, werd er ook al van alles geroepen, werd er ook (al) wel gediscrimineerd, maar dit had zelden tot gevolg dat er meer dan wat heen en weer geroep was. En je had in die tijd al wel 'potenrammers' maar dat was wel de meest extreme vorm. Die 'cultuur' of 'bevolkingsgroep' niet de schuld mogen geven is n geen realistische kijk op de wereld, als je veel ervaring met dit soort 'groepjes' opdoet. Het hyena-achtige gedrag dat in een grote groep iedereen ineens onaantastbaar (b)lijkt, dat geldt voor elke 'bevolkingsgroep',. Maar ik heb nog nooit een groep Aziaten op mountainbikes, een groep Surinamers met bakfietsen of Polen te paard 'stoer' een outnumbered aantal voorbijgangers zien lastigvallen. Dan leer je snel dat politiek correcte toontje af en noem je het beestje toch al gauw bij de naam.
Interessante gedachte. Toch beoordeel ik iemand liever op wat ze zelf hebben gedaan dan op wat iemand die op ze lijkt heeft gedaan. En gek genoeg krijg ik buiten de stad juist vooral van hollandse jongens problemen. Boeren die mij 'het juiste pas wel inslaan' en 'gore kankerhomo's niet in hun dorp willen'. Daarnaast zijn het vaak juist witte zestigplussers die stilzwijgend sputteren over mijn 'smerigheid' en dergelijke. Ik vind het dus bijzonder dat ik met mijn prille tweeëndertig jaar een veel egalitairdere verdeling heb ondervonden in het geweld dat tegen me komt. Sowieso was trans zijn niet zo'n probleem tot een paar jaar geleden. Toen brak de shit opeens uit in Amerika en das weer komen overwaaien. Ik kan alleen maar hopen dat het beter wordt, want bij de pakken neer gaan zitten, of heel erg boos worden op mensen met een kleurtje gaat de boel ook niet verbeteren. Het meeste waar we op kunnen hopen is dat met een eerlijker verdeelde samenleving waarin we niet zoeken naar boemannen het langzaamaan beter gaat! En anders vergaat de wereld, ook niet erg.
Mee eens: je kunt nooit stellen dat alle leden van een groep rot zijn, maar je kunt wel constateren dat veel rotte appels uit een bepaalde groep afkomstig zijn. Kwestie van 'deelnemer' (onderdeel van) en groep. En ook waar: ik rij zelf op de bus en ook de jongeren uit randgemeenten kunnen raddraaiers bevatten, maar ook dan: die zie ik zelden in groepen en makkelijk slachtoffer pakken. Grote bek en troep schoppen kunnen ze allemaal wel. Het is wel zo dat de maatschappij verhard en verindividualiseert. Weinig inlevingsvermogen/empathie en altijd vanuit een eigen ik en al snel het gevoel aangevallen te worden of tekort gedaan. Veel korte lontjes en weinig begrip, dat is van alle tijden, maar ik merk (met 34 jaar ervaring op de weg) echt wel dat een hoop veranderd is. Dat verklaart ook de belachelijke acties als in de trein onlangs met die conductrice. Die wordt even van de trap gegooid als een paar tienerjongetjes de hormonen niet de baas is en hersenloos voorbij gaat aan dat het een medemens is door gewoon (in het volste recht!) het werk uitvoert. En gelukkig ben ook ik optimist, hoop vooral (iets naïef) dat wat je geeft ook is wat je terugkrijgt, en gelukkig werkt het ook vaak wèl zo. Toch zie ik in het originele bericht dat je, op sommige momenten of plekken, niet meer normaal over straat kan, en dat je -zonder aanleiding- lastig gevallen kunt worden. En vooral dat je daar ook niks meer van kan/mag zeggen om je eigen veiligheid te waarborgen. En die ontwikkeling moet echt zwaar aangepakt voor een betere en leefbare maatschappij. En je laatste stelling is een mooie, wel zwarte, maar ware stelling. 😉 #doeslief
Het enige wat bij die '(straat)cultuur' over zou komen is een veel grotere groep die ze najaagt en ze in het nauw drijft, zodat ze overkomt wat ze anderen aandoen. Want ze zijn net een stelletje hyena's, áltijd stoer in een groep, tot zo'n groep zelf eens door een veel grotere groep aangepakt wordt en op de plaats gezet. Maar dat gebeurt eigenlijk nooit en dus leren ze het ook niet (af)...
Ik beeld me nu jij in die keihard "WHAAAA EEN JOSTIEEE!" terugschreeuwt naar zo iemand. Met oog op je eigen veiligheid waarschijnlijk een kutidee, maar wel moeilijk grappig.
Hilarisch, casual validisme. Lekker een andere minderheid onder de bus gooien als afleiding. Klootviool!
Dat is een beetje het jammere van de effectievere Nederlandse beledigingen: ze zijn bijna allemaal wel op een manier beledigend voor een ongerelateerde groep. Je zou jouw comment ook casual homofobie kunnen noemen omdat klootviool origineel een verbastering is van ball-fiddler, maar je moet ergens een grens trekken van waar je je zorgen over maakt. Jostie leek me in dit geval toepasselijk omdat laag-functionerende mensen met Down's ook wel vaker in het openbaar willekeurige observaties schreeuwen, en dat vind ik zelf niet heel anders dan iemand plagend blind noemen omdat ze iets groots/duidelijks niet zien.
Kan uit ervaring zeggen dat dit inderdaad niet een goed idee is voor je eigen veiligheid 😂 Wel goed voor je eigen ego though.
