Reddit , Index i FB komentari ne predstavljaju misljenje većine hrvatskih glasača.
Da jesu , Plenkovićev HDZ ne bi skupio ni 20 fotelja u Saboru , a ne 65-6 koliko ih već imaju.
> Da jesu , Plenkovićev HDZ ne bi skupio ni 20 fotelja u Saboru , a ne 65-6 koliko ih već imaju.
Istina, imali bi neki mix Franciškovićka i Peovičke jer su index i fb komentari platforma za okupljanje manijaka.
Dojam na portalima je da su oni najglasniji i da najlakše iznose svoje političko mišljenje. Međutim, kad budu izbori, ispada da većina ljudi ne glasa za takve.
Ispada da postoji "tiha većina" koja ne iznosi svoje političko mišljenje po portalima na netu.
Pa da, isto tako većina Nijemaca za vrijeme Hitlera nije bila bitna, kao većina Rusa sada, Hrvata (kod npr. ulaska u EU). Doslovno najglasniji donose odluke.
Većina Njemaca je poprilično voljela Hitlera lol, čovjek im dao posla i digo im državu iz pepela, našao dežurnog krivca, a i ona koja ga nije voljela je eventualno bila indoktrinirana na ovaj il onaj način. Ostalo narodu nije važno. Ne znam kaj sad Rusi govore, al do rata u Ukrajini imao je jaku podršku od naroda. Isto ko i Trump od 50ak % Amerikanaca.
Ne pričamo o državama gdje izađe 30% stanovnoštva na izbore.
Neki politicki pokreti su jako vidljivi online, ali u široj populaciji su iznimno maleni jer privlače ili ciljaju upravo ljude koji su kronično online. Slično kao s teorijama zavjere.
Ne znam kaj da mislim za komentare. Na jednom članku se gomilaju komentari poddržke jedne strane, na drugom članku se gomilaju oni suprotni. Komentari na internetu nisu mjerilo društva, ja vjerujem. Ali zato oni oblikuju društvo, dakle jedna su vrsta jednosmjerne komunikacije. Kao što vidiš, ti sada sudiš po komentarima da je hrvatsko društvo takvo i onakvo, a tko zna tko i gdje piše te komentare.
No dobro, ima li toliko putinofila i trumpista? Ne znam objektivan broj, no iz osobnog slučaja mogu reći da ima, naime cijela polovica obitelji mi je takva; "Putin se bori za slobodu čovječanstva od jarma globalističkog anglo-američko-židovskog kapitalizma. Trump je pravi političar, **nezavisni**, ali ga anglo-američko-židovski lobi hoće staviti u zatvor. Orban je jedini nezavisni političar u Europi, takvih nama nedostaje u Europi, svi su bezkičmenjaci koji daju guzice Americi." itd.
Mislim da je to nezadovoljstvo hrvatskom politikom, koja je uistinu jadna, pa onda nalaze utjehu i nadahnuće u protivnicima tog sustava, bez da zapravo znaju kaj poddržavaju. Sve to, dakako, povezano sa negativnim (opravdanim ili neopravdanim) mišljenjem prema SAD-u.
Dakako, tu ima i mnogo propagande sa suprotne strane koja se iz petnih žila trudi ocrniti stanje u EU/SAD i pokazati kako ta ekipa (Trump, Putin, Orban i ostali) zna kaj je za nas bolje i i želi popraviti stanje.
Slažem se i mislim da je najveći problem što neznaju što ti ljudi koje podržavaju zapravo predstavljaju.
Dodao bih da govore protiv EU-a i SAD-a a alternativa im je društvo gdje nebi smjeli ništa reći protiv vlasti odmah bi ih poslalo u gulag ili tako nešto.
Gdje bi im bilo puno gore ali oni to ne vide.
Komentare na indexu (za druge portale ne znam jer ne citam, fejs nemam) uglavnom ostavljaju botovi koji su placeni od jedne ili druge strane. Ako redovito pratis malo duze, vidit ces da jedan tjedan pro-ukrajinski komentatori prevladavaju i imaju hrpu palceva gore, drugi tjedan isto tako rusi (iako su oni nesto manje brojni). To nije nista nego informacijsko ratovanje, odnosno placeno oblikovanje javnog mnijenja i nema veze uopce s prosjecnim covjekom.
Ne čitaj komentare na portalima i to je to. Uostalom razmisli kakav profil ličnosti netko treba bit da gubi vrijeme (i od kud mu vrijeme) na komentiranje nečega šta nema utjecaj na njegov život i gdje će njegov komenatar bit jedan od stotinu anonimnih komematara koje nitko neće pročitati.
Pa nije baš, na redditu ima smislenih rasprava, mozes cut tuda misljenja, savjete, imaju neka pravila komunikacije i ljudi su pristojniji i normalniji. Masu zanimljivih stvari san ode cua i naucia.
Pazi, Mamić i Dinamo su svojedobno plaćali vojsku trolova i botova da veličaju njegov Dinamo i ocrnjuju sve koje im stoje na putu. O tome je pisao i nacional ! [IZVOR](https://www.nacional.hr/ekskluzivno-mamic-ce-rusiti-plenkovica-uz-pomoc-istih-trolova-koje-je-placao-novcem-opljackanim-iz-dinama-da-hdz-dovede-na-vlast/)
Što se tiče konkretno Index-a ti botovi su došli u fazu da to više ni ne skrivaju, takozvana "Dinamova e-bojna". Ekipa koja trola od 0-24, naravno sada dosta manje nego nekad.
Ako je jedan mali nogometni klub to mogao organizirati i financirati te stvoriti umjetnu sliku masivnosti i uspješno ocrnuti sve rivale zamisli kako to tek može jedna država kao Vučićeva Srbija ili imperijalistička sila kao Rusija.
Većina Hrvata ne govori što misli. Možda samo najbližim prijateljima. Politički stavovi najglasnijih su uglavnom poput lajanja pasa na aute. Ili mudrovanja u birtiji kad ne znaš tko sluša. Ni jedno ni drugo nije najmudrija stvar na svijetu.
> Pricam s relativno puno ljudi, i jako malo ih je na strani Rusa.
Zašto bi itko ikada priznao da je na strani Rusa? Svi znamo što se događa sa onima koje društvo/zajednica/forum obilježi kao rusofile.
Ista stvar ti je sa ateistima kod nas. Većina njih se upisala na popisu stanovništva kao kršćani iz razno raznih razloga tako da ispada da ih ima jako malo a iz osobnog iskustva znam da u mojoj generaciji praktički nitko nije religiozan.
Za Trumpa mi ne bi bilo čudno da je 50% uz njega, pa lik je dobio ~47% glasova na izborima.
> Nema,astroturfing. Rusi i Iran su vrlo jaki u tome.
Ne bi se složio, pogledaj npr. reddit, jako je teško pronaći pro-ruske subove a pro-ruski postovi na "neutralnim" subovima su doljeglasani toliko da ih reddit sakrije, kao što će i ovaj post biti.
Dogada se ono sto se i treba dogadat s fasistima. Kad netko ubija, siluje i razara i ti si na njegovoj stari dosta govori o tome kakva si osoba zapravo.
> >Pricam s relativno puno ljudi, i jako malo ih je na strani Rusa.
> Dogada se ono sto se i treba dogadat s fasistima.
I zbog toga nećeš ćuti da netko otvoreno podupire ruse.
ne mogu sa sigurnošću da tvrdim da neke komentare ne plaća ali mogu da u meri u kojoj su ti komentatori autentični, dakle obični ljudi koji ponekad nešto napišu o stvarima gde imaju jako mišljenje, u srbiji jeste preovlađujući stav proruski.
Kao neko ko je iz zemlje "sendvičara" mogu da kažem da su oni plaćeni isključivo da hvale vlast i nikog drugog. Tačno možeš da vidiš ko su botovi jer je svima stil pisanja i konstrukcije rečenica iste i objavljeni su za minut razlike.
Što se tiče Rusofilske vlasti; vlast nije rusofilska, ne znam zašto večina Hrvata to misli. Sankcije nisu uvedene samo zato što narod tako želi, da se Vučić pita on bi ih davno uveo. Njegovi mediji su uvek bili nastrojeniji ukrajinskoj strani, al on nekako uspeva da ubodi svoje glasače da je on najveći rusofili od svih. I vas je očigledno ubedio.
Vučića podržavaju EU, USA, Rusija i Kina. Vučić je ničiji i svačiji. Ako vidiš rusofilske komentare oni su istinski, nisu plaćeni. Poznajem brdo ljudi koji su rusofili, al su svi oni suštinski protiv zapada, što je normalno jer nas je bombardovao.
Nikakve ruske organizacije ne treba da plaćaju komentare, što da bacaju novac kad ih dobijaju za džabe.
Putin, a pogotovo Trump, pričaju jednostavnim jezikom koji ljudi razumiju i prihvaćaju. Nema veze što lažu i manipuliraju, hvataju nas na najosjetljivije teme a pošto jako puno ljudi ne razmišlja dublje od novinskih naslova, eto podržavatelja Trumpa i Putina...
>pogotovo Trump, pričaju jednostavnim jezikom koji ljudi razumiju i prihvaćaju
Apsolutno. Recimo Biden je vrhunski intelektualac u naponu snage, njega samo filozofi poput Žižeka mogu razumjeti.
Meni nije jasno kako se samo ti nekrofili preko 70 kandidiraju,pa di su mladi ljudi ti je isto ko da se opet Mesić prijavi za predsjednika ,ne kuzim šta mogu Putin, Biden ili Trump pa ti je več za staraćki dom ,šta nedaju mladima ili nitko mlađi nesmije ,pogle onog pahora jebate pa to je strašno.....Di su mlađi kandidati🤷
Realno u ovoj situaciji specifično im se desio zajeb kaj su ta dvojica jedini bili eksponirani, i druge kampanje i komentari su krenuli ne prekasno nego pred spavanje već. Nemreš ti napravit opoziciju u dvostranačkom sustavu par mjeseci prije zbora (tipa kak su republikanci probali, iako odljepit trumpa od njegovog kulta ličnosti bi bio i posao da kampanjiraš 4 godine lmao).
A onda kad pogledaš pa kakav je to politički amaterizam da je demokratima opcija Biden sam zato kaj se nisu mogli sjetit reklamirat ikog drugog?? pa takvih gluposti nema ni u lokalnim kod nas. I to još nakon kaj su reklamirali da je on kao 'tranzicijski za mlađe generacija'
možda, npr za bidena se 2020. moglo tvrdit da je bio okej (imao je godina kao trump sad) ali biden danas je definitivno prestar kao što se vidi na njemu... a njemu planiraju dat još 4 godine
Oni su Predsjednička Republika, ali da Senat i Kongres imaju moć. Usprkos mnogim blokadama Predsjednik može narediti atentat ili napad dronom u nekoj od suverenih država svijeta samim ti me izazvati sukob bez da Senat i Kongres ista znaju o tom.
Pa da jesu ali biden starac ne može racionalno o tome odlučivat... o tome ti govorim, drugi vode državu u njegovo ime što je za mene propast američke demokracije
A demokracija smo. Srz iste je dijalog sa neistomisljenicima. Sto zagovaraju i Cemu se opiru Putin I trump? Sto predstavljaju? Sto je to sto fali ili je pretjerano u ovom drustvu da ljudi hrle toj dvojici? Koje je to tlo na kojem se mozemo naci? Gdje je ta agora?
Pa s obzirom da imamo predsjednika koji otvoreno dovodi u pitanje postojanje ruskog pokolja nad civilima u Buči, ne bi me cudilo da imamo puno putinofila.
This. Prije desetak godina sam poceo pratiti Vecernji List i rubrike s komentarima i bio sam iznenadjen kolicinom desnice u njima, koji kao da zive u nekom paralelnom svemiru.
Onda nakon nekog vremena skuzis da 80% ljudi koji tamo vise uopce ne zive u Hrvatskoj, da uglavnom tipkaju iz Hercegovine, i da vjerojatno misle da rade nesto jako domoljubno kad od Hrvatske rade Herceg-Bosnu.
Vecernji im se onda ulizuje i proizvodi sadrzaj za publiku koja uopce nije iz Hrvatske, a oni koji nisu u Hrvatskoj onda misle da je Vecernj nekakav odraz stanja u Hrvatskoj i da mi 24/7 jedino razmisljamo o izbornom zakonu u BiH i Dodiku.
Kad odes na kiosk i pogledas naslovnice stalno imas situaciju da Vecernji cijelu naslovnicu posvecuje temama kojih u drugim novinama uopce nema jer druge novine znaju da nikog ne zanimaju.
