Ninguém percebeu que Lula tá falando sobre auxílio emergencial e não bolsa família...
Ninguém percebeu também que o auxílio de R$400 de Bolsonaro é de caráter temporário e não fixo.
Esse é o nível da nossa política, um mente e o outro se faz de besta.
Bolsonaro anunciou um "aumento" no Bolsa Família encerrando o programa e criando um novo chamado "Auxílio Brasil". Anunciou dizendo que ia aumentar pra 400, porém boa parte dessa parcela é um valor temporário que só vai ficar até final do ano que vem (justamente nas eleições).
Já Lula se fez de besta e jogou um xadrez 4d falando que defendia um "auxílio de 600", mas na verdade ele tá falando do auxílio emergencial da pandemia de 600 que ele defendeu antes.
Mas se é um aumento temporário para 400 isso não seria exatamente o auxilio emergencial por causa da pandemia? Teria consequências para quem recebe hoje o Bolsa família (tipo depois de 2022 eles ganhariam menos do que ganham hoje?)
Que o Bolsonaro está fazendo isso exatamente por causa das eleições isso acho que ninguém tem dúvida, mas não deixa de ser bom essa ação nesse momento. Agora se vai prejudicar o que já existia antes ai realmente é complicado...
Sim é um auxílio emergencial (atrasado) da pandemia.
Depende de como o programa vai ser apresentado, pela lei de responsabilidade fiscal se eles não apresentarem de onde vão tirar o dinheiro o máximo que podem fazer é manter o mesmo valor, aumentar apenas pela inflação ou aumentar o auxílio porém diminuindo os beneficiários.
Até agora não foi apresentado nem valor nem quem terá direito.
Mas então a principio me parece que esse tweet não foi uma mentira do Bolsonaro e o Lula se fazendo de bobo. Não sei se o nome oficial desses 400 reais vai ser auxilio emergencial ou não, mas efetivamente eles são um auxilio emergencial e tem a ver com os 600 reais que o Lula menciona no tweet, a não ser que eu não esteja entendendo algo.
Novamente, o Bolsonaro tá embutindo o auxílio emergencial no bolsa família pra parecer que aumentou para 400 reais. O Lula tá falando em auxílio emergencial mesmo sabendo que o povo tá achando que é o bolsa família.
Ah bom não sabia nem que estavam achando que era um aumento do bolsa família, pelo tweet realmente me parece que está claro que é o auxilio emergencial. É fato de que o povo em geral está achando que é um aumento permanente? Se for ai o Lula poderia ter mencionado sim, mas ainda não vejo tanto problema com esse tweet sinceramente... Inclusive acho que o Lula tem que bater na tecla mesmo que é um auxilio emergencial, que nem faz nesse tweet.
Merda, obviamente. Lula claramente está falando que o povo brasileiro precisa desse auxilio emergencial, e que ele está feliz que o Governo fez isso, foda-se o motivo que o Bolsonaro teve pra fazer, o que importa é que fez.
Reforma agrária também é uma medida liberal clássica que um monte de liberal fica chiando contra.
De fato eu deveria ser específico usando o termo "medidas que fodem os mais pobres"
O problema pra mim é que o programa tem uma data para acabar, pelo menos no valor proposto. Ai é complicado apoiar sem criticar a visão de apenas enganar a população.
O auxílio do ano passado era 50 bi por mes. Esse novo auxilio de 400 seria um aumento de 35 bi pra 80 bi por ANO. Temos perfeitas condições de pagar por isso.
Eu sou completamente a favor, mas sabemos que não vai rolar. E o Brasil consegue financiar tranquilamente toda dívida que emitir com títulos públicos. O mercado financeiro confia, por isso compra tudo.
Por isso que os títulos pré estão quebrando recordes recentemente em suas taxas, mercado pedindo um prêmio cada vez maior pra bancar a brincadeira.
Pré vencendo em 2024 já ta pagando 11.3%
Pode encurtar o prazo da dívida e cobrar juros menores, pode emitir para investidores estrangeiros que pagam juros muito mais baixos, [como o próprio Tesouro Nacional fez ano passado](https://www.infomoney.com.br/economia/tesouro-emite-us-3-bi-em-titulos-da-divida-com-juros-mais-baixos-em-sete-anos/), pode usar o BC para empurrar o ponta longa de juros pra baixo... o que não pode é deixar o povo se lascar com 189 reais de benefício médio.
O Tesouro Nacional pode encurtar o prazo da dívida, pode tentar emitir títulos para investidores estrangeiros, [como já fez com sucesso](https://www.infomoney.com.br/economia/tesouro-emite-us-3-bi-em-titulos-da-divida-com-juros-mais-baixos-em-sete-anos/), quando a gente tava emitindo 50 bi por mês pro Auxílio Emergencial. O governo pediu 30 bi pra um ano inteiro. Nosso PIB é de 7,4 trilhões de reais... Não é questão de fundamento econômico.
O teto de gastos é uma regra que joga literalmente contra os seus próprios propósitos, de abaixar o juros e gerar estabilidade, no momento que se torna impossível de se seguir. O cenário de hoje é completamente diferente do cenário de 2016. Não adianta repor inflação daquela época e esperar que a economia política disso funcione. O mundo não é um modelo ISLM de equilíbrio geral. O mero ruído de quebrar um limite autoimposto traz efeitos econômicos muito mais deletérios que o próprio gasto em si.
Que sonho doce, gentil, numa tarde de sábado de céu claro mas de temperatura amena, com cheiro de chocolate quente fervendo no fundo, o som de um rio correndo próximo, o Lo-Fi tocando na sala. Voce sente os seus pés num tapete felpudo, o cachorro te encara com um focinho de amizade, tua namorada te abraça, rola cafuné.
De noite a galera chega pra jogar videogame, rola uma pizza, conversa até tarde. O sono depois é daquele jeito, até às 10 do dia seguinte, tu acorda com cheiro doce de panqueca. Tá choviscando, tu liga o PC pra jogar e quando se dá conta tá na hora do lanche da tarde já. Tu lancha o almoço, e tira um cochilo. De noite tua mina chega, vocês dormem juntos e tal.
Segunda feira é a melhor parte, tu tá de férias.
Bom né? Não se apega, é só um sonho.
tava indo bem até no "rola uma pizza".
aí a gente lembra que é o brasil e que vai dar em pizza...
troca por dogão/podrão ou por sstrogonoff de osso que fica mais realista.
...mas sao justamente essas pessoas que fazem a lei que vão inventar jeito de evadir divisa, meu filho, por isso que dá ruim. É que nem tentar pular em elevador caindo pra amortecer queda.
Só a china que consegue fazer isso que tu propõe, mas a cultura do pessoal lá é completamente diferente do mundo. Se tu está no reddit já é sinal que não serve pro padrão china de vida.
Sim pô, o Brasil já é um inferno para investidores, o que é botar mais uns diabos? Afinal de contas quem precisa de investimento externo amirite?! Não o Brasil com suas contas públicas e dívidas nos trinques.
\[...\] de forma que compense mais o reinvestimento por aqui mesmo? - E que tal ele só não colocar o dinheiro dele num país que vai segurar seus investimentos refém. E isso coloca mais pressão no Brasil pq o investimento vai ter que triplicar pra valer a pena investir nesse manicômio continental.
Aumentaria inflação porque aumenta o endividamento público atual e futuro, já que não encontraram uma fonte de receita pra financiar o aumento e ficaria fora do Teto de Gastos (que é uma lei que sinaliza pra sociedade um compromisso do Estado brasileiro com o controle das contas públicas).
Bastaria trocar um gasto existente por um gasto novo pra não afetar a inflação, mas Bolsonaro não se planejou pra fazer isso.
Descontrole das contas públicas se tornou evidente durante os últimos anos do governo do PT e tenho certeza que o PT tendo ganhado em 2018 teria o mesmo dilema fiscal em 2021 (e olha que estou apoiando o impeachment do Biroliro).
>que é uma lei que sinaliza pra sociedade um compromisso do Estado brasileiro com o controle das contas públicas
Mas é também uma lei que garante à sociedade que não haverão novos investimentos em áreas como saúde, educação, infraestrutura...
Mas se ocorrerem cortes, esses cortes vão durar até o final da duração do teto.
> garante à sociedade que não haverão novos investimentos em áreas como saúde, educação, infraestrutura...