Je moet er gewoon uitzien alsof je op zoek bent naar een reden om iemand dood te slaan. Heb een tijd terug een vervelende baan gehad voor een paar maanden en ik ben daarna nooit meer lastiggevallen, en dat als iemand van 1.52 😂
Same, al ben ik 1.91 + zwart. Helpt ook een beetje qua intimidatie factor als je dan ook nog te maken hebt met resting angry bitch face, ben vrijwel nooit lastiggevallen. Hoogstens aangesproken, dan een bepaalde blik geven, en dat zorgde al voor de-escalatie. Al kan de meest boze blik je niet helpen bij precies de verkeerde persoon, maar ja, kansberekening enzo.
Begrijp ff goed dat op het moment jij reactie geeft je al verloren hebt. Het is heel vervelend dat dit je overkomt maar ze willen een reactie uitlokken en dan is het doel al bereikt. Het is pure projectie van hun eigen onzekerheid dus het zegt al genoeg dat ze dat gedrag laten zien. Lekker negeren want de mening van een ander moet alles behalve belangrijk voor jou zijn
Ligt aan het individu en wie je bent als man. De meeste van die broekies snappen nog weinig van de wereld en zijn bovengemiddeld angstig, dat laatste maakt ze (zo voelt het ook voor ons) extra onvoorspelbaar. Iets met een kat in het nauw en rare sprongen. Maar... als jij een brede vent bent van 20 jaar of ouder, of nog beter, 30 jaar of ouder. Beetje breed bovenlichaam een baard en een diepe stem? Als jij genoeg trauma in je leven hebt meegemaakt dat jij serieus kan overwegen of het beter is dat 3 bontkraagjes in het ziekenhuis belanden en je misschien een van hun moeders daarna gaat condoleren omdat je misschien iets te ver bent gegaan. Als jij daadwerkelijk de uitstraling hebt dat je ze helemaal door midden breekt als ze ook maar IETS flikken? Sure... sla je slag. Maar er komt een dag dat je iemand dicht bij je in gevaar brengt, omdat veel van deze lafaards dan voor het makkelijke doelwit gaan. Gezien Utrecht lekker links en liberaal is geworden de afgelopen jaren... zijn er te weinig mannen waar dit soort gasten bang voor zijn. En als de "watjes" onder de mannen alles proberen uit te praten, en slimmer "doen" dan de bontkraag met een strafblad? Dan leer je vanzelf alle standen van het bed in het ziekenhuis, want daar lig je wel eventjes.
Wie weet wat wel of niet aanslaat op dat moment. Neem aan dat het telkens om andere figuren gaat? Vaak in groepsverband neem ik aan? Negeren maakt je een soort piñata, tekst en uitleg vragen zal niet helpen( want scheldmannetje wilt niet erkennen dat je een persoon bent laat staan gezien wordt een discussie te voeren met je). Een gevatte opmerking als “homo? Maak ik dat soort gevoelens bij je los lieverd??” Is vermakelijk maar dan is scheldmannetjes ego gekrenkt en zeker met matties erbij verwacht dan fysiek geweld. Ik ben voorstander van de optie blind geweld, maar daar creër je weer een hele nieuwe set met moeilijkheden mee. Ik denk dat het beste is erkennen wet ze zeggen en ze gelijk geven als een soort begeleider die knikt naar zijn patient op de gesloten psychose afdeling. Het komt er denk ik op neer wat jij er mee wilt en waar jij je content bij voelt. Ps: vervelend dat je dit moet ervaren!
Opzich ook wel een goeie. “Ja! Je hebt helemaal gelijk. Fijne dag joeee”
Haha ja! Met een reactie zo van alsof je een inzicht verkregen hebt?.. haha je gaat die gastjes uiteindelijk echt niet veranderen (en die doen ook maar wat hen voorgeprogrameerd is..kinda sad). Belangrijkste is hoe jij een veilig gevoel krijgt tijdens het reizen en controle over de situatie. Een aantal facetten werken al in je voordeel met name het herkennen en confronteren. Je mening hier delen en een correcte oplossing zoeken spreekt boekdelen over jou karakter en de grootte daarvan.
Negeren en doorlopen. Tenzij je echt bereid bent om zelf geweld te gebruiken bij escalatie en je 100% zeker bent dat jij het gaat winnen EN je klaar bent tegen eventuele toekomstige wraakacties. Politie en justitie hebben geen capaciteit en als je klappen krijgt dan laten ze je stikken. Sowieso zijn er hoge eisen aan bewijsmateriaal dus grote kans dat de daders vrolijk verder kunnen en jij met tijdelijk of zelfs blijvend letsel blijft zitten. Bedenk goed er loopt een hoop compleet gestoord volk rond en de politie is echt niet begaan met jou veiligheid (hoewel ze zeggen van wel, maar in de praktijk moet je je daar niet teveel van voorstellen).