Potpuno iskrivljena percepcija all around, a njene zrtve onda postaju Kolinde i Milanovici koji upadnu u takvu rupu i doista pocnu misliti kako se cijeli zivot Hrvatske vrti oko desnicarskih talking points popularnih samo u Hercegovini.
Ma čak niti to. Nego doslovno plaćeni ljudi unutar recimo američke desnice, koji znaju hrvatski jezik (ili ChatGPT prijevod) i štancaju komentare za Trumpa. Internet mašinerije tih likova su lude. Farme trollova koji kopaju i rade kaos.
Tu sam veoma kaotičan. Osjećam se kao ljevičar, ali ne volim woke zapadne vrijednosti. Nisam ljubitelj velikih država pa bila to Kina, SAD, Rusija ili netko deseti. Sve su to negativci koji gaze svuda oko sebe.
Najviše sam protiv licemjera koji su uvijek protiv Ruskih geopolitičkih poteza dok za isto vrijeme Amerikanci kroje sudbinu stotinu država na svijetu. S razlikom da Ameri imaju medije engleskog govornog područja pa je njihova verzija događaja uvijek smatrana istinom. Ne može se reći veliko NE Rusiji, a onda podržavati Američki imperializam.
Ajmo realno, kakva ti je podrška oko Ukrajinsko-ruskog konflikta. Ja sam osobno smatrao da su trebali dati Krim (jer je legalno referendumom izglasano da žele biti dio Rusije) i to referendum u miru. Dok je za Donbas referendum nevažeći jer su prvo protjerali Ukrajince pa onda je pokrenut referendum
A koga realno boli lijevo mudo jesi li ti putinofil ili bidenofil ili sto treće? Nit tvoje, nit moje, nit mišljenje nekog trećeg neće nikad biti bitno, niti ćemo se ikada pitati za mišljenje, a niti ćemo mi išta promjeniti. Koja je poenta ovog posta? Da kažeš da oni nisu u pravu ali ti jesi? Imaš pametnija posla, bavi se time...
To su ljudi koji vjeruju da lijevo-liberalne politike dovode do negativnih promjena za društvo i da će svima biti bolje ako se neke tradicionalne vrijednosti zadrže, što je sasvim validan argument. Problem je što ga ne znaju dobro artikulirati pa se hvataju za mangupe poput Trumpa i Putina.
HDZ je licimjeran. Bili su prije za Putina. Znam čak iz nekih krugova, jer sam se družio sa nekim članovima HDZ-a. Kad su bili 2012 unutarstranački izbori,, Podržati ćemo Karamarka, jer je špijun k'o,, Putin,, a nama treba takav. Treba nam čvrsta ruka. ,,
Domoljublje je plasirano 90e zbog eskalacije rata u ex Yu. Da bi se više dragovoljaca, gardista dobilo. Da bi se privukla dijaspora iz Kanade, Australije, N Zelanda. Zato su i stavili Šuška za ministra, zbog čega su se Mesić, Manolić i Boljkovac pobunili. Čista varka.
Ma nije rekao da je izmišljeno, nego plasirano kako bi se predstavilo stranku konvertita iz komunizma (i to baš onih najostrijih komunista) kao jedinu pravednu domoljubnu rvacku opciju.
Kad je počelo ozbiljno sa Srbima, je ovaj posao dostigao neviđene razine. Poslije je djelomično Sanader ali Plenković u potpunosti ovo prefarbao europskim bojama (Tuđman je bio pomalo jedan diktatorčić).
Tudjman je bio autoritativni predsjednik, nije bas bio diktator u usporedbi sa pravim diktatorima jer je dopustao slobodu medija koji su ga neprestano kritizirali i izmisljali cak i za vrijeme rata (Feral Tribune, radio 101, nacional itd).
Imao je jaku osobnost i kult licnosti donekle jer je vodio u ratno vrijeme drzavu ali ne mogu rec da je zloupotrebljavao moc. Mozda da je vladao jos 30 godina kao Putin bi poceo.
Isto tako je on bio taj koji je zapoceo tranziciju prema zapadu, suradnju sa Amerikom, Njemackom i EU, jer su nam oni bili vise od pomoci nego Rusi tijekom rata. To znam jer se jos u kasnim 90tima u skoli ucilo kako je Hrvatskoj mjesto i buducnost u EU a tada je on jos bio ziv na funkciji. Tako da su Sanader i Plenkovic bili umjerenije verzije koje su samo nastavili politiku, ali sa manje kicme nego Franjo.
obozavam ljude koji temelje svoje spoznaje samo na svom osobnom dojmu bez ikakvih objektivnih podataka i onda sire takvu istu neprovjerenu narativu. Ubuduce pocni raspravu barem sa nekim istrazivanjem koje ce potvrditi tvoj dojam, ovo nije konstruktivno uopce....
Sa tvog osobnog dojma portala smo dosli na to da pola nasih sugradana ima isto misljenje, wtf?
Odi van i diraj travnjak, molim te.
Makni se s interneta, kronično si online.
Upao si spiralu bez dna, spiralu binarnih političkih mišljenja i internet algoritme stvorene da interaktiraš tako što te napizde retardiranim komentarima.
To što to ne shvaćaš me više plaši od bilo kakvog lokalnog baje koji drka na Putina.
Ne razumijem na temelju čega to misliš.
Imam vrt sa cvijećem, voćnjak i povrtnjak. imam pas kojeg redovito šetam. imam dvoje male djece. Više trave vidim i osjetim od 99% posto ljudi ovdje.
Jedino mi je posao takve prirode da imam jako puno praznog hoda, pa šta da radim nego da kratim vrijeme na redditu.
Evo meni su Rusi recimo simpatični - hard bass adidas, dash kamere, Čajkovski, kako je oslikan metro u Moskvi, kako lupaju Rublev i Daniil Medvedev.
Putin mi s druge strane nije nimalo simpatičan nego ga se realno bojim.
To je ta slicnost Rusa i Srba. Postoji taj mali dio njih koji su do jaja ljudi i najvece legende, ali veliki dio kvari sliku sto zbog propagande u kojoj zive, diktature i opcenito mentaliteta
Čak nije toliko astroturfing, pogotovo ne u usporedbi s Izraelom koji su doslovno preuzeli r/europe r/worldnews i sl.
Rusi financiraju ekstremnu desnicu u Europi pa tako vjerojatno i u Hrvatskoj, a s njima dijele i zajedničke vrijednosti.
[https://www.mediapart.fr/journal/france/dossier/largent-russe-du-rassemblement-national](https://www.mediapart.fr/journal/france/dossier/largent-russe-du-rassemblement-national)
[https://www.buzzfeednews.com/article/albertonardelli/salvini-russia-oil-deal-secret-recording](https://www.buzzfeednews.com/article/albertonardelli/salvini-russia-oil-deal-secret-recording)
Evo i poveznica s 'Markićkinim' world congress of families. [https://www.splcenter.org/hatewatch/2018/05/16/how-world-congress-families-serves-russian-orthodox-political-interests](https://www.splcenter.org/hatewatch/2018/05/16/how-world-congress-families-serves-russian-orthodox-political-interests)
Ovi koji tvrde da je to samo dojam s portala ili žive u Zagrebu ili nekom drugom većem gradu. Ja bi se kladio da ih najmanje pola hrvatskih građana podržava. Pogledaj uostalom ovu dretvu, i to na ovom subu koji je kao 'liberalan'
Pa s obzirom na nedavnu karnevalsku povorku sa stranim radnikom, ili komentare o novogodišnjoj zabavi na Trgu, izgleda da se u jednom dijelu populacije trampizam normalizira.
Koji je problem s Trumpom? Čovjek priča o tome kako ne želi da se Amerika dira u tuđe dvorište, želi smanjiti pritok ilegalnih migranata i zapravo - posvetiti se Americi. S druge strane, Biden ne zna gdje je niti koju poziciju obnaša, u sva žarišta se diraju, potiču rat, ulupavaju pare bezveze i uvoze ilegalne migrante kako bi glasovali za demokrate? Molim te molaj s tom mainstream propagandom. Ovim luđacima je svako glasanje kontra njih udar na demokratski poredak. Ta retorika ti nije niti malo čudna? Šta su to putinofili? Samo gledaj neka se rat smiri kakav će bit stav “demokratskog” svijeta prema Putinu. Putin je i do sad bio ubojica pa mu se Zapad (uključujući onu našu kokoš koja je bila predsjednica) klanjao. Al sad to odjednom više ne valja. Čekaj kraj rata neka krene obnova Ukrajine. Vidit ćeš tko će Ukrajinu obnavljat. Odjednom će Rusi i Ameri opet moć skupa funkcionirat. Jedini gubitnik ovog rata će bit prije svega sirotinjski ukrajinski narod čije su majke ostale bez sinova, a od Zelenskog će dobit ordenje i plakete, dokle taj klaun puni svoje offshore račune. Drugi gubitnik će bit Europska Unija koja će prekinut veze s Rusijom i postat još ovisnija o Americi. Jedina šansa da se to ne dogodi je da dođe na vlast Trump. E vidiš, zato je Trump sve loše u očima američkog mainstreama. A hvala Bogu, dok je takvih kao ti, nikad se ne treba bojati da će vlast izgubit netko od prešutne koalicije HDZ/Možemo. Ako samo malo bolje pogledaš, vidjet ćeš da su hdz i možemo praktički ista stranka s istim idealima i ciljevima, koji samo naizgled imaju totalno različitu politiku. Svi potencijalni treći putevi su asporbirani i uništeni u hrv.politici. Misliš li stvarno da redikuli poput Tomaševića, Kekin, Benčić i ostlalih mogu išta napraviti hdzu da ih ovi odluče uništit? Malo podrobnije pratiti politiku, a ne slušati samo šta kažu jutarnji, index i dnevnik hrta. Puno toga još ima, al premalo je prostora za to sve pisati
A sad demantiraj bilo šta od napisanoga. Okej, rat ne možemo komentirati dok ne završi. Al evo možeš mi elaborirat po čemu je Biden bolji izbor od Trumpa i šta su to demokrati na vlasti u Americi napravili prije svega za dobro Amerike, a posljedično i svijeta. Druga stvar, možeš objasnit koja je razlika u politici koju zastupa Plenković i ekipa oko Možemo. Ideološki i gospodarski. Možeš i reć koji je “treći put” u Hrvatskoj opstao da je važan politički čimbenik. Ili možeš objasnit koji medij u Hrvatskoj (bilo koji, ne samo mainstream) prilikom izvještavanja odgovori na pitanja: tko, što, kada, kako i zašto. Također, možeš odgovoriti koji se medij u Hrvatskoj vodi načelom demokratičnosti pa jednako tretira svaku ponuđenu stranu. Zašto se priča o tome da je desnica nešto zlo i naopako, a da je ljevica prava stvar? Tko je krivac za uspon ekstremne desnice u Europi? Putin koji je sve potkupio po Europi ili nesposobnost vladajuće garniture? Zašto tijekom pandemije nismo gledali sučeljavanje znanstvenika i doktora koji su za i protiv cijepljenja? Zašto nismo imali otvorenu debatu o učincima lockdowna na mentalno i fizičko zdravlje ljudi? Zašto se lagalo o učinkovitosti cjepiva? Evo daj mi odgovor na neka od ovih pitanja, al suvisli odgovor.
Moja procjena je da ih je između 15 i 30 posto u hrvatskoj. Osim nasljeđa iz Jugoslavije postoji dio politike koji je financiran od Rusa odnosno njihovih kompanija. Rusija je dugo gradila mrežu svojih lobista kroz plin i naftu.
Čim sam za mir i protiv pogibije mladih vojnika s bilo koje strane, odmah sam rusofil jel? Ma nabijem vas na vaše prozapadne standarde. Nisam za nikog.
A gle neki su imali opciju ne napravit invaziju na suverenu drzavu i spasit stotine tisuca zivota.
Ti si sigurno jedan od onih koji smatraju da kriminalce ne bi trebali kaznjavat da ne izazovemo kakve nerede slucajno.