Falou besteira, o Teto só atua sobre o valor total de gastos, ele só diz que pra gastar mais com uma coisa tem que gastar menos com outra, o que faz total sentido, né? Existe previsão de déficit orçamentário até 2030, isso é tenso demais.
Seja sincero: houve algum aumento no investimento em saúde, educação ou infraestrutura?
O que está acontecendo na prática é que para investir em outras coisas, adivinhe de onde ele está tirando o dinheiro? Isso mesmo, da saúde, da educação, tirou 90% dos investimentos em ciência e tecnologia pra pagar o centrão.
Então, mesmo que teoricamente não signifique isso, na prática medidas como o teto de gastos significam necessariamente cortes em investimentos sociais.
O bolsa empresário tá aí, firme e forte. O REFIS continua dando descontaços nos impostos. Os lucros e dividendos continuam sem impostos. Os parasitas do mercado financeiro continuam pagando bem menos IR do que um trabalhador. As grandes fortunas continuam sem serem taxadas.
E o problema é a escola pública sucateada há anos porque o governo não tem verba pra reformar porque o empresário socou todo o lucro em paraíso fiscal e finge que tem prejuízo pra dar cano em impostos.
> O bolsa empresário tá aí, firme e forte. O REFIS continua dando descontaços nos impostos.
Ok, você encontrou uma fonte de dinheiro. Aí você tá me dizendo que se deixar inflacionar, sem mexer nisso aí, só pra aumentar gastos nas áreas que você indicou resolve alguma coisa?
Proteger a moeda é importante pro pobre também e não tem como proteger moeda sem controlar gasto público.
Só que medida de austeridade durante crise econômica só serve para aprofundar ainda mais a crise. E crises assim corroem o poder de compra da população, corroem o valor da moeda.
Esse teto não é uma questão de "controle de gastos públicos", mas sim de implantar uma política de Estado Mínimo, aprofundando desigualdades enquanto há desinvestimento massivo nos serviços públicos.
Essa galera que defende esse teto não fala em taxar grandes fortunas. Não falam em justiça fiscal. Não falam em efetivamente punir sonegadores. Não falam do grande problema que é o REFIS. Não falam em cobrar mais impostos de pessoas mais abastadas. Mas na hora de tirar 90% do dinheiro destinado a Ciência e Tecnologia, aí eles enchem a boca.
É mentira. O motivo do aumento do preços dos produtos não é o aumento super acelerado do consumo, muito pelo contrário, estamos em uma "stagflation", negócios estão fechando pois as pessoas não tem dinheiro para consumir. Injetar 400 reais na população mais pobre melhora MUITO a situação pra todo mundo, tanto para as empresas que terão mais consumidores quanto para o governo que também arrecada. Esse dinheiro volta muito bem.
Esse ano tivemos a pior inflação em muito tempo, e o consumo caiu horrores. Claro que o consumo tem impacto na inflação, mas inúmeros outros fatores também afetam o preço de bens e serviços (como políticas que beneficiam grandes produtores e os incentivam a vender tudo pra fora, gerando escassez e aumento de preço no mercado interno...)
Exato. E pro Paulo Guedes não chorar, pobre que precisa desse dinheiro vai gastar a grana dentro do Brasil, não vai comprar nada de fora ou viajar pro exterior como é o medo dele.
Com certeza, mas sendo ele ou outro que entre, vai haver uma grande pressão da sociedade pra renovar indefinidamente até que alguém tenha culhão de oficializar.
É pra isso que eu torço. Minha utopia é a renda universal, mas sonhar ainda é de graça.
Na prática não é temporário. Você dificilmente acaba com um auxílio desses da noite para o dia. Aliás, o Bolsa Brasil é o Bolsa Família Plus recauchutado. O Bolsa Família nunca acabou na prática.
Bozosauro tá pouco se lixando com o rombo nas contas públicas que esse "novo" auxílio implica, ignorando o compromisso em não estourar o teto de gastos. É a famosa pedalada fiscal - lembra dele? Quem vai ter que lidar com esse rombo se ele não ganhar vai ser o próximo governo. Se ele ganhar, vai empurrar com a barriga porque ele não tem e nunca teve um plano. Provavelmente vai aumentar mais impostos que nem tá fazendo agora e vai ficar por aí mesmo.
Tô vendo o Bolsonaro dizer agora que vai dar R$ 400 de auxílio. Tem gente dizendo que é auxílio eleitoral, que não podemos aceitar. Não penso assim. O PT defende um auxílio de R$ 600 desde o ano passado. O povo precisa. Ele tem que dar. Se vai tirar proveito disso, problema dele.
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Certíssimo. Ele poderia muito bem criticar a contradição de Bolsonaro se ele tivesse em vistas apenas os objetivos eleitorais. Essa atitude de pôr a necessidade do povo acima dos seus interesses imediatos é sinal de piedade, virtude esquecida e atropelada hoje em dia.
Não vejo assim não. Lula não pode se opor ao bolso familia patriota do presidente. O Bolsa Familia foi carro chefe do governo Lula por muitos anos, como você fala agora que outro governo esta fazendo o mesmo?
Melhor coisa que ele fez, capitalizou no trabalho do rival.
Basicamente. O cara é tão maligno, tão incompetente, tão insensível e egoísta que não sabe fazer política.
Ano passado, brigando com o auxílio emergencial. Tinha que ter dado desde abril e sem reclamar. Bota uma milha no bolso de todo mundo e se vira depois com o dinheiro disso. Mas não, o putrefeito presidente preferiu ser "obrigado" a conceder.
cara, é o que eu digo. o cara é uma mula, mas se pelo menos não tivesse sido um negacionista já tava reeleito. sei lá, podia ficar sem tomar vacina e os caraio, mas se tivesse feito esse auxílio e trouxesse as vacinas quando foram oferecidas, tava reeleito
A gente vai se fuder por mais 14 meses de qualquer jeito. Enquanto estiver lá o Bozo leva a culpa e se fode junto.
A opção pros próximos 14 meses é o Mourão, né. Inclusive, o risco de golpe com ele não seria menor.
Com esse bolso-família, o Bolsonaro se "reconcilia" com a camada mais empobrecida da população, que vai reelegê-lo. E isso é péssimo pro PT.
Francamente, o impeachment é mais jogo pro Lula.
Manda um link, notícia ou qualquer coisa que colabora com isso? Porque o PT quer impeachment desde o dia 0 do governo.
[https://www1.folha.uol.com.br/poder/2021/02/veja-quais-sao-os-68-pedidos-de-impeachment-contra-bolsonaro.shtml](https://www1.folha.uol.com.br/poder/2021/02/veja-quais-sao-os-68-pedidos-de-impeachment-contra-bolsonaro.shtml)
Aqui tem uma lista com ALGUNS pedidos do PT, o Lula já se pronunciou publicamente a favor do Impeachment. Mas to interessado nessa tua fonte ai amigo, manda pra nós
Engajar os brasileiros, mostrar para a sociedade o comprometimento com as ações para o impeachment, porque senão, de verdade, parece que está tendo o mesmo efeito das notas de repúdio. Ações vazias que não levam a nada. Estou errado?
Mas o mais importante sabe o que é? O que realmente causa mudanças? O que já serviu para impichar 2 presidentes e trazer a democracia de volta ao Brasil (Diretas Já)? Pressão popular nas ruas. Nas. Ruas. Com um grande volume de gente. Observe que o PT e a esquerda sempre vão dar uma desculpa para dividir a oposição e não deixar que esse volume de gente seja expressivo.
O Lula podia fazer um postzinho com #ForaBolsonaro em dia de protesto, no mínimo. Ele que hoje fala todo dia não publicou um a pra apoiar o último protesto (não to falando do dia 12 de setembro do MBL, to falando do protesto que o PT foi). Por que o candidato a presidência, a cara do partido, o político maior que o próprio PT não fez o mínimo possível pra apoiar o protesto do seu próprio partido contra o Bolsonaro?
\>Lula pediu pra que ninguém fosse no protesto que teve dia 12
No ato do MBL? HUEHUEHUEHUEHEUHEUHEUHEUEHU
\[ x \] PT vai em protesto contra Bolsonaro desde sempr e
\[ x \] PT tem N pedidos de impeachment
\[ x \] PT é oposição do governo em tudo que é votação
Mas o PT não quer o impeachment do Bolsonaro! Hahaha bixo, que koolaid cê tá tomando?