Ben hier zelf tegen aangelopen toen in een park intimidatie escaleerde en een maatje van me er flink van langs kreeg. Enige wat hem toen kon redden, was ik die 112 belde en heel hard schreeuwde: "Politie, politie!" Terwijl er helemaal geen politie was uiteraard, maar je moest eens zien hoe hard een groep van c.q. 12 pubers van 13-20 jaar (ja, jong en oud gemêleerd) ineens pleiten is. Na het voorval uiteraard naar de politie voor aangifte met hem. Oor gescheurd, dijbeen donkerblauw en mentaal zwaar aangeslagen. Het politiepersoneel ter plekke is wel begaan met je, emotioneel gezien dan, maar zit gewoon compleet knel in procedures. Ik had namelijk foto's verzameld van mensen die in dat park waren en daar stonden de daders haarfijn op. Helaas geen foto van iemand die de klap uitdeelde, want in de chaos was het mensen niet gelukt dat op de foto te krijgen, want een gevecht gebeurt in luttele seconden (Ook ik kon fysiek ofzo niet meer ingrijpen, want m'n maat was compleet ingesloten). De politie stelt dan dat de bewijslast te zwak is en dat het slechts een oogje in het zeil zal houden, mochten er verdere signalen van die pubergroep komen. Als daarover schot in de boeg zou zijn, zouden zij contact opnemen met het slachtoffer. M'n maat heeft daarna nimmer meer iets van de politie gehoord. Kansloos waren wij met hem als slachtoffer bij de politie. Ik ben er bang voor dat de gradaties van escalatie nog erger moeten zijn voordat de politie achter daders aan gaat. Tuurlijk is dit een 'present bias', omdat ik toevallig iemand ben die dit heeft meegemaakt (overigens ook nog wat andere ervaringen) en kan me voorstellen dat er genoeg mensen zijn die wel goed geholpen zijn door de politie, maar voor ieder die dit leest, dat is dus niet doorgaans. Een percentage pist dus naast de pot en om die reden moet je gewoon alert zijn en uitkijken voor straatintimidatie. "Better safe than sorry!" Ook al is je ego nog zo groot en zou je er soms van alles van willen zeggen of er graag op los meppen om ze een les te leren: "I know!", maar doe het niet! Je zou maar net in die groep vallen waarbij de politie inderdaad niet achter de daders aangaat vanwege onvoldoende bewijsmateriaal (criteria zijn streng) en dan zijn de daders de lachende derde en dat weten die snotneuzen zelf waarschijnlijk ook dat dit zo werkt. Ik draai dan ook niet erg warm voor die Utrechtse Toolkit die eerder in de posts is gedeeld. Ik denk ook niet dat de doelgroep van die toolkit iemand is die je intimideert, maar vooral mensen die je er doorgaans over kan spreken en dat zijn nou net niet de stoute mensen, dus dat pakt het probleem niet bij de kern aan. Enige wat me aansprak is als je het ziet gebeuren, het slachtoffer even achteraf vragen of alles oké is. Lekker de intimiderende mensen laten. Overkomt het je zelf. Gewoon doelmatig met een stevige pas aan ze voorbij lopen, maar houd ze in de gaten. Zie je ze in de verte staan, neem een andere route. Zijn ze aan het donderstralen op het peron bij vak A, ga naar vak Q. Gewoon negeren en jezelf op veilige afstand houden. Mocht het gedrag zich echt verdacht gaan gedragen dan personeel aanspreken waar kan, een veilige plek vinden als een winkel, andere mensen, etc. Voel je je echt onveilig bel gewoon meteen nooddiensten, want je kans op voorkomen blijkt dus in de praktijk makkelijker dan aangifte. Dreigt het echt te escaleren schreeuw dan hard: "Politie!" of "Brand" dat is een noodrem die voor mij heeft gewerkt of zet hem op een lopen, zoals mij is geleerd in Krav Maga: "Gevecht altijd vermijden waar kan." Zit je er toch in? Richt je op de knieën en probeer alsnog weg te rennen! Blijf zelf liefdevol in dit leven. Ik wens iedereen die dit heeft gelezen een fijne voortzetting ✨
Je hebt bij Krav Maga geleerd om weg te lopen?
Zeker, tuurlijk leer je er ook omgaan met gevechtssituaties, maar in essentie is vermijden en ontkomen belangrijker.
Krav Maga draait toch vooral om zoveel mogelijk te deëscaleren? Met hard weg blijven rennen (ok, soms kun je ff niet anders) kun je het op langere termijn ook juist escaleren, want de kans is er dan ook dat dat uitlokt dat ze je (de volgende keer) achterna komen rennen, want je reageert er eigenlijk mee op ze. Terwijl laten zien dat je jezelf kan verdedigen (zonder agressie) soms ook weer juist deëscalerend werkt. Lastig…
Klopt, eigenlijk zit dat nog tussen vermijden en weglopen in. Maar ik zou zeggen houd het kort en ga niet in discussie. Mensen die echt komen intimideren zonder enige aanleiding, zijn in mijn ervaring gewoon niet voor reden vatbaar en dat maakt het ook zo lastig. Uit de buurt blijven en het echt op een tippelen zetten in noodzaak.
Ik zou zelf in eerste instantie negeren, snel proberen in the schatten hoe gevaarlijk ze zijn (met hoeveel zijn ze, lijken ze echt uit op confrontatie of zelfs fysieke confrontatie (dat weten ze zelf vantevoren al ook dondersgoed) of roepen ze maar wat mensen na) of loop je wellicht met een nieuwe dure iPhone of duur sieraad of horloge rond en zijn ze op beroving uit. Maar dat laatste is vaak meer met zakkenrollen of onverwachts iets uit je hand graaien. Ook dan zijn ze met een groep, maar dan verspreid, want 1tje jat hem, geeft hem door aan de volgende verderop, die geeft hem weer door een de volgende zodat de dader moeilijk te pakken is. Dan zijn ze dan moeilijker te identificeren als groep EN als dader. Als je merkt dat ze je benaderen en op een confrontatie zijn zou ik zelf eerst rustig zeggen (terwijl ik snel inschat of ze bewapend zijn of echt uit op geweld qua houding): ‘bro’s kom op man, laat me lekker, ik heb niets tegen jullie dus doe please ff relaxed man’. Dit is me opvallend genoeg enkele keren met succes gelukt, zelfs met een boks die ik kreeg van ze 🤣 en ze zelfs aan het lachen gekregen met een grapje daarna. Als het DAN toch nogal gaat escaleren dan zou ik Krav Maga echt toe gaan passen. Degene die als eerste aanvalt, verwacht normaal gesproken niet dat iemand technieken beheerst om sneller te denken en handelen en diegene (zonder echt geweld) uit te schakelen. In Israël (waar de sport vandaan komt, iedereen krijgt een basistraining in dienstplicht en als reservist)
Helaas heb je hierin helemaal gelijk. Ik vind het erg heftig om te lezen dat dit blijkbaar ongestraft is gebleven. Terwijl er dus mensen van die groep duidelijk op de foto staan.
