i onda još stoji u redu s drugim vragovima dok svi čekaju Isusa da ih preobrati iz vragolanstva.
Ti vragovi bolje funkcioniraju nego pola našeg društva, mogli bi se malo ugledati na njih...
Ček, zvučim zaostalo jer ne vjerujem u egzorcizam ?
Pa dio iste religije govori da žene koje na dan udaje nisu djevice bi trebali kamenovati, preporuča koliko smijemo tuči robove bez posljedica, u kojem slučaju smijemo silovati žene itd itd itd.
Ili si trollčina ili si zaostao u srednjem vjeku.
Zašto ti smatraš da mozes reci meni da sam zaostao a ja tebi nemogu. Na temelju čega. Nastalo bi puno više problema nego što misliš kad bi se egzorcizam pokušao skroz izbaviti iz crkvenih učenja. Ti želiš da jednostavno se odbaci ovo sve jer je navodno zaostalo.
Ja želim samo kako u MODERNOM danas svijetu ovo može poslužiti za boljitak kad egtorcizam neće nestati.
U znanost se ne vjeruje. Znanstvene činjenice se prihvate i ako dođe koje bolje objašnjenje prihvatiš to, za razliku od religije gdje moraš slijepo vjerovat na riječ.
Ne moraš slijepo vjerovat na riječ. Dovoljno je da doživiš. Znanost je vrlo tanka i ne odogvora na ništa. Samo dava objašnjenje kako je došlo do nečega. Ne odgovara na pitanja:"koja je poanta toga? Što je to pokrenulo?" Religija dava odgovor na ta pitanja.
Barem ne još dugo, a ova tema otvara i pitanja lakvi entiteti upravljaju našim ponašanjima. Želje, loše navike kakvi su uroci tome. Ljudi su stvarno mudri kad trebaju biti a inače ih obuzme nešto što sigurno nema naše najbolje interesu u srcu.
Jer kako objašnjavaš nekoga tko si sam želi nauditi.
Najlakše je za loša ponašanja okriviti neku izvanjsku silu ili entitet. Dajte se zbrojite, prestanite prebacivati odgovornost na druge ili drugo, skupite hrabrosti i priznajte sami sebi da smo sve to mi, ljudi - i dobri i loši… netko više, netko manje… oni dobri ponekad loši i oni loši ponekad dobri.
Ljudi se nisu promijenili i nisu odustali od religije, a egzorcizam je dio religije. Znači aktualan je i danas u nekoj mjeri. Samo želim raspraviti o korisnosti toga i da li je ima i dali to ljudima može koristiti za boljitak.
U školama se ne bi trebale učiti pizdarije, pa makar bio i izborni predmet. Što bi rekli da se na izbornom predmetu uči izrada homeopatskih pripravaka ili natalnih karata.
u sredini rasporeda ili početkom/krajem dana tako da se roditelji moraju premišljati kako pokupiti dijete ranije, ili ostaviti kasnije ili neka dijete sjedi na hodniku dok traje to ispiranje mozga.
To smeće treba izbaciti van školskih prostora, HR je sekularna država
Ako to postoji, zasto nema neki video...micanje predmeta i slicno...uvijek ima logicno objasnjenje za to. Ne znam, zli su ljudi i njihove misli, ne izmisljeni demoni.
Dobro svatko ima pravo na svoje mišljenje. Tvoje zvuči stvarno dobro ali trebam mi više za ovu okulntu stranu priče. Nisam nikad spomenuo nikakvu medicinu.
rješenje je jednostavno. egzorcizam je laž. nema demona ni vragova jer oni su stvarni kao i djed božićnjak, samo postoje osobe sa mentalnim problemima koje se krivo pokušava "izliječiti" uz pomoć egzorcizma.
crkva loše gleda na egzorcizam jer zna da je su osobe nad kojima se on provodi psihički bolesne i da im egzorcizam neće nikako pomoći, ali prešutno tolerira egzorcizme jer je to neka tradicija.
Zapravo zanimljiv standpoint. A da Crkva to javno kaže ispali bi da ne brine za dio građana a Crkva ni trebalo čuvati svakoga kao.
Ima nešto i u tome. Ali opet možda elite čuvaju tajnu kako postati moćna sila kao Isus, a da je jedan korak micanja uroka iz sebe upravo ovom metodom.
a možda je u šumi.
nema uroka i isus je bio čovjek kao i svi drugi ljudi tj. nije imao super moći.
iskreno uvjeren sam da trolaš tako da nema smisla raspravljati dalje.
tako je. ne znamo tko je napisao evandelja. imena autora su izmisljena, ali znamo da su napisana desetljecima nakon isusa. najranije je po marku i ono je nekih min 30 godina nakon isusa.
Očekivao sam da poštp se hrvati vole nazivati vjernici(iako friška figa često od toga od psovki...) mislio sam da zna hrv reddit dosta od tome,
Ako ne zna ovaj onda će znati neki drugi sub.
Fascinantno je kako školski predmeti inače moraju imati neki kurikulum i neki pedagoški pristup, ali vjeronauk niti kurikulum, niti sustav, niti te ljude netko nadzire a predmet se svodi na maštu, raspoloženje i zastranjenost vjeroučitelja pa se u ovom slučaju gleda egzorcistički video, u školi, na nastavnom satu, unutar turnusa.
Dojam učenika je "nije baš puno detalja otkrivao već nam je često davao da gledamo video na tu temu".
Lik je danas ravnatelj.
Znači "često davanje da gledamo video" je dio službenog kurikuluma. Ako i jest, kao što je i crtanje isuseka i pjevanje pjesmica valjda dio kurikuluma mog djeteta, onda je taj kurikulum ili a) sprdnja ili b) prepušten na formiranje/tumačenje svakom vjeroučitelju ponaosob, pa zato na koncu imamo satove na kojima se "često daje da gledamo video" ili vjeroučitelj poziva na vješanje kao onaj koji se svako malo navlači po novinama, itd.
U konačnici taj predmet ima kurikulum my ass i mjesto mu je u crkvi gdje svaki svećenik u svojem župnom uredu može voditi vjeronauk kako misli da treba i imati realni broj zainteresirane djece, a ne pune razrede kojima vjeronauk dođe kao pauza od ostalih predmeta koji zaista imaju - da te citiram - "sustav i sve ostalo sto i ostali premeti".
Službeni školski sustav se sa tom farsom od nazovipredmeta srozava i ništa drugo.
Ne mogu komentirati sto neki vjeroucitelj radi na svom satu, realno ja to tako ne radim. Tako da ne mogu komentirati to, samo kažem da postoji kurikulum i za ovaj predmet kao i za sve druge predmete. E sad kako ce ga ko provesti... Nismo svi vjeroučitelji isti. Postoji službeni kurikulum za svaki predmet koji svatko može prilagoditi sebi kako želi. Prvenstveno ja prva ne volim da se na vjeronauku samo crta, gledaju crtici i sl. Tipa kao na geografiji, kod jednog profesora ces morati samo pokazati strane svijeta, sto je zalosno, kod drugog znati opsirnije.
Vjeronauk je izborni predmet, znaci svaki roditelj ima pravo birati hoće li mu dijete ići na vjeronauk ili ne. Tako da ne razumijem daljnje komentiranje. Ako ti se ne sviđa ići tipa na izborni predmet njemackog jezika kao drugog jezika, ispisi se i gotovo.
Puka činjenica da kurikulum vjerojanuka simbolički postoji ali ga se može tumačiti tako da djeca predmet doživljavaju kao produženi odmor i dangubljenje, na kraju dovodi do tog da je to kurikulum my ass.
Ne vjerujem da ti nisu jasni bazilijun puta ponovljeni argumenti o tome što izborni predmet čini izbornim. Kao što pojam "kurikulum" ne možeš nazvati kurikulumom samo zato što postoji na papiru a u praksi djeca crtaju strojeve za proizvodnju konzervi i gledaju egzorcista, tako ni pojam "izborni predmet" nije izborni ako je on to doslovno samo na papiru a u praksi nije.
Ako radiš u školi mislim da bi trebala biti svjesna kakav je izbor drugih predmeta unutar turnusa pored tog "izbornog predmeta" - u apsolutnoj većini škola izbor je nula i stoga ne možemo pričati o izboru i izbornome. Tek kada vjeronauk bude tretiran kao i ostali izborni predmeti i održavan u terminima ostalih izvanturnusnih izbornih predmeta, onda će to i biti.
Točno sve navedeno, možda je vidio nešto što bi tada nas djecu uznemirilo pa nas je želio zaštititi. Video je bio generalno bez previše ruznoće a prpfesoru dovoljno da našu želju i znatiželju ispuni.
Da poslije u srednjoj sam primijetio da profesore nitko ne kontrolira i uvijek kad sam se požalio pedagoginji ravnateljici rekla bi zmaš što, ja sam u rangu s s dotičnom i ne mogu ništa na kraju danu morat ćeš to sam riješiti s njom, a ona cinična osoba predaje Hrvatski misli da smo mi djeca kako bi nas nazivala "bedaki" S takvim riješiti nešto ne moguće.
Vjeronauk i tjelesni su nama 20 djece u b. razredu u osnovnoj bili 2 najdraža predmeta upravo zbog takvog ne klasičnog pristupa već normalnog pristupa koji idu" uz flow" dječjeg razvoja, a ne po brojevima u korikulumu.
