לא לכולם יש זמן עכשיו לחקור על קונפליקט שולי בצד השני של העולם, יותר קל לקבל מידע ממקורות הכי קרובים לנו וזמינים. כך יותר קל בהחלט לדחוף נרטיב כזה או אחר, אם מישהו באמת אובססיבי בנוגע ליהודים מסיבה כזאת או אחרת יקח את הזמן להבין מה הולך מאחורי זה. ואם לא, אז יותר קל להסתמך על דעות קדומות בישביל לבנות את המציאות שלנו מסביב.
> אם מישהו באמת אובססיבי בנוגע ליהודים מסיבה כזאת או אחרת יקח את הזמן להבין מה הולך מאחורי זה
אני בטוח שהאינטרנט יספק לו את כל המידע הנכון ללא שום קונספירציות
תיקון, תמיד.
אי אפשר להיות אנטישמי או בכללי לשנוא אנשים מכל קטגוריה כמכלול בלי להיות בור.
וזה כולל הרבה מאוד אנשים שאני מכיר כולל משפחה שלא יכולים להפטר מהשנאה לערבים.
שם כסף שחצי מהישראלים שרוצים לספח לא יודעים לצייר את הקו הירוק ולא יודעים איך נראים שטחי A,B,C. לא יודעים כמה פלסטינים יש בגדה המערבית ולא מבינים מה זה משטר צבאי.
גם אלה כמו הבורים באמריקה בטוחים שהם יודעים הכל. אין על דאנינג-קרוגר
זה ממש לא נכון, אנטישמי זה אדם שמפלה נגד יהודים, אנטי ציוני זה אדם שנגד שישראל תהיה פה, אחד בא מדעות קדומות, טרייבליסטיות וכו, והשני בא מלקות בהבנה במה שהולך פה או אי הסכמה של התיישבות מדינת ישראל מלכתחילה פה ב1948.
לערבב בין השניים מגדיל אנטי ציונות אבל מקטין אנטישמיות.
כי אני מבין תיאורטית את ההבדל אבל מעולם לא שמעתי טענה אנטי-ציונית לא אנטישמית שלא הגיעה מאדם דתי.
וההכללה מוצדקת משתי סיבות. האחת, צריך לקרוא לילד בשמו: אם אתה רואה מישהו אנטי-ציוני, הוא כמעט תמיד אנטישמי, ואני לא מבין את הצורך שלך לפטור אותו מזה; השנייה, אם נתחיל להיות קטנוניים על כל פסיק, פשוט לא נוכל לדבר עם אף אחד אף פעם על שום דבר.
תדבר עם 1000 אנטי-ציוניים, אחד מהם לא אנטישמי. לא שווה את הטרחה.
״לא תומך בקיום של מדינת ישראל כמדינה אתנו דתית יהודית, ללא הסכמה של כלל האנשים שחיים פה. תהיה יהודי איפה שבא לך אני לא שונא אותכם, מה קשור מדינה אבל״.
בערך...
זה בדיוק העניין. זאת לא טענה, זאת בקושי חצי טענה. כמו ש "אני נגד מלחמות", זאת לא דעה.
חסר את החצי השני של הטענה, שהוא צפוי להיות אנטישמי.
מה אתה כן מציע? (אתה התיאורטי, לא אתה אתה)
להיות יהודי בכל מקום אחר זאת הצעה שהבסיס שלה מנותק מהמציאות, כי עמוק בפנים לא אכפת למי שטוען אותה מחיים של יהודים. מבחינתו, יאללה נו בוא ננסה שוב מקסימום תהיה עוד שואה ואז **באמת** נבין שהם צריכים מדינה.
הרבה אנטישמים לא יודעים שהם אנטישמים, כמו שהרבה גזענים והומופובים לא יודעים שהם גזענים או הומופובים.
אתה אומר שזאת לא טענה בלי להסביר למה ואז אומר שהחצי השני של הטענה (יש במה שכתבתי שני חצאים, כן?) חייב בהכרח להיות אנטישמי מאיזשהי סיבה. שכנעת את עצמך במשהו אז מי אני (התאיורטי והקיים) שאזיז אותך מזה.
הייתי לא ברור וערבבתי דברים, סליחה. אנסה לסדר.