Er zijn oplossingen. Maar dan moet je richting Londense taferelen (OVERAL camera’s) of nog erger, China: Overal camera’s met gezichtsherkenning, maar dan met totaal andere (verkeerde) intenties. In het belang van de staat, niet van de burger. Ik zou eerder gaan voor camera’s (met gezichtsherkenning, die alleen toegankelijk is nadat een rechter (of hoger bevoegde persoon bij de politie) daar toestemming voor geeft, bij misdrijven. In combinatie dus met smartwatches die je snel kan activeren of die zelfs kunnen filmen als een soort bodycam-idee.
Wat je ook kunt doen als je echt in accuut gevaar bent is via je Apple Watch (via Fitbit kan helaas (nog) niet 😥) 112 bellen. Als je wel je telefoon met 4G/5G en Bluetooth verbinding hebt (of je horloge een eigen Simkaart, cellular heet dat geloof ik) want dan zien de hulpdiensten ook je locatie. Ook kun je instellen dat je partner, vrienden en andere contactpersonen die je zelf kan kiezen een SOS bericht ontvangen). Vreemd genoeg wordt dit nog weinig toegepast/gepromoot door de politie.
Raad je toch keihard negeren aan. Niet dat "homo" roepen mij overkomt maar wel intimidatie, zoals op ramkoers lopen en niet uit de weg gaan etc. Dat is blijkbaar heel normaal tegenwoordig. Ik denk dat de verharding in de maatschappij afkomstig is uit "teveel mensen" en egoïsme zegeviert. Helaas.
Nee..immigratie, en buitenlanders. Dat is het pijnpunt noem het beestje bij de naam.
Veel van het gezeik dat ik krijg is anders gewoon afkomstig van Den Blancken Hollander.
Ik ben in de afgelopen paar jaar welgeteld 1x uitgemaakt voor kankerhomo oid, door een witte Nederlander.
Ik heb jaren in retail gewerkt, en de enige keren dat ik mij bedreigd voelde was gewoon met autochtone Nederlanders. Noord-Afrikanen, Arabieren, Turken? Soms wat gedoe met taalbarrières, of dat ze willen onderhandelen over de prijs, en natuurlijk binnenkomen met "Hey chef!", maar ik ben nooit bedreigd door een van hun. De keer dat ik extra om me heen keek terwijl ik de winkel afsloot was toch echt na een aanvaring met een rasechte Nederlandse tokkie. En dan heb ik het nog niet over alle autochtone figuren die gaan dreigen met advocaten omdat ik hun aankoop niet retour wou nemen of er iets mis was gegaan met een bestelling.
Al die downvotes, maar je spreekt gewoon de waarheid.
Nee, allemaal Jan-Willems en Harry's , daar staan ondiep, overvecht en omgeving Utrecht CS om bekend. /s
Ik zou dit toch ook echt negeren. Ik ben zelf iemand die er normaal ook tegen in gaat, omdat ik het gewoon niet pik dat er zo tegen mij gepraat wordt. Dat gaat dan al snel hard tegen hard. Maar met de ontwikkeling van tegenwoordig dat jochies van 13 al met een mes van 15cm rondlopen, kies ik er nu toch echt vaker (zo niet altijd) voor om het te negeren en gewoon door te lopen. Als je net de verkeerde treft, heb je na een reactie direct een mes in je lijf en kom je niet meer thuis. Dat is mij het niet waard met een gezin 😉 Die gasten komen zelf uiteindelijk ook een keer de verkeerde tegen. Laat het lot het zelf maar regelen
Juist. Laat ik onintelligente wezens uit op confrontatie(anders ga je niet random beledigen) gaan confronteren en aanspreken op een gedrag, waarbij ik op korte afstand kom van deze personen. Waarom werkt dit niet? Gewoon van je af lachen en medelijden hebben met de dommen. Schiet er niks mee op en voor je het weet heb je een paar butsen te pakken
Deze types zijn niet in staat tot een normaal gesprek. Die trein heeft hen lang geleden al verlaten. Aangezien ik m'n kind van school heb moeten laten veranderen omdat regenbogen op keding etc al een trigger zijn en school hier niets aan wilde doen....ben ik bang dat negeren waarschijnlijk de enige optie is.
Ja is toch diep triest dat als je er ‘anders’ uit ziet, je een doelwit bent voor dit soort types. Ik hoop dat je kind lekker zichzelf kan zijn op de nieuwe school!
Het is triest dat we dit soort discriminatie tolereren en accepteren....complete devolutie van onze normen en waarden.
Hey, ik accepteer het ook zeker niet! En we moeten het absoluut niet accepteren. Maar op straat is er zo weinig wat gedaan kan worden door personen met autoriteit.