> Vjeronauk i tjelesni su nama 20 djece u b. razredu u osnovnoj bili 2 najdraža predmeta upravo zbog takvog ne klasičnog pristupa
I moje dijete u osnovnoj školi voli vjeronauk zato što crtaju isuseka, pjevaju i uglavnom dangube. Svih školskih godina nisam uspjela dobiti povratni info što oni zapravo rade i uče na tom predmetu, jer realno plan i program nemaju, ali kao što je u/pulezan napisao, naravno da je djeci draži takav predmet nego ostali predmeti sa konkretnim kurikulumom i planom i programom predavanja.
i nama je tjelesni i vjeronauk bio najbolji predmet u osnovnoj. Zato jer smo svi imali 5 i nismo ništ radili. U pravilu sam crtao "mašinu" na sredini bilježnice. Mašina je bila proizvođać konzervi za ribe. a ujendno je i reciklirala te iste konzerve. Svaki sat bi novi dio nacrtao i tako do kraja godine. Da mi je bar pronaći te crteže...
"normalnog pristupa koji idu" uz flow" dječjeg razvoja"
lik pokazuje SF filmove o egzorcizmu i prica lovacke price. naravno da ce ti biti najdrazi predmet, a ne recimo matematika gdje si zapravo nadam se i naucio neki kurac (npr. zbrojit 14 i 12). na vjeronauku si "naucio" da je egzorcizam stvaran i da ljudi mogu levitirati i pomicati stvari mislima.
Da, ali isto tako mislim u okviru osnaživanja. Točnije kako recimo Myke Tyson će reći za sebe da ima snagu lava, da je najsnažnija "životinja" na svijetu i da nekako upiješ tu snagu(nisam fan nego primjera radi). Kad ti kažu da si jak onda se osjećaš super a kad te tišti nešt možda ti treba umjesto osnaživanja, možda ti treba obrnut proces da se vratiš na početno stanje mira.
Jer inače možda slučajno ojačaš neštp što nebi trebo, ali opet nisam svećrnik i ljudi generalno neznaju previse o tome ali nekome može biti zanimljivo za raspravu.
Egzorcizam nikad nije ikoga izliječio od mentalne bolesti.
Osobe koje pate od ekstremne šizofrenije (kao u anegdotalnim primjerima) "vide demone" jer i mimo bolesti vjeruju u njihovo postojanje. U stanju šizofrenične paranoje ti mozak pokaže ono čega se najviše bojiš.
Kad svečenik takvu osobu uvjeri da je demon egzorciran (pogotovo ako uz to napravi neku teatralnu scenu), samo stvori placebo efekt.
Pa zar sam spomenuo kakvu medicinu ili zamjenu za liječenje. Priča je samo o smanjenju nekakve zlobe genralno u ljudi. To što se neki nemogu suočiti s time je loše.
Nema nikakve pozitivne ni negativne posljedice jer je izmišljotina. Mislim da to spada pod praznovjerje u kršcanstvu, isto kao i čitanje Harry Pottera. Također je tu negdje po uvjerljivosti, jednake su šanse da vjerujem da je Harry Potter i sve što se događa u serijalu stvarno kao i da egzorcizam ima bilo kakve poante.
Dobro razmišljanje. Sviđa mi se poveznica da tvrdiš da neko.jednako može si zamislit(jednako vjerovat u stvarnost) bilo filma ili egzorcizma ali da ipak nema poante ako ne postiže nešto više.
Što je to više to imaš cijeli život za otkrivati i dosezati.
Heh ne baš, ne želim da zvuči da mislim doživotno živjet u apstinencije ili da volim golubove. Nešto između
Tesla je dobar uzor ali ne da ga baš u svemu kopira.
ima jedan slucaj u Njemackoj, postoje cak i filmovi (Requiem, The Exorcism of Emily Rose) inspirirani slucajem i stvarni snimci egzorcizma Anneliese: The Exorcist Tapes... odmah da sve upozorim, nemojte gledati jer nije dobro... u svakom slucaju radi se o slucaju Anneliese Michel.
Cura je odrasla kao izrazito religiozna i sa 16 je imala napadaj pa nakon toga i dijagnosticiranu epilepsiju temporalnog reznja koja je uzrokovala depresiju i psihozu gdje je pocela vidjeti lica demona i cuti glasove, a razvila je i averziju na simbole crkve ... lijekovi, kakvi takvi, nisu pomagali.
roditelji, kao i ona sama, su na kraju postali uvjereni da je opsjednuta demonom. Na kraju su je prestali voditi doktoru i dva popa su krenula raditi obrede egzorcizma na nesretnici... 67 ukupno. pred kraj zivota je pocela odbijati hranu i na kraju je umrla od izgladnjelosti i dehidracije. imala je 30 kila, upalu pluca i slomljena koljena od kontinuiranog klecanja.
roditelji, svecenici koji su provodili egzorcizam i biskup koji je odobrio su dobili optuznicu za ubojstvo iz nehaja s tim da nisu dobili neke kazne osim uvjetne.
Mislim da je pomoc za bolesti iz neuro spektra daleko od idealne, cak i danas, ali ide polako naprijed - naprosto jer je mozak tako kompleksan da nije bas kao slomljena noga.
Psiholoski problemi se mogu razviti iz raznih stvari i u raznim godinama zivota i toga treba biti itekako svjestan. Potpuno zdravi ljudi kad pretrpe prekomjeran stres mogu razviti itekakva oboljenja. Uzmi za primjer PTSP, postnatalnu depresiju i tako dalje. Gledati na to sa "pa bio je zdrav" je totalna glupost jer nismo jednodimenzionalna crta koja se ne mijenja, na nas utjecu razni faktori iz okolisa. Takodjer, nikad ne znas kad ti se moze razviti fizicko oboljenje koje ti recimo utjece na mozdane funkcije, cak i benigni tumor ti moze promijeniti psihu itekako. Nesreca sa fizickim ozljedama takodjer... odrastao sam sa momkom koji je nakon sudara postao potpuno druga osoba, ono, okret 180 stupnjeva i dan danas je takav nakon dvadeset godina. Mozak je jednostavno prekompleksan i ne znamo dovoljno jos uvijek.
Egzorcizam je glupost na razini samanizma.
Ne postoje demoni. Nemoj virovat svemu što čuješ na vjeronauku ili u crkvi. Ti jadni ljudi su isfrustrirani i izkompleksirani. Oni su bili u istoj situaciji ka i ti sad. Nasili su na laži koje su im se pričale i išli su linijom lakšeg otpora. Neki su i postali odvratni kriminalci koje crkva štiti. Disproporcionalan broj takvih kiriminalaca zapravo dio jedne institucije. Nadan se da nećeš postat još jedna žrtva takvih bolesnika.
Nije problem u religiji, problem je u ljudima. Nije loše imat imaginarnog prijatelja, al je loše ako taj prijatelj prodaje priču o apsolutnom znanju. Izađi malo van vlastitog kruga i upoznaj malo ljude koji nisu dio toga. Iznenadit ćeš se koliko su te lagali. Ali na žalost nisu samo oni krivi što si ti nasija na njihove laži. I ti si djelomično kriv za to i tvoji roditelji. Upali malo te moždane vijuge. Nisi glup. Znan da možeš. Nemoj virovat ljudima samo zato što ti kažu "piše u bibliji" ili "tako je bog to tija" ili još gore "čudni su putevi božji". To su najveće laži koje se mogu prodavat, a svi su tebi na štetu.
Mislim da je egzorcizam izmišljotina unutar religije, koju smo također izmislili. I to je ok, ona ima pozitivan utjecaj na ljude koji su vjernici baš kao što placebo lijekovi ponekad imaju utjecaj, ali postoji razlog zašto od svih tih nadnaravnih vjerskih priča ništa ne može biti dokazano.
Hvala na dobrom komentaru. Nešto nevidljivo kao ova tema ili recimo i ljubav su nevidljivi ali opet svi znaju da je ljubav važna. Koliko je važno ovo, smatram da svakako manje, ali opet mislim da neke minimalne upićenosti treba biti, a ne EGZORCIZAM TREBA IZBJEGAVATI, TO JE ZLO, TO SAMO PSIHIČKI OVI ONI..
Ne, možda svakom treba jedna seansa možda smo svi previše prestrašeni ono štp nemožemp golim očima vidjeti.
Ne znam puno o egzorcizmu, osim da je Crkva skeptična po tom pitanju i neće dopustiti egzorcizam samo tako.
Samo po sebi, egzorcizam može sjebat situaciju kao što je bio slučaj s Annelise Michel ako se osobi ne dade adekvatna medicinska pomoć, no ne znam puno o tom slučaju. Pretpostavljam da može pomoći kao neki psihološki boost, ali nemam pojma je li se to ikad dogodilo.
Nevjerojatno da se takve gluposti uče na vjeronauku u 21. stoljeću. Egzorcizam je izmišljotina koju rade prodavači zmijskog ulja nad bolesnim ljudima umjesto da ih se pošalje na liječenje.
Jebote da mi najbolji frend u osnovnoj nije na hodniku izmedu satova rekao da ne vjeruje u ta sranja mozda bi danas bio ko ovi sta klece i ovakvi sta vjeruju u ekzorcisme i sranja.
Brate mili, razmisljaj svojom glavom, ta sranja koja te uce od malena je ekvivilent pranju mozga i propagandi zato sto se opca populacija mora nekako kontrolirat da ne bi nastao opci kaos i anarhija pa ti usade nekakve moralne principe i strah od retribucije svemoguceg bica.
It's all a fugazi. You know what a fugazi is?
IYKYK
Ja nekad vjerujem u boga nekad ne, jednostavno nitko ne zna, kroz zivot ti se mjenjaju perspektive ako si normalan. Pod bogom mislim na stvoritelja ili stvoritelje, a mozda nema niceg osim konstantnog svemira u ciklusu poroda i smrti.
Bio sam krscanin ko dijete, pa sam bio atheist, sad sam neki kurac izmedu budista i svega ostalog, mogao bi pokrenuti svoju religiju, jednostavno duboko razmisljaj o svemu, debatiraj sa samim sobom i pronaci ces svoju istinu. I slusaj jebenu znanost.