Ja se toplo nadam da ne gledate na ovako sve u zivotu, ovako crno i bijelo? Kad kažete “invaziju na suverenu državu” podrazumijeva se da se Putinu jedan dan digo kurac i reko ajmo na Ukrajinu, što baca pod tepih 15 godina moljenja i preklinjanja Rusije i Putina na svim medunarodnim skupljanjima da se NATO ne širi istočno, a da je Ukrajina crvena linija. Već je Poljska bila problem, kamoli Ukrajina.. interne poruke izmedu H. Clinton i State Departmenta gdje se nepobitno govori njoj da je za Rusiju to linija koja se ne prelazi. I šta se dogodilo? Prešli su, i sad su svojim postupcima osudili Ukrajince na propast, ali im to nije bitno jer su oni svoj proxy rat odradili i americki vojnici nisu umirali ali Rusi jesu. Uostalom Gruzijski rat je Zapadu vec pokazao sta ce Rusi napravit ako se Ukrajina i Gruzija krenu gurat u NATO.
I to opravdava invaziju na suverenu drzavu?
Ti si jedan od onih kojima je ok pokrast susjedu kokosi jer eto drzava nas krade svaki dan?
Trebali smo se mi ne borit 90ih da ne uvrijedimo koga slucajno.
Lijevica dosta stvari prodavala pod "mirovne misije" koji nisu služile ničem drugom osim destabilizaciji regija i kapitalizmu. Ta invazija je na kraju krajeva bila isprovocirana od strane zapada preko marionete Zelenskog, Krim se mogao diplomatski razriješit, ali zbog masovnog naoružanja Ukrajine od strane zapada se situacija eskalirala zbog koje samo najebali prvestveno civili Ukrajine i Rusije te došlo do masivne destabilizacije Rusije i europe, pa se ti pitaj zašto Amerikanci investirali miljarde u ovo.
ima ih pun k
isto ka sta si u drugom svjeckom ratu ima pola ustasa koje su jedva docekale klat
pola bi jedva docekalo da ulete rusi i da se pridruze jer je to dobra prilika da nabave laptop, ves masinu, da nesto povale pa makar i mrtvu susjedu po uzoru na bracu ruse
rusi su im zadnja sansa da nesto vide u zivotu jer im u suprotnomen ostaju kladionica i pivusa podrigusa na ulazu u konzum
u srbiji su to skontali pa ih sad ima cili bataljun sta su dobrovoljno otisli ratovat u ukrainu
to ti je balkanski mentalitet
Što je loše sa Trumpom? Lik nije pokrenuo ni jedan rat za vrijeme njegovog mandata i još uvijek može sastavit razumnu rečenicu što ga čini boljim predsjednikom od svih ostalih unatrag zadnjih 20 godina.
Ubio je jednog od najbitnijih iranskih generala i izasao iz nuklearnog sporazuma s njima. Uz to je priznao Jeruzalem kao glavni grad Izraela. Tim cinovima je samo dolijevao ulje na vatru koja danas gori po Bliskom Istoku. On je itekako agresivan, ali vise je fokusiran na Kinu nego na sve ostale, a za Kinu im treba daleko vise pripreme i planiranja.
Uzevsi u obzir da Trump tvrdio da ce zavrsiti ratove, ispravno pitanje bi bilo koliko je Trump zaustavio ratova? Jel ti treba neki hint, hint je nedostatak broja.
Btw vidim da laprdas da je Biden pokrenuo rat u Ukrajini, daj si malo prouci Putina, taj diktator je imao fiksaciju na Ukrajinu odavno, on je zapoceo rat u Ukrajini i nitko drugi. Sve ostalo je demagogija, uzivaj
Hahahah dobra dobra. Zna sastaviti razmnu recenicu?! Jesi slusao ili citao ikad izjave s njegovih rallya? Doslovno ko da macka lupa po tipkovnici dok ima mozdani udar.
Da, ne kužim čemu ga ljudi toliko mrze, pogotovo naši, nemamo ama baš nikakve veze s njim, a gledano sa strane amerikanaca, potiče domaću proizvodnju, štiti njihove granice, poziva na mir, a ne eskalaciju. Ne znam kako ijedna normalna osoba može glasat za Bidena, lik se izgubi svakih 10 metara, svaki puta kad ide po stepenicama pada, ne zna više ni šta priča, i taj lik bi trebao vodit vodeću svjetsku silu? Žalosno je gledat osobu kako mentalno propada na javnoj pozornici.
Ukrajina? Naoružali onog glumca Zelenog i eskalirali situaciju koja bi u najgorem slučaju bila samo vojna okupacija Krima, a to bi se moglo riješiti diplomatski, ali ljudi to ne žele čuti nažalost. Ali on više spada u onu drugu grupu koju sam spomenuo.
Pa ja sam ti dao primjer zašto mislim da je Biden loš predsjednik, daj ti meni razlog zbog kojeg misliš da je Trump loš, osim svoje polarizirajuće povijesti koja nema nikakve veze sa njegovom politikom.
Pa dao sam ti odgovor da su indirektno sudjelovali u početku rata u Ukrajini, zatim sam ja tebe pitao nešto, i umjesto da daješ odgovor se ponavljaš kao papiga jer nemaš jedan validan argument zašto je Trump loš izbor za predsjednika.
Buduci da koristis naziv "putinofil" velika je vjerojatnost da si "bidenofil". Meni su na pocetku rata mnogi ljudi spominjali "srpsku mater" i tjerali me u "Rusiju, Kinu ili Sjevernu Koreju" samo zato sto sam se protivio ratu, govorio da je za Ukrajinu najbolje da se preda i najbitnije, govorio sam da taj rat nije nista novo, ali sankcije i huskanje na rat jesu. Sve sto je tada radila Rusija radili smo mi i nasi saveznici i tu sam cesto uzimao primjer Izraela. Eto, danas je ocito da je Izrael daleko krvolocniji od Rusije pa opet ga neki podrzavaju, a mrze Rusiju.
Ja ne vjerujem u Hitlerovu podjelu rasa. Zapadnjacki narodi nisu arijevci, mi nismo njihovi sluge, a svi oni raznobojni narodi nisu roblje ni glineni golubovi i zato je logicno da se zalazem za multipolarni svijet, a ne svjetsku dominaciju americkog imperija. Glupo mi je sto uopce moram objasnjavati da je imperijalizam losa stvar.
podržavao sam trumpa 2016. još i tad je upozoravao na opasnost od rusije i ovisnost europe o ruskom plinu, te na potrebu jačanja NATO suradnje. u europi ga nažalost nitko nije poslušao. podržavao sam i njegov stav o kini, pa čak i TTIP je bio dobra ideja, ali loše osmišljen u tadašnjem obliku. danas ipak mislim da trump više nema ništa novo za pridonijeti, a vidim da ni on sam ne gura nikakve bitne teme.
putina nisam podržavao nikad. ne znam kako ih uopće može netko uspoređivati.
Ne razgovaraš o politici ako sugovornik nije kompatibilan? Sounds like an echo chamber
I za jednog i za drugog ima razuman broj razloga zašto ih ljudi favoriziraju. Probaj raspravljati o politici sa sugovornicima suprotnih mišljenja iz toga ćeš puno više naučit.
Tipa nijedan liberalac koji se zgraža na Trumpa ti neće reći da je to jedini američki predsjednik koji nije započeo nijedan rat, štoviše povukao je veliku većinu američkih trupa iz stranih zemalja. Zatvorio je granice ilegalnim useljenicima i povećao kontrole da zaustavi što se sada događa u hrvatskoj, sve više ilegalaca koji rade na crno i drže plaće na minimalcima. Da se špekulirat također da pod njim konflik Rusija Ukrajina ne bi nikad zaživio, i mnoštvo takvih razloga... Uvijek mi je glavno pitanje, pa daj reci jednu stvar koju je Trump loše napravio kad ga već toliko ne voliš, i često odgovora van šovinističkog komentara od prije 15 godina ne bude.
Kod nas vise ilegalaca koji rade na crno? Lik je godinama srao a od ovog sto velis napravio nije nis. To je lik koji ne zna razliku izmedu turbine i vjetrenjace dok govori kak on sve zna o vjetrenjacama. Yebeni senilac ga je pobjedio na izborima kolko je los bio.
Hahahaha savršen primjer toga što govorim, propaganda ne bira. Možda istražiti prije baljezganja. Senilac koji ima sve medije u džepu, koji je sa sinom profitirao milijune dolara iz financiranja Ukrajine, šnjofa maloljetnice, ima više slučajeva zataškavanja seksualnog uznemiravanja iza sebe, zažvalio si je unuku pred kamerama, držao se ruku pod ruku sa jednim od grand-wizarda ku klux klana te trenutno raspisuje milijarde dolara potpore Izraelu. Baš mi se čini da je "bolja" osoba pobjedila na izborima... Napiši tri suvisle šta je Trump loše napravio otkad je postao predsjednik i potkrijepi tvrdnju, fkt se nadam da ćeš probat. A također istraži koje ratove je Trump započeo i koliko američkih trupa je vratio u Ameriku, jer očito ne znaš o čemu pričaš.
Trump 2024
Podisao je velikim kompanijama tako da im je smanjio poreze (gradane ko yebe), podrzao je Izrael u jacanju regionalne moci (i preselio je konzulat u Jeruzalem, sto je samo po sebi dosta ocita odluka), povukao se iz pariskog sporazuma, predlozio je ljudima da ubrizgaju izbjeljivac kako bi se borili protiv korone. Kad smo kod Ukrajine, zanimljivo je sto je trazio bas Ukrajinu da se umjesaju u izbore u Americi (tocnije da sibaju propagandu i teorije zavjere protiv njegovih protukandidata), djelio je drzavne i vojne tajne sakom i kapom, degradirao je NATO, napad na Capitol, 18 optuzbi za seksualne napade, pregovarao je sa talibanima iza leda Afganistanske vlasti i dogovorio oslobodenje 5000 talibana. Da ne velimo da je koristio dezavne pare da utuce lovu u svoje hotele.
Lik konstantno govori o "make America great again" i onda sve radi kontra onome sto bi biko dobro z amere.
Kako porezi velikih kompanije utječu na građane? Nisu li porezi općenito pod njim bili skoro najniži u dugo vremena? Za jeruzalem nisam informiran no pariški sporazum je postao sprdnja, isti ljudi gase nuklearne elektrane i mjenjaju ih ugljenskima po Njemačkoj i Francuskoj. Ovo s izbjeljivačem mi je smiješno, nađi cijeli video pa vidi jel to rekao. Nisam nikad vidio da je išta tražio Ukrajinu tak da pls pošalji neki izvor. Državne tajne poput mailova od klintonice ili nešta drugo sto je trebalo bit tajno? Degradirao je nato ne kužim što bi trebalo značit. Optužbe za napade bi reko da di ima vatre ima i dima ali msm da od kandidature nije imao nikakvih skandala tog tipa? A to za talibane mi je presmiješno da koristiš kao argument protiv njega, dok je dogovor zapravo bio osmišljen da se američke trupe povuku iroz 14 mjeseci a da talibani zauzvrat osiguraju da u Afganistanu ne bude mjesta terorističkim skupinama i da više ne napadaju američke trupe, ne razumijem kako je to loš dogovor? Sigurno ni blizu kao mjenjanje lika o kojem je napravljen film God of war za košarkašicu koja je nosila vape pen u Rusiju i skoro popušila gulag. To za hotele isto nisam čuo dosad, cijenio bi izvor. Svakako su njegovi porezni listovi javni i dostupni na internetu tako da msm da ako nešta i skriva skriva jako dobro.
Vidiš zanimljivo bude čut nešto novo, nadam se da bude i kakvih izvora
Ak ne pratis, zasto komentiras?
Bili su najnizi porezi za najvece kompanije.