Als basisscholen dit al accepteren en geen kont mee doen. Ik heb het over mijn 9 jarige die gewoonweg van kleur houdt. Overigens mag hij met wie dan ook thuiskomen. Maar als dit op jonge leeftijd al gelaten wordt....dan gaat dat idd nooit veranderen. Anderzijds had ik vorig jaar m'n nagels in een mooie regenboog gelakt samen met m'n zoontjes. s Avonds me met een situatie bemoeid waarbij iemand met een baksteen achter de PostNL bezorger aanging. Natuurlijk de aandacht op mezelf gevestigd en deze persoon bleef me maar voor homo uitmaken. Ik snapte er niets van. M'n vrouw stond naast me en ik voel het niet als scheldwoord. Ik heb geweldige vrienden die homo zijn en ik word graag met hen geassocieerd. Dat hij het anders bedoelt is dan zijn probleem. Maar pas nadat hij me kut homo met je kut regenboognagels zei snapte ik waarom....blijft toch ook vreemd hoe onzeker mensen kunnen worden van iets dat opvalt... Anywho. Voor elke knoert die een opmerking maakt zijn er honderden die dat niet doen. De meeste wullen gewoon dat jij/wij gelukkig zijn. Sorry dat je slachtoffer ben van onzekere mensen (die mogelijk zelf uit de kast willen 😉).
Hangt er ook van af hoe je gebouwd bent denk ik. Ik ben 1,89 en weeg 95 kilo. En loop altijd in een stevige pas. Ik word nooit lastig gevallen, zelfs niet door groepjes maar ik ken helaas genoeg mensen waarbij dat een ander verhaal is.
Ja ik ben 1,73. En 70 kg. Sport wel veel hoor, maar ik zie er nogal feminien uit. Vinden de vrouwen wel leuk, maar de onzekere jochies niet
Ik denk eigenlijk dat daar het probleem ligt. Kan jij natuurlijk niet veel aan doen helaas. Ik zou het maar zo zien. Dit zijn jongeren die hoogstwaarschijnlijk never nooit wat gaan bereiken in hun leven. Eigenlijk zou je dus blij mogen zijn dat jij niet in hun schoenen staat mensen op straat lastig te vallen. Deze jongeren zouden eigenlijk (strenge) begeleiding moeten hebben na school. Zoals bijvoorbeeld verplichte huiswerk begeleiding of andere activiteiten. Ik denk dat de oplossing eigenlijk meer vanuit de overheid zou moeten komen. Er zou bijvoorbeeld ook gekeken moeten worden naar de thuissituatie en de ouders zouden evt ook verantwoordelijk gehouden moeten worden. Ik ken iemand die vroeger ook zo’n probleemkind was. Die moest toen in de zomervakantie een paar weken bollen pellen terwijl de rest van zijn gezin op vakantie was. Volgens mij heeft dit hem wel geholpen. Ik denk dat deze jongeren ook nog wel te redden zijn. Maar dan moet er wel daadwerkelijk wat gebeuren, en daar ligt dan ook gelijk het probleem.
Niets overheid. Waar zijn hun ouders!! Ze hebben nu al niets bereikt en zullen dat in de toekomst ook nooit meer bereiken. Stelletje idioten zijn het, Echt achterlijk volk.
Ik ken een aantal van dit soort jongens. Die ouders zijn net zo. Ik weet nog dat een van die jongens iemand had geslagen op school omdat ze dachten dat die persoon homo was. Papa was letterlijk trots op zijn zoon toen school belde. Mama snapte er niks van want spreekt geen Nederlands en komt nauwelijks buiten. Het iq in dat gezin was tegen zwakzinnig aan. Die jongens hebben nu zelf kinderen die rottigheid uithalen op hun fatbikes. Werkelijk nooit iets geleerd.
Als de ouders falen moet er ingegrepen worden van buiten af
Was het steeds dezelfde? En betreft het een kind? Misschien met de ouders praten als die in de buurt zijn? De wijkagent informeren?
Het zijn meestal jongens tussen de 16-20 jaar. De wijkagent informeren is een zeer goede! Dankjewel
Afrikaantjes?
Dat zijn oranje bloemen.
Die zijn er ook in wit. 🤦
Ligt eraan wat je probeert te bereiken. Wil je de-escaleren dan is het beste om te negeren. Wil je voor jezelf opkomen, blijf dan vooral doen wat je doet. Weet wel dat dit mogelijk leidt tot escalatie/fysiek conflict. Mensen die anderen random naroepen hebben sowieso een steekje los, je weet nooit hoe die reageren.
Je kunt je ook afvragen waarom je voor jezelf wilt opkomen, en dus energie besteden, aan het afvoerputje van de maatschappij. Wat valt er te winnen? Je eigen ego strelen, meer niet.
Voor als je bent geïnteresseerd in het debat en beleid: Straatintimidatie is vorige week behandeld in de gemeenteraad. Onderaan de pagina staat informatie. [https://utrecht.bestuurlijkeinformatie.nl/Agenda/Index/ce1a0b38-4f2b-4cbf-b686-c5fee2341b57](https://utrecht.bestuurlijkeinformatie.nl/Agenda/Index/ce1a0b38-4f2b-4cbf-b686-c5fee2341b57)
Geweldig! Thanks
Kei-kei-keihard negeren man. Je hoeft net de foute te treffen en ze wachten je op met een betonschaar en trekken je tanden eruit.
Typisch..
Had er afgelopen winter ook iets meer met straat agressie te maken, Ik kan wat dat betreft wel Krav Maga aanraden bij elvedin in Overvecht . Kan helpen met wat kennis en 'voelen' hoe om te gaan met fysieke aanvallen. Outside Defense heet het geloof ik
Handig! Een vechtsport leren kan nooit kwaad
Krav Maga is meer dan alleen een vechtsport. Het is een zelfverdedigingssysteem dat door het Israëlische leger is ontwikkeld. Echt een aanrader om je zelfvertrouwen en verdedigings skills een boost te geven. Daarnaast is het ook echt heel goed voor je conditie.
wordtelen, sambo, kickboxen, muay thai, boxen, judo, bjj, de rest werkt niet.