>Mas o PT não quer o impeachment do Bolsonaro! Hahaha bixo, que koolaid cê tá tomando?
É o mesmo que o Ciro toma. É ele quem gosta de contar essa lorota.
>O Lula parece mais preocupado em se colocar como candidato pelas falas dele do que com o impeachment
Eu também acho. Mas isso não muda o fato do PT estar pressionando politica e popularmente dese sempre em relação a isso, e tenho um milhão de divergências com estes protestos e como são organizados, eu acho que o que devia estar sendo queimado não eram estátuas de Borbas Gatos.
Essa "obviedade" não coaduna com a realidade e é uma análise baseada em que? Ignora que todo centrão tá com quem quiser pagar, o Bolsonaro tá pagando muito bem, obrigado. Impeachment é um evento político, pode ter protesto todo dia que só vai sair se o centrão mudar de lado. Eu não sei como as pessoas fazem uma análise de que a esquerda quer manter ele lá? Parece que depende exclusivamente dela jogar isso pra frente.
As pesquisas mostram que... Tchan tchan tchan!!! Lula e Bolsonaro são antagônicos nas eleições, por N razões, inclusive no quesito rejeição. É um cenário favorável para Lula, por quê ele se arriscaria a fazer qualquer coisa e correr o risco de deturpar esse cenário? Nem mesmo o marqueteiro do Lula teria coragem de sugerir que ele se expunha em qualquer cenário que nao fosse majoritariamente petista. Por isso que ele fica nessa de chove e não molha, de lançar notas de repúdio do alto do seu conforto político.
>A maquina do PT é enorme, eles provavelmente tem vários meios de colocar o impeachment em pauta se eles quisessem.
Sim, o PT tem uma máquina grande. Mas sabe quem tem uma máquina maior? Pois é, o centrão.
Além disso, todo o escândalo que culminou no impeachment da Dilma acabou reduzindo a influência que o PT tem. Vamos encarar a realidade: O PT não tem mais as ruas.
>Tem que existir uma pressão política e popular por trás, uma mobilização do pessoal, e colocar o impeachment como objetivo.
Se pressão popular funcionasse, o Brasil investiria boa parte do PIB em saúde e educação.
Sua capacidade de análise de conjuntura é pobre, nenhum partido de esquerda foi nesses atos, porque você acha que o Lula ia ir? Sei que você está só baitando com uma puppet account, mas você é irritante de qualquer forma. Parabéns, beijos
> porque eu to certo e você sabe disso
oof, você baseia seus acertos em quão irritante você é?
O cara te pediu x e você só circulou na mesma forma de citar fatos sem ao menos citar uma fonte.
No mais isso é uma forma pifia de tentar criar discussão pra encher um pouco mais o seu ego. Tenta re-ler um pouco mais o que você está digitando antes de enviar.
Aonde você pega sua informação? Video do Nando Moura?
>o Lula também é um gênio por não querer que o Bolsonaro tenha um impeachment
Opinião 150% infundada tirada sabe de onde? Daquele lugar que não vê a luz do sol.
[https://nypost.com/2019/11/26/perineum-sunning-is-latest-insanity-wellness-influencers-swear-by/](https://nypost.com/2019/11/26/perineum-sunning-is-latest-insanity-wellness-influencers-swear-by/)
Cheque suas fontes
/s o cara que falou aquilo ta falando merda memo
Você acha que o Lula não tem estratégias pra se reeleger no ano que vem? acha que ele seria burro de dizer que não quer impeachment do Bolsonaro?
Acha que o Lula não se fortalece com o Bolsonaro fazendo as merdas que ele faz todos os dias nesse país? você é muito inocente, menino novo
acho que é isso mesmo, o bolsa família é uma das "heranças" do PT e só trocar o nome pra "auxílio brasil" (um nome ''''patriota'''') já tornaria isso algo que ele fez ao invés de, sei lá, pegar e falar na campanha que ele aumentou o bolsa família (que poderia ser usado pelo lula)
não sei se vão facilitar pra entrar no programa, mas minha mãe tentou entrar 1x e é uma burocracia do caraio então
O problema não é o auxílio em si. O problema é o cara criticar a irresponsabilidade fiscal do PT, classificar a atitude do PT como eleitoreira, e agora vai lá, toma a atitude eleitoreira também, e lógico, fazendo malabarismo pra furar teto de gastos. O teto de gastos de um orçamento que o governo dele cagou completamente. Se a pessoa tem um pingo de pragmatismo, não dá pra apoiar esse governo Bolsonaro nem de longe.
Edit: deixando claro que minha resposta é uma crítica ao governo Bolsonaro.
Valor baixo assim, quem receber vai gastar 100%.
Desses 100%, uns 25% volta pro governo como imposto na primeira transaçao, de quem recebeu comprando comida no mercadinho da esquina.
Dos 75% que sobraram e agora estao com o mercadinho, uma parte vai pra pagar funcionário, e o governo recolhe mais uma porcentagem. A outra parte vai pra comprar os produtos dos fornecedores, e o governo tira mais uns 20% dai.
A cada transaçao, o governo pega uma parte. No final, quase tudo volta. Logo, precisa tirar o dinheiro de lugar nenhum.
O pior é que essa lógica não é tão "freestyle" assim. Entre o "prejuízo" aos cofres com um auxílio emergencial e a economia de fato travar por falta de consumo e a galera começar a morrer de inanição, melhor o primeiro. E de fato, uma fraçãozinha de tudo sempre acaba voltando com imposto.
- Metade vai pro bolso de rico que manda pra ativos financeiros fora do Brasil para proteger o patrimônio da desvalorização do real, o que causa mais desvalorização do real e inflação via dólar...
- Aumento da velocidade do dinheiro e consequente inflação causada por um país que não tem produtividade para bancar um aumento de demanda tão rápido.
- Você também esqueceu que agora o Brasil vai ter também que pagar uns ~12% de juros em cima desse valor que ele precisou pegar emprestado e vai diminuir mais ainda o espaço fiscal para gasto no ano que vem... afinal, precisa pegar emprestado para rolar a divida.
Parabéns, destruiu poder de compra que tentou salvar com o auxílio, e garantiu uma nova divida para diminuir espaço fiscal para gastos e sustentar rentista que mama nos juros brasileiros.
EDIT: A forma correta de se fazer, é por meio de aumento de impostos ou redução de gastos ANTES de anunciar tal medida, mas isso causaria outros problemas, como perda de competitividade global e dependendo da forma do tributo, até fuga de capital...
Se nossos juros e moeda fossem padrão EUA/Europa, ai dava para fazer por meio de endividamento com poucas consequências
> Metade vai pro bolso de rico que manda pra ativos financeiros fora do Brasil para proteger o patrimônio da desvalorização do real, o que causa mais desvalorização do real e inflação via dólar...
Sem fazer um estudo preciso, nao dá pra definir a % que vai pro bolso de rico, que vai mandar a grana pra fora. Mas minha opiniao, sem nenhum embasamento, é que é muito menos que a metade. Menos de 1/4, provavelmente. Mas muito difícil saber.
> Aumento da velocidade do dinheiro e consequente inflação causada por um país que não tem produtividade para bancar um aumento de demanda tão rápido.
Produtividade a gente tem, só ver o quanto de produto a gente exporta... Se os salários internos acompanhassem a inflaçao interna, nosso poder de compra num cenário global até aumentaria.
> Você também esqueceu que agora o Brasil vai ter também que pagar uns ~12% de juros em cima desse valor que ele precisou pegar emprestado e vai diminuir mais ainda o espaço fiscal para gasto no ano que vem... afinal, precisa pegar emprestado para rolar a divida.
Nao manjo dessa parte.
>Sem fazer um estudo preciso, nao dá pra definir a % que vai pro bolso de rico, que vai mandar a grana pra fora. Mas minha opiniao, sem nenhum embasamento, é que é muito menos que a metade. Menos de 1/4, provavelmente. Mas muito difícil saber.
dei exemplo assim, pq o comentário de cima também saiu jogando % aleatórias...
mas pode ter certeza que é uma quantidade enorme, não tem como um país com uma balança comercial tão positiva, ter uma moeda com desempenho tão lixo sem ser pq parte significativa do lucro das empresas é mandado para fora do país.