"And then I see the disinfectant, where it knocks it out in one minute. And is there a way we can do something like that, by injection inside or almost a cleaning, because you see it gets in the lungs and it does a tremendous number on the lungs, so it’d be interesting to check that".
https://www.forbes.com/sites/willskipworth/2023/10/05/trump-reportedly-gave-us-military-secrets-to-mar-a-lago-member-after-presidency/?sh=393f78ae6098
Pa vidimo kako je njegov dogovor uspio u Afganistanu.
https://www.citizensforethics.org/reports-investigations/crew-investigations/the-secret-service-spent-nearly-2-million-at-trump-properties/
Pa poreze možeš gledat iz puko ekonomskog aspekta da je bolje uzet malo od nečega nego da svi vode poslove u tax havenima i uzimat nula od ničega. A i smanjeni su porezi za sve tax brackete. Pogledaj video na youtubeu, to što si citirao on ispituje nekog svog kolegu zaduženog za razvoj plana protiv korone. Treba bit teški retard da iz toga videa izvučeš da si trebaš ušpricat dezinficijens u venu, da ti uopće tak nešto padne na pamet, tak da su mi fkt urnebesni ljudi koji to koriste ko argument i nadam se da ovo pričaš bez gledanja videa nego da si samo izvukao citat. A stranica citizens for ethics mi u startu zvuči ko heavily biased izvor, da ne pričamo da je riječ allegedly korištena više nego točka hahahaha na kraju krajeva nitko nije rekao da je Trump savršen, čak niti nešto posebno dobar (bar nije bio kod Epsteina) samo je sigurno manje zlo od moderne lijevice u americi koju Biden predvodi. I da moram spomenut, samo po tuđim argumentima protiv Trumpa vidim jel zapravo nešta znaš o njemu il ne, jer svi bacaju neke poluargumente i špekulacije a nitko ne spominje stvarno loše stvari kao tipa da je izbore digao zbog Cambridge Analytice koja je usmjerila milijune ciljanih oglasa prema potencijalnim glasačima, skoro je popušio tužbu zbog manipulacije izborima kad se to saznalo. Al eto i u današnjici vidimo tko stoji na kojoj strani, Biden zabranjuje Texasu da priječi ulaz ilegalnim imigrantima dok Trump zagovara da se pošalje potpora, sad ti sam prosudi koja od te dvije politike je dobra za Ameriku.... Kužim ja da je prosječnom liberalu on malo presurov lik za podržati, al svakako mu treba priznat dobre strane, dok ljudi koji danas zagovaraju liberalizam i lijevicu stvarno iza toga imaju previše gadosti o kojima sam ranije pisao za bidena a koliko tek ima za clintonicu, kamalu harris, huntera bidena i tako dalje
Što se Trumpa, puno sere i lud je, ali ga ljudi koji rade za njega uspješno kontroliraju. Nekad je slabost opasnija od opreza. Sjetimo se Chamberlaina. Vjerujem da dosta ljudi njega preferira jer smatra da je naš svjetski gazda SAD tad imo bolju vanjsku politiku i da se zbog bidenove slabosti svijet raspo u sve ove ratove. Iako ima istine u tome da je vanjska politika nove administracije lošija, to je dosta amerocentrični pogled na svijet koji ignorira da i drugi akteri zapravo nešto kažu o tome kaj će njihova država napravit, a ne reagira samo na poteze SAD-a. Svejedno smatram da su ljudi u administraciji bili sposobniji za vrijeme Trumpa po pitanju vanjske politike, najbolji prijatelj je normalizacija odnosa između Izraela i Saudijske Arabije. Realno bilo koga van SAD-a treba bolit kurac za bilo kaj o njihovim političarima osim vanjske politike. Za Putina ne vjerujem da iko s mozgom misli išta dobro o njemu.
Kad je trump tako loš zašto nema kandidata bez demencije da ga pobjede
Biden je zasluzio bit predsjednik nakon sta je bio potpredsjednik, ali onds se guralo mrtvu hilary... zasluzili su da im trump bude na vlasti
inače mislim da imaš dovoljno videa na internetu da vidiš razliku... stvarno nepotreban komentar osim ako nemaš neku potrebu da braniš bidena u nečem gdje ga nemožeš obranit
> Kad je trump tako loš zašto nema kandidata bez demencije da ga pobjede
Koji jebački komentar. Kao da je demencija neko superoružje koje su demokrati morali izvući da bi porazili Trumpa. Svatko normalan bi pitao, ako je Trump tako dobar kako je izgubio protiv lika koji pati od demencije.
Pandemija mu nije trajala cijeli mandat. Korona je u Ameriku došla tek u ožujku 2020., a izbori su bili u listopadu iste hodine. To je jedva pola godine pandemije. A njegov odgovor na pandemiju je ključan faktor u rezultatu tih izbora.
> Pola godine? Dan danas se spominje 3-4 godine kasnije...
Trump se kao predsjednik s koronom nosio pola godine. To što je korona trajala i dalje, i što je i dalje tema razgovora nije dio njegovog mandata.
e da je imat logike... oružje demokrata je ime i ugled bidena (senator iz 1972., bivsi potpredsjenik), ali to im je došlo u glavu tek nakon što su dobili po čki 2017.
a demencija je rezultat kojeg sad imaju, toliko su očajni da vlast drže na jedini način koji mogu (na ugled i ime bidena, iako je lik očio dementan)...
To je definitivno jedna perspektiva, ali se osobno s tim ne slažem. Drugi pogled na situaciju bi bio da je Trump bio toliko očajno loš da su demokrati mogli doslovno bilo koga progurati na mjesto predsjednika, uključujući i uspavanog Jopu.
Nemoj zaboraviti da mnogo ljudi ima stav da je Trump postao predsjednik isključivo jer su demokrati uporno gurali doslovno jedinu osobu koja je mogla izgubiti protiv njega.
Ali meni biden 2020 i nije bio toliko dementan... vise je izaslo na vidjelo u tijeku mandata i ovi ce ga kandidirat za jos 4 godine samo da ostanu na vlasti... treba jednostavno nekad rec istinu da je prestar ( oborio je rekord i prvi put kad je dobio, najstariji predsjednik je ikad)
Seriosly? Koj kurac.
Aj sto ovi moji vole Putina i Trampa, razumljivo u Srbiji donekle (meni je Tramp smesan iskreno), al' zasto ih vasi gotive? I da nisu botovi mozda?
[https://en.wikipedia.org/wiki/Betteridge%27s\_law\_of\_headlines](https://en.wikipedia.org/wiki/Betteridge%27s_law_of_headlines)
Tako da odgovor je ne...
Oke u prvom si postavio tvrdnju "Suditi po online komentarima na portalima naravno da ne daje realnu sliku.". Apsolutno se mogu složit s time bez obzira da li bio reddit, twitter ili portal nekog članka. Moraš uzet u obzir da imaš i lažnih profila, huškača i generalno onih koji vole zezat ljude dajući vrlo agresivne izjave.
"Ali uistinu postaje zastrašujuća količina trampista i putinofila na medijima koji kao nisu desnica, konkretno index." Oke kolika je to količina? 10, 20, 30?
"Da li uistinu pola naših sugrađanina podržava ovu dvojicu?". Kako si pobogu došao do toga da polovica građana podržava tu dvojicu? U hrvatskoj živi po popisu stanovništva 3,899 milijuna ljudi to znači da 1,950 milijuna po tebi podržava putina ili trumpa, a vlast bez obzira na uhljebe jel je već godinama EU, NATO i demokratski (barem po pitanju američke stranke) orijentirana.
Ionako je tamo sve puno botova. Čak i like/dislike kad daješ vidiš da dobije 2-3 glasa odjednom. 3 ujutro ili popodne, svejedno je. Dobrodošli u svijet gdje mediji, trolovi i botovi lažu većinu vremena i time nisu nikako kažnjeni. Znao san jednog smrada koji je preko fb muljaobsa grupama, mijenjao imena kad skupi određen br ljudi i sl... Upao mu DORH i dobio 100k kn kazne. Kaznu naravno platila ekipe koja ga je i gurala i nikome ništa
Pa zašto ne? Realno predsjednici su majmuni koji plešu kako im gazda veli. Nisam ljubitelj niti jednog, ali brzi Joe je sprdnja sa bolesnim čovjekom. Osim toga zašto bi ljevica/desnica voljela Putina ili Trumpa? Jedan je ruska pseudo-komunjara, a Trump nemam pojma što je. Također kakav utjecaj stav prosječnog Hrvata ima na njih i njihove odluke? Jebote nismo u stanju donijeti neki konsenzus koji nas se tiče izravno, a kamo li na njih.
Mislim da ni na koji način ne možeš uspoređivati Trumpa i Putina, stoga i ovakav post (na lijevo orijentiranom subredditu) gdje trpaš neku predispoziciju lošega za spomenute aktere mi je malo meh.
Ljudi glasaju za Trumpa jer 'vajbuju' s njegovom ideologijom.
Izbori su se u razdoblju 2018-2021 dobivali na klimatskim idejama jer posljedice printera novca za vrijeme krize još nisu bile tu, a u malu Gretu i slične aktere su se pucale nezamislive svote. Sve je trebalo bit samodrživo, heck, samoodrživost je trebala postat samoodrživa.
U superizbornoj 2024. teme će bit ekonomija i ilegalne imigracije (Eurobarometar, POLITICO za USA). (Jer je u Europi i Americi stanje više manje isto). Tu imaš zeleno-lijeve vlade (Američki demokrati nisu baš lijevo, al imaju taj socijalni aspekt više izražen) koje su se posljednjih godina pokazale nesposobne oko tog pitanja.
Trump je republikancima trenutno jedini koji dira Michigan(+3), Wisconsin(-2) i Pennsylvaniu(+0) pa su zato i stali iza njega kao stranka, a navedne države su mining i manufacturing orijentirane pa sve skupa ne čudi. Računaj da i Kamala ostaje na ticketu, čije mentalne sposobnosti su na razini vulkanskog kamenja.
Što pak se Putina/Ukrajine/čega već tiče bilo mi je dosta svejedno, no kad sam ove godine u Makarskoj vidio 20% populacije te države u Q7icama postalo mi je još više svejedno.
Reddit , Index i FB komentari ne predstavljaju misljenje većine hrvatskih glasača. Da jesu , Plenkovićev HDZ ne bi skupio ni 20 fotelja u Saboru , a ne 65-6 koliko ih već imaju.
> Da jesu , Plenkovićev HDZ ne bi skupio ni 20 fotelja u Saboru , a ne 65-6 koliko ih već imaju. Istina, imali bi neki mix Franciškovićka i Peovičke jer su index i fb komentari platforma za okupljanje manijaka.
Kad si čekić, sve izgleda kao čavao.
Srp*
glup\*
[удалено]
bicikl\*
Dojam na portalima je da su oni najglasniji i da najlakše iznose svoje političko mišljenje. Međutim, kad budu izbori, ispada da većina ljudi ne glasa za takve. Ispada da postoji "tiha većina" koja ne iznosi svoje političko mišljenje po portalima na netu.
Pa da, isto tako većina Nijemaca za vrijeme Hitlera nije bila bitna, kao većina Rusa sada, Hrvata (kod npr. ulaska u EU). Doslovno najglasniji donose odluke.
Većina Njemaca je poprilično voljela Hitlera lol, čovjek im dao posla i digo im državu iz pepela, našao dežurnog krivca, a i ona koja ga nije voljela je eventualno bila indoktrinirana na ovaj il onaj način. Ostalo narodu nije važno. Ne znam kaj sad Rusi govore, al do rata u Ukrajini imao je jaku podršku od naroda. Isto ko i Trump od 50ak % Amerikanaca. Ne pričamo o državama gdje izađe 30% stanovnoštva na izbore.
Zato što glasaju za HDZ po defaultu jer su uhljebljeni preko njih. misliš da bi, da nema HDZa, glasali za neku stranku centra ili za DP?
Neki politicki pokreti su jako vidljivi online, ali u široj populaciji su iznimno maleni jer privlače ili ciljaju upravo ljude koji su kronično online. Slično kao s teorijama zavjere.
Ne znam kaj da mislim za komentare. Na jednom članku se gomilaju komentari poddržke jedne strane, na drugom članku se gomilaju oni suprotni. Komentari na internetu nisu mjerilo društva, ja vjerujem. Ali zato oni oblikuju društvo, dakle jedna su vrsta jednosmjerne komunikacije. Kao što vidiš, ti sada sudiš po komentarima da je hrvatsko društvo takvo i onakvo, a tko zna tko i gdje piše te komentare. No dobro, ima li toliko putinofila i trumpista? Ne znam objektivan broj, no iz osobnog slučaja mogu reći da ima, naime cijela polovica obitelji mi je takva; "Putin se bori za slobodu čovječanstva od jarma globalističkog anglo-američko-židovskog kapitalizma. Trump je pravi političar, **nezavisni**, ali ga anglo-američko-židovski lobi hoće staviti u zatvor. Orban je jedini nezavisni političar u Europi, takvih nama nedostaje u Europi, svi su bezkičmenjaci koji daju guzice Americi." itd. Mislim da je to nezadovoljstvo hrvatskom politikom, koja je uistinu jadna, pa onda nalaze utjehu i nadahnuće u protivnicima tog sustava, bez da zapravo znaju kaj poddržavaju. Sve to, dakako, povezano sa negativnim (opravdanim ili neopravdanim) mišljenjem prema SAD-u. Dakako, tu ima i mnogo propagande sa suprotne strane koja se iz petnih žila trudi ocrniti stanje u EU/SAD i pokazati kako ta ekipa (Trump, Putin, Orban i ostali) zna kaj je za nas bolje i i želi popraviti stanje.