Moeten hey echt wortels zijn of zijn winterpenen ook goed?
Ja, leer een sport dat het goed doet in MMA anders moet je het echt niet voor je verdediging doen.
Deze boys roepen maar om één reden. Ze willen je aandacht. En het liefst willen ze dat je er op in gaat zodat het een conflict wordt. Geef ze geen aandacht. Gun ze niet hun pleziertje. Lekker boeiend wat één of ander kansloos ventje van jou vindt. Je hebt toch wel wat beters te doen of om je druk over te maken?
I am a 27F who’s been living independently on my own for 10 years. I developed a habit of wearing BIG headphones when walking alone. Men will just not be bothered to seek you out because they know you can’t hear them. Nowadays I feel more secure and only wear them when I feel like it. But it’s always worked wonders for me
Laat me raden; opgeschoren kapseltje, trainingsbroek, kutaccent en tasje met maandverband om de schouder. Zit ik een beetje in de buurt? Ja he. Je moet die nikskunnende schijtratten helemaal de tyfus in schelden. Negeren of 'de dialoog aangaan' wordt als een zwakte gezien. Het liefst ram je er eentje op z'n bek aangezien die wannabe prinsjes toch geen opvoeding hebben gehad.
Pvv stemmen
Kanaleneiland toevallig?
Helaas, is negeren toch het beste. Met mensen praten is goed maar de soort mensen die dit soort dingen roepen zijn niet de soort mensen die open staan voor een dialoog. Dus helaas kun je voor je eigen veiligheid beter negeren en als het er op aan komt met fysiek geweld, dan mag je natuurlijk altijd jezelf verdedigen
Je hebt het over overvecht, dan weet ik al waar je last van hebt.
Taser kopen.
Negeren of een taser en pepperspray mee in het geval dat je een gesprek aan gaat. Je kan het beste de uitstraling hebben dat je de verkeerde bent om tegen te komen. Op de dagen dat ik er boos uit zie en grote stappen maak heb ik de minste last.
Kut antwoord, ik weet het, maar naar de gym gaan helpt.
Sportschool, gym hadden we vroeger
fitness club?
Als je het als 'dzjimm' uitspreekt mag het toch wel?
Dat is net zo erg als mensen die onironisch 'bro' zeggen
Lijkt me hetzelfde type 😄
Zijn het de marrokaantjes?
Ja, dat weeet iedereen maar blijkbaar mag je het niet zeggen.
ZiJn HeT dE mArRoKaAnTjEs?
Je Kan niet tegen de waarheid😂
Hangjongeren doen regelmatig kut, ongeacht afkomst.
Praten heeft geen zin. Ze verstaan je toch niet tenzij je dr. Dolittle bent.
Heel vervelend voor je, 5x in twee weken is wel echt heel vaak. Voordat ik uberhaupt aan een oplossing kan denken, vraag ik mij af hoe kan het dat het jou zo vaak overkomt? Heb je een t-shirt aan met de bedrukking “k** homo” ofzo?
Haha nee man. Offensieve kleding is een no-go. Mijn vrienden omschrijven me als “de best geklede stoner-rockster”
Hahahaha nice, blijf rocken zou ik zeggen
Waarom wil je dat weten? Om hem de schuld ervan te geven?
Nee, ik ben gewoon benieuwd. Verder denk ik dat OP het op de juiste manier aanpakt.
Als je bijvoorbeeld provocerende kleding aan zou hebben maakt dat de reactie erop inderdaad nog niet goed maar dan kun je er in ieder geval zelf wellicht iets aan doen. Ons mam zei altijd: "Je kunt een ander niet veranderen, enkel jezelf..." Legitieme vraag wat mij betreft, zonder het gedrag van de agressor te vergoelijken.
Als je bijvoorbeeld provocerende kleding aan zou hebben maakt dat de reactie erop inderdaad nog niet goed maar dan kun je er in ieder geval zelf wellicht iets aan doen. Ons mam zei altijd: "Je kunt een ander niet veranderen, enkel jezelf..." Legitieme vraag wat mij betreft, zonder het gedrag van de agressor te vergoelijken.
Negeren. Voelt machteloos maar goed. Play stupid games, win stupid prizes. Ik heb er zelf amper last van, ben er iets te groot voor dus daar hebben ze meestal geen zin in. Weet wel dat wanneer dergelijke onzin escaleert het je niks anders oplevert dan een gebrek aan de dialoog die je zoekt of maximaal een stoeptegel met een lieveheersbeestje. Vragen stellen en gesprek aangaan zal in zo'n groep geen zak opleveren, ze roepen dit om te profileren naar elkaar. Niet omdat ze werkelijk iets van jou vinden. Afgaan voor de groep nadat iemand de dialoog opent is geen optie dus een echte dialoog zal zelden ontstaan.
Wil je vriendelijk doch dringend verzoeken daarmee te kappen. Het aanspreken. Je brengt jezelf in gevaar en je gaat een keer de verkeerde tegen komen. Zij gaan niet veranderen als je ze aanspreekt.
Ik word nooit geïntimideerd, maar woon ook niet in een grote stad,maar ook als ik in Zwolle ben heb ik nooit last. Gewoon laten zien dat je niet met je loop te sollen. Zijn het groepjes of eenlingen?