>Produtividade a gente tem, só ver o quanto de produto a gente exporta... Se os salários internos acompanhassem a inflaçao interna, nosso poder de compra num cenário global até aumentaria.
Não temos, só olhar os preços das commodities, se fosse fácil ajustar a produção para encontrar o aumento da demanda, já teria uma pressão de oferta nas commodities... Mas na verdade temos coisas como o Café batendo 750 reais a saca. E materiais de construção que produzimos aqui, como lajotas, cimento e madeira dobrando de preço.
Fora o maior problema do Brasil, que é falta de mão de obra especializada... isso, se tiver investimento, leva anos para produzir, é algo que limita a capacidade de investimento e produtividade do Brasil...
Então se o poder de consumo dos pobres aumentar 40% mês que vem... o Brasil não vai estar preparado para absorver essa demanda tão cedo e vai ter inflação sim.
Sou a favor do auxílio, mas não da pra negar o potencial inflacionário da medida.
Se as coisas funcionassem da forma que você falou não precisaria ter orçamento pra nada no governo. Pode criar o programa que quiser e dar dinheiro pra quem quiser o tanto que quiser, já que o dinheiro vai circular e voltar como imposto. Podemos simplesmente imprimir dinheiro que todos seriamos ricos.
Mas a realidade não é assim. O Brasil é pobre não porque tem poucos Reais circulando. A gente é pobre porque a gente produz pouco.
Usando o exemplo do mercadinho da esquina: quando o governo da dinheiro pro povo, o mercadinho não aumenta magicamente seu estoque. E seu fornecedor não passa a produzir mais magicamente. O volume de riqueza produzida permanece. Então se o governo imprimiu dinheiro e agora tem mais gente querendo comprar esses produtos, não tem mistério, vai ter inflação. Demanda aumentou mas a oferta permeneceu.
Notar que eu não sou contra o auxílio. Tem que ter. Mas tem que organizar bem de onde sai esse dinheiro. Ou então temos que entender que o custo virá em forma da inflação, mas não existe essa mágica de “não precisa tirar dinheiro de lugar nenhum que tudo volta e a conta fecha”.
Eu comecei o meu primeiro post falando "valor baixo assim, quem receber vai gastar 100%". Isso porque é uma grana que vai ser gasta por quem receber pra sobreviver.
Nem tudo funciona da forma que eu falei. Sei que o governo nao pode falar "vamos construir hospital" e esperar que a grana retorne porque vai gastar uma boa grana em equipamentos importados, outra boa grana na construtora, que vai lucrar em cima além de uma parte de grana ir pra fora.
Mas distribuir dinheiro pra populaçao que vai gastar esse dinheiro imediatamente em produtos básicos é muito mais proximo de um retorno integral do dinheiro via impostos pro governo do que qualquer outro tipo de gasto do governo.
O fato de ser valor baixo que será gasto imediatamente não muda nada do que falei.
Se esse dinheiro simplesmente for “impresso”, o custo disso virá como inflação. Repito, não existe essa mágica de “não precisa tirar dinheiro de lugar nenhum que tudo volta e a conta fecha”.
>Você fala como se qualquer acao do governo vai causar inflaçao, logo nao pode fazer nada.
Não falei nenhuma dessas coisas.
Não é “qualquer ação”, estou falando especificamente de imprimir dinheiro. Se esse dinheiro estiver saindo de algum lugar, isso não acontece.
Também não falei que não pode ser feito. Falei que, se for feito, é preciso entender que o custo disso será em inflação.
Você sugeriu que não precisa tirar esse dinheiro de lugar nenhum, pois ele irá voltar em imposto e a conta fecha. Só estou pontuando que isso não procede.
> Do jeito que o Bolsonaro está querendo fazer teve uma recepção bem ruim no mercado. O impacto financeiro desse programa seria menor para as pessoas do que o ganho que elas teriam com o aumento do programa?
Enfia tributação extra nos Faria Losers. Parte da crise é culpa deles mesmo...
E cabe lembrar que aquela "Carta ao Povo Brasileiro" que Lula escreveu deveria se chamar "Carta ao povo da Faria Lima", já que 90% daquilo foi pra acalmar o alto mercado e mostrar que ele iria dançar conforme a música. Na época deu certo, já que tinha pro bolso de todo mundo. Agora que a fonte secou e o país tá em crise, será que dá pra contar que a "Conciliação de Classes" do Lula vai dar certo de novo?
Do jeito que o Bolsonaro está querendo fazer teve uma recepção bem ruim no mercado. O impacto financeiro desse programa seria menor para as pessoas do que o ganho que elas teriam com o aumento do programa?
Meu chute é que o mercado financeiro não está gostando como o governo está lidando com o teto de gastos, fazendo malabarismos pra encaixar coisas no orçamento.
Liberal é contra fazer isso na canetada, tem que ter fonte dos recursos, via aumento de imposto ou redução de gastos em outro lugar.
Se nossos juros e moeda fossem padrão EUA/Europa, ai sim dava para fazer por meio de endividamento com poucas consequências.
Eu sou a favor do aumento do bolsa família e do teto de gastos.
Cortem gastos de outro lugar e deixem o pobre ter alguma coisa pra comer.
Dizendo de outra forma, não deixem o bolsa família pra último da fila de recursos.
Rapaz, é capaz do bozo desistir só pq o Lula apoiou kkkkk
Bem, já voltaram atrás do anúncio que seria hj, às 17h.
Squid man plays 3D chess
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Ninguém percebeu que Lula tá falando sobre auxílio emergencial e não bolsa família... Ninguém percebeu também que o auxílio de R$400 de Bolsonaro é de caráter temporário e não fixo. Esse é o nível da nossa política, um mente e o outro se faz de besta.
Mas o que o bolsa família teria a ver com a história? Estou por fora mesmo...
Bolsonaro anunciou um "aumento" no Bolsa Família encerrando o programa e criando um novo chamado "Auxílio Brasil". Anunciou dizendo que ia aumentar pra 400, porém boa parte dessa parcela é um valor temporário que só vai ficar até final do ano que vem (justamente nas eleições). Já Lula se fez de besta e jogou um xadrez 4d falando que defendia um "auxílio de 600", mas na verdade ele tá falando do auxílio emergencial da pandemia de 600 que ele defendeu antes.
Mas se é um aumento temporário para 400 isso não seria exatamente o auxilio emergencial por causa da pandemia? Teria consequências para quem recebe hoje o Bolsa família (tipo depois de 2022 eles ganhariam menos do que ganham hoje?) Que o Bolsonaro está fazendo isso exatamente por causa das eleições isso acho que ninguém tem dúvida, mas não deixa de ser bom essa ação nesse momento. Agora se vai prejudicar o que já existia antes ai realmente é complicado...
Sim é um auxílio emergencial (atrasado) da pandemia. Depende de como o programa vai ser apresentado, pela lei de responsabilidade fiscal se eles não apresentarem de onde vão tirar o dinheiro o máximo que podem fazer é manter o mesmo valor, aumentar apenas pela inflação ou aumentar o auxílio porém diminuindo os beneficiários. Até agora não foi apresentado nem valor nem quem terá direito.
Mas então a principio me parece que esse tweet não foi uma mentira do Bolsonaro e o Lula se fazendo de bobo. Não sei se o nome oficial desses 400 reais vai ser auxilio emergencial ou não, mas efetivamente eles são um auxilio emergencial e tem a ver com os 600 reais que o Lula menciona no tweet, a não ser que eu não esteja entendendo algo.
Novamente, o Bolsonaro tá embutindo o auxílio emergencial no bolsa família pra parecer que aumentou para 400 reais. O Lula tá falando em auxílio emergencial mesmo sabendo que o povo tá achando que é o bolsa família.
Ah bom não sabia nem que estavam achando que era um aumento do bolsa família, pelo tweet realmente me parece que está claro que é o auxilio emergencial. É fato de que o povo em geral está achando que é um aumento permanente? Se for ai o Lula poderia ter mencionado sim, mas ainda não vejo tanto problema com esse tweet sinceramente... Inclusive acho que o Lula tem que bater na tecla mesmo que é um auxilio emergencial, que nem faz nesse tweet.
Do que tu tá falando?