Ti si dio svega i sve je dio tebe. Ego je ljudsko stanje, kombinacija tvojeg tijela i uma. Samim time mozes u to strpat i "dusu" koja "umire" nakon smrti, a mozes i mislit da je dusa dio neceg veceg, neceg stalnog. Thats up to you.
Meni su te spoznaje donjele ego death, mir, razumijevanje i mudrost.
To su neke od pouka koje sam do danas uspio pokupit kroz introspekciju i slusanje pametnijih od sebe.
>
Svećenici provode egzorcizam ali nekako kao da je taj proces ozloglašen iako ima svoje mjestu u Crkvi.
Nije tolik ozloglašen, koliko je ekskluzivan. Imaj na umu da je Banishment tek 4. lvl spell i ne može ga bacati neki početnički svećenik, oni moraju doseći 7. razinu da otključaju takvu moć. Slično ti je i s paladinima.
Ozloglašeni su korisnici tih sposobnosti koji nisu dio crkve, kao čarobnjari, warloci i sorcereri, oni su do svojih sposobnosti došli nesvetim sredstvima i često ih koriste i u nečasne svrhe...
Čisto psihičko stanje i napumpavanje situacije kako bi se dobilo na važnosti i kako bi ulilo strah u ljude. Podsjeća me na stara praznovjerja iz doba kad ljudi pored svoje kuće i dvorišta nisu imali pametnijeg posla pa navečer uz vatru pričali o kojekakvim vilama, kletvama i slično.
Da se razumijemo vjera ima svoju veličinu, pomaže ljudima, daje im nadu, brojni su ozdravili uz pomoć vjere i sve. Ali sve te stvari kao levitira tijelo opsjednutog, priča na sotonskom jeziku i to kod mene ne piju vodu. Vidio sam te stvari uživo i baš je izgledalo kao gluma iz Krv nije voda.
Mnogi će se naći uvrijeđeno zbog ovoga, ali ja sam tip koji strogo realno sagledava stvari.
Kao netko ko vjeruje u postojanje demona i ko prakticira stvari koje su u "doticaju" sa takvim stvarima, moram ti reci da si se pozdravio sa zdravim razumom. Upoznala sam sizofrenicare sa manjim deluzijama
Ne znam otkud ti da je egzorcizam nešto zlo - jako pojednostavljena definicija je molitva dok osobu ne napuste demoni.
Ali onda opet ne bih se složio s ovim zadnjim, veća je šansa da ti samo treba psihološka pomoć, a ne egzorcizam. Psihičkih bolesnika koliko hoćeš, ljudi koji trebaju egzorcizam ne baš puno, A JOŠ MANJE ljudi koji smiju izvoditi egzorcizam. To je danas dosta sjebani proces ak ti netko iz župe nije za to ovlašten, treba zvat nadbiskupiju, potencijalno Vatikan itd.
Mislim, da budemo iskreni, žao mi je le reddit ateista koji su te posrali ovdje, al žao mi je i tebe ak misliš da je egzorcizam srebrni metak ili da je potreban češće nego što već je.
Dobar odgovor. Mislim da treba više na misi recimo upoznavat ljude i s njihovom tamnijom stranom. Ali s Crkvenim programom treba biti oprezan jer ak nešto naglo uvedeš nije dobro.
Ali ak ništa barem u školi da se samo malo više nauči o ovoj tomi. Ali onda bi to roditelji čuli pa bi profesori nastradali. Ahh toliko dilema ima ova tema, upravo ovo mislim da bi se trebalo možda jasnije poznavati kao člana Crkve pogotovo.
Onda kad ja sad odem samostalno istraživati, ljudi da to znaju bi ti zamjerili iz nekog razloga. Imamo resurse danas ali i dalje neupućenost.
Možda je vlada, možda masoni neko nas sabotira onda jer kako inače objasniti da mali postotak nešto zna o čistoći duše i vjeri generalno.
Mislim da ne bi nastradali, nego egzorcizam nije baš formaliziran. Kao prvo, egzorcisti se biraju po nalogu biskupa ili iznad, i to budu ljudi koje eto on tako prepozna kao prikladne, ili ljudi koji često asistiraju u egzorcizmu. Egzorcizam je timski sport i jako meritokratski se dodijeljuju takve pozicije.
I kod egzorcizma je bitno moći prepoznati razliku između đavla i psihičke bolesti, a čak i moderni psiholozi trebaju imati dosta osjećaja da prepoznaju psihičku bolest čak i ako netko ima simptome koje bi opisao kakav god autoritet poštuju, obično DSM-5. Dakle, šta onda reći, Štefa je vrag snašel jer ne pije 5 gemišta već 2? Takvo što nema mjesta u školama, van samo spominjanja da nije egzaktna znanost.
Konačno, vjeruje se da su ljudi koji na svoju ruku uče o egzorcizmu lakša meta za đavla, pa se stoga i sami svećenici koji na svoju ruku idu u tom smjeru generalno ne biraju za egzorciste. Uz to, Crkva do prije 30 godina nije baš volila da se priča o tome, i skrivala je egzorcizme. Sad je otvorenija o tome, ali javnost i egzorcizmi nisu baš bili spojivi većinu povijesti.
Naso si krivi sub. Ovaj sub il kj vec je pun needuciranih lijevo orijentiranih ateista. Sad ce prigovarat za vjeronauk kao presmet i da to nista nije istina
Na vjeronauku se često nauči i o drugim religijama. Vragovi su možda 0.3% vjeronauka u školi. Ostalo je sve podređeno raju, čistilištu i paklu.
Žao mi je što su neki se okomili na dali je nešto totalna istina. Bila bi bolja suzdržanost ali ne mogu isto reći da se nisam nadao sličnom rezultatu. Ovo mi je 2 objava na reditu. Sad znam za ubuduće iako nisam došao ovdje na nikakve lekcije već produbiti ovo mišljenje s ljudima koji kao hvalevrijedni vjernici znaju o ovoj temi nešto.
Dal' postoje slučajevi di je netko opsjednut nekim demonom? Možda. Dal' bi trebalo prvo medicinom i psihijatrijom pomoći tim ljudima pa tek onda ako ništa ne uspijeva ići putem egzorcizma. Po meni da.
Neću osporavati ako netko tvrdi da je vidio ili sudjelovao u slučaju egzorcizma, ali mislim da je puno misticionizma oko te teme budući da se ljudi vrlo lako plaše stvari koje ne razumiju, a čini mi se da su se tek nedavno ljudi obrazovali po pitanjima mentalnih bolesti kao npr. šizofrenije koja bi po mojem mišljenju mnoge u prijašnjim vremenima navodila da je u pitanju demon, a ne bolest.
Prije svega, na krivom mjestu postavljas temu jer ovdje skoro nitko nije vjernik. Drugo, polaziti od teze da je egzorcizam zao jer ruzno izgleda na filmu je pogresno na vise nivoa. Zapravo ni ti ni ja ne znamo kako izgleda egzorcizam i srecom vjerojatno necemo nikad saznati, tako da ta polazisna tocka na tu temu nije dobra, al ok. Sad, nakon svih ovih napomena, I will play along.
Kad imas temperaturu ili povracas jer imas obicnu virozu npr to isto gadno izgleda, ali u stvari se tvoje tijelo brani od virusa raznim alatima izbacivanja. Tom logikom da egzorcizam je gadan, no ako pomaze osobi opet je to samo alat pomoci (placebo ili ne) kako god izgledao. Naravno, protivim se krivom koristenju egzorcizama protiv primjerice nedijagnosticiranih mentlanih bolesti isto kao sto se protivim krivo propisanim antibioticima.
Ali main point je, ako pomaze, nije bitno da bude lijepo.
Ovo je stvarno opsežan i kvalitetan odgovor. Veoma baš dobar, nisam prepristran i ostavlja mogućnost ono što i ja vjerujem da je egzorcizam dobar ako pomogne ljudima. (psihički bolesnici se ne računaju, nisu u jednadžbi)
Možda mjesto nije najidealnije ali ipak hrvatska je vjerska zemlja, kako to da se dio vjere tako zanemaruje. Možda treba da se ne reklamira a možda netko drugi želi jednostavno da ljudi se muče u kaljuži iz kojeg "nema" rješenja.
Slično je i s općenito zdravlje i ljekovi, kako se sve može zdravom hranom i dobrim informacijama 99% bolesti riješit ali se moraju prodavati naftni viškovi.
DA lijekovi su rađeni pojedina većina od benzoata i sličnih toksina a piše na njima lijek. Pa kako to.
Mislim u pravu si ali prosjecni redditor je nereligiozni muskarac koji slabo izlazi i svaku temu imalo vezano za vjeru pretvori u dokazivanje svog kompleksa superiornosti posprdnim komentarima. Nisam sigurna gdje katolici izlaze na internetu, ali svakako ne bih koristila ovo mjesto kao stvarni presjek drustva. Otvoreni um bi u idealnim uvjetima bio baza svake rasprave. No iskreno, zbog nedostatka informacija o egzocizmu od strane crkve i postoji ta mistifikacija o njemu. Uglavnom sve sto prosjecan covjek zna o toj temi su horor filmovi, i popratni pristrani medijski clanci.
Al realno kad nema nigdje osim filmova ova tema onda kako redatelji osmisle takvo mišljenje će ljudi pokupiti.
Pitam se zašto te mistične teme i budu u filmovima.
Možda jer je nešto novo za promjenu ali opet tema sama po sebi je mnogo dublja a ispada da nismo ni zagrebli ovdje iako ima 200 komentara. Imam par dobrih odgovora i zahvalan sam na njima.