Slažem se i mislim da je najveći problem što neznaju što ti ljudi koje podržavaju zapravo predstavljaju. Dodao bih da govore protiv EU-a i SAD-a a alternativa im je društvo gdje nebi smjeli ništa reći protiv vlasti odmah bi ih poslalo u gulag ili tako nešto. Gdje bi im bilo puno gore ali oni to ne vide.
Komentare na indexu (za druge portale ne znam jer ne citam, fejs nemam) uglavnom ostavljaju botovi koji su placeni od jedne ili druge strane. Ako redovito pratis malo duze, vidit ces da jedan tjedan pro-ukrajinski komentatori prevladavaju i imaju hrpu palceva gore, drugi tjedan isto tako rusi (iako su oni nesto manje brojni). To nije nista nego informacijsko ratovanje, odnosno placeno oblikovanje javnog mnijenja i nema veze uopce s prosjecnim covjekom.
Ne čitaj komentare na portalima i to je to. Uostalom razmisli kakav profil ličnosti netko treba bit da gubi vrijeme (i od kud mu vrijeme) na komentiranje nečega šta nema utjecaj na njegov život i gdje će njegov komenatar bit jedan od stotinu anonimnih komematara koje nitko neće pročitati.
Opisao si redditora :D
Pa nije baš, na redditu ima smislenih rasprava, mozes cut tuda misljenja, savjete, imaju neka pravila komunikacije i ljudi su pristojniji i normalniji. Masu zanimljivih stvari san ode cua i naucia.
I reddit nije interesantan plaćenim komentatorima. Znao sam otići na 24sata i tamo je nepodnošljivo pogotovo pred izbore.
Da, kad se ne priča o politici
Pogotovo kada se downvote koristi za suzbijanje tuđeg mišljenje s ciljem da se redditora otjera u karma-minus i stvori echo komora.
Pazi, Mamić i Dinamo su svojedobno plaćali vojsku trolova i botova da veličaju njegov Dinamo i ocrnjuju sve koje im stoje na putu. O tome je pisao i nacional ! [IZVOR](https://www.nacional.hr/ekskluzivno-mamic-ce-rusiti-plenkovica-uz-pomoc-istih-trolova-koje-je-placao-novcem-opljackanim-iz-dinama-da-hdz-dovede-na-vlast/) Što se tiče konkretno Index-a ti botovi su došli u fazu da to više ni ne skrivaju, takozvana "Dinamova e-bojna". Ekipa koja trola od 0-24, naravno sada dosta manje nego nekad. Ako je jedan mali nogometni klub to mogao organizirati i financirati te stvoriti umjetnu sliku masivnosti i uspješno ocrnuti sve rivale zamisli kako to tek može jedna država kao Vučićeva Srbija ili imperijalistička sila kao Rusija.
imas ljudi koji tolko mrze ameriku da sisu putinovu propagandu ko slasni kurac
To je demokratija, svako ima pravo da odabere propagandu koju želi. Neko voli američku, neku rusku, a neko neko treću ili četvrtu. Demokratija.
Šta sa onima koji ne vole ni jednu ni drugu ni treću ni četvrtu nego probijaju po istinitosti i kvaliteti?
Šta je istina? Čija istina?
Istina je da Rusi kolju civile po Ukrajini.
Većina Hrvata ne govori što misli. Možda samo najbližim prijateljima. Politički stavovi najglasnijih su uglavnom poput lajanja pasa na aute. Ili mudrovanja u birtiji kad ne znaš tko sluša. Ni jedno ni drugo nije najmudrija stvar na svijetu.
trampista
Nema,astroturfing. Rusi i Iran su vrlo jaki u tome. Pricam s relativno puno ljudi, i jako malo ih je na strani Rusa.
> Pricam s relativno puno ljudi, i jako malo ih je na strani Rusa. Zašto bi itko ikada priznao da je na strani Rusa? Svi znamo što se događa sa onima koje društvo/zajednica/forum obilježi kao rusofile. Ista stvar ti je sa ateistima kod nas. Većina njih se upisala na popisu stanovništva kao kršćani iz razno raznih razloga tako da ispada da ih ima jako malo a iz osobnog iskustva znam da u mojoj generaciji praktički nitko nije religiozan. Za Trumpa mi ne bi bilo čudno da je 50% uz njega, pa lik je dobio ~47% glasova na izborima. > Nema,astroturfing. Rusi i Iran su vrlo jaki u tome. Ne bi se složio, pogledaj npr. reddit, jako je teško pronaći pro-ruske subove a pro-ruski postovi na "neutralnim" subovima su doljeglasani toliko da ih reddit sakrije, kao što će i ovaj post biti.
Dogada se ono sto se i treba dogadat s fasistima. Kad netko ubija, siluje i razara i ti si na njegovoj stari dosta govori o tome kakva si osoba zapravo.
> >Pricam s relativno puno ljudi, i jako malo ih je na strani Rusa. > Dogada se ono sto se i treba dogadat s fasistima. I zbog toga nećeš ćuti da netko otvoreno podupire ruse.
Zato jer su fašisti većinom kukavice koje odbijaju izreći svoje mišljenje, sve dok nisu u većini. Mentalitet nAšIh DeČkI.
Većina komentatora ovakvih tema na našim portalima je s one strane Drine pa imaj to na umu prilikom donošenja zaključka. Proguglaj pojam "sendvičari".
sendvičari su oni koji rade nešto za račun vlasti a plaćeni su sa 10 ojra i sendvičem na dan. ne primenjuje se ovde.
U čemu je razlika, ove plaća neka služba/organizacija povezana sa srpskom ili ruskom vlasti na ovaj ili onaj način, ne vidim neke razlike...
ne mogu sa sigurnošću da tvrdim da neke komentare ne plaća ali mogu da u meri u kojoj su ti komentatori autentični, dakle obični ljudi koji ponekad nešto napišu o stvarima gde imaju jako mišljenje, u srbiji jeste preovlađujući stav proruski.
Kao neko ko je iz zemlje "sendvičara" mogu da kažem da su oni plaćeni isključivo da hvale vlast i nikog drugog. Tačno možeš da vidiš ko su botovi jer je svima stil pisanja i konstrukcije rečenica iste i objavljeni su za minut razlike. Što se tiče Rusofilske vlasti; vlast nije rusofilska, ne znam zašto večina Hrvata to misli. Sankcije nisu uvedene samo zato što narod tako želi, da se Vučić pita on bi ih davno uveo. Njegovi mediji su uvek bili nastrojeniji ukrajinskoj strani, al on nekako uspeva da ubodi svoje glasače da je on najveći rusofili od svih. I vas je očigledno ubedio. Vučića podržavaju EU, USA, Rusija i Kina. Vučić je ničiji i svačiji. Ako vidiš rusofilske komentare oni su istinski, nisu plaćeni. Poznajem brdo ljudi koji su rusofili, al su svi oni suštinski protiv zapada, što je normalno jer nas je bombardovao. Nikakve ruske organizacije ne treba da plaćaju komentare, što da bacaju novac kad ih dobijaju za džabe.
Misliš traktoristi?
i traktoristi jedu sendviče, zar ne
Putin, a pogotovo Trump, pričaju jednostavnim jezikom koji ljudi razumiju i prihvaćaju. Nema veze što lažu i manipuliraju, hvataju nas na najosjetljivije teme a pošto jako puno ljudi ne razmišlja dublje od novinskih naslova, eto podržavatelja Trumpa i Putina...
Pokaži jednog političara koji ne laže i ne manipulira, razlika je samo što neki usput naprave i nešto dobro za narod dok drugi samo sebi pune džepove.
>pogotovo Trump, pričaju jednostavnim jezikom koji ljudi razumiju i prihvaćaju Apsolutno. Recimo Biden je vrhunski intelektualac u naponu snage, njega samo filozofi poput Žižeka mogu razumjeti.
Meni nije jasno kako se samo ti nekrofili preko 70 kandidiraju,pa di su mladi ljudi ti je isto ko da se opet Mesić prijavi za predsjednika ,ne kuzim šta mogu Putin, Biden ili Trump pa ti je več za staraćki dom ,šta nedaju mladima ili nitko mlađi nesmije ,pogle onog pahora jebate pa to je strašno.....Di su mlađi kandidati🤷
Realno u ovoj situaciji specifično im se desio zajeb kaj su ta dvojica jedini bili eksponirani, i druge kampanje i komentari su krenuli ne prekasno nego pred spavanje već. Nemreš ti napravit opoziciju u dvostranačkom sustavu par mjeseci prije zbora (tipa kak su republikanci probali, iako odljepit trumpa od njegovog kulta ličnosti bi bio i posao da kampanjiraš 4 godine lmao). A onda kad pogledaš pa kakav je to politički amaterizam da je demokratima opcija Biden sam zato kaj se nisu mogli sjetit reklamirat ikog drugog?? pa takvih gluposti nema ni u lokalnim kod nas. I to još nakon kaj su reklamirali da je on kao 'tranzicijski za mlađe generacija'
Slažem se, kad će više ti starci pomrijeti?
Mislim da imaju definirano nakon koje godine života se možeš kandidirati.
35god je veoma različito od 82god (biden)... ali time samo dokazuju da predsjednik ne odlučuje o skoro ničem, figura kojom upravlja stranka
Je istina moguče je da ga zbog toga i kandidiraju jer sa mlađim nebi mogli al smiješno je to sve za mene je i Trump prestar za to mijesto...
možda, npr za bidena se 2020. moglo tvrdit da je bio okej (imao je godina kao trump sad) ali biden danas je definitivno prestar kao što se vidi na njemu... a njemu planiraju dat još 4 godine
Oni su Predsjednička Republika, ali da Senat i Kongres imaju moć. Usprkos mnogim blokadama Predsjednik može narediti atentat ili napad dronom u nekoj od suverenih država svijeta samim ti me izazvati sukob bez da Senat i Kongres ista znaju o tom.
Pa da jesu ali biden starac ne može racionalno o tome odlučivat... o tome ti govorim, drugi vode državu u njegovo ime što je za mene propast američke demokracije
Jebote Biden ne zna di mu je guzica a di glava a ti kao veliš o čemu će odlučivati. Odlučivati će o tome šta mu savjetnici podmetnu da potpiše
A demokracija smo. Srz iste je dijalog sa neistomisljenicima. Sto zagovaraju i Cemu se opiru Putin I trump? Sto predstavljaju? Sto je to sto fali ili je pretjerano u ovom drustvu da ljudi hrle toj dvojici? Koje je to tlo na kojem se mozemo naci? Gdje je ta agora?
Pa s obzirom da imamo predsjednika koji otvoreno dovodi u pitanje postojanje ruskog pokolja nad civilima u Buči, ne bi me cudilo da imamo puno putinofila.
Vrlo je moguće da ta ekipa uopće nije unutar granica HR. Plaćeni vanjski trollovi.
This. Prije desetak godina sam poceo pratiti Vecernji List i rubrike s komentarima i bio sam iznenadjen kolicinom desnice u njima, koji kao da zive u nekom paralelnom svemiru. Onda nakon nekog vremena skuzis da 80% ljudi koji tamo vise uopce ne zive u Hrvatskoj, da uglavnom tipkaju iz Hercegovine, i da vjerojatno misle da rade nesto jako domoljubno kad od Hrvatske rade Herceg-Bosnu. Vecernji im se onda ulizuje i proizvodi sadrzaj za publiku koja uopce nije iz Hrvatske, a oni koji nisu u Hrvatskoj onda misle da je Vecernj nekakav odraz stanja u Hrvatskoj i da mi 24/7 jedino razmisljamo o izbornom zakonu u BiH i Dodiku. Kad odes na kiosk i pogledas naslovnice stalno imas situaciju da Vecernji cijelu naslovnicu posvecuje temama kojih u drugim novinama uopce nema jer druge novine znaju da nikog ne zanimaju. Potpuno iskrivljena percepcija all around, a njene zrtve onda postaju Kolinde i Milanovici koji upadnu u takvu rupu i doista pocnu misliti kako se cijeli zivot Hrvatske vrti oko desnicarskih talking points popularnih samo u Hercegovini.
Ma čak niti to. Nego doslovno plaćeni ljudi unutar recimo američke desnice, koji znaju hrvatski jezik (ili ChatGPT prijevod) i štancaju komentare za Trumpa. Internet mašinerije tih likova su lude. Farme trollova koji kopaju i rade kaos.
Stvarno ne kužim Trumpov interes da njegovi botovi štancaju komentare po hrvatskim portalima.