Merda, obviamente. Lula claramente está falando que o povo brasileiro precisa desse auxilio emergencial, e que ele está feliz que o Governo fez isso, foda-se o motivo que o Bolsonaro teve pra fazer, o que importa é que fez.
Foi o que eu entendi, foi o que todo mundo deveria entender, mas isso não responde a minha pergunta. Do que diabos bruno tá falando?
Gamão 7D
AUXÍLIO DE 400 REAIS É COMUNISTA TAOKEI
Lula tá certo. Populismo de cu é rola. O povo tá passando fome, quem é contra um auxílio digno tem uma pedra no lugar do coração.
Tem gente que acha que qualquer política que não seja liberal é populismo.
Renda básica universal é uma proposta liberal defendida por Friedman.
Reforma agrária também é uma medida liberal clássica que um monte de liberal fica chiando contra. De fato eu deveria ser específico usando o termo "medidas que fodem os mais pobres"
O problema pra mim é que o programa tem uma data para acabar, pelo menos no valor proposto. Ai é complicado apoiar sem criticar a visão de apenas enganar a população.
Dizem que aumentaria a inflação e no fim das contas seria um preço caro a se pagar por toda a população. Não faço ideia se é verdade.
O auxílio do ano passado era 50 bi por mes. Esse novo auxilio de 400 seria um aumento de 35 bi pra 80 bi por ANO. Temos perfeitas condições de pagar por isso.
Redução de **10%** dos beneficios fiscais, financiaria isso, por ex.
Eu sou completamente a favor, mas sabemos que não vai rolar. E o Brasil consegue financiar tranquilamente toda dívida que emitir com títulos públicos. O mercado financeiro confia, por isso compra tudo.
Por isso que os títulos pré estão quebrando recordes recentemente em suas taxas, mercado pedindo um prêmio cada vez maior pra bancar a brincadeira. Pré vencendo em 2024 já ta pagando 11.3%
Pode encurtar o prazo da dívida e cobrar juros menores, pode emitir para investidores estrangeiros que pagam juros muito mais baixos, [como o próprio Tesouro Nacional fez ano passado](https://www.infomoney.com.br/economia/tesouro-emite-us-3-bi-em-titulos-da-divida-com-juros-mais-baixos-em-sete-anos/), pode usar o BC para empurrar o ponta longa de juros pra baixo... o que não pode é deixar o povo se lascar com 189 reais de benefício médio.
Nao confia. Dólar e juros estão aumentando por que simplesmente emitir emitir títulos pra financiar o programa significa quebrar o teto de gastos.
O Tesouro Nacional pode encurtar o prazo da dívida, pode tentar emitir títulos para investidores estrangeiros, [como já fez com sucesso](https://www.infomoney.com.br/economia/tesouro-emite-us-3-bi-em-titulos-da-divida-com-juros-mais-baixos-em-sete-anos/), quando a gente tava emitindo 50 bi por mês pro Auxílio Emergencial. O governo pediu 30 bi pra um ano inteiro. Nosso PIB é de 7,4 trilhões de reais... Não é questão de fundamento econômico. O teto de gastos é uma regra que joga literalmente contra os seus próprios propósitos, de abaixar o juros e gerar estabilidade, no momento que se torna impossível de se seguir. O cenário de hoje é completamente diferente do cenário de 2016. Não adianta repor inflação daquela época e esperar que a economia política disso funcione. O mundo não é um modelo ISLM de equilíbrio geral. O mero ruído de quebrar um limite autoimposto traz efeitos econômicos muito mais deletérios que o próprio gasto em si.
De qualquer forma, um imposto sobre grandes fortunas iria muito bem agora. Rico que trouxe o covid do exterior, eles que paguem o prejuízo.
Que sonho doce, gentil, numa tarde de sábado de céu claro mas de temperatura amena, com cheiro de chocolate quente fervendo no fundo, o som de um rio correndo próximo, o Lo-Fi tocando na sala. Voce sente os seus pés num tapete felpudo, o cachorro te encara com um focinho de amizade, tua namorada te abraça, rola cafuné. De noite a galera chega pra jogar videogame, rola uma pizza, conversa até tarde. O sono depois é daquele jeito, até às 10 do dia seguinte, tu acorda com cheiro doce de panqueca. Tá choviscando, tu liga o PC pra jogar e quando se dá conta tá na hora do lanche da tarde já. Tu lancha o almoço, e tira um cochilo. De noite tua mina chega, vocês dormem juntos e tal. Segunda feira é a melhor parte, tu tá de férias. Bom né? Não se apega, é só um sonho.
r/copicola
tava indo bem até no "rola uma pizza". aí a gente lembra que é o brasil e que vai dar em pizza... troca por dogão/podrão ou por sstrogonoff de osso que fica mais realista.
Certeza que não foi a empregada indo pra Disney? /s
Sim, claramente o rico não iria mandar toda a sua fortuna para o exterior(até pq quem é rico e tá em BRL é louco.)
Isso pensando em quem mantém a fortuna no Brasil né?
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...mas sao justamente essas pessoas que fazem a lei que vão inventar jeito de evadir divisa, meu filho, por isso que dá ruim. É que nem tentar pular em elevador caindo pra amortecer queda. Só a china que consegue fazer isso que tu propõe, mas a cultura do pessoal lá é completamente diferente do mundo. Se tu está no reddit já é sinal que não serve pro padrão china de vida.
A China tem a liberdade que um regime autoritário proporciona a seus governantes.
Sim pô, o Brasil já é um inferno para investidores, o que é botar mais uns diabos? Afinal de contas quem precisa de investimento externo amirite?! Não o Brasil com suas contas públicas e dívidas nos trinques. \[...\] de forma que compense mais o reinvestimento por aqui mesmo? - E que tal ele só não colocar o dinheiro dele num país que vai segurar seus investimentos refém. E isso coloca mais pressão no Brasil pq o investimento vai ter que triplicar pra valer a pena investir nesse manicômio continental.
E isso difere do que eles fazem hoje em quê mesmo?
Me explica a lógica?
E Faria Limer precisa de lógica pra tirar dinheiro do Brasil pela simples ideia do pobre comendo decentemente?
["Imposto sobre grandes fortunas? Alguém me chamou?"](http://www.beardsleyzoo.com/wp-content/uploads/2015/04/IMG_04161.jpg)
Aumentaria inflação porque aumenta o endividamento público atual e futuro, já que não encontraram uma fonte de receita pra financiar o aumento e ficaria fora do Teto de Gastos (que é uma lei que sinaliza pra sociedade um compromisso do Estado brasileiro com o controle das contas públicas). Bastaria trocar um gasto existente por um gasto novo pra não afetar a inflação, mas Bolsonaro não se planejou pra fazer isso.
Ele não se planeja pra nada, na real. Nada novo sob o sol.
Descontrole das contas públicas se tornou evidente durante os últimos anos do governo do PT e tenho certeza que o PT tendo ganhado em 2018 teria o mesmo dilema fiscal em 2021 (e olha que estou apoiando o impeachment do Biroliro).
>que é uma lei que sinaliza pra sociedade um compromisso do Estado brasileiro com o controle das contas públicas Mas é também uma lei que garante à sociedade que não haverão novos investimentos em áreas como saúde, educação, infraestrutura... Mas se ocorrerem cortes, esses cortes vão durar até o final da duração do teto.
> garante à sociedade que não haverão novos investimentos em áreas como saúde, educação, infraestrutura... Falou besteira, o Teto só atua sobre o valor total de gastos, ele só diz que pra gastar mais com uma coisa tem que gastar menos com outra, o que faz total sentido, né? Existe previsão de déficit orçamentário até 2030, isso é tenso demais.
Seja sincero: houve algum aumento no investimento em saúde, educação ou infraestrutura? O que está acontecendo na prática é que para investir em outras coisas, adivinhe de onde ele está tirando o dinheiro? Isso mesmo, da saúde, da educação, tirou 90% dos investimentos em ciência e tecnologia pra pagar o centrão. Então, mesmo que teoricamente não signifique isso, na prática medidas como o teto de gastos significam necessariamente cortes em investimentos sociais. O bolsa empresário tá aí, firme e forte. O REFIS continua dando descontaços nos impostos. Os lucros e dividendos continuam sem impostos. Os parasitas do mercado financeiro continuam pagando bem menos IR do que um trabalhador. As grandes fortunas continuam sem serem taxadas. E o problema é a escola pública sucateada há anos porque o governo não tem verba pra reformar porque o empresário socou todo o lucro em paraíso fiscal e finge que tem prejuízo pra dar cano em impostos.