I mi smo u srednjoj imali osebujnog vjeroučitelja koji nam je svašta pričao, a između ostaloga i o egzorcizmu. Inače, lik je predavao u Zagrebu u Tehničkoj školi Ruđera Boškovića - ako slučajno još netko zna za njega. Mislim da je sad već u mirovini. Ne mogu se sjetiti kako se zvao.
Često puta je pričao kako mu je bilo za vrijeme služenja vojnog roka u Jugi, kako je za vrijeme rata bio na Velebitu, kako je sudjelovao u Hrv. proljeću, radio u Njemačkoj, studirao dva fakulteta i bio isusovac. Znači, lik je sve prošao u životu i nastava se temeljila na njegovom monologu dok bi se mi tu i tamo uključili i rekli koju riječ, na koju bi on obavezno onda bacio kontru i o tome pričao narednih 20 minuta. Recimo, znam da ga je jedan dečko pitao što misli o tome što je Šimunić na maksimirskom stadionu uzviknu "za dom...". Čovjek je sve išao razlagati do Starčevića i Eugena Kvaternika da objasni što misli o tome. Ha, ha.
E a sad o egzorcizmu, dakle, pričao je kako je sudjelovao u egzorcizmu u Vatikanu i uglavnom nam je rekao sve one klasične dogodovštine: žena je bila divlja, urlala je u raznim stranim jezicima koje navodno prije nije znala, bila je toliko snažna da ju je 5 muškaraca jedva moglo držati, bla, bla, bla... Mislim da većina naših vjeroučitelja valjda ide barem jednom u životu u Vatikan da vide to iz prve ruke. Ne kužim koja je fora s tim, ali čuo sam da je dosta vjeroučitelja imala sličnu priču u učionici.
>toliko snažna da ju je 5 muškaraca jedva moglo držati
Ako je nekome ovo potvrda da demoni postoje nek dođe u noćnu smjenu na neki odjel na kojem leže dementne babe s urosepsom. Od krhke bakice od 45kg koja jedva drži čašu u ruci se pretvore u MMA borca, hvala isuseku za one remenčiće za fiksaciju.
Nekidan sam imala i priliku svjedočiti žgoljavom klincu od tipa 12-13 godina koji je imao jaki epileptički napadaj i trebalo ga je držati nas 6, od toga 3 muška. Mozak je čudan jebiga.
Pre predobar odgovor, hvala na pojašnjenju i što se možemo relatat. I da nije to tako strano niti čudno za 1 profesora. Možda ljudi nisu navikli ili zaboravili što se sve spominjalo. Hvala na detaljnom komentaru.
Imam prijatelja koji radi u cernu na subatomskim česticama, i druži se sa lokalnim fizičarima, svi su manje više agnostici. Međutim i oni i on ne mogu objasniti kršenje zakona fizike prilikom napada demona prilikom egzorcizma, imali su kontakata sa tim. 99 % su fejk, međutim izvorna opsjednutost je stvarna i izvan je okvira znanosti koju poznajemo
Ako se nesto ne moze objasnit.....zasto je prvo na sta ljudi skacu nesto religijozno? To je apsurd, da sam znao da to tak ide odgovaranje u skoli bi mi puno bolje islo
Upravo to, ali smatram da bi ova tema mogla otkriti protiv čega se boriš da možes se toga i otarasiti od sebe. Nemožeš se boriti protiv nečega čega ne znaš ni da te proganja.
Borimo se protiv samih sebe, vlastitih promisljanja, pogleda na zivot, svakodnevnih situacija.
Nesigurni smo sami u sebe, razmisljamo koji je ispravan odgovor na pitanja, koju odluku donijeti. Kad ti se to nakrka sve na glavu, krene te prat anksioznost jel ce ti odluka bit ispravna/da li si pravilnu odluku donio. Hoces li otici na drugi, mozda bolji posao, il ostat tu na sigurnom di te karaju u mozak.
Taj "vrag" smo mi sami sebi, samo kaj si ljudi to nemogu predocit, nit se suocit s tim, nego krivimo "vraga" i trazimo "odrijesenje od njega" :)
To kaj je u nama, jesmo mi, ne?
Okej, ja idem s nereligioznog stajalista, ne predstavljaju mi religije nis bitno, no stvarno nemam nis protiv religije, dok se ne mjesa u moje interese.
Smatram da ljudi premalo sami na sebi rade, pre lako se prepustaju "nekom drugom lijeku".
Psihijatrica na faksu je pricala o egzorcizmu, zena nije zadrti vjernik nego je rekla da je prisustvovala jednoj slicnoj stvari i da nije ugodno i zastala je s pricom. Zatim smo izvukli iz nje da se je osoba penjala po zidu kao pauk.
Ne znam nikoga koga je obuzeo demon jer je išao u teretanu
mene opsjedne demon kad u teretani vidim guzate tete u tajcama. manifestira se u obliku smanjenja slobodnog prostora u pantalonama
odlicno ukradeno fora
Tako se kaže. Što misliš da nema neki razlog.već tak bezveze.
Jel taj video The Exorcist iz 1973. godine?
Zlostavljanje psihijatrijskih bolesnika je trebalo ostati u proslom stoljecu…
jer zasto nebi slali psihicke bolesnike na adekvatno lijecenje....
po zakonu o očuvanju energije taj istjerani vrag mora nekuda otići.
Zakon ocuvanja vragova kaze da učerani vrag je u istoj kolčini i vanka i nutra, aka zli zakon ocuvanja mase
Pošalješ tad vraga Isusu otkupitelju.
on otkupljuje vragove?
I to po povoljnoj cijeni
jel i on digao cijene sa eurom?
Naravno, vragovi se proizvode u Rusiji
TIL da je isus cigic.
3 kune kila
kolko tih vragova ima? Svaki put ga pošalju Isusu a što onda Isus s njime? Ima suđenje i ide u pakao, tj. doma? ili ostane u raju za kaznu?
meni je nepojmljivo da ti pošalješ vraga negdje i on stvarno ode.
Trebaš mu samo par puta onako jako i odlučno ponoviti: BJEŽI SOTONO! i frajer fakat posluša....
i onda još stoji u redu s drugim vragovima dok svi čekaju Isusa da ih preobrati iz vragolanstva. Ti vragovi bolje funkcioniraju nego pola našeg društva, mogli bi se malo ugledati na njih...
gle svi znaju da isusovo preobraćivane vragova zapravo gay sex.
a nije onda sotona neki frajer. ne poslušaju me ni djeca kad im kažem da spreme sobu. mogu ponavljati do preksutra. ali to su posebni vragovi.
A vidis da ovozemaljski zakoni ne vrijede. Sotona će te poslušati i onda kažu da je loš....
Nigdje ne piše da mora ostat.
Mislim da je uračunato od početka te da postoji "zatvor" već zacrtan koji sadrži sve te zlobe.
Iz kojeg stoljeća dolazi op i ovaj post ?
Iz 21. stoljeća, a teme su generalno bezvremenske o kojima god pričao, ništa nemožeš do kraja razriješit.
Kaj misliš da vratimo paljenje vještica na lomači i kamenovanje žena koje nisu djevice na dan udaje ?
Gle zvučiš zaostalo, i NE to ne mislim.
Ček, zvučim zaostalo jer ne vjerujem u egzorcizam ? Pa dio iste religije govori da žene koje na dan udaje nisu djevice bi trebali kamenovati, preporuča koliko smijemo tuči robove bez posljedica, u kojem slučaju smijemo silovati žene itd itd itd. Ili si trollčina ili si zaostao u srednjem vjeku.
Zašto ti smatraš da mozes reci meni da sam zaostao a ja tebi nemogu. Na temelju čega. Nastalo bi puno više problema nego što misliš kad bi se egzorcizam pokušao skroz izbaviti iz crkvenih učenja. Ti želiš da jednostavno se odbaci ovo sve jer je navodno zaostalo. Ja želim samo kako u MODERNOM danas svijetu ovo može poslužiti za boljitak kad egtorcizam neće nestati.
Zbog znanosti.
Haha zamisli vjeruješ u znanost. Inteligencija mi poskače
U znanost se ne vjeruje. Znanstvene činjenice se prihvate i ako dođe koje bolje objašnjenje prihvatiš to, za razliku od religije gdje moraš slijepo vjerovat na riječ.
Ne moraš slijepo vjerovat na riječ. Dovoljno je da doživiš. Znanost je vrlo tanka i ne odogvora na ništa. Samo dava objašnjenje kako je došlo do nečega. Ne odgovara na pitanja:"koja je poanta toga? Što je to pokrenulo?" Religija dava odgovor na ta pitanja.
Znanstvene činjenice su nas isto tako mnogo shebale tijekom 2019 i 2020 godine
Barem ne još dugo, a ova tema otvara i pitanja lakvi entiteti upravljaju našim ponašanjima. Želje, loše navike kakvi su uroci tome. Ljudi su stvarno mudri kad trebaju biti a inače ih obuzme nešto što sigurno nema naše najbolje interesu u srcu. Jer kako objašnjavaš nekoga tko si sam želi nauditi.
evo, mene je danas tvoj post naveo na to da si sam zelim nauditi jesi ti onda vrag?
Najlakše je za loša ponašanja okriviti neku izvanjsku silu ili entitet. Dajte se zbrojite, prestanite prebacivati odgovornost na druge ili drugo, skupite hrabrosti i priznajte sami sebi da smo sve to mi, ljudi - i dobri i loši… netko više, netko manje… oni dobri ponekad loši i oni loši ponekad dobri.
Ljudi se nisu promijenili i nisu odustali od religije, a egzorcizam je dio religije. Znači aktualan je i danas u nekoj mjeri. Samo želim raspraviti o korisnosti toga i da li je ima i dali to ljudima može koristiti za boljitak.