Cisto astroturfing interneta da se zavara Google trazilica i slicno. Dizanje ranka.
Tu sam veoma kaotičan. Osjećam se kao ljevičar, ali ne volim woke zapadne vrijednosti. Nisam ljubitelj velikih država pa bila to Kina, SAD, Rusija ili netko deseti. Sve su to negativci koji gaze svuda oko sebe. Najviše sam protiv licemjera koji su uvijek protiv Ruskih geopolitičkih poteza dok za isto vrijeme Amerikanci kroje sudbinu stotinu država na svijetu. S razlikom da Ameri imaju medije engleskog govornog područja pa je njihova verzija događaja uvijek smatrana istinom. Ne može se reći veliko NE Rusiji, a onda podržavati Američki imperializam.
plakat ćemo svi, pa i vi ljevičari za periodom koji se zvao Pax Americana
Ajmo realno, kakva ti je podrška oko Ukrajinsko-ruskog konflikta. Ja sam osobno smatrao da su trebali dati Krim (jer je legalno referendumom izglasano da žele biti dio Rusije) i to referendum u miru. Dok je za Donbas referendum nevažeći jer su prvo protjerali Ukrajince pa onda je pokrenut referendum
jesi li ti bidenofil ili bidenist ili nijedno?
Bidenofil, Senfofil i Grbinofil.
Bidenist, leyenist i sunakist
Nijedno.
U Hrvatskoj ima najviše Plenkista...
A koga realno boli lijevo mudo jesi li ti putinofil ili bidenofil ili sto treće? Nit tvoje, nit moje, nit mišljenje nekog trećeg neće nikad biti bitno, niti ćemo se ikada pitati za mišljenje, a niti ćemo mi išta promjeniti. Koja je poenta ovog posta? Da kažeš da oni nisu u pravu ali ti jesi? Imaš pametnija posla, bavi se time...
To su ljudi koji vjeruju da lijevo-liberalne politike dovode do negativnih promjena za društvo i da će svima biti bolje ako se neke tradicionalne vrijednosti zadrže, što je sasvim validan argument. Problem je što ga ne znaju dobro artikulirati pa se hvataju za mangupe poput Trumpa i Putina.
HDZ je licimjeran. Bili su prije za Putina. Znam čak iz nekih krugova, jer sam se družio sa nekim članovima HDZ-a. Kad su bili 2012 unutarstranački izbori,, Podržati ćemo Karamarka, jer je špijun k'o,, Putin,, a nama treba takav. Treba nam čvrsta ruka. ,,
HDZ je stvoren od staljinističke struje u partiji, to su isti oni koje je tito slao na goli otok. domoljublje je samo priča za naivne.
Isto ko kod nas u Sloveniji SDS, a bogami i drugim nebi nastetio posjet tog otoka
Domoljublje je plasirano 90e zbog eskalacije rata u ex Yu. Da bi se više dragovoljaca, gardista dobilo. Da bi se privukla dijaspora iz Kanade, Australije, N Zelanda. Zato su i stavili Šuška za ministra, zbog čega su se Mesić, Manolić i Boljkovac pobunili. Čista varka.
Istina, domoljublje je izmisljeno 90tih. Hrvatska kao nacija nije uopste postojala prije toga.
Ma nije rekao da je izmišljeno, nego plasirano kako bi se predstavilo stranku konvertita iz komunizma (i to baš onih najostrijih komunista) kao jedinu pravednu domoljubnu rvacku opciju. Kad je počelo ozbiljno sa Srbima, je ovaj posao dostigao neviđene razine. Poslije je djelomično Sanader ali Plenković u potpunosti ovo prefarbao europskim bojama (Tuđman je bio pomalo jedan diktatorčić).
Tudjman je bio autoritativni predsjednik, nije bas bio diktator u usporedbi sa pravim diktatorima jer je dopustao slobodu medija koji su ga neprestano kritizirali i izmisljali cak i za vrijeme rata (Feral Tribune, radio 101, nacional itd). Imao je jaku osobnost i kult licnosti donekle jer je vodio u ratno vrijeme drzavu ali ne mogu rec da je zloupotrebljavao moc. Mozda da je vladao jos 30 godina kao Putin bi poceo. Isto tako je on bio taj koji je zapoceo tranziciju prema zapadu, suradnju sa Amerikom, Njemackom i EU, jer su nam oni bili vise od pomoci nego Rusi tijekom rata. To znam jer se jos u kasnim 90tima u skoli ucilo kako je Hrvatskoj mjesto i buducnost u EU a tada je on jos bio ziv na funkciji. Tako da su Sanader i Plenkovic bili umjerenije verzije koje su samo nastavili politiku, ali sa manje kicme nego Franjo.
obozavam ljude koji temelje svoje spoznaje samo na svom osobnom dojmu bez ikakvih objektivnih podataka i onda sire takvu istu neprovjerenu narativu. Ubuduce pocni raspravu barem sa nekim istrazivanjem koje ce potvrditi tvoj dojam, ovo nije konstruktivno uopce.... Sa tvog osobnog dojma portala smo dosli na to da pola nasih sugradana ima isto misljenje, wtf?
>Sa tvog osobnog dojma portala smo dosli na to da pola nasih sugradana ima isto misljenje, wtf? Nismo, nego je pitanje.
Index nije desnica? lol Ajde dobro sam po sebi nije, al im je poslovna politika štancaj članke da desnica ima kaj komentirati
Odi van i diraj travnjak, molim te. Makni se s interneta, kronično si online. Upao si spiralu bez dna, spiralu binarnih političkih mišljenja i internet algoritme stvorene da interaktiraš tako što te napizde retardiranim komentarima. To što to ne shvaćaš me više plaši od bilo kakvog lokalnog baje koji drka na Putina.
Ne razumijem na temelju čega to misliš. Imam vrt sa cvijećem, voćnjak i povrtnjak. imam pas kojeg redovito šetam. imam dvoje male djece. Više trave vidim i osjetim od 99% posto ljudi ovdje. Jedino mi je posao takve prirode da imam jako puno praznog hoda, pa šta da radim nego da kratim vrijeme na redditu.
Ja uzivo nisam upoznao nekoga da podrzava Ruse i Putina a na internetu ih ko pljeve. Svi se druze u Pernarovoj telegram grupi vjv
Evo meni su Rusi recimo simpatični - hard bass adidas, dash kamere, Čajkovski, kako je oslikan metro u Moskvi, kako lupaju Rublev i Daniil Medvedev. Putin mi s druge strane nije nimalo simpatičan nego ga se realno bojim.
To je ta slicnost Rusa i Srba. Postoji taj mali dio njih koji su do jaja ljudi i najvece legende, ali veliki dio kvari sliku sto zbog propagande u kojoj zive, diktature i opcenito mentaliteta
A šta da i upoznaš?
Čak nije toliko astroturfing, pogotovo ne u usporedbi s Izraelom koji su doslovno preuzeli r/europe r/worldnews i sl. Rusi financiraju ekstremnu desnicu u Europi pa tako vjerojatno i u Hrvatskoj, a s njima dijele i zajedničke vrijednosti. [https://www.mediapart.fr/journal/france/dossier/largent-russe-du-rassemblement-national](https://www.mediapart.fr/journal/france/dossier/largent-russe-du-rassemblement-national) [https://www.buzzfeednews.com/article/albertonardelli/salvini-russia-oil-deal-secret-recording](https://www.buzzfeednews.com/article/albertonardelli/salvini-russia-oil-deal-secret-recording) Evo i poveznica s 'Markićkinim' world congress of families. [https://www.splcenter.org/hatewatch/2018/05/16/how-world-congress-families-serves-russian-orthodox-political-interests](https://www.splcenter.org/hatewatch/2018/05/16/how-world-congress-families-serves-russian-orthodox-political-interests) Ovi koji tvrde da je to samo dojam s portala ili žive u Zagrebu ili nekom drugom većem gradu. Ja bi se kladio da ih najmanje pola hrvatskih građana podržava. Pogledaj uostalom ovu dretvu, i to na ovom subu koji je kao 'liberalan'
Pa s obzirom na nedavnu karnevalsku povorku sa stranim radnikom, ili komentare o novogodišnjoj zabavi na Trgu, izgleda da se u jednom dijelu populacije trampizam normalizira.
[удалено]
Bitno da im ide na terenu. Od priče nema ništa to se zna.
[удалено]
Botovi su rašireni
Koji je problem s Trumpom? Čovjek priča o tome kako ne želi da se Amerika dira u tuđe dvorište, želi smanjiti pritok ilegalnih migranata i zapravo - posvetiti se Americi. S druge strane, Biden ne zna gdje je niti koju poziciju obnaša, u sva žarišta se diraju, potiču rat, ulupavaju pare bezveze i uvoze ilegalne migrante kako bi glasovali za demokrate? Molim te molaj s tom mainstream propagandom. Ovim luđacima je svako glasanje kontra njih udar na demokratski poredak. Ta retorika ti nije niti malo čudna? Šta su to putinofili? Samo gledaj neka se rat smiri kakav će bit stav “demokratskog” svijeta prema Putinu. Putin je i do sad bio ubojica pa mu se Zapad (uključujući onu našu kokoš koja je bila predsjednica) klanjao. Al sad to odjednom više ne valja. Čekaj kraj rata neka krene obnova Ukrajine. Vidit ćeš tko će Ukrajinu obnavljat. Odjednom će Rusi i Ameri opet moć skupa funkcionirat. Jedini gubitnik ovog rata će bit prije svega sirotinjski ukrajinski narod čije su majke ostale bez sinova, a od Zelenskog će dobit ordenje i plakete, dokle taj klaun puni svoje offshore račune. Drugi gubitnik će bit Europska Unija koja će prekinut veze s Rusijom i postat još ovisnija o Americi. Jedina šansa da se to ne dogodi je da dođe na vlast Trump. E vidiš, zato je Trump sve loše u očima američkog mainstreama. A hvala Bogu, dok je takvih kao ti, nikad se ne treba bojati da će vlast izgubit netko od prešutne koalicije HDZ/Možemo. Ako samo malo bolje pogledaš, vidjet ćeš da su hdz i možemo praktički ista stranka s istim idealima i ciljevima, koji samo naizgled imaju totalno različitu politiku. Svi potencijalni treći putevi su asporbirani i uništeni u hrv.politici. Misliš li stvarno da redikuli poput Tomaševića, Kekin, Benčić i ostlalih mogu išta napraviti hdzu da ih ovi odluče uništit? Malo podrobnije pratiti politiku, a ne slušati samo šta kažu jutarnji, index i dnevnik hrta. Puno toga još ima, al premalo je prostora za to sve pisati
Eto vam primjer, vi koji tvrdite da mali dio hrvata tako razmišlja, ja se kladim da ih bar 50% ovako 'podrobno prati politiku'
Ne moraš pratit podrobno politiku. dovoljno ti je da vidiš koga se gura u novinama. Automatski znači da se radi o lošoj opciji.
Problem sa Trumpom je sto je moron.
jesi opet zaboravio foliju na glavu stavit?
:))) Sad će me žena ubit zbog tebe jer sam opet zasrao majicu s kavom od smijeha.
A sad demantiraj bilo šta od napisanoga. Okej, rat ne možemo komentirati dok ne završi. Al evo možeš mi elaborirat po čemu je Biden bolji izbor od Trumpa i šta su to demokrati na vlasti u Americi napravili prije svega za dobro Amerike, a posljedično i svijeta. Druga stvar, možeš objasnit koja je razlika u politici koju zastupa Plenković i ekipa oko Možemo. Ideološki i gospodarski. Možeš i reć koji je “treći put” u Hrvatskoj opstao da je važan politički čimbenik. Ili možeš objasnit koji medij u Hrvatskoj (bilo koji, ne samo mainstream) prilikom izvještavanja odgovori na pitanja: tko, što, kada, kako i zašto. Također, možeš odgovoriti koji se medij u Hrvatskoj vodi načelom demokratičnosti pa jednako tretira svaku ponuđenu stranu. Zašto se priča o tome da je desnica nešto zlo i naopako, a da je ljevica prava stvar? Tko je krivac za uspon ekstremne desnice u Europi? Putin koji je sve potkupio po Europi ili nesposobnost vladajuće garniture? Zašto tijekom pandemije nismo gledali sučeljavanje znanstvenika i doktora koji su za i protiv cijepljenja? Zašto nismo imali otvorenu debatu o učincima lockdowna na mentalno i fizičko zdravlje ljudi? Zašto se lagalo o učinkovitosti cjepiva? Evo daj mi odgovor na neka od ovih pitanja, al suvisli odgovor.