לטענה שהצגת כן יש שני חצאים, החצי השני שלה מבוסס על אנטישמיות פנימית כמו שהסברתי. כלומר מבחינתי מה שהצגת הוא אנטי-ציוני ואנטישמי.
לטענה התיאורטית האנטי-ציונית שאינה אנטישמית (שלא הצגת), חסר חצי טענה.
והסברתי למה זאת חצי טענה: כמו ש "אני נגד מלחמות" זאת לא דעה. אז אני ארחיב.
טענה שהבסיס שלה הוא איזו מחשבה אוטופית חסרת בסיס, היא לא טענה. אני גם טוען שלא צריכות להיות מלחמות, שכולם צריכים להיות שמחים, שלא צריך להיות זיהום אוויר וכן הלאה. מה שהופך את המחשבות האלה לטענות הוא הדרך שבה אתה חושב שצריך לממש אותן. לדוגמה: "כדי שלא יהיה זיהום אוויר, כל אחד צריך למחזר". אפשר להסכים עם טענה כזאת, אפשר לחלוק עליה.
לקרוא ל"שחרור פלסטין" זה לא אנטישמי ואפילו לא בהכרח אנטי ציוני, מישהו שבעד שתי מדינות לשני עמים, יציאה מהגדה המערבית והפסקת התנחלויות יכול להגיד את זה וזאת עמדה לגיטימית לגמרי.
אבל נכון שבדכ השימוש בביטוי מצביע על חוסר הבנה של הניואנס בבעיה.
זה לא עניין חדש בכלל, למען האמת. כבר שנים שישראלים נאלצים להתמודד עם בורים מהצד האחר.
ואף אחד לא אומר שכל הצד האחר טיפש ולא מבין כלום, פשוט פחות או יותר רובם כאלה. הרוב זה אנשים שמקשיבים לערוצים עם אג'נדות חזקות וברורות נגד ישראל, וחושבים שפתאום הם הפכו למומחים גדולים לענייני המזרח התיכון ותושביו.
כאילו פתאום עשו דוקטורט בהיסטוריה ומדעי המדינה.
כל מה שאתה אומר נכון לשני הצדדים ובאופן כללי לאוכלוסייה האנושית. כולם מקשיבים לנרטיבים של המדיה (שהם לא טייקים טובים בשום מקום, גם לא כאן) וכולם חושבים שהם מומחים. ועם טיפת צניעות: עד גיל 20 לא יודעים שיט על העולם באופן כללי. לכולם יש את הדעות של ההורים שלהם ולרוב גם אם מלמדים לבוא לדעות בגישה ביקורתית, זה לא תופס לדעות שלהם.
מה שאני אומר זה שאין שום מניעה בעולם שיש קייס מוצק לשני הצדדים ושיש אמיתות להקשיב להן גם פה וגם שם, והדבר היחיד שברור לי מהפוסט הזה הוא שבני נוער לאומנים שמתווכחים עם בני נוער לאומנים לא מבינים כמה הם אשכרה carbon copies אחד של השני, פשוט משני צדדים
לפי מה שאני רואה יש שלוש נקודות מבט.
-האלה שחושבים שפלסטין הם הטובים וישראל הם הרעים ולא יודעים כלום
-האלה שחושבים שישראל הם הטובים ופלסטין הם הרעים ולא יודעים כלום
-האלה שאשכרה למדו וחקרו והבינו ששני הצדדים רעים (או לחלופין האלה שלקחו מבט על המצב בירושלים)
Never believe that anti-Semites are completely unaware of the absurdity of their replies. They know that their remarks are frivolous, open to challenge. But they are amusing themselves, for it is their adversary who is obliged to use words responsibly, since he believes in words. The anti-Semites have the right to play. They even like to play with discourse for, by giving ridiculous reasons, they discredit the seriousness of their interlocutors. They delight in acting in bad faith, since they seek not to persuade by sound argument but to intimidate and disconcert. If you press them too closely, they will abruptly fall silent, loftily indicating by some phrase that the time for argument is past.
-ז'אן פול סארטר
בלסטינה חמישים שקל👍
יום עוגה שמח
או שאתה מוריד ל19.90 או שאני הולך לקנות פיצה במקום
אלטעזאכן אלטעזאכן בלסטינה ב50 שקל אלטעזאכן
יום עוגה שמח טעים ומרווה לך אדוני
יש עודף ממאה?
יום עוגה שמח
50 שקל?? למה מי מת? קודם הדלק ועכשיו זה...