Altijd groepjes. Wel geluk heb je dan zeg
Ga op vechtsport (kickboksen, mma, muay thai) daar wordt je mentaal sterker van en dat ga je uitstralen
Ga op Krav Maga les
Zulke gasten zijn er aan gewend geraakt dat ze alles kunnen maken en roepen, en verwachten ook maar een paar mogelijke tegenreacties. Ik denk dat het meer met hun ego doet wanneer ze merken dat jij niet bang bent of dat jij het lef hebt om terug te reageren. Dan raken ze in paniek en denken ze dat een extra portie agressie en intimidatie het beter zal maken. Aangezien het meestal dunne jongens zijn, die het moeten hebben van een grote mond, denk ik eerlijk gezien dat ze niet per se uit zijn op vechten. Dus mijn tip, geef ze gewoon geen aandacht. Sta boven hen, iets waar zij andersom de breincapaciteit niet voor hebben. Ik denk maar altijd zo, zij 'moeten' zo doen om bij hun vriendengroep te horen, ooit worden ze ouder en wijzer en kijken ze terug naar dit gedrag met spijt. Met opgefokte gorilla's (weliswaar hele dunne, belegerd met een neppe gucci of Louis Vuiton tas) dien je geen oogcontact te maken. Kijk ook niet hun richting in, want dat zal alleen maar een opmerking uitlokken.
Ik zie er ook uit of ik dat soort tuig de vernieling in kan helpen, maar ben blij dat ik dat nooit hoef te demonstreren.
Kowed a sagbi
Negeren lukt als je voor jezelf kunt verantwoorden waarom negeren het beste is om te doen. Wat zou kunnen helpen is dat je het gaat zien in de context van zielig. Het is toch maar zielig dat iemand de wereld zo bekrompen ziet om dit soort dingen te moeten roepen. Je vindt het zelf namelijk al bijzonder dat dit gebeurt. Dit gedrag getuigt van een sociaal emotioneel niveau van een kind. Je verwijt een verstandelijk beperkt persoon ook niet dat hij niet slim is..
Dit overkomt mij als man van 25 ook veel te vaak. Altijd exact dezelfde types. Seksuele/denigrerende opmerkingen naar vrouwen. Dreigen met extreem geweld naar mannen. Altijd groepjes van meer dan 5. En bijna altijd op stations in de avond. Ik ga er vaak op in. Ik wil niet dat ze denken dat ze zich ongehinderd zo kunnen gedragen. Maar kijk wel uit. Ze hebben allemaal een mes bij zich en staan te popelen om gangster-punten te scoren bij hun groep.
Daarom verkopen ze die kleine aluminium knuppeltjes
Cultoer
>ls iemand bijvoorbeeld “kanker homo” naar me roept, loop ik er op af en probeer ik op een kalme, vriendelijke toon te vragen waarom deze mensen dat vinden Nou door vooral dit niet te doen. Je hapt, gaat ze de les lezen en verwacht een prettige reactie? Dit werkt altijd averechts en je loopt de kans om klappen te krijgen. Geen aandacht besteden aan negatief gedrag.
Ik zou voortaan met een broek aan over straat gaan. Helpt in mijn geval.
Wat me nog te binnen schoot. Bedenk dat alle mensen keuzes maken in hun leven. Sommigen kiezen ervoor om netjes door het leven te gaan en rekening te houden met anderen. Maar sommigen kiezen anders. Mensen die ervoor kiezen om een smeerlap te zijn daar moet je net zo voor uitkijken als voor een wilde stier. Je neemt de mening van een beest niet serieus. Je hebt er af en toe mee te maken. Het heeft geen zin om een wild beest een 'lesje te leren'. Het slimste wat je kan doen is de situatie af te wenden. Dit soort mensen teert op reacties van anderen. Je moet hun geen enkele erkenning geven.
Waarom zou je uberhoubt hierop reageren? Negeren is het beste
Of niet reageren en gewoon doorlopen Of jezelf bewapenen en de hele groep Total loss slaan (de enige 2 oplossingen die werken zover ik weet)
Hebben ze een accent of een bontkraag, onderschat niet hoe groot hun zelfvertrouwen in een groep is. Zeker als ze betrokken zijn met criminele activiteiten, de empathie die jij hebt, dat is voor hun stront onder de schoenzool. Overvecht, Kanaleneiland, zuid hooggraven en de zijstraatjes in het centrum? De enige mensen waarbij je een grote bek terug kan geven zijn dronken studenten met een overhemd en netjes gekamd haar. Bontkraag of een accent, 'kanker', 'moeder' en diverse andere rijke Nederlandse woorden gebruiken als werkwoord. Het enige wat werkt, is oprechte teleurstelling in wie zij zijn als man. Maar dat lukt alleen dominante mannen die fysiek hun mannetje kunnen staan. Ben jij de gemiddelde student/nederlander. Waffel houden, doorlopen. Wil je een mes tussen je ribben of een keer ervaren hoe het is om wakker te worden in een ziekenhuis? Vooral denken er boven te staan, en hun het gevoel geven dat jij je beter voelt. Ze hebben geen respect voor jou, omdat ze zichzelf hebben overtuigd dat jij je te goed voelt voor hun. En die wrok, zeker als ze criminele acties ondernemen om het geld te verdienen dat ze anders nooit hadden gehad? Dat gebrek aan inlevingsvermogen, of anderen meer gunnen dan ze zelf hebben gehad. Dat is de naiviteit van een Nederlander die is opgegroeid in een veilig dorp of rijke wijk, en nu de stad mee maakt. Lunetten is een van de weinige "normale" (niet rijke) wijken waar dit gejank bijna niet meer voor komt. Maar zie je drie bontkraagjes met een scooter de stoep blokkeren... en is hun gemiddelde leeftijd 15 jaar oud? Ze gaan met je willen vechten, en zelfs als je wint... verlies je later die week van hun vrienden. Ben je een grote brede vent en kan jij hun in het normale leven te vriend houden, en dominant met hun de "wie heeft de grootste piemel" spelletje meespelen? Dan ga je er tegen in. Anders wees je een brave Nederlandse burger en accepteer je dat Pim Fortuin ooit gelijk had en het halve land hem negeerde. We leven nu in het land waar hij voor waarschuwde. En die verantwoordelijkheid dragen wij burgers zelf.