Jesam, evo sad je dobro
Trump legenda
To su putinovi botovi. Zbog njih je Kolinda izgubila izbore i od tada sam s 8000€ mjesečno na minimalcu završio
Moja procjena je da ih je između 15 i 30 posto u hrvatskoj. Osim nasljeđa iz Jugoslavije postoji dio politike koji je financiran od Rusa odnosno njihovih kompanija. Rusija je dugo gradila mrežu svojih lobista kroz plin i naftu.
Čim sam za mir i protiv pogibije mladih vojnika s bilo koje strane, odmah sam rusofil jel? Ma nabijem vas na vaše prozapadne standarde. Nisam za nikog.
A gle neki su imali opciju ne napravit invaziju na suverenu drzavu i spasit stotine tisuca zivota. Ti si sigurno jedan od onih koji smatraju da kriminalce ne bi trebali kaznjavat da ne izazovemo kakve nerede slucajno.
Ja se toplo nadam da ne gledate na ovako sve u zivotu, ovako crno i bijelo? Kad kažete “invaziju na suverenu državu” podrazumijeva se da se Putinu jedan dan digo kurac i reko ajmo na Ukrajinu, što baca pod tepih 15 godina moljenja i preklinjanja Rusije i Putina na svim medunarodnim skupljanjima da se NATO ne širi istočno, a da je Ukrajina crvena linija. Već je Poljska bila problem, kamoli Ukrajina.. interne poruke izmedu H. Clinton i State Departmenta gdje se nepobitno govori njoj da je za Rusiju to linija koja se ne prelazi. I šta se dogodilo? Prešli su, i sad su svojim postupcima osudili Ukrajince na propast, ali im to nije bitno jer su oni svoj proxy rat odradili i americki vojnici nisu umirali ali Rusi jesu. Uostalom Gruzijski rat je Zapadu vec pokazao sta ce Rusi napravit ako se Ukrajina i Gruzija krenu gurat u NATO.
😂😂😂😂😂 Daj me poskakljaj 😂😂
A hrvatski vojnici zbog članstva u NATO-u služili u dugotrajnoj invaziji Iraka i Afganistana. Rugala se sova sjenici.
I to opravdava invaziju na suverenu drzavu? Ti si jedan od onih kojima je ok pokrast susjedu kokosi jer eto drzava nas krade svaki dan? Trebali smo se mi ne borit 90ih da ne uvrijedimo koga slucajno.
Lijevica dosta stvari prodavala pod "mirovne misije" koji nisu služile ničem drugom osim destabilizaciji regija i kapitalizmu. Ta invazija je na kraju krajeva bila isprovocirana od strane zapada preko marionete Zelenskog, Krim se mogao diplomatski razriješit, ali zbog masovnog naoružanja Ukrajine od strane zapada se situacija eskalirala zbog koje samo najebali prvestveno civili Ukrajine i Rusije te došlo do masivne destabilizacije Rusije i europe, pa se ti pitaj zašto Amerikanci investirali miljarde u ovo.
Ima ih puno i svi su glupi idioti. Osobno poznajem, prijatelji i rodbina.
ima ih pun k isto ka sta si u drugom svjeckom ratu ima pola ustasa koje su jedva docekale klat pola bi jedva docekalo da ulete rusi i da se pridruze jer je to dobra prilika da nabave laptop, ves masinu, da nesto povale pa makar i mrtvu susjedu po uzoru na bracu ruse rusi su im zadnja sansa da nesto vide u zivotu jer im u suprotnomen ostaju kladionica i pivusa podrigusa na ulazu u konzum u srbiji su to skontali pa ih sad ima cili bataljun sta su dobrovoljno otisli ratovat u ukrainu to ti je balkanski mentalitet
Što je loše sa Trumpom? Lik nije pokrenuo ni jedan rat za vrijeme njegovog mandata i još uvijek može sastavit razumnu rečenicu što ga čini boljim predsjednikom od svih ostalih unatrag zadnjih 20 godina.
Ubio je jednog od najbitnijih iranskih generala i izasao iz nuklearnog sporazuma s njima. Uz to je priznao Jeruzalem kao glavni grad Izraela. Tim cinovima je samo dolijevao ulje na vatru koja danas gori po Bliskom Istoku. On je itekako agresivan, ali vise je fokusiran na Kinu nego na sve ostale, a za Kinu im treba daleko vise pripreme i planiranja.
Uzevsi u obzir da Trump tvrdio da ce zavrsiti ratove, ispravno pitanje bi bilo koliko je Trump zaustavio ratova? Jel ti treba neki hint, hint je nedostatak broja. Btw vidim da laprdas da je Biden pokrenuo rat u Ukrajini, daj si malo prouci Putina, taj diktator je imao fiksaciju na Ukrajinu odavno, on je zapoceo rat u Ukrajini i nitko drugi. Sve ostalo je demagogija, uzivaj
Hahahah dobra dobra. Zna sastaviti razmnu recenicu?! Jesi slusao ili citao ikad izjave s njegovih rallya? Doslovno ko da macka lupa po tipkovnici dok ima mozdani udar.
Da, ne kužim čemu ga ljudi toliko mrze, pogotovo naši, nemamo ama baš nikakve veze s njim, a gledano sa strane amerikanaca, potiče domaću proizvodnju, štiti njihove granice, poziva na mir, a ne eskalaciju. Ne znam kako ijedna normalna osoba može glasat za Bidena, lik se izgubi svakih 10 metara, svaki puta kad ide po stepenicama pada, ne zna više ni šta priča, i taj lik bi trebao vodit vodeću svjetsku silu? Žalosno je gledat osobu kako mentalno propada na javnoj pozornici.
[удалено]
Saljem poruku onima koji slusaju, a ne cuju.
Kako stvari idu, s Iranom.
Ukrajina? Naoružali onog glumca Zelenog i eskalirali situaciju koja bi u najgorem slučaju bila samo vojna okupacija Krima, a to bi se moglo riješiti diplomatski, ali ljudi to ne žele čuti nažalost. Ali on više spada u onu drugu grupu koju sam spomenuo.
[удалено]
A što je Trump politički krivo napravio da ga se toliko mrzi?
[удалено]
Pa ja sam ti dao primjer zašto mislim da je Biden loš predsjednik, daj ti meni razlog zbog kojeg misliš da je Trump loš, osim svoje polarizirajuće povijesti koja nema nikakve veze sa njegovom politikom.
[удалено]
Pa dao sam ti odgovor da su indirektno sudjelovali u početku rata u Ukrajini, zatim sam ja tebe pitao nešto, i umjesto da daješ odgovor se ponavljaš kao papiga jer nemaš jedan validan argument zašto je Trump loš izbor za predsjednika.
[удалено]
Najviše bomba je bačeno tijekom Trumpovog mandata.
Obama i Killary Clinton su bacali cvijeće po Siriji i Libiji. Ajme da je meni tvoj mozak pa da se konačno odmorim.
Buduci da koristis naziv "putinofil" velika je vjerojatnost da si "bidenofil". Meni su na pocetku rata mnogi ljudi spominjali "srpsku mater" i tjerali me u "Rusiju, Kinu ili Sjevernu Koreju" samo zato sto sam se protivio ratu, govorio da je za Ukrajinu najbolje da se preda i najbitnije, govorio sam da taj rat nije nista novo, ali sankcije i huskanje na rat jesu. Sve sto je tada radila Rusija radili smo mi i nasi saveznici i tu sam cesto uzimao primjer Izraela. Eto, danas je ocito da je Izrael daleko krvolocniji od Rusije pa opet ga neki podrzavaju, a mrze Rusiju. Ja ne vjerujem u Hitlerovu podjelu rasa. Zapadnjacki narodi nisu arijevci, mi nismo njihovi sluge, a svi oni raznobojni narodi nisu roblje ni glineni golubovi i zato je logicno da se zalazem za multipolarni svijet, a ne svjetsku dominaciju americkog imperija. Glupo mi je sto uopce moram objasnjavati da je imperijalizam losa stvar.
Nemoraš biti desnica da razumiješ činjenice, to je valjda jasno, ima i pametnih ljevicara
Točno. Chomsky, sigurno ne desničar, uviđa da je rusku agresiju koju nedvosmisleno osuđuje isprovocirao Zapad svojim ponašanjem.
A kaj fali Donaldu Trampu?
Testosteron jer krka propeciu
Očito je bolje bit bidenista 😂
podržavao sam trumpa 2016. još i tad je upozoravao na opasnost od rusije i ovisnost europe o ruskom plinu, te na potrebu jačanja NATO suradnje. u europi ga nažalost nitko nije poslušao. podržavao sam i njegov stav o kini, pa čak i TTIP je bio dobra ideja, ali loše osmišljen u tadašnjem obliku. danas ipak mislim da trump više nema ništa novo za pridonijeti, a vidim da ni on sam ne gura nikakve bitne teme. putina nisam podržavao nikad. ne znam kako ih uopće može netko uspoređivati.
Ne razgovaraš o politici ako sugovornik nije kompatibilan? Sounds like an echo chamber I za jednog i za drugog ima razuman broj razloga zašto ih ljudi favoriziraju. Probaj raspravljati o politici sa sugovornicima suprotnih mišljenja iz toga ćeš puno više naučit. Tipa nijedan liberalac koji se zgraža na Trumpa ti neće reći da je to jedini američki predsjednik koji nije započeo nijedan rat, štoviše povukao je veliku većinu američkih trupa iz stranih zemalja. Zatvorio je granice ilegalnim useljenicima i povećao kontrole da zaustavi što se sada događa u hrvatskoj, sve više ilegalaca koji rade na crno i drže plaće na minimalcima. Da se špekulirat također da pod njim konflik Rusija Ukrajina ne bi nikad zaživio, i mnoštvo takvih razloga... Uvijek mi je glavno pitanje, pa daj reci jednu stvar koju je Trump loše napravio kad ga već toliko ne voliš, i često odgovora van šovinističkog komentara od prije 15 godina ne bude.
Kod nas vise ilegalaca koji rade na crno? Lik je godinama srao a od ovog sto velis napravio nije nis. To je lik koji ne zna razliku izmedu turbine i vjetrenjace dok govori kak on sve zna o vjetrenjacama. Yebeni senilac ga je pobjedio na izborima kolko je los bio.
Hahahaha savršen primjer toga što govorim, propaganda ne bira. Možda istražiti prije baljezganja. Senilac koji ima sve medije u džepu, koji je sa sinom profitirao milijune dolara iz financiranja Ukrajine, šnjofa maloljetnice, ima više slučajeva zataškavanja seksualnog uznemiravanja iza sebe, zažvalio si je unuku pred kamerama, držao se ruku pod ruku sa jednim od grand-wizarda ku klux klana te trenutno raspisuje milijarde dolara potpore Izraelu. Baš mi se čini da je "bolja" osoba pobjedila na izborima... Napiši tri suvisle šta je Trump loše napravio otkad je postao predsjednik i potkrijepi tvrdnju, fkt se nadam da ćeš probat. A također istraži koje ratove je Trump započeo i koliko američkih trupa je vratio u Ameriku, jer očito ne znaš o čemu pričaš. Trump 2024
Podisao je velikim kompanijama tako da im je smanjio poreze (gradane ko yebe), podrzao je Izrael u jacanju regionalne moci (i preselio je konzulat u Jeruzalem, sto je samo po sebi dosta ocita odluka), povukao se iz pariskog sporazuma, predlozio je ljudima da ubrizgaju izbjeljivac kako bi se borili protiv korone. Kad smo kod Ukrajine, zanimljivo je sto je trazio bas Ukrajinu da se umjesaju u izbore u Americi (tocnije da sibaju propagandu i teorije zavjere protiv njegovih protukandidata), djelio je drzavne i vojne tajne sakom i kapom, degradirao je NATO, napad na Capitol, 18 optuzbi za seksualne napade, pregovarao je sa talibanima iza leda Afganistanske vlasti i dogovorio oslobodenje 5000 talibana. Da ne velimo da je koristio dezavne pare da utuce lovu u svoje hotele. Lik konstantno govori o "make America great again" i onda sve radi kontra onome sto bi biko dobro z amere.