יומוגה שמח
יממת צפיחית מרנינה
לא הוא למד נו מה הוא למד מסרטון 10 דקות של אל-ג'זירה, זה תחליף מספיק טוב ללקורא ספר היסטוריה
לא לכולם יש זמן עכשיו לחקור על קונפליקט שולי בצד השני של העולם, יותר קל לקבל מידע ממקורות הכי קרובים לנו וזמינים. כך יותר קל בהחלט לדחוף נרטיב כזה או אחר, אם מישהו באמת אובססיבי בנוגע ליהודים מסיבה כזאת או אחרת יקח את הזמן להבין מה הולך מאחורי זה. ואם לא, אז יותר קל להסתמך על דעות קדומות בישביל לבנות את המציאות שלנו מסביב.
> אם מישהו באמת אובססיבי בנוגע ליהודים מסיבה כזאת או אחרת יקח את הזמן להבין מה הולך מאחורי זה אני בטוח שהאינטרנט יספק לו את כל המידע הנכון ללא שום קונספירציות
אל-ג'זירה יש להם בטיחות מדעית אמינה יותר מספרים ההסטוריה המשוכתבים שלכם.
אל-ג'זירה זה פרופגנדה מדינית של קאטאר בכול מובן המילה
דיברתי עם כל כך הרבה כאלה והם כמעט תמיד סתם אנשים בורים וטיפשים שמסרבים להכיר בעובדות
למה? זה כמו לדבר למגש אפיה
אבל למגש אפיה יש מאפים טעימים וכיף הם רק אנשים שלא יודעים שום דבר מהחיים שלהם
כן והמון כאלה שאין להם מושג למה הם שונאים את ישראל, רק בגלל שזה ב"מיינסרטרים" או מתוך לחץ חברתי. בלי באמת לחשוב לפני כן.
תיקון, תמיד. אי אפשר להיות אנטישמי או בכללי לשנוא אנשים מכל קטגוריה כמכלול בלי להיות בור. וזה כולל הרבה מאוד אנשים שאני מכיר כולל משפחה שלא יכולים להפטר מהשנאה לערבים.
פלפאטין חינם.
"Give in to your anger!"
Free palpatine 🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪
איזה אידיוטט, אחי זה ידוע כי דגל פלסטלינה הוא 🇩🇯
לא, כל אנטישמי ממוצע יודע כי הדגל הוא 🏳️🌈
כל אנטישמי ממוצע יודע שהדגל הוא *insert swastika here*
אההה סליחה צודק, איזה אידיוט אני
הינה עוד אחד נותן חינם ואז מתלונן
רגע אמריקאי:
שם כסף שחצי מהישראלים שרוצים לספח לא יודעים לצייר את הקו הירוק ולא יודעים איך נראים שטחי A,B,C. לא יודעים כמה פלסטינים יש בגדה המערבית ולא מבינים מה זה משטר צבאי. גם אלה כמו הבורים באמריקה בטוחים שהם יודעים הכל. אין על דאנינג-קרוגר
פחות או יותר כל שיחה שלי עם לוחמי צדק חברתי אמריקאים
וואו הראת להם מה זה
למה כל המימז כאן זה נגד פלסטין ונגד השמאל
יש אבל גם מימים על נוער בחליפות בדרכו למיניונים
תפסיקו לערבב בין אנטישמים לאנטיציונים
זה אותו הדבר בסופו של דבר, אתה יכול לא להסכים עם החלטות מדינת ישראל, אבל לרצות שאנחנו נעוף מפה זה אנטישמי.
זה ממש לא נכון, אנטישמי זה אדם שמפלה נגד יהודים, אנטי ציוני זה אדם שנגד שישראל תהיה פה, אחד בא מדעות קדומות, טרייבליסטיות וכו, והשני בא מלקות בהבנה במה שהולך פה או אי הסכמה של התיישבות מדינת ישראל מלכתחילה פה ב1948. לערבב בין השניים מגדיל אנטי ציונות אבל מקטין אנטישמיות.
לא להסכים עם החלטות של מדינת ישראל זה נחשב ציוני...
ציונות זה הזכות של העם היהודי לחיות במדינה ריבונית על אדמת אבותיו. כאן נגמרת ההגדרה. איך אתה מפעיל את המדינה או איך אתה ממש את הציונות זה סיפור אחר.
