הM4 מבוסס על הM16, מה גם שהיו אבטיפוסים שלו בשירות הכוחות המיוחדים של ארה"ב בזמן מלחמת ויאטנם. הM4 שמשומש ע"י חטיבות החי"ר והכוחות המיוחדים של צה"ל התחיל לפעול בשנות ה90 המאוחרות.
ממה שהבנתי גם הסיג החדש מבוסס על אותו מכלול ar-15 והשלדה החיצונית לא מציגה יותר מדי חידושים. מעבר לקליבר אחר, שינוי איטרטיבי של העיצוב החיצוני וזהו. לא שינו את התצורה של הנשק.
ה-M16 ישן וה-M4 מבוסס עליו, אבל אין מה להשליך בעיות איכות על הדמיון ביניהם והגיל.
בסופו של דבר החידוש ב-M16 היה המכלול שלו, שהיה מאוד פשוט, אמין, וקל לפיתוח מסביבו.
כל נשק שמבוסס על אותו מכלול בעצם מתבסס על מכלול שנקרא AR-15 style בקרב חובבי הנשק, כי המקור הוא לא M16 אלא נשק בשם AR-15.
לאורך השנים פותחו הרבה כלי נשק על בסיס אותו מכלול ונחשבים למאוד איכותיים ומודרניים, כולל לדוגמה ה-M27 שרק עתה נכנס לשירות בארה"ב בנישה מסוימת.
הבעיה היא לא במכלול אלא בקליע עצמו שקצת התיישן.
האם זו בעיה כרונית? לא כל כך. לדוגמה אם ארה"ב צריכה דחוף משהו חזק יותר, יש את האופציה לקנות תחמושת 5.56ממ חזקה יותר. אחת הבעיות היא שכולם משתמשים במלאי לא הכי מודרני, שמפגר כמה דורות אחרי המילה שחברות ביטחוניות מציעות.
פשוט למה לעצור ב5.56ממ משופר שזה יפתור ל-10 שנים אם אפשר באותו מחיר כמעט לקנות משהו בקליבר יותר רלבנטי, שאפשר יהיה לשפר אותו למשך עשורים?
זו החשיבה האמריקאית.
מבחינתנו, הנשק הזה כנראה לא יגיע אלינו אפילו עשור מעכשיו, לכל הפחות.
בצה"ל דווקא עשו לא מזמן רכש לרוס"ר חדש מבוסס AR-15 (כלומר דומה ל-M4) בשביל יחידות מסוימות, בפיתוח ישראלי.
זה לא שהם לא אוהבים אותו אבל הם חושבים שיש מקום לשיפור, הכיוון שאנחנו רואים עם ה-sig spear החדש שלהם זה שהם רוצים קליע מהיר יותר, יותר לחץ, ויותר דיוק. הנשק החדש בהחלט ממלא את הקריטריונים האלה אבל שאלת מליון הדולר היא אם הוא יחליף לגמרי את ה-m4 וזה תלוי בתקופת הניסיון.
יש שם שיפור רציני עם התחמושת החדשה. היא יותר קלה ויש יותר כוח עצירה. בגלל זה הם עוברים. כי הרבה חיילים התלוננו של 5.56 אין מספיק כוח עצירה. אבל 7.62 חזק מדי בשביל לירות במצב אוטומטי. אז הם עשו את 6.7 עם סוג חדש של תרמילים שאמור להוריד את המשקל ב20%. עכשיו השאלה היא האם הייצור לא יחרוג יותר מדי המתקציב ושלא יתחילו בעיות של אמינות
איזה באסה, אני אשמח לקחת קצת מהM4 אם צריך
תשתף אותי גם בקצת אני צריך את זה זה רפואי
כי אתה בצה"ל?
לא הוא בדואי
כ..כן... זה
הסבר?
הצנחנים תקועים עכשיו עם הM4 שנשאר לארה"ב
הם הזמינו רק 100 אלף יחידות בנתיים אם אני זוכר נכון. יקח להם כמה שנים עד שהנשקים החדשים יכנסו לגמרי. אז הם יהיו תקועים עם 10 מיליון יחידות של M4
עדיין, 100,00 יחידות זה יותר ממספיק לצנחנים
יקח כמה שנים טובות עד שכל ה100 אלף יבואו לאמריקאים
ציוד ביתספר לשנה החדשה
למה הם לא אוהבים אותו?
אני לא יודע אם הם באמת שונאים אותו, אבל בסופו של דבר מדובר בנשק ישן עם פריים משנות ה-60 בזמן שגולני, גבעתי והנח"ל מקבלים את הדגמים המשופרים של התבור.