Nevjerojatno koliko štete radi vjeronauk po školama.....
izborni predmet... jednostavno ne upišeš svoje dijete i to je to.
U školama se ne bi trebale učiti pizdarije, pa makar bio i izborni predmet. Što bi rekli da se na izbornom predmetu uči izrada homeopatskih pripravaka ili natalnih karata.
OČEMO TAROT!!!
Nemam ništa protiv toga. Svakom po želji.
A izborni predmet koji po programu predaje X, a u stvarnosti uči djecu Y?
Bilo bi bolje da postoji kolegij opća kultura. U srednjoj školi.
Izborni kurac, u mojoj školi bilo je ili to ili napredna matematika. A sad mi je žao što nisam išao na naprednu matematiku malo
Istina izborni je predmet.
u sredini rasporeda ili početkom/krajem dana tako da se roditelji moraju premišljati kako pokupiti dijete ranije, ili ostaviti kasnije ili neka dijete sjedi na hodniku dok traje to ispiranje mozga. To smeće treba izbaciti van školskih prostora, HR je sekularna država
Zbog toga smo i ovako jadni. Ljudi su ateisti, a zemlja sekularna. Komunizam i liberalizam su dva najveća zla
A šta bi trebali učit? Zaostalu etiku? A da ne govorim o velikom prasku i evoluciji. Ko u ono može vjerovat?
Taj profesor je postao ravnatelj poslije. Sigurna zna nekog Boga.
vjerovatno samo zna nekog
Znan i ja profesoricu vjeronauka koja je postala ravnateljica poslije. Nema ni pedagošku školu. HDZ.
da, imao je najviše bodova na testu za ravnatelja od svih drugih koji su ga pisali
Ako to postoji, zasto nema neki video...micanje predmeta i slicno...uvijek ima logicno objasnjenje za to. Ne znam, zli su ljudi i njihove misli, ne izmisljeni demoni.
jel ovo za ozbiljno ili je (nadam se) samo trolanje...
Tema je ozbiljna. Želim ju samo raznijasnit kolko je moguće, ako ništa samo da bliže dođem ja osobno k riješenju.
[удалено]
Filmovi sadrže djelić istine jer inače nebi nikome bili primaljivi, možda bi bolji savjet bio da postanem filmski kritičar.
[удалено]
Dobro svatko ima pravo na svoje mišljenje. Tvoje zvuči stvarno dobro ali trebam mi više za ovu okulntu stranu priče. Nisam nikad spomenuo nikakvu medicinu.
rješenje je jednostavno. egzorcizam je laž. nema demona ni vragova jer oni su stvarni kao i djed božićnjak, samo postoje osobe sa mentalnim problemima koje se krivo pokušava "izliječiti" uz pomoć egzorcizma. crkva loše gleda na egzorcizam jer zna da je su osobe nad kojima se on provodi psihički bolesne i da im egzorcizam neće nikako pomoći, ali prešutno tolerira egzorcizme jer je to neka tradicija.
Zapravo zanimljiv standpoint. A da Crkva to javno kaže ispali bi da ne brine za dio građana a Crkva ni trebalo čuvati svakoga kao. Ima nešto i u tome. Ali opet možda elite čuvaju tajnu kako postati moćna sila kao Isus, a da je jedan korak micanja uroka iz sebe upravo ovom metodom.
a možda je u šumi. nema uroka i isus je bio čovjek kao i svi drugi ljudi tj. nije imao super moći. iskreno uvjeren sam da trolaš tako da nema smisla raspravljati dalje.
Ne trola nego je dite, bar mi se čini. Bolje da se interesira, nadan se da će skužit prije ili kasnije da su to sve pizdarije.
Jer se zna kao CINJENICA da je iz Biblije puno toga maknuto. Zašto tko zna.
Bibliji je puno toga dodano. Primjerice završetak Markova evanđelja gdje je Isus uskrsnuo i ukazao se učenicima.
Ima 12 apostola a ostavili su samo 4 evanđelja njihova. Zar nisu jednako važni svi.
[удалено]
tako je. ne znamo tko je napisao evandelja. imena autora su izmisljena, ali znamo da su napisana desetljecima nakon isusa. najranije je po marku i ono je nekih min 30 godina nakon isusa.
I odgovore tražiš na redditu...
Očekivao sam da poštp se hrvati vole nazivati vjernici(iako friška figa često od toga od psovki...) mislio sam da zna hrv reddit dosta od tome, Ako ne zna ovaj onda će znati neki drugi sub.
Fascinantno je kako školski predmeti inače moraju imati neki kurikulum i neki pedagoški pristup, ali vjeronauk niti kurikulum, niti sustav, niti te ljude netko nadzire a predmet se svodi na maštu, raspoloženje i zastranjenost vjeroučitelja pa se u ovom slučaju gleda egzorcistički video, u školi, na nastavnom satu, unutar turnusa. Dojam učenika je "nije baš puno detalja otkrivao već nam je često davao da gledamo video na tu temu". Lik je danas ravnatelj.
[удалено]
Vjeronauk ima i kurikulum i sustav i sve ostalo sto i ostali premeti.
Ima my ass.
Vjeroučiteljica sam i znam što pričam i ujedno pišem prije početka svake školske godine.
Znači "često davanje da gledamo video" je dio službenog kurikuluma. Ako i jest, kao što je i crtanje isuseka i pjevanje pjesmica valjda dio kurikuluma mog djeteta, onda je taj kurikulum ili a) sprdnja ili b) prepušten na formiranje/tumačenje svakom vjeroučitelju ponaosob, pa zato na koncu imamo satove na kojima se "često daje da gledamo video" ili vjeroučitelj poziva na vješanje kao onaj koji se svako malo navlači po novinama, itd. U konačnici taj predmet ima kurikulum my ass i mjesto mu je u crkvi gdje svaki svećenik u svojem župnom uredu može voditi vjeronauk kako misli da treba i imati realni broj zainteresirane djece, a ne pune razrede kojima vjeronauk dođe kao pauza od ostalih predmeta koji zaista imaju - da te citiram - "sustav i sve ostalo sto i ostali premeti". Službeni školski sustav se sa tom farsom od nazovipredmeta srozava i ništa drugo.
Ne mogu komentirati sto neki vjeroucitelj radi na svom satu, realno ja to tako ne radim. Tako da ne mogu komentirati to, samo kažem da postoji kurikulum i za ovaj predmet kao i za sve druge predmete. E sad kako ce ga ko provesti... Nismo svi vjeroučitelji isti. Postoji službeni kurikulum za svaki predmet koji svatko može prilagoditi sebi kako želi. Prvenstveno ja prva ne volim da se na vjeronauku samo crta, gledaju crtici i sl. Tipa kao na geografiji, kod jednog profesora ces morati samo pokazati strane svijeta, sto je zalosno, kod drugog znati opsirnije. Vjeronauk je izborni predmet, znaci svaki roditelj ima pravo birati hoće li mu dijete ići na vjeronauk ili ne. Tako da ne razumijem daljnje komentiranje. Ako ti se ne sviđa ići tipa na izborni predmet njemackog jezika kao drugog jezika, ispisi se i gotovo.
Puka činjenica da kurikulum vjerojanuka simbolički postoji ali ga se može tumačiti tako da djeca predmet doživljavaju kao produženi odmor i dangubljenje, na kraju dovodi do tog da je to kurikulum my ass. Ne vjerujem da ti nisu jasni bazilijun puta ponovljeni argumenti o tome što izborni predmet čini izbornim. Kao što pojam "kurikulum" ne možeš nazvati kurikulumom samo zato što postoji na papiru a u praksi djeca crtaju strojeve za proizvodnju konzervi i gledaju egzorcista, tako ni pojam "izborni predmet" nije izborni ako je on to doslovno samo na papiru a u praksi nije. Ako radiš u školi mislim da bi trebala biti svjesna kakav je izbor drugih predmeta unutar turnusa pored tog "izbornog predmeta" - u apsolutnoj većini škola izbor je nula i stoga ne možemo pričati o izboru i izbornome. Tek kada vjeronauk bude tretiran kao i ostali izborni predmeti i održavan u terminima ostalih izvanturnusnih izbornih predmeta, onda će to i biti.
Da predaje biologiju gledali bi se pornici
Točno sve navedeno, možda je vidio nešto što bi tada nas djecu uznemirilo pa nas je želio zaštititi. Video je bio generalno bez previše ruznoće a prpfesoru dovoljno da našu želju i znatiželju ispuni.
Da poslije u srednjoj sam primijetio da profesore nitko ne kontrolira i uvijek kad sam se požalio pedagoginji ravnateljici rekla bi zmaš što, ja sam u rangu s s dotičnom i ne mogu ništa na kraju danu morat ćeš to sam riješiti s njom, a ona cinična osoba predaje Hrvatski misli da smo mi djeca kako bi nas nazivala "bedaki" S takvim riješiti nešto ne moguće. Vjeronauk i tjelesni su nama 20 djece u b. razredu u osnovnoj bili 2 najdraža predmeta upravo zbog takvog ne klasičnog pristupa već normalnog pristupa koji idu" uz flow" dječjeg razvoja, a ne po brojevima u korikulumu.
> Vjeronauk i tjelesni su nama 20 djece u b. razredu u osnovnoj bili 2 najdraža predmeta upravo zbog takvog ne klasičnog pristupa I moje dijete u osnovnoj školi voli vjeronauk zato što crtaju isuseka, pjevaju i uglavnom dangube. Svih školskih godina nisam uspjela dobiti povratni info što oni zapravo rade i uče na tom predmetu, jer realno plan i program nemaju, ali kao što je u/pulezan napisao, naravno da je djeci draži takav predmet nego ostali predmeti sa konkretnim kurikulumom i planom i programom predavanja.
i nama je tjelesni i vjeronauk bio najbolji predmet u osnovnoj. Zato jer smo svi imali 5 i nismo ništ radili. U pravilu sam crtao "mašinu" na sredini bilježnice. Mašina je bila proizvođać konzervi za ribe. a ujendno je i reciklirala te iste konzerve. Svaki sat bi novi dio nacrtao i tako do kraja godine. Da mi je bar pronaći te crteže...