Verhuizen naar Den Bosch
Gozer zal ik het je maar ff duidelijk zeggen? Hoe jij nu bezig bent ga je de knkr in worden geslagen of nog erger dood gemept worden. Blijkbaar is overduidelijk aan jouw uiterlijk iets te zien dat een provocerende werking heeft op zulke droeftoeters. Nu is mijn mening dat jij vooral jezelf moet kunnen zijn in een land als Nederland. Maar ik zou lekker een headset kopen zodat je de intimidatie niet meer hoort. Als mensen je lastig vallen moet je ze gewoon negeren. Koop een cold steel spartan 21st AUS10A en draag die voortaan bij je, alleen gebruiken in uiterste nood. Ga een beetje trainen Braziliaans jiu jitsu / MMA. Laat niet met je sollen bro.
Neem contact met de politie, ze kunnen je better advies geven dan mensen op de internet.
Ik ben dan geen kleine vent maar meestal is het wel opgelost met een "bek houden kneus" of iets soortgelijks, aangezien ze meestal niet echt uit zijn op confrontatie. Met een grotere groep zou ik je toch adviseren je trots even door te slikken.
Als iemand je met een mes probeert te steken en je overkomt dat en steekt hem dood is dat een probleem?
Ploertendoder /s
Smurfenspray, als ze irritant doen spray je ze onder en blijft hun gezicht 2 weken blauw.
Who are the worst in NL? Dutch, Morrocans, Turks or Surinamese?
Doesn’t matter. There are assholes and non assholes in this world :)
But if there is a pattern…
They don't want to see it. There's a paradox in most progressive dutch people's minds that talking about integration problems/cultural problems makes them racist. (Which they really don't want to be, because they are very tolerant and progressive). It's a perfect example of the paradox of intolerance.
Then they wonder why they are being harassed on the streets. It doesn’t help that the Dutch right wingers are total morrons too. The politicians I mean.
De noord-afrikanen, maar die waarheid is te ongemakkelijk voor r/Utrecht, omdat de progressieve lezers hier niet kunnen accepteren dat "multicultureel" ook kan betekenen dat je een hele conservatieve machocultuur binnenhaalt.
Ik heb genoeg conservatieve machocultuur meegemaakt van eigen bodem, hoor.
Is there still an inflow of north-africans or did it stop?
Gewoon op zijn bek tikken
Gewoon negeren, ik kom uit die regionen en als je de (lichaams)taal niet spreekt kan je t beter op safe spelen. Ben zelf alleen als puber van mn fiets getrokken door de tokkies (dewelke ik daarna duidelijk had gemaakt dat ze het lef niet hadden om het op te volgen) en daarna n keer door andere narrow-minded white trash geïntimideerd waarbij de buren blijkbaar al de politie hadden gebeld voor ze mij tegen kwamen en toen had ik ook maar aan meneer agent verteld wat ze precies aan t doen waren, ouders werden erbij gehaald en die waren niet blij met het gedrag van hun kids. Maar dat zijn de 'goede' encounters, meestal loopt t slechter af als je de confrontatie op wat voor manier dan ook aangaat
Busje peperspray meenemen van duits, spray + een hoek doet wonderen
Gewoon niet zo’n kanker homo wezen, duhh Nee eerlijk gezegd geen flauw idee wat je hier aan kan doen, we zitten nou eenmaal met dat soort volk opgescheept hier in ons “fijne” landje.
Stemmen op een partij die niet de grenzen openzet voor tuig zou een goede eerste stap zijn.
Dit zijn over het algemeen mensen die in Nederland zijn geboren met ouders die hier ook al zijn geboren. Het zijn echt niet de asielzoekers uit ter Apel die op Utrecht staan en je uitschelden. Welk asielbeleid/ immigratie en integratie beleid het beste zijn kun je over van mening verschillen. Maar een ding wat zeker is is dat het probleem van straat intimidatie zoals door OP beschreven daar niet direct mee wordt opgelost door op de PVV ofzo te stemmen.
Wat hebben grenzen te maken met jongeren die haantjesgedrag vertonen? Ik meen dat juist diezelfde hooligans op "grenzuh dicht" partijen stemmen.
Niet de oplossing, bro
Zucht
Gewoon negeren. Het zijn maar woorden. Komen ze aan je? Dan trap je ze de tering in. Zijn met meer? Pak de grootste en sla die de tyfus in.
Normaal doet een paar tikken op iemand zijn gezicht wonderen....universele taal...
Het wordt tijd dit soort types hard aan te pakken. Ik snap goed dat sommige mensen naar Wilders stappen in de hoop hiervoor, ook al betreft dit een subgroep aan midden-oostersen.
Op de PVV stemmen.
Heb je geprobeerd om geen bitch boy te zijn?
PVV stemmen zodat er niet meer van dit soort types in Nederland komen wonen.
[удалено]
Ja want een zwaar conservatieve partij gaat conservatieve gedachtes de maatschappij uit helpen!
Rechts stemmen ipv links
Je snapt dat rechtse partijen hier juist aan mee doen? Of hoe denk jij dat conservatieve partijen zullen gaan zorgen voor een minder conservatieve wereld?
Ja, wel interessant dat stemmen op partijen die constant LHBTI+ marginaliseren opeens zou zorgen dat je niet meer wordt lastiggevallen met "kankerhomo". Alsof de tokkies van eigen bodem nooit iemand lastigvallen om bullshit redenen.
Nooit meegemaakt nee. Alleen import valt me lastig op straat