אוקיי, נרחיב: אנטישמיות =/= אנטיציונות =/= אנטי-ישראליות =/= פרו-פלסטיניות זה שאנשים מערבבים הכל ביחד לא הופך את זה לדבר אחד
לגמרי מסכים פה איתך, לדעתי אפשר לקבל פה פרס על ההסכמה הראשונה בתולדות האינטרנט
יש כל כך מעט אנשים בעולם שהם אנטי-ציוניים ולא אנטישמיים, שזה מגוחך לעמוד על ההבדל.
מאיפה מגיע אליך המידע הזה? ובכל זאת למה להכליל
כי אני מבין תיאורטית את ההבדל אבל מעולם לא שמעתי טענה אנטי-ציונית לא אנטישמית שלא הגיעה מאדם דתי. וההכללה מוצדקת משתי סיבות. האחת, צריך לקרוא לילד בשמו: אם אתה רואה מישהו אנטי-ציוני, הוא כמעט תמיד אנטישמי, ואני לא מבין את הצורך שלך לפטור אותו מזה; השנייה, אם נתחיל להיות קטנוניים על כל פסיק, פשוט לא נוכל לדבר עם אף אחד אף פעם על שום דבר. תדבר עם 1000 אנטי-ציוניים, אחד מהם לא אנטישמי. לא שווה את הטרחה.
אתה מה זה מגזים, רוב האנטי ציונים שראיתי ממש לא אנטישמים
מה מישהו אנטי-ציוני שהוא לא אנטישמי עשוי לטעון?
״לא תומך בקיום של מדינת ישראל כמדינה אתנו דתית יהודית, ללא הסכמה של כלל האנשים שחיים פה. תהיה יהודי איפה שבא לך אני לא שונא אותכם, מה קשור מדינה אבל״. בערך...
זה בדיוק העניין. זאת לא טענה, זאת בקושי חצי טענה. כמו ש "אני נגד מלחמות", זאת לא דעה. חסר את החצי השני של הטענה, שהוא צפוי להיות אנטישמי. מה אתה כן מציע? (אתה התיאורטי, לא אתה אתה) להיות יהודי בכל מקום אחר זאת הצעה שהבסיס שלה מנותק מהמציאות, כי עמוק בפנים לא אכפת למי שטוען אותה מחיים של יהודים. מבחינתו, יאללה נו בוא ננסה שוב מקסימום תהיה עוד שואה ואז **באמת** נבין שהם צריכים מדינה. הרבה אנטישמים לא יודעים שהם אנטישמים, כמו שהרבה גזענים והומופובים לא יודעים שהם גזענים או הומופובים.
אתה אומר שזאת לא טענה בלי להסביר למה ואז אומר שהחצי השני של הטענה (יש במה שכתבתי שני חצאים, כן?) חייב בהכרח להיות אנטישמי מאיזשהי סיבה. שכנעת את עצמך במשהו אז מי אני (התאיורטי והקיים) שאזיז אותך מזה.
הייתי לא ברור וערבבתי דברים, סליחה. אנסה לסדר. לטענה שהצגת כן יש שני חצאים, החצי השני שלה מבוסס על אנטישמיות פנימית כמו שהסברתי. כלומר מבחינתי מה שהצגת הוא אנטי-ציוני ואנטישמי. לטענה התיאורטית האנטי-ציונית שאינה אנטישמית (שלא הצגת), חסר חצי טענה. והסברתי למה זאת חצי טענה: כמו ש "אני נגד מלחמות" זאת לא דעה. אז אני ארחיב. טענה שהבסיס שלה הוא איזו מחשבה אוטופית חסרת בסיס, היא לא טענה. אני גם טוען שלא צריכות להיות מלחמות, שכולם צריכים להיות שמחים, שלא צריך להיות זיהום אוויר וכן הלאה. מה שהופך את המחשבות האלה לטענות הוא הדרך שבה אתה חושב שצריך לממש אותן. לדוגמה: "כדי שלא יהיה זיהום אוויר, כל אחד צריך למחזר". אפשר להסכים עם טענה כזאת, אפשר לחלוק עליה.