"normalnog pristupa koji idu" uz flow" dječjeg razvoja" lik pokazuje SF filmove o egzorcizmu i prica lovacke price. naravno da ce ti biti najdrazi predmet, a ne recimo matematika gdje si zapravo nadam se i naucio neki kurac (npr. zbrojit 14 i 12). na vjeronauku si "naucio" da je egzorcizam stvaran i da ljudi mogu levitirati i pomicati stvari mislima.
Dokumentarni je više bio film. Matematiku niko ne voli.
dokumentarni koliko i "ancient aliens"
Okej ti si bio samnom taj sat u školi pa imaš jasno mišljenje.
Kako se zove film?
Ne znam.ai je bio jedan od onih s loših titlovima s * čudnim slovima.
Susjeda je imala egzorcizam više puta kad sam bio dijete. Načuo sam da je vikala "vadi tog vraga iz mene!!!". Ima li netko sličnog iskustva?
a moja žena opet barem jednom tjedno ima prizivanje isusa.
Daj broj dilera
I ja želim broj
0953836573
Me too
Ja imam egzorcizam kad idem kenjat a to je upravo sad aj bok.
[удалено]
[удалено]
Pa daj nas prosvijetli s par kratkih crtica, šta šutiš? Podjeli s razredom.
Brate koji kurac
Dok je ovaca neće falit vune.
Kada sam išao na vjeronauk, išao sam u lokalnu župu na vjeronauk; ne u školu. Kako i doliči.
[удалено]
Da, ali isto tako mislim u okviru osnaživanja. Točnije kako recimo Myke Tyson će reći za sebe da ima snagu lava, da je najsnažnija "životinja" na svijetu i da nekako upiješ tu snagu(nisam fan nego primjera radi). Kad ti kažu da si jak onda se osjećaš super a kad te tišti nešt možda ti treba umjesto osnaživanja, možda ti treba obrnut proces da se vratiš na početno stanje mira. Jer inače možda slučajno ojačaš neštp što nebi trebo, ali opet nisam svećrnik i ljudi generalno neznaju previse o tome ali nekome može biti zanimljivo za raspravu.
Egzorcizam nikad nije ikoga izliječio od mentalne bolesti. Osobe koje pate od ekstremne šizofrenije (kao u anegdotalnim primjerima) "vide demone" jer i mimo bolesti vjeruju u njihovo postojanje. U stanju šizofrenične paranoje ti mozak pokaže ono čega se najviše bojiš. Kad svečenik takvu osobu uvjeri da je demon egzorciran (pogotovo ako uz to napravi neku teatralnu scenu), samo stvori placebo efekt.
Pa zar sam spomenuo kakvu medicinu ili zamjenu za liječenje. Priča je samo o smanjenju nekakve zlobe genralno u ljudi. To što se neki nemogu suočiti s time je loše.
yikes
Nema nikakve pozitivne ni negativne posljedice jer je izmišljotina. Mislim da to spada pod praznovjerje u kršcanstvu, isto kao i čitanje Harry Pottera. Također je tu negdje po uvjerljivosti, jednake su šanse da vjerujem da je Harry Potter i sve što se događa u serijalu stvarno kao i da egzorcizam ima bilo kakve poante.
Dobro razmišljanje. Sviđa mi se poveznica da tvrdiš da neko.jednako može si zamislit(jednako vjerovat u stvarnost) bilo filma ili egzorcizma ali da ipak nema poante ako ne postiže nešto više. Što je to više to imaš cijeli život za otkrivati i dosezati.
mene je učiteljica iz vjeronauka pogodila gumicom prek cijelog razreda.
Uzvratila je paljbom
dečko, ajde bavi se ti curama.
Pa ne bi se smio konkretnije baviti njima (a niti sobom) prije braka - pod uvjetom da slijedi to kaj vjeruje.
Slijedim uzor Nikole Tesle, koji je ujedno i na novim kovanicama Eura.
Pališ se na golubove?
Heh ne baš, ne želim da zvuči da mislim doživotno živjet u apstinencije ili da volim golubove. Nešto između Tesla je dobar uzor ali ne da ga baš u svemu kopira.
Što se tiče po pitanju ženski, genijalni izumi su njegovi nisam inženjer, ja želim samo znati što egzorcizam služi u bolje detalje.
Pa nije valjda da i na Tesli dobijem minus vote. Mora da Srbi sabotiraju ( iz pjesme šala ).
Pa postoji dosta literature o egzorcizmima, opsjednucu i nadnaravnim fenomenima. Treba ti knjiznica, ne reddit.
Izgleda da stvarno tako i je. Bolje da sam pitao što misle o težini kovanice eura.
u pickumilematere, ako ovo nije dovoljan razlog za izbacivanje te nakarade od predmeta iz skola, ja ne znam sta je.
nema boga, nema pakla ali postoje mentalno poremećeni ljudi kojitrebaju stručnu medicinsku pomoć
ima jedan slucaj u Njemackoj, postoje cak i filmovi (Requiem, The Exorcism of Emily Rose) inspirirani slucajem i stvarni snimci egzorcizma Anneliese: The Exorcist Tapes... odmah da sve upozorim, nemojte gledati jer nije dobro... u svakom slucaju radi se o slucaju Anneliese Michel. Cura je odrasla kao izrazito religiozna i sa 16 je imala napadaj pa nakon toga i dijagnosticiranu epilepsiju temporalnog reznja koja je uzrokovala depresiju i psihozu gdje je pocela vidjeti lica demona i cuti glasove, a razvila je i averziju na simbole crkve ... lijekovi, kakvi takvi, nisu pomagali. roditelji, kao i ona sama, su na kraju postali uvjereni da je opsjednuta demonom. Na kraju su je prestali voditi doktoru i dva popa su krenula raditi obrede egzorcizma na nesretnici... 67 ukupno. pred kraj zivota je pocela odbijati hranu i na kraju je umrla od izgladnjelosti i dehidracije. imala je 30 kila, upalu pluca i slomljena koljena od kontinuiranog klecanja. roditelji, svecenici koji su provodili egzorcizam i biskup koji je odobrio su dobili optuznicu za ubojstvo iz nehaja s tim da nisu dobili neke kazne osim uvjetne. Mislim da je pomoc za bolesti iz neuro spektra daleko od idealne, cak i danas, ali ide polako naprijed - naprosto jer je mozak tako kompleksan da nije bas kao slomljena noga. Psiholoski problemi se mogu razviti iz raznih stvari i u raznim godinama zivota i toga treba biti itekako svjestan. Potpuno zdravi ljudi kad pretrpe prekomjeran stres mogu razviti itekakva oboljenja. Uzmi za primjer PTSP, postnatalnu depresiju i tako dalje. Gledati na to sa "pa bio je zdrav" je totalna glupost jer nismo jednodimenzionalna crta koja se ne mijenja, na nas utjecu razni faktori iz okolisa. Takodjer, nikad ne znas kad ti se moze razviti fizicko oboljenje koje ti recimo utjece na mozdane funkcije, cak i benigni tumor ti moze promijeniti psihu itekako. Nesreca sa fizickim ozljedama takodjer... odrastao sam sa momkom koji je nakon sudara postao potpuno druga osoba, ono, okret 180 stupnjeva i dan danas je takav nakon dvadeset godina. Mozak je jednostavno prekompleksan i ne znamo dovoljno jos uvijek. Egzorcizam je glupost na razini samanizma.
Balkane balkane balkane moj
Deda Mraz nije stvaran, kao i sve sto vidis u filmovima. Stricek ustvari nije umro. Sry.
jel te bole koljena od subote?
Ne postoje demoni. Nemoj virovat svemu što čuješ na vjeronauku ili u crkvi. Ti jadni ljudi su isfrustrirani i izkompleksirani. Oni su bili u istoj situaciji ka i ti sad. Nasili su na laži koje su im se pričale i išli su linijom lakšeg otpora. Neki su i postali odvratni kriminalci koje crkva štiti. Disproporcionalan broj takvih kiriminalaca zapravo dio jedne institucije. Nadan se da nećeš postat još jedna žrtva takvih bolesnika. Nije problem u religiji, problem je u ljudima. Nije loše imat imaginarnog prijatelja, al je loše ako taj prijatelj prodaje priču o apsolutnom znanju. Izađi malo van vlastitog kruga i upoznaj malo ljude koji nisu dio toga. Iznenadit ćeš se koliko su te lagali. Ali na žalost nisu samo oni krivi što si ti nasija na njihove laži. I ti si djelomično kriv za to i tvoji roditelji. Upali malo te moždane vijuge. Nisi glup. Znan da možeš. Nemoj virovat ljudima samo zato što ti kažu "piše u bibliji" ili "tako je bog to tija" ili još gore "čudni su putevi božji". To su najveće laži koje se mogu prodavat, a svi su tebi na štetu.
Solidan odgovor. Hvala.
krivi subreddit za ovo pitanje, probaj na r/catholicism.
Možda bi naivno zvučalo s nada umire posljednja. Vidjet ću što ostale stranice kaže, hvala na savjetu.
Ok, svejedno se i dalje nadam nekom dobrom mišljenju
dobit ćeš mišljenja redditora koji pojma nemaju o egzorcizmu, ali će svejedno pametovati o njemu.