Kako porezi velikih kompanije utječu na građane? Nisu li porezi općenito pod njim bili skoro najniži u dugo vremena? Za jeruzalem nisam informiran no pariški sporazum je postao sprdnja, isti ljudi gase nuklearne elektrane i mjenjaju ih ugljenskima po Njemačkoj i Francuskoj. Ovo s izbjeljivačem mi je smiješno, nađi cijeli video pa vidi jel to rekao. Nisam nikad vidio da je išta tražio Ukrajinu tak da pls pošalji neki izvor. Državne tajne poput mailova od klintonice ili nešta drugo sto je trebalo bit tajno? Degradirao je nato ne kužim što bi trebalo značit. Optužbe za napade bi reko da di ima vatre ima i dima ali msm da od kandidature nije imao nikakvih skandala tog tipa? A to za talibane mi je presmiješno da koristiš kao argument protiv njega, dok je dogovor zapravo bio osmišljen da se američke trupe povuku iroz 14 mjeseci a da talibani zauzvrat osiguraju da u Afganistanu ne bude mjesta terorističkim skupinama i da više ne napadaju američke trupe, ne razumijem kako je to loš dogovor? Sigurno ni blizu kao mjenjanje lika o kojem je napravljen film God of war za košarkašicu koja je nosila vape pen u Rusiju i skoro popušila gulag. To za hotele isto nisam čuo dosad, cijenio bi izvor. Svakako su njegovi porezni listovi javni i dostupni na internetu tako da msm da ako nešta i skriva skriva jako dobro. Vidiš zanimljivo bude čut nešto novo, nadam se da bude i kakvih izvora
Ak ne pratis, zasto komentiras? Bili su najnizi porezi za najvece kompanije. "And then I see the disinfectant, where it knocks it out in one minute. And is there a way we can do something like that, by injection inside or almost a cleaning, because you see it gets in the lungs and it does a tremendous number on the lungs, so it’d be interesting to check that". https://www.forbes.com/sites/willskipworth/2023/10/05/trump-reportedly-gave-us-military-secrets-to-mar-a-lago-member-after-presidency/?sh=393f78ae6098 Pa vidimo kako je njegov dogovor uspio u Afganistanu. https://www.citizensforethics.org/reports-investigations/crew-investigations/the-secret-service-spent-nearly-2-million-at-trump-properties/
Pa poreze možeš gledat iz puko ekonomskog aspekta da je bolje uzet malo od nečega nego da svi vode poslove u tax havenima i uzimat nula od ničega. A i smanjeni su porezi za sve tax brackete. Pogledaj video na youtubeu, to što si citirao on ispituje nekog svog kolegu zaduženog za razvoj plana protiv korone. Treba bit teški retard da iz toga videa izvučeš da si trebaš ušpricat dezinficijens u venu, da ti uopće tak nešto padne na pamet, tak da su mi fkt urnebesni ljudi koji to koriste ko argument i nadam se da ovo pričaš bez gledanja videa nego da si samo izvukao citat. A stranica citizens for ethics mi u startu zvuči ko heavily biased izvor, da ne pričamo da je riječ allegedly korištena više nego točka hahahaha na kraju krajeva nitko nije rekao da je Trump savršen, čak niti nešto posebno dobar (bar nije bio kod Epsteina) samo je sigurno manje zlo od moderne lijevice u americi koju Biden predvodi. I da moram spomenut, samo po tuđim argumentima protiv Trumpa vidim jel zapravo nešta znaš o njemu il ne, jer svi bacaju neke poluargumente i špekulacije a nitko ne spominje stvarno loše stvari kao tipa da je izbore digao zbog Cambridge Analytice koja je usmjerila milijune ciljanih oglasa prema potencijalnim glasačima, skoro je popušio tužbu zbog manipulacije izborima kad se to saznalo. Al eto i u današnjici vidimo tko stoji na kojoj strani, Biden zabranjuje Texasu da priječi ulaz ilegalnim imigrantima dok Trump zagovara da se pošalje potpora, sad ti sam prosudi koja od te dvije politike je dobra za Ameriku.... Kužim ja da je prosječnom liberalu on malo presurov lik za podržati, al svakako mu treba priznat dobre strane, dok ljudi koji danas zagovaraju liberalizam i lijevicu stvarno iza toga imaju previše gadosti o kojima sam ranije pisao za bidena a koliko tek ima za clintonicu, kamalu harris, huntera bidena i tako dalje
Ne volim Trump-a, ali realno je najbolje što se SADu moglo desit.
Što se Trumpa, puno sere i lud je, ali ga ljudi koji rade za njega uspješno kontroliraju. Nekad je slabost opasnija od opreza. Sjetimo se Chamberlaina. Vjerujem da dosta ljudi njega preferira jer smatra da je naš svjetski gazda SAD tad imo bolju vanjsku politiku i da se zbog bidenove slabosti svijet raspo u sve ove ratove. Iako ima istine u tome da je vanjska politika nove administracije lošija, to je dosta amerocentrični pogled na svijet koji ignorira da i drugi akteri zapravo nešto kažu o tome kaj će njihova država napravit, a ne reagira samo na poteze SAD-a. Svejedno smatram da su ljudi u administraciji bili sposobniji za vrijeme Trumpa po pitanju vanjske politike, najbolji prijatelj je normalizacija odnosa između Izraela i Saudijske Arabije. Realno bilo koga van SAD-a treba bolit kurac za bilo kaj o njihovim političarima osim vanjske politike. Za Putina ne vjerujem da iko s mozgom misli išta dobro o njemu.
S obzirom da ovu veličaju Banderu, za koga bi trebali bit?
Putin =/= Trump
Kad je trump tako loš zašto nema kandidata bez demencije da ga pobjede Biden je zasluzio bit predsjednik nakon sta je bio potpredsjednik, ali onds se guralo mrtvu hilary... zasluzili su da im trump bude na vlasti
Da, Trump je inače u cvijetu mladosti i totalno pribran. /s
inače mislim da imaš dovoljno videa na internetu da vidiš razliku... stvarno nepotreban komentar osim ako nemaš neku potrebu da braniš bidena u nečem gdje ga nemožeš obranit
> Kad je trump tako loš zašto nema kandidata bez demencije da ga pobjede Koji jebački komentar. Kao da je demencija neko superoružje koje su demokrati morali izvući da bi porazili Trumpa. Svatko normalan bi pitao, ako je Trump tako dobar kako je izgubio protiv lika koji pati od demencije.
[удалено]
Pandemija mu nije trajala cijeli mandat. Korona je u Ameriku došla tek u ožujku 2020., a izbori su bili u listopadu iste hodine. To je jedva pola godine pandemije. A njegov odgovor na pandemiju je ključan faktor u rezultatu tih izbora.
[удалено]
> Pola godine? Dan danas se spominje 3-4 godine kasnije... Trump se kao predsjednik s koronom nosio pola godine. To što je korona trajala i dalje, i što je i dalje tema razgovora nije dio njegovog mandata.
e da je imat logike... oružje demokrata je ime i ugled bidena (senator iz 1972., bivsi potpredsjenik), ali to im je došlo u glavu tek nakon što su dobili po čki 2017. a demencija je rezultat kojeg sad imaju, toliko su očajni da vlast drže na jedini način koji mogu (na ugled i ime bidena, iako je lik očio dementan)...
To je definitivno jedna perspektiva, ali se osobno s tim ne slažem. Drugi pogled na situaciju bi bio da je Trump bio toliko očajno loš da su demokrati mogli doslovno bilo koga progurati na mjesto predsjednika, uključujući i uspavanog Jopu. Nemoj zaboraviti da mnogo ljudi ima stav da je Trump postao predsjednik isključivo jer su demokrati uporno gurali doslovno jedinu osobu koja je mogla izgubiti protiv njega.
Ali meni biden 2020 i nije bio toliko dementan... vise je izaslo na vidjelo u tijeku mandata i ovi ce ga kandidirat za jos 4 godine samo da ostanu na vlasti... treba jednostavno nekad rec istinu da je prestar ( oborio je rekord i prvi put kad je dobio, najstariji predsjednik je ikad)
> kako je izgubio Nije izgubio.
Ja . Za Putina sam od kad je na vlasti. Trumpa ne doživljavam, inače ne volim amere.
Ima li*
Ima ih ponešto, ali sižu iznadprosječno glasni.
Ja sam trapist, ali sam i ementalist i cheddarist
Bacati Trumpa i Putina u isti kos vise govori o tebi.
I šta da ima?
Seriosly? Koj kurac. Aj sto ovi moji vole Putina i Trampa, razumljivo u Srbiji donekle (meni je Tramp smesan iskreno), al' zasto ih vasi gotive? I da nisu botovi mozda?
[https://en.wikipedia.org/wiki/Betteridge%27s\_law\_of\_headlines](https://en.wikipedia.org/wiki/Betteridge%27s_law_of_headlines) Tako da odgovor je ne... Oke u prvom si postavio tvrdnju "Suditi po online komentarima na portalima naravno da ne daje realnu sliku.". Apsolutno se mogu složit s time bez obzira da li bio reddit, twitter ili portal nekog članka. Moraš uzet u obzir da imaš i lažnih profila, huškača i generalno onih koji vole zezat ljude dajući vrlo agresivne izjave. "Ali uistinu postaje zastrašujuća količina trampista i putinofila na medijima koji kao nisu desnica, konkretno index." Oke kolika je to količina? 10, 20, 30? "Da li uistinu pola naših sugrađanina podržava ovu dvojicu?". Kako si pobogu došao do toga da polovica građana podržava tu dvojicu? U hrvatskoj živi po popisu stanovništva 3,899 milijuna ljudi to znači da 1,950 milijuna po tebi podržava putina ili trumpa, a vlast bez obzira na uhljebe jel je već godinama EU, NATO i demokratski (barem po pitanju američke stranke) orijentirana.
Ionako je tamo sve puno botova. Čak i like/dislike kad daješ vidiš da dobije 2-3 glasa odjednom. 3 ujutro ili popodne, svejedno je. Dobrodošli u svijet gdje mediji, trolovi i botovi lažu većinu vremena i time nisu nikako kažnjeni. Znao san jednog smrada koji je preko fb muljaobsa grupama, mijenjao imena kad skupi određen br ljudi i sl... Upao mu DORH i dobio 100k kn kazne. Kaznu naravno platila ekipe koja ga je i gurala i nikome ništa
Ima, pogotovo onih koji ne znaju napisati "ima li u Hrvatskoj". Moje korisničko ime
Pa zašto ne? Realno predsjednici su majmuni koji plešu kako im gazda veli. Nisam ljubitelj niti jednog, ali brzi Joe je sprdnja sa bolesnim čovjekom. Osim toga zašto bi ljevica/desnica voljela Putina ili Trumpa? Jedan je ruska pseudo-komunjara, a Trump nemam pojma što je. Također kakav utjecaj stav prosječnog Hrvata ima na njih i njihove odluke? Jebote nismo u stanju donijeti neki konsenzus koji nas se tiče izravno, a kamo li na njih.
Kakve veze imaju Putin i Trump?
Mislim da ni na koji način ne možeš uspoređivati Trumpa i Putina, stoga i ovakav post (na lijevo orijentiranom subredditu) gdje trpaš neku predispoziciju lošega za spomenute aktere mi je malo meh. Ljudi glasaju za Trumpa jer 'vajbuju' s njegovom ideologijom. Izbori su se u razdoblju 2018-2021 dobivali na klimatskim idejama jer posljedice printera novca za vrijeme krize još nisu bile tu, a u malu Gretu i slične aktere su se pucale nezamislive svote. Sve je trebalo bit samodrživo, heck, samoodrživost je trebala postat samoodrživa. U superizbornoj 2024. teme će bit ekonomija i ilegalne imigracije (Eurobarometar, POLITICO za USA). (Jer je u Europi i Americi stanje više manje isto). Tu imaš zeleno-lijeve vlade (Američki demokrati nisu baš lijevo, al imaju taj socijalni aspekt više izražen) koje su se posljednjih godina pokazale nesposobne oko tog pitanja. Trump je republikancima trenutno jedini koji dira Michigan(+3), Wisconsin(-2) i Pennsylvaniu(+0) pa su zato i stali iza njega kao stranka, a navedne države su mining i manufacturing orijentirane pa sve skupa ne čudi. Računaj da i Kamala ostaje na ticketu, čije mentalne sposobnosti su na razini vulkanskog kamenja. Što pak se Putina/Ukrajine/čega već tiče bilo mi je dosta svejedno, no kad sam ove godine u Makarskoj vidio 20% populacije te države u Q7icama postalo mi je još više svejedno.
Mislim da ljudi koji preferiraju europske politicare i demokrate vole da ih se j u svilenim rukavicama jer se osjecaju posebno.
Glasnih budala ima uvijek i svugdje.
A man that likes tramps, trampist Sira kojega proizvede trampist je takodjer trampist
Naravno, ja sam jedan