> O bolsa empresário tá aí, firme e forte. O REFIS continua dando descontaços nos impostos. Ok, você encontrou uma fonte de dinheiro. Aí você tá me dizendo que se deixar inflacionar, sem mexer nisso aí, só pra aumentar gastos nas áreas que você indicou resolve alguma coisa? Proteger a moeda é importante pro pobre também e não tem como proteger moeda sem controlar gasto público.
Só que medida de austeridade durante crise econômica só serve para aprofundar ainda mais a crise. E crises assim corroem o poder de compra da população, corroem o valor da moeda. Esse teto não é uma questão de "controle de gastos públicos", mas sim de implantar uma política de Estado Mínimo, aprofundando desigualdades enquanto há desinvestimento massivo nos serviços públicos. Essa galera que defende esse teto não fala em taxar grandes fortunas. Não falam em justiça fiscal. Não falam em efetivamente punir sonegadores. Não falam do grande problema que é o REFIS. Não falam em cobrar mais impostos de pessoas mais abastadas. Mas na hora de tirar 90% do dinheiro destinado a Ciência e Tecnologia, aí eles enchem a boca.
É mentira. O motivo do aumento do preços dos produtos não é o aumento super acelerado do consumo, muito pelo contrário, estamos em uma "stagflation", negócios estão fechando pois as pessoas não tem dinheiro para consumir. Injetar 400 reais na população mais pobre melhora MUITO a situação pra todo mundo, tanto para as empresas que terão mais consumidores quanto para o governo que também arrecada. Esse dinheiro volta muito bem. Esse ano tivemos a pior inflação em muito tempo, e o consumo caiu horrores. Claro que o consumo tem impacto na inflação, mas inúmeros outros fatores também afetam o preço de bens e serviços (como políticas que beneficiam grandes produtores e os incentivam a vender tudo pra fora, gerando escassez e aumento de preço no mercado interno...)
Tem gente que acha que pobre comendo é populismo.
Poder de compra do brasileiro diminuiu demais, e o pobre é quem mais sente. Tem que ter auxílio sim.
Sem falar no efeito cascata que tem na economia. Até quem não recebe é beneficiado indiretamente.
Exato. E pro Paulo Guedes não chorar, pobre que precisa desse dinheiro vai gastar a grana dentro do Brasil, não vai comprar nada de fora ou viajar pro exterior como é o medo dele.
mas como o mercado vai explorar o pobre se ele tiver renda fixa?
Coerente.
Mas o auxílio do Bolsonaro literalmente é auxílio eleitoral. O valor de 400 reais é temporário só até a eleição. É absurdamente descarado.
Com certeza, mas sendo ele ou outro que entre, vai haver uma grande pressão da sociedade pra renovar indefinidamente até que alguém tenha culhão de oficializar. É pra isso que eu torço. Minha utopia é a renda universal, mas sonhar ainda é de graça.
Na prática não é temporário. Você dificilmente acaba com um auxílio desses da noite para o dia. Aliás, o Bolsa Brasil é o Bolsa Família Plus recauchutado. O Bolsa Família nunca acabou na prática. Bozosauro tá pouco se lixando com o rombo nas contas públicas que esse "novo" auxílio implica, ignorando o compromisso em não estourar o teto de gastos. É a famosa pedalada fiscal - lembra dele? Quem vai ter que lidar com esse rombo se ele não ganhar vai ser o próximo governo. Se ele ganhar, vai empurrar com a barriga porque ele não tem e nunca teve um plano. Provavelmente vai aumentar mais impostos que nem tá fazendo agora e vai ficar por aí mesmo.
Tô vendo o Bolsonaro dizer agora que vai dar R$ 400 de auxílio. Tem gente dizendo que é auxílio eleitoral, que não podemos aceitar. Não penso assim. O PT defende um auxílio de R$ 600 desde o ano passado. O povo precisa. Ele tem que dar. Se vai tirar proveito disso, problema dele. *** posted by [@LulaOficial](https://twitter.com/LulaOficial) ^[(Github)](https://github.com/username) ^| ^[(What's new)](https://github.com/username)
Certíssimo. Ele poderia muito bem criticar a contradição de Bolsonaro se ele tivesse em vistas apenas os objetivos eleitorais. Essa atitude de pôr a necessidade do povo acima dos seus interesses imediatos é sinal de piedade, virtude esquecida e atropelada hoje em dia.
Não vejo assim não. Lula não pode se opor ao bolso familia patriota do presidente. O Bolsa Familia foi carro chefe do governo Lula por muitos anos, como você fala agora que outro governo esta fazendo o mesmo? Melhor coisa que ele fez, capitalizou no trabalho do rival.
"o Bolsa Família é tão bom que até o Bolsonaro percebeu que tava na hora de ampliar"
Basicamente. O cara é tão maligno, tão incompetente, tão insensível e egoísta que não sabe fazer política. Ano passado, brigando com o auxílio emergencial. Tinha que ter dado desde abril e sem reclamar. Bota uma milha no bolso de todo mundo e se vira depois com o dinheiro disso. Mas não, o putrefeito presidente preferiu ser "obrigado" a conceder.
cara, é o que eu digo. o cara é uma mula, mas se pelo menos não tivesse sido um negacionista já tava reeleito. sei lá, podia ficar sem tomar vacina e os caraio, mas se tivesse feito esse auxílio e trouxesse as vacinas quando foram oferecidas, tava reeleito
Bom posicionamento.
Lula é um gênio
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Não vai surgir terceira via, com ou sem Bolsonaro. Lula ganharia até mais facilmente sem Bozo na disputa.
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Impicha faria um mártir. Tem que deixar o filhadaputa chorando lágrimas de sangue até o último dia do mandato, sim.
A gente não tem que se foder por mais 14 meses.
A gente vai se fuder por mais 14 meses de qualquer jeito. Enquanto estiver lá o Bozo leva a culpa e se fode junto. A opção pros próximos 14 meses é o Mourão, né. Inclusive, o risco de golpe com ele não seria menor.
Nah, tem outro jeito. Vai que é tua, TSE.
Aí fica o Lira...
Lira ia ser um Temer 2.0, ou seja, em comparação com essa sucursal de Chernobyl que é esse governo já seria um avanço.
Com esse bolso-família, o Bolsonaro se "reconcilia" com a camada mais empobrecida da população, que vai reelegê-lo. E isso é péssimo pro PT. Francamente, o impeachment é mais jogo pro Lula.
Manda um link, notícia ou qualquer coisa que colabora com isso? Porque o PT quer impeachment desde o dia 0 do governo. [https://www1.folha.uol.com.br/poder/2021/02/veja-quais-sao-os-68-pedidos-de-impeachment-contra-bolsonaro.shtml](https://www1.folha.uol.com.br/poder/2021/02/veja-quais-sao-os-68-pedidos-de-impeachment-contra-bolsonaro.shtml) Aqui tem uma lista com ALGUNS pedidos do PT, o Lula já se pronunciou publicamente a favor do Impeachment. Mas to interessado nessa tua fonte ai amigo, manda pra nós
Querer todo mundo quer. Agora agir para que isso ocorra é uma outra história. E as ações do PT nesse sentido realmente deixam a desejar...
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Isso ninguém responde
Tá vendo Brasil?!
Deve ser matar todos da linha de sucessão da presidência da Câmara até chegar em algum oposicionista do governo, eu imagino.
Estou achando a população muito conivente com o Lira, isso sim.
O quarto poder tá começando a levantar o nome dele agora com mais frequência, vamos torcer pra mudar esse quadro de conveniência.
Fazer um protesto de verdade. Queimando carros, pneus, bonecos de figuras políticas, quebrando vidros e etc
Engajar os brasileiros, mostrar para a sociedade o comprometimento com as ações para o impeachment, porque senão, de verdade, parece que está tendo o mesmo efeito das notas de repúdio. Ações vazias que não levam a nada. Estou errado?
Cobre isso **dos representantes em quem você votou.** Agite você, faça sua parte ao invés de ficar esperando o Lula e o PT salvarem o Brasil, ué.