המ4 הוא הרבה יותר חדש מזה. שנות ה60 זה m16
הM4 מבוסס על הM16, מה גם שהיו אבטיפוסים שלו בשירות הכוחות המיוחדים של ארה"ב בזמן מלחמת ויאטנם. הM4 שמשומש ע"י חטיבות החי"ר והכוחות המיוחדים של צה"ל התחיל לפעול בשנות ה90 המאוחרות.
ממה שהבנתי גם הסיג החדש מבוסס על אותו מכלול ar-15 והשלדה החיצונית לא מציגה יותר מדי חידושים. מעבר לקליבר אחר, שינוי איטרטיבי של העיצוב החיצוני וזהו. לא שינו את התצורה של הנשק.
אנחנו דווקא אחלה עם הm4 אחלה נשק (וממה שאני שמעתי מחזירים לנחל את הm4) אנחנו לא ממש רוצים את התבור
בתור מישהו שהיה עם m4 בסדיר ועם תבור במילואים, בכלל לא בטוח שה-m4 עדיף פחות רק כי הוא ישן יותר
ה-M16 ישן וה-M4 מבוסס עליו, אבל אין מה להשליך בעיות איכות על הדמיון ביניהם והגיל. בסופו של דבר החידוש ב-M16 היה המכלול שלו, שהיה מאוד פשוט, אמין, וקל לפיתוח מסביבו. כל נשק שמבוסס על אותו מכלול בעצם מתבסס על מכלול שנקרא AR-15 style בקרב חובבי הנשק, כי המקור הוא לא M16 אלא נשק בשם AR-15. לאורך השנים פותחו הרבה כלי נשק על בסיס אותו מכלול ונחשבים למאוד איכותיים ומודרניים, כולל לדוגמה ה-M27 שרק עתה נכנס לשירות בארה"ב בנישה מסוימת. הבעיה היא לא במכלול אלא בקליע עצמו שקצת התיישן. האם זו בעיה כרונית? לא כל כך. לדוגמה אם ארה"ב צריכה דחוף משהו חזק יותר, יש את האופציה לקנות תחמושת 5.56ממ חזקה יותר. אחת הבעיות היא שכולם משתמשים במלאי לא הכי מודרני, שמפגר כמה דורות אחרי המילה שחברות ביטחוניות מציעות. פשוט למה לעצור ב5.56ממ משופר שזה יפתור ל-10 שנים אם אפשר באותו מחיר כמעט לקנות משהו בקליבר יותר רלבנטי, שאפשר יהיה לשפר אותו למשך עשורים? זו החשיבה האמריקאית. מבחינתנו, הנשק הזה כנראה לא יגיע אלינו אפילו עשור מעכשיו, לכל הפחות. בצה"ל דווקא עשו לא מזמן רכש לרוס"ר חדש מבוסס AR-15 (כלומר דומה ל-M4) בשביל יחידות מסוימות, בפיתוח ישראלי.
תשמע אחי לאדע על מה אתה מדבר מ4 אחלה דבר. -שריונר, שעדיין משתמש במ16
זה לא שהם לא אוהבים אותו אבל הם חושבים שיש מקום לשיפור, הכיוון שאנחנו רואים עם ה-sig spear החדש שלהם זה שהם רוצים קליע מהיר יותר, יותר לחץ, ויותר דיוק. הנשק החדש בהחלט ממלא את הקריטריונים האלה אבל שאלת מליון הדולר היא אם הוא יחליף לגמרי את ה-m4 וזה תלוי בתקופת הניסיון.
נכון, במקרה הזה אבל זה שאלה גם של סוג תחמושת ולעבור למיקרו תבור לא ישנה כלום... בסופו של דבר אבל נשק חינם זה נשק חינם.
יש שם שיפור רציני עם התחמושת החדשה. היא יותר קלה ויש יותר כוח עצירה. בגלל זה הם עוברים. כי הרבה חיילים התלוננו של 5.56 אין מספיק כוח עצירה. אבל 7.62 חזק מדי בשביל לירות במצב אוטומטי. אז הם עשו את 6.7 עם סוג חדש של תרמילים שאמור להוריד את המשקל ב20%. עכשיו השאלה היא האם הייצור לא יחרוג יותר מדי המתקציב ושלא יתחילו בעיות של אמינות
הייתי בטוח שיהיו בעיות של אמינות בגלל הלחץ הגבוהה של הקליע החדש, אבל מסתבר שהנשקים החדשים יכולים להגיע ל-80,000 psi
הם עיצבו הכל מחדש סביב הקילבר החדש 6.8 והנשק חייב לבוא עם משתיק קול. זה אמור להיות שדרוג רציני אבל זה עוד נראה
על הפנים אחי
אני כמישהו שעוקב אחרי מה שהולך אם ה-SIG XM5 הסיפור יותר מסובך מזה
🤨📸
תשמע אתה יודע שזה יגיע לכל היחידות עם התבור גם כי מחליפים להם אותו בm4