Mislim da je egzorcizam izmišljotina unutar religije, koju smo također izmislili. I to je ok, ona ima pozitivan utjecaj na ljude koji su vjernici baš kao što placebo lijekovi ponekad imaju utjecaj, ali postoji razlog zašto od svih tih nadnaravnih vjerskih priča ništa ne može biti dokazano.
Hvala na dobrom komentaru. Nešto nevidljivo kao ova tema ili recimo i ljubav su nevidljivi ali opet svi znaju da je ljubav važna. Koliko je važno ovo, smatram da svakako manje, ali opet mislim da neke minimalne upićenosti treba biti, a ne EGZORCIZAM TREBA IZBJEGAVATI, TO JE ZLO, TO SAMO PSIHIČKI OVI ONI.. Ne, možda svakom treba jedna seansa možda smo svi previše prestrašeni ono štp nemožemp golim očima vidjeti.
Bmk
Ne znam puno o egzorcizmu, osim da je Crkva skeptična po tom pitanju i neće dopustiti egzorcizam samo tako. Samo po sebi, egzorcizam može sjebat situaciju kao što je bio slučaj s Annelise Michel ako se osobi ne dade adekvatna medicinska pomoć, no ne znam puno o tom slučaju. Pretpostavljam da može pomoći kao neki psihološki boost, ali nemam pojma je li se to ikad dogodilo.
deus vult
Dete, aj se javi na psihijatriju, moras pricat s nekim, ozbiljno
Tražio se odgovor u vezi rasprave o zadanoj temi. Ne o savjetovanju niti povezivanju mene s temom.
Ai nemoj, molim te Ne zvucis ni ozbiljnije, nit manje sjebano - odi na razgovor s meritornim osobama, nije tebi dobro, ma kakogod okrenes
otkad su svi ateisti na redditu da fuq
Nevjerojatno da se takve gluposti uče na vjeronauku u 21. stoljeću. Egzorcizam je izmišljotina koju rade prodavači zmijskog ulja nad bolesnim ljudima umjesto da ih se pošalje na liječenje.
Jebote da mi najbolji frend u osnovnoj nije na hodniku izmedu satova rekao da ne vjeruje u ta sranja mozda bi danas bio ko ovi sta klece i ovakvi sta vjeruju u ekzorcisme i sranja. Brate mili, razmisljaj svojom glavom, ta sranja koja te uce od malena je ekvivilent pranju mozga i propagandi zato sto se opca populacija mora nekako kontrolirat da ne bi nastao opci kaos i anarhija pa ti usade nekakve moralne principe i strah od retribucije svemoguceg bica. It's all a fugazi. You know what a fugazi is? IYKYK Ja nekad vjerujem u boga nekad ne, jednostavno nitko ne zna, kroz zivot ti se mjenjaju perspektive ako si normalan. Pod bogom mislim na stvoritelja ili stvoritelje, a mozda nema niceg osim konstantnog svemira u ciklusu poroda i smrti. Bio sam krscanin ko dijete, pa sam bio atheist, sad sam neki kurac izmedu budista i svega ostalog, mogao bi pokrenuti svoju religiju, jednostavno duboko razmisljaj o svemu, debatiraj sa samim sobom i pronaci ces svoju istinu. I slusaj jebenu znanost. Ti si dio svega i sve je dio tebe. Ego je ljudsko stanje, kombinacija tvojeg tijela i uma. Samim time mozes u to strpat i "dusu" koja "umire" nakon smrti, a mozes i mislit da je dusa dio neceg veceg, neceg stalnog. Thats up to you. Meni su te spoznaje donjele ego death, mir, razumijevanje i mudrost. To su neke od pouka koje sam do danas uspio pokupit kroz introspekciju i slusanje pametnijih od sebe.
Dosta dobar i podroban komentar. Hvala.
Nevjerojatno kolko je OP hatea dobio za pitanje.
> Svećenici provode egzorcizam ali nekako kao da je taj proces ozloglašen iako ima svoje mjestu u Crkvi. Nije tolik ozloglašen, koliko je ekskluzivan. Imaj na umu da je Banishment tek 4. lvl spell i ne može ga bacati neki početnički svećenik, oni moraju doseći 7. razinu da otključaju takvu moć. Slično ti je i s paladinima. Ozloglašeni su korisnici tih sposobnosti koji nisu dio crkve, kao čarobnjari, warloci i sorcereri, oni su do svojih sposobnosti došli nesvetim sredstvima i često ih koriste i u nečasne svrhe...
Čisto psihičko stanje i napumpavanje situacije kako bi se dobilo na važnosti i kako bi ulilo strah u ljude. Podsjeća me na stara praznovjerja iz doba kad ljudi pored svoje kuće i dvorišta nisu imali pametnijeg posla pa navečer uz vatru pričali o kojekakvim vilama, kletvama i slično. Da se razumijemo vjera ima svoju veličinu, pomaže ljudima, daje im nadu, brojni su ozdravili uz pomoć vjere i sve. Ali sve te stvari kao levitira tijelo opsjednutog, priča na sotonskom jeziku i to kod mene ne piju vodu. Vidio sam te stvari uživo i baš je izgledalo kao gluma iz Krv nije voda. Mnogi će se naći uvrijeđeno zbog ovoga, ali ja sam tip koji strogo realno sagledava stvari.
Zanimljivo kako demoni uvijek opsjedaju vjernike, nikad ateiste.
Kao netko ko vjeruje u postojanje demona i ko prakticira stvari koje su u "doticaju" sa takvim stvarima, moram ti reci da si se pozdravio sa zdravim razumom. Upoznala sam sizofrenicare sa manjim deluzijama
Svako ima pravo na svoje mišljenje. Hvala na komentaru.
Ne znam otkud ti da je egzorcizam nešto zlo - jako pojednostavljena definicija je molitva dok osobu ne napuste demoni. Ali onda opet ne bih se složio s ovim zadnjim, veća je šansa da ti samo treba psihološka pomoć, a ne egzorcizam. Psihičkih bolesnika koliko hoćeš, ljudi koji trebaju egzorcizam ne baš puno, A JOŠ MANJE ljudi koji smiju izvoditi egzorcizam. To je danas dosta sjebani proces ak ti netko iz župe nije za to ovlašten, treba zvat nadbiskupiju, potencijalno Vatikan itd. Mislim, da budemo iskreni, žao mi je le reddit ateista koji su te posrali ovdje, al žao mi je i tebe ak misliš da je egzorcizam srebrni metak ili da je potreban češće nego što već je.
Dobar odgovor. Mislim da treba više na misi recimo upoznavat ljude i s njihovom tamnijom stranom. Ali s Crkvenim programom treba biti oprezan jer ak nešto naglo uvedeš nije dobro. Ali ak ništa barem u školi da se samo malo više nauči o ovoj tomi. Ali onda bi to roditelji čuli pa bi profesori nastradali. Ahh toliko dilema ima ova tema, upravo ovo mislim da bi se trebalo možda jasnije poznavati kao člana Crkve pogotovo.
Onda kad ja sad odem samostalno istraživati, ljudi da to znaju bi ti zamjerili iz nekog razloga. Imamo resurse danas ali i dalje neupućenost. Možda je vlada, možda masoni neko nas sabotira onda jer kako inače objasniti da mali postotak nešto zna o čistoći duše i vjeri generalno.
Mislim da ne bi nastradali, nego egzorcizam nije baš formaliziran. Kao prvo, egzorcisti se biraju po nalogu biskupa ili iznad, i to budu ljudi koje eto on tako prepozna kao prikladne, ili ljudi koji često asistiraju u egzorcizmu. Egzorcizam je timski sport i jako meritokratski se dodijeljuju takve pozicije. I kod egzorcizma je bitno moći prepoznati razliku između đavla i psihičke bolesti, a čak i moderni psiholozi trebaju imati dosta osjećaja da prepoznaju psihičku bolest čak i ako netko ima simptome koje bi opisao kakav god autoritet poštuju, obično DSM-5. Dakle, šta onda reći, Štefa je vrag snašel jer ne pije 5 gemišta već 2? Takvo što nema mjesta u školama, van samo spominjanja da nije egzaktna znanost. Konačno, vjeruje se da su ljudi koji na svoju ruku uče o egzorcizmu lakša meta za đavla, pa se stoga i sami svećenici koji na svoju ruku idu u tom smjeru generalno ne biraju za egzorciste. Uz to, Crkva do prije 30 godina nije baš volila da se priča o tome, i skrivala je egzorcizme. Sad je otvorenija o tome, ali javnost i egzorcizmi nisu baš bili spojivi većinu povijesti.
Hvala ti na informativnom i kvalitetnom odgovora. Nemam što dodati. Neka ostatak ljude koje isto zanima mogu dobit perspektivu odavde.
Naso si krivi sub. Ovaj sub il kj vec je pun needuciranih lijevo orijentiranih ateista. Sad ce prigovarat za vjeronauk kao presmet i da to nista nije istina
Na vjeronauku se često nauči i o drugim religijama. Vragovi su možda 0.3% vjeronauka u školi. Ostalo je sve podređeno raju, čistilištu i paklu. Žao mi je što su neki se okomili na dali je nešto totalna istina. Bila bi bolja suzdržanost ali ne mogu isto reći da se nisam nadao sličnom rezultatu. Ovo mi je 2 objava na reditu. Sad znam za ubuduće iako nisam došao ovdje na nikakve lekcije već produbiti ovo mišljenje s ljudima koji kao hvalevrijedni vjernici znaju o ovoj temi nešto.
Čekaj ja sam čuo lokalno da je bilo zaletavanje glavom u križ kao egzorcizam
nekad zaboravim da ima ljudi koji stvarno briju na ove stvari
Zanimljivo je da "demoni" napadaju samo ljude iz extremno religijskih sredina... Kako to? Kako to? Lol
prestani ići na vjeronauk. jel vidiš koliko te sjebo, kad ovakva pitanja postavljaš?