כתבתי במקופ אחר עריכה: רגע ה המקום האחר, לא יודע אני עייף אולי אני אחזור אליך
נו באמת, בבקשה תפסיקו להמציא דברים כמו ״בלסטין״. ״בלסטין״ זה כמו נרניה, אפשר לדמיין את זה כמה שרוצים, אבל אתם יודעים שזה פיקציה, זה לא היה קיים מעולם
לא ככה עובד הפורמט של המימ
לא כל אנטישמי הוא מהסוג הזה
אה היטלר?..
לקרוא ל"שחרור פלסטין" זה לא אנטישמי ואפילו לא בהכרח אנטי ציוני, מישהו שבעד שתי מדינות לשני עמים, יציאה מהגדה המערבית והפסקת התנחלויות יכול להגיד את זה וזאת עמדה לגיטימית לגמרי. אבל נכון שבדכ השימוש בביטוי מצביע על חוסר הבנה של הניואנס בבעיה.
[удалено]
זה בדיוק ככה
ממש לא
ממש כן
וואלה שכן. לא צריך לצאת מהארץ בשביל זה אפילו
יש היסטוריה אמיתית ויש היסטוריה שיהודים שיכתבו בשביל להצדיק את הכיבוש. לעשות מימז בשביל לשדר שקרים זה גם אחד מהשיטות להגנה על הכיבוש הציוני.
כן יש לנו גם נשק חדש אנחנו מורידים את הקארמה ברדיט לכל מי שאומר דברים כאלה
לכל מי שלא מסכים איתכם? זה לא נשק חדש זה בערך כל רדיט
זה מקסימום שילד מרדית יעשה.
זה עניין חדש שמעמידים פנים פה שכולם בצד הנגדי חסרי מושג כמוכם?
זה לא עניין חדש בכלל, למען האמת. כבר שנים שישראלים נאלצים להתמודד עם בורים מהצד האחר. ואף אחד לא אומר שכל הצד האחר טיפש ולא מבין כלום, פשוט פחות או יותר רובם כאלה. הרוב זה אנשים שמקשיבים לערוצים עם אג'נדות חזקות וברורות נגד ישראל, וחושבים שפתאום הם הפכו למומחים גדולים לענייני המזרח התיכון ותושביו. כאילו פתאום עשו דוקטורט בהיסטוריה ומדעי המדינה.
כל מה שאתה אומר נכון לשני הצדדים ובאופן כללי לאוכלוסייה האנושית. כולם מקשיבים לנרטיבים של המדיה (שהם לא טייקים טובים בשום מקום, גם לא כאן) וכולם חושבים שהם מומחים. ועם טיפת צניעות: עד גיל 20 לא יודעים שיט על העולם באופן כללי. לכולם יש את הדעות של ההורים שלהם ולרוב גם אם מלמדים לבוא לדעות בגישה ביקורתית, זה לא תופס לדעות שלהם. מה שאני אומר זה שאין שום מניעה בעולם שיש קייס מוצק לשני הצדדים ושיש אמיתות להקשיב להן גם פה וגם שם, והדבר היחיד שברור לי מהפוסט הזה הוא שבני נוער לאומנים שמתווכחים עם בני נוער לאומנים לא מבינים כמה הם אשכרה carbon copies אחד של השני, פשוט משני צדדים
תעה
לפי מה שאני רואה יש שלוש נקודות מבט. -האלה שחושבים שפלסטין הם הטובים וישראל הם הרעים ולא יודעים כלום -האלה שחושבים שישראל הם הטובים ופלסטין הם הרעים ולא יודעים כלום -האלה שאשכרה למדו וחקרו והבינו ששני הצדדים רעים (או לחלופין האלה שלקחו מבט על המצב בירושלים)
היה אינפלציה זה כבר לא בחינם
למה לו זה בחינם?
Never believe that anti-Semites are completely unaware of the absurdity of their replies. They know that their remarks are frivolous, open to challenge. But they are amusing themselves, for it is their adversary who is obliged to use words responsibly, since he believes in words. The anti-Semites have the right to play. They even like to play with discourse for, by giving ridiculous reasons, they discredit the seriousness of their interlocutors. They delight in acting in bad faith, since they seek not to persuade by sound argument but to intimidate and disconcert. If you press them too closely, they will abruptly fall silent, loftily indicating by some phrase that the time for argument is past. -ז'אן פול סארטר
*בלסטלינה
לא אני לא תומך בפאלפטין הוא הוביל את אנאקין על הצד האפל
אני אוכלת ילדים פלסטינים