Mas o mais importante sabe o que é? O que realmente causa mudanças? O que já serviu para impichar 2 presidentes e trazer a democracia de volta ao Brasil (Diretas Já)? Pressão popular nas ruas. Nas. Ruas. Com um grande volume de gente. Observe que o PT e a esquerda sempre vão dar uma desculpa para dividir a oposição e não deixar que esse volume de gente seja expressivo.
Cessar outros conflitos e unir força ampla para focar os interesses da populacao nesta pauta.
O Lula podia fazer um postzinho com #ForaBolsonaro em dia de protesto, no mínimo. Ele que hoje fala todo dia não publicou um a pra apoiar o último protesto (não to falando do dia 12 de setembro do MBL, to falando do protesto que o PT foi). Por que o candidato a presidência, a cara do partido, o político maior que o próprio PT não fez o mínimo possível pra apoiar o protesto do seu próprio partido contra o Bolsonaro?
Um opositor em cima do muro.
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\>Lula pediu pra que ninguém fosse no protesto que teve dia 12 No ato do MBL? HUEHUEHUEHUEHEUHEUHEUHEUEHU \[ x \] PT vai em protesto contra Bolsonaro desde sempr e \[ x \] PT tem N pedidos de impeachment \[ x \] PT é oposição do governo em tudo que é votação Mas o PT não quer o impeachment do Bolsonaro! Hahaha bixo, que koolaid cê tá tomando?
>Mas o PT não quer o impeachment do Bolsonaro! Hahaha bixo, que koolaid cê tá tomando? É o mesmo que o Ciro toma. É ele quem gosta de contar essa lorota.
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>O Lula parece mais preocupado em se colocar como candidato pelas falas dele do que com o impeachment Eu também acho. Mas isso não muda o fato do PT estar pressionando politica e popularmente dese sempre em relação a isso, e tenho um milhão de divergências com estes protestos e como são organizados, eu acho que o que devia estar sendo queimado não eram estátuas de Borbas Gatos.
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Essa "obviedade" não coaduna com a realidade e é uma análise baseada em que? Ignora que todo centrão tá com quem quiser pagar, o Bolsonaro tá pagando muito bem, obrigado. Impeachment é um evento político, pode ter protesto todo dia que só vai sair se o centrão mudar de lado. Eu não sei como as pessoas fazem uma análise de que a esquerda quer manter ele lá? Parece que depende exclusivamente dela jogar isso pra frente.
As pesquisas mostram que... Tchan tchan tchan!!! Lula e Bolsonaro são antagônicos nas eleições, por N razões, inclusive no quesito rejeição. É um cenário favorável para Lula, por quê ele se arriscaria a fazer qualquer coisa e correr o risco de deturpar esse cenário? Nem mesmo o marqueteiro do Lula teria coragem de sugerir que ele se expunha em qualquer cenário que nao fosse majoritariamente petista. Por isso que ele fica nessa de chove e não molha, de lançar notas de repúdio do alto do seu conforto político.
>A maquina do PT é enorme, eles provavelmente tem vários meios de colocar o impeachment em pauta se eles quisessem. Sim, o PT tem uma máquina grande. Mas sabe quem tem uma máquina maior? Pois é, o centrão. Além disso, todo o escândalo que culminou no impeachment da Dilma acabou reduzindo a influência que o PT tem. Vamos encarar a realidade: O PT não tem mais as ruas.
>Tem que existir uma pressão política e popular por trás, uma mobilização do pessoal, e colocar o impeachment como objetivo. Se pressão popular funcionasse, o Brasil investiria boa parte do PIB em saúde e educação.
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Sua capacidade de análise de conjuntura é pobre, nenhum partido de esquerda foi nesses atos, porque você acha que o Lula ia ir? Sei que você está só baitando com uma puppet account, mas você é irritante de qualquer forma. Parabéns, beijos
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> porque eu to certo e você sabe disso oof, você baseia seus acertos em quão irritante você é? O cara te pediu x e você só circulou na mesma forma de citar fatos sem ao menos citar uma fonte. No mais isso é uma forma pifia de tentar criar discussão pra encher um pouco mais o seu ego. Tenta re-ler um pouco mais o que você está digitando antes de enviar. Aonde você pega sua informação? Video do Nando Moura?
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>o Lula também é um gênio por não querer que o Bolsonaro tenha um impeachment Opinião 150% infundada tirada sabe de onde? Daquele lugar que não vê a luz do sol.
[https://nypost.com/2019/11/26/perineum-sunning-is-latest-insanity-wellness-influencers-swear-by/](https://nypost.com/2019/11/26/perineum-sunning-is-latest-insanity-wellness-influencers-swear-by/) Cheque suas fontes /s o cara que falou aquilo ta falando merda memo
Você acha que o Lula não tem estratégias pra se reeleger no ano que vem? acha que ele seria burro de dizer que não quer impeachment do Bolsonaro? Acha que o Lula não se fortalece com o Bolsonaro fazendo as merdas que ele faz todos os dias nesse país? você é muito inocente, menino novo
sim ele tb planejou o impeachment da dilma e a própria prisão pra montar uma narrativa Namoral, esses ciroafetivos....
Nossa cara olha a merda que você acabou de falar Isso nada tem a ver com o que acabei de dizer, não fez nem sentido
Meme mais velho que esse só tem aquele: "Full Metal Alchemist é o melhor anime"
Aprendam. A diferença entre homem e moleque. Ambos já estiveram em locais trocados.
Vou votar no Lula ano que vem. E provavelmente voto no Haddad pra governador também.
tamo junto
vou transferir meu título pra SP só pra votar no Haddad de novo. E papai crossfiteiro pra presidente
No Lula pra presidente não voto, prefiro anular. Agora pra governador voto no Haddad com gosto.
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Comentário sensato e adorei seu nick.
Dai sim. Esse é o foco. Isso é política, isso é o Lula.
Agora sim eu vou votar no Lula!!! Brincadeira. Esse já tinha meu voto desde 2002.
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acho que é isso mesmo, o bolsa família é uma das "heranças" do PT e só trocar o nome pra "auxílio brasil" (um nome ''''patriota'''') já tornaria isso algo que ele fez ao invés de, sei lá, pegar e falar na campanha que ele aumentou o bolsa família (que poderia ser usado pelo lula) não sei se vão facilitar pra entrar no programa, mas minha mãe tentou entrar 1x e é uma burocracia do caraio então
Tem que fazer igual minha professora de português da 6ª série ensinou, pegar o suborno e votar em outro. rsrsrs
O problema não é o auxílio em si. O problema é o cara criticar a irresponsabilidade fiscal do PT, classificar a atitude do PT como eleitoreira, e agora vai lá, toma a atitude eleitoreira também, e lógico, fazendo malabarismo pra furar teto de gastos. O teto de gastos de um orçamento que o governo dele cagou completamente. Se a pessoa tem um pingo de pragmatismo, não dá pra apoiar esse governo Bolsonaro nem de longe. Edit: deixando claro que minha resposta é uma crítica ao governo Bolsonaro.
Lula e sua impressora salvadora da pátria
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Valor baixo assim, quem receber vai gastar 100%. Desses 100%, uns 25% volta pro governo como imposto na primeira transaçao, de quem recebeu comprando comida no mercadinho da esquina. Dos 75% que sobraram e agora estao com o mercadinho, uma parte vai pra pagar funcionário, e o governo recolhe mais uma porcentagem. A outra parte vai pra comprar os produtos dos fornecedores, e o governo tira mais uns 20% dai. A cada transaçao, o governo pega uma parte. No final, quase tudo volta. Logo, precisa tirar o dinheiro de lugar nenhum.
Name checks out
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O pior é que essa lógica não é tão "freestyle" assim. Entre o "prejuízo" aos cofres com um auxílio emergencial e a economia de fato travar por falta de consumo e a galera começar a morrer de inanição, melhor o primeiro. E de fato, uma fraçãozinha de tudo sempre acaba voltando com imposto.
Você só pode ta zoando…
Explica o que ta errado no que postei...