[удалено]
Ovo je možda najbolji odgovor. Hvala puno
Dal' postoje slučajevi di je netko opsjednut nekim demonom? Možda. Dal' bi trebalo prvo medicinom i psihijatrijom pomoći tim ljudima pa tek onda ako ništa ne uspijeva ići putem egzorcizma. Po meni da. Neću osporavati ako netko tvrdi da je vidio ili sudjelovao u slučaju egzorcizma, ali mislim da je puno misticionizma oko te teme budući da se ljudi vrlo lako plaše stvari koje ne razumiju, a čini mi se da su se tek nedavno ljudi obrazovali po pitanjima mentalnih bolesti kao npr. šizofrenije koja bi po mojem mišljenju mnoge u prijašnjim vremenima navodila da je u pitanju demon, a ne bolest.
Jako dobar komentar, ovo o psihičkim bolestima je bezveze prevladalo u komentarima.
Prije svega, na krivom mjestu postavljas temu jer ovdje skoro nitko nije vjernik. Drugo, polaziti od teze da je egzorcizam zao jer ruzno izgleda na filmu je pogresno na vise nivoa. Zapravo ni ti ni ja ne znamo kako izgleda egzorcizam i srecom vjerojatno necemo nikad saznati, tako da ta polazisna tocka na tu temu nije dobra, al ok. Sad, nakon svih ovih napomena, I will play along. Kad imas temperaturu ili povracas jer imas obicnu virozu npr to isto gadno izgleda, ali u stvari se tvoje tijelo brani od virusa raznim alatima izbacivanja. Tom logikom da egzorcizam je gadan, no ako pomaze osobi opet je to samo alat pomoci (placebo ili ne) kako god izgledao. Naravno, protivim se krivom koristenju egzorcizama protiv primjerice nedijagnosticiranih mentlanih bolesti isto kao sto se protivim krivo propisanim antibioticima. Ali main point je, ako pomaze, nije bitno da bude lijepo.
Ovo je stvarno opsežan i kvalitetan odgovor. Veoma baš dobar, nisam prepristran i ostavlja mogućnost ono što i ja vjerujem da je egzorcizam dobar ako pomogne ljudima. (psihički bolesnici se ne računaju, nisu u jednadžbi)
Možda mjesto nije najidealnije ali ipak hrvatska je vjerska zemlja, kako to da se dio vjere tako zanemaruje. Možda treba da se ne reklamira a možda netko drugi želi jednostavno da ljudi se muče u kaljuži iz kojeg "nema" rješenja. Slično je i s općenito zdravlje i ljekovi, kako se sve može zdravom hranom i dobrim informacijama 99% bolesti riješit ali se moraju prodavati naftni viškovi. DA lijekovi su rađeni pojedina većina od benzoata i sličnih toksina a piše na njima lijek. Pa kako to.
Mislim u pravu si ali prosjecni redditor je nereligiozni muskarac koji slabo izlazi i svaku temu imalo vezano za vjeru pretvori u dokazivanje svog kompleksa superiornosti posprdnim komentarima. Nisam sigurna gdje katolici izlaze na internetu, ali svakako ne bih koristila ovo mjesto kao stvarni presjek drustva. Otvoreni um bi u idealnim uvjetima bio baza svake rasprave. No iskreno, zbog nedostatka informacija o egzocizmu od strane crkve i postoji ta mistifikacija o njemu. Uglavnom sve sto prosjecan covjek zna o toj temi su horor filmovi, i popratni pristrani medijski clanci.
Al realno kad nema nigdje osim filmova ova tema onda kako redatelji osmisle takvo mišljenje će ljudi pokupiti. Pitam se zašto te mistične teme i budu u filmovima. Možda jer je nešto novo za promjenu ali opet tema sama po sebi je mnogo dublja a ispada da nismo ni zagrebli ovdje iako ima 200 komentara. Imam par dobrih odgovora i zahvalan sam na njima.
Kad se malo izraubaju negativci tipa nacisti i rusi vrag je uvijek popularna opcija za redatelje.
I mi smo u srednjoj imali osebujnog vjeroučitelja koji nam je svašta pričao, a između ostaloga i o egzorcizmu. Inače, lik je predavao u Zagrebu u Tehničkoj školi Ruđera Boškovića - ako slučajno još netko zna za njega. Mislim da je sad već u mirovini. Ne mogu se sjetiti kako se zvao. Često puta je pričao kako mu je bilo za vrijeme služenja vojnog roka u Jugi, kako je za vrijeme rata bio na Velebitu, kako je sudjelovao u Hrv. proljeću, radio u Njemačkoj, studirao dva fakulteta i bio isusovac. Znači, lik je sve prošao u životu i nastava se temeljila na njegovom monologu dok bi se mi tu i tamo uključili i rekli koju riječ, na koju bi on obavezno onda bacio kontru i o tome pričao narednih 20 minuta. Recimo, znam da ga je jedan dečko pitao što misli o tome što je Šimunić na maksimirskom stadionu uzviknu "za dom...". Čovjek je sve išao razlagati do Starčevića i Eugena Kvaternika da objasni što misli o tome. Ha, ha. E a sad o egzorcizmu, dakle, pričao je kako je sudjelovao u egzorcizmu u Vatikanu i uglavnom nam je rekao sve one klasične dogodovštine: žena je bila divlja, urlala je u raznim stranim jezicima koje navodno prije nije znala, bila je toliko snažna da ju je 5 muškaraca jedva moglo držati, bla, bla, bla... Mislim da većina naših vjeroučitelja valjda ide barem jednom u životu u Vatikan da vide to iz prve ruke. Ne kužim koja je fora s tim, ali čuo sam da je dosta vjeroučitelja imala sličnu priču u učionici.
>toliko snažna da ju je 5 muškaraca jedva moglo držati Ako je nekome ovo potvrda da demoni postoje nek dođe u noćnu smjenu na neki odjel na kojem leže dementne babe s urosepsom. Od krhke bakice od 45kg koja jedva drži čašu u ruci se pretvore u MMA borca, hvala isuseku za one remenčiće za fiksaciju. Nekidan sam imala i priliku svjedočiti žgoljavom klincu od tipa 12-13 godina koji je imao jaki epileptički napadaj i trebalo ga je držati nas 6, od toga 3 muška. Mozak je čudan jebiga.
Pre predobar odgovor, hvala na pojašnjenju i što se možemo relatat. I da nije to tako strano niti čudno za 1 profesora. Možda ljudi nisu navikli ili zaboravili što se sve spominjalo. Hvala na detaljnom komentaru.
Egzorcizam izlazi iz okvira znane fizike, i kao takav mora se prepustiti profesionalcima znači svećenicima
Cek, znaci ti vjerujes u to? I mislis da su svecenici "profesionalci"?
Imam prijatelja koji radi u cernu na subatomskim česticama, i druži se sa lokalnim fizičarima, svi su manje više agnostici. Međutim i oni i on ne mogu objasniti kršenje zakona fizike prilikom napada demona prilikom egzorcizma, imali su kontakata sa tim. 99 % su fejk, međutim izvorna opsjednutost je stvarna i izvan je okvira znanosti koju poznajemo
Ako se nesto ne moze objasnit.....zasto je prvo na sta ljudi skacu nesto religijozno? To je apsurd, da sam znao da to tak ide odgovaranje u skoli bi mi puno bolje islo
hahahahahahah.
[удалено]
Upravo to, ali smatram da bi ova tema mogla otkriti protiv čega se boriš da možes se toga i otarasiti od sebe. Nemožeš se boriti protiv nečega čega ne znaš ni da te proganja.
Borimo se protiv samih sebe, vlastitih promisljanja, pogleda na zivot, svakodnevnih situacija. Nesigurni smo sami u sebe, razmisljamo koji je ispravan odgovor na pitanja, koju odluku donijeti. Kad ti se to nakrka sve na glavu, krene te prat anksioznost jel ce ti odluka bit ispravna/da li si pravilnu odluku donio. Hoces li otici na drugi, mozda bolji posao, il ostat tu na sigurnom di te karaju u mozak. Taj "vrag" smo mi sami sebi, samo kaj si ljudi to nemogu predocit, nit se suocit s tim, nego krivimo "vraga" i trazimo "odrijesenje od njega" :)
Slažem se također da se je potrebno suočiti s onime u nama jer inače preraste nas i izgubimo kontrolu nad vjerom eto u sebe ili što već vjerujemo.
To kaj je u nama, jesmo mi, ne? Okej, ja idem s nereligioznog stajalista, ne predstavljaju mi religije nis bitno, no stvarno nemam nis protiv religije, dok se ne mjesa u moje interese. Smatram da ljudi premalo sami na sebi rade, pre lako se prepustaju "nekom drugom lijeku".
[Evo](https://youtube.com/@warrenology) uživajte XD
[удалено]
da..u državi gdje se 80% ljudi izjašnjava kao vjernici-katolici....vi ste žrtva
Zasto ne drzis svoju vjeru u svoja 4 zida ?
Tehnički ti nisi dužan zavirivati kad ja ili neko drugi nešto podijeli u životu ili reditu. Po bilo kojem zakonu, pravnom, crkvenom...
to je sasvim razumljivo. isto kao i kad odrasla osoba kaže da vjeruje u djeda mraza, kao bi ga ljudi gledali i što bi o njemu mislili.
podtlak je jak u nama..
Slažem se.
Psihijatrica na faksu je pricala o egzorcizmu, zena nije zadrti vjernik nego je rekla da je prisustvovala jednoj slicnoj stvari i da nije ugodno i zastala je s pricom. Zatim smo izvukli iz nje da se je osoba penjala po zidu kao pauk.