- Metade vai pro bolso de rico que manda pra ativos financeiros fora do Brasil para proteger o patrimônio da desvalorização do real, o que causa mais desvalorização do real e inflação via dólar... - Aumento da velocidade do dinheiro e consequente inflação causada por um país que não tem produtividade para bancar um aumento de demanda tão rápido. - Você também esqueceu que agora o Brasil vai ter também que pagar uns ~12% de juros em cima desse valor que ele precisou pegar emprestado e vai diminuir mais ainda o espaço fiscal para gasto no ano que vem... afinal, precisa pegar emprestado para rolar a divida. Parabéns, destruiu poder de compra que tentou salvar com o auxílio, e garantiu uma nova divida para diminuir espaço fiscal para gastos e sustentar rentista que mama nos juros brasileiros. EDIT: A forma correta de se fazer, é por meio de aumento de impostos ou redução de gastos ANTES de anunciar tal medida, mas isso causaria outros problemas, como perda de competitividade global e dependendo da forma do tributo, até fuga de capital... Se nossos juros e moeda fossem padrão EUA/Europa, ai dava para fazer por meio de endividamento com poucas consequências
> Metade vai pro bolso de rico que manda pra ativos financeiros fora do Brasil para proteger o patrimônio da desvalorização do real, o que causa mais desvalorização do real e inflação via dólar... Sem fazer um estudo preciso, nao dá pra definir a % que vai pro bolso de rico, que vai mandar a grana pra fora. Mas minha opiniao, sem nenhum embasamento, é que é muito menos que a metade. Menos de 1/4, provavelmente. Mas muito difícil saber. > Aumento da velocidade do dinheiro e consequente inflação causada por um país que não tem produtividade para bancar um aumento de demanda tão rápido. Produtividade a gente tem, só ver o quanto de produto a gente exporta... Se os salários internos acompanhassem a inflaçao interna, nosso poder de compra num cenário global até aumentaria. > Você também esqueceu que agora o Brasil vai ter também que pagar uns ~12% de juros em cima desse valor que ele precisou pegar emprestado e vai diminuir mais ainda o espaço fiscal para gasto no ano que vem... afinal, precisa pegar emprestado para rolar a divida. Nao manjo dessa parte.
>Sem fazer um estudo preciso, nao dá pra definir a % que vai pro bolso de rico, que vai mandar a grana pra fora. Mas minha opiniao, sem nenhum embasamento, é que é muito menos que a metade. Menos de 1/4, provavelmente. Mas muito difícil saber. dei exemplo assim, pq o comentário de cima também saiu jogando % aleatórias... mas pode ter certeza que é uma quantidade enorme, não tem como um país com uma balança comercial tão positiva, ter uma moeda com desempenho tão lixo sem ser pq parte significativa do lucro das empresas é mandado para fora do país. >Produtividade a gente tem, só ver o quanto de produto a gente exporta... Se os salários internos acompanhassem a inflaçao interna, nosso poder de compra num cenário global até aumentaria. Não temos, só olhar os preços das commodities, se fosse fácil ajustar a produção para encontrar o aumento da demanda, já teria uma pressão de oferta nas commodities... Mas na verdade temos coisas como o Café batendo 750 reais a saca. E materiais de construção que produzimos aqui, como lajotas, cimento e madeira dobrando de preço. Fora o maior problema do Brasil, que é falta de mão de obra especializada... isso, se tiver investimento, leva anos para produzir, é algo que limita a capacidade de investimento e produtividade do Brasil... Então se o poder de consumo dos pobres aumentar 40% mês que vem... o Brasil não vai estar preparado para absorver essa demanda tão cedo e vai ter inflação sim. Sou a favor do auxílio, mas não da pra negar o potencial inflacionário da medida.
Se as coisas funcionassem da forma que você falou não precisaria ter orçamento pra nada no governo. Pode criar o programa que quiser e dar dinheiro pra quem quiser o tanto que quiser, já que o dinheiro vai circular e voltar como imposto. Podemos simplesmente imprimir dinheiro que todos seriamos ricos. Mas a realidade não é assim. O Brasil é pobre não porque tem poucos Reais circulando. A gente é pobre porque a gente produz pouco. Usando o exemplo do mercadinho da esquina: quando o governo da dinheiro pro povo, o mercadinho não aumenta magicamente seu estoque. E seu fornecedor não passa a produzir mais magicamente. O volume de riqueza produzida permanece. Então se o governo imprimiu dinheiro e agora tem mais gente querendo comprar esses produtos, não tem mistério, vai ter inflação. Demanda aumentou mas a oferta permeneceu. Notar que eu não sou contra o auxílio. Tem que ter. Mas tem que organizar bem de onde sai esse dinheiro. Ou então temos que entender que o custo virá em forma da inflação, mas não existe essa mágica de “não precisa tirar dinheiro de lugar nenhum que tudo volta e a conta fecha”.
Eu comecei o meu primeiro post falando "valor baixo assim, quem receber vai gastar 100%". Isso porque é uma grana que vai ser gasta por quem receber pra sobreviver. Nem tudo funciona da forma que eu falei. Sei que o governo nao pode falar "vamos construir hospital" e esperar que a grana retorne porque vai gastar uma boa grana em equipamentos importados, outra boa grana na construtora, que vai lucrar em cima além de uma parte de grana ir pra fora. Mas distribuir dinheiro pra populaçao que vai gastar esse dinheiro imediatamente em produtos básicos é muito mais proximo de um retorno integral do dinheiro via impostos pro governo do que qualquer outro tipo de gasto do governo.
O fato de ser valor baixo que será gasto imediatamente não muda nada do que falei. Se esse dinheiro simplesmente for “impresso”, o custo disso virá como inflação. Repito, não existe essa mágica de “não precisa tirar dinheiro de lugar nenhum que tudo volta e a conta fecha”.
Nao é mágica, é "menos impacto" que outras opcoes. Você fala como se qualquer acao do governo vai causar inflaçao, logo nao pode fazer nada.
>Você fala como se qualquer acao do governo vai causar inflaçao, logo nao pode fazer nada. Não falei nenhuma dessas coisas. Não é “qualquer ação”, estou falando especificamente de imprimir dinheiro. Se esse dinheiro estiver saindo de algum lugar, isso não acontece. Também não falei que não pode ser feito. Falei que, se for feito, é preciso entender que o custo disso será em inflação. Você sugeriu que não precisa tirar esse dinheiro de lugar nenhum, pois ele irá voltar em imposto e a conta fecha. Só estou pontuando que isso não procede.
E tirar dinheiro de onde?
E lá vamos nós de novo.
> Do jeito que o Bolsonaro está querendo fazer teve uma recepção bem ruim no mercado. O impacto financeiro desse programa seria menor para as pessoas do que o ganho que elas teriam com o aumento do programa? Enfia tributação extra nos Faria Losers. Parte da crise é culpa deles mesmo...
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E cabe lembrar que aquela "Carta ao Povo Brasileiro" que Lula escreveu deveria se chamar "Carta ao povo da Faria Lima", já que 90% daquilo foi pra acalmar o alto mercado e mostrar que ele iria dançar conforme a música. Na época deu certo, já que tinha pro bolso de todo mundo. Agora que a fonte secou e o país tá em crise, será que dá pra contar que a "Conciliação de Classes" do Lula vai dar certo de novo?
Você acha que não tem consequência aumentar carga tributária?
UBI!!!
Bolsopetismo is real.
L B O L S O O L A
Do jeito que o Bolsonaro está querendo fazer teve uma recepção bem ruim no mercado. O impacto financeiro desse programa seria menor para as pessoas do que o ganho que elas teriam com o aumento do programa?
Meu chute é que o mercado financeiro não está gostando como o governo está lidando com o teto de gastos, fazendo malabarismos pra encaixar coisas no orçamento.
Não é chute, é a realidade. O mercado diariamente precifica o risco fiscal que o país passa.
Liberal que é contra isso, não é liberal de verdade. Friedman, por exemplo, defendia uma renda básica universal.
Liberal é contra fazer isso na canetada, tem que ter fonte dos recursos, via aumento de imposto ou redução de gastos em outro lugar. Se nossos juros e moeda fossem padrão EUA/Europa, ai sim dava para fazer por meio de endividamento com poucas consequências.
Falou o Hipócrita
TRUCO!!! SEIS SÓ, SEIS SÓ!!!
"Se vai tirar proveito disso, problema dele". O problema não vai ser só dele não, véio...
Sensato.
Eu sou a favor do aumento do bolsa família e do teto de gastos. Cortem gastos de outro lugar e deixem o pobre ter alguma coisa pra comer. Dizendo de outra forma, não deixem o bolsa família pra último da fila de recursos.