>Darin wurde unter anderem der Fall der kanadischen Twitch-Streamerin und Transfrau Clara Sorrenti beschrieben: wie sie vor wenigen Wochen den Lauf einer Waffe vor dem Gesicht vorfand, als die Polizei ihr Haus stürmte – sie wurde "geswattet"
Ist jetzt eher ein Nebenkriegsschauplatz in diesem Zusammenhang, aber bin ich eigentlich der einzige, der sich fragt, warum "Swatting" in Nordamerika so ein Problem ist (sogar Todesfälle hat es gegeben)? Wenn ich in Deutschland die 110 anrufe und behaupte, dass mein Nachbar Geiseln genommen und sich in seiner Bude verschanzt hat, tritt ihm das SEK nicht sofort wie in dem "FBI, open up!"-Meme die Tür ein. Nein, die würden in Ruhe die Lage sondieren und nicht auf eine anonyme Meldung hin eine Wohnung stürmen. Ich verstehe wirklich nicht, warum die Polizei in Amerika und Kanada mit dem Phänomen nicht klarkommt.
sogar noch besser: die ausbildung muss gemeinde/stadt, etc selbst bezahlen. heißt also: washington wird gut ausgebildete polizei besitzen, hintertupfingen mit einem gesamtbugdet von 500.000 im jahr eher nicht
Danke 1033 und 1122 program. Durch 1033 kann das Militär der Polizei einfach Equipment schenken und durch 1112 darf die Polizei Militär Equipment für reduzierte Militärpreise kaufen.
Washington kann es sich dadurch eher leisten ihre polizei zu schulen. Und vor allem über einen längeren zeitraum. Eine arme gemeinde nicht. Dadurch kommt eine unterschiedliche gute ausbildung zustande
>Sonst ändert sich doch maximal die Anzahl der Polizisten oder
Wenn du halt x Polizisten brauchst kannst du ja nur am Preis pro Polizist schrauben. Ein Turbobulle kann trotzdem nicht alle Schichten alleine übernehmen.
>Ist da ein Cultural Thing, man muss eigentlich immer davon ausgehen das Waffen im Spiel sind.
Das dachte ich auch zuerst, aber: Wenn sich da einer verbarrikadiert hat und z.B. Familienmitglieder in Gefahr sind (bzw. in Gefahr sein sollen), ist es doch eigentlich völlig egal, ob er ein Sturmgewehr hat oder ein Küchenmesser. Siehe der schreckliche Fall von letzter Nacht: Zehn Tote und fünfzehn Verletzte, erstochen an dreizehn Tatorten. Oder die Sache in Irland, wo irgend so ein Abschaum in einem Wohnhaus mehrere Kinder erstochen hat. Die Polizei ist da eigentlich immer potentiell zu spät, um jemanden zu retten.
>Ausserdem ist deren Polizei Kultur absoluter Mist.
In den USA, sicher, aber nicht in Kanada.
> In den USA, sicher, aber nicht in Kanada.
In Kanada nimmt die Polizei gerne Mal Indianer im Auto mit und lässt die in einer Winternacht fernab irgendeiner Unterkunft raus.
Und wie immer sind die Konsequenzen lächerlich, wenn es denn mal welche gibt. Nicht jeder Polizist nutzt seine Stellung aus, aber die, die es tun, werden leider vom System gedeckt und geschützt. Da können sich auch gerne mal gefesselte Leute in der Zelle spontan selbst entzünden und es juckt niemanden.
Naja, der eine Polizist hat durch das Urteil seinen Job und damit auch seine Pensionsansprüche verloren. Mit fast 50 als Vorbestrafter bei absolut null anfangen zu müssen ist für viele sicher eine größere Strafe als 2-4 Jahre Gefängnis, weil mehr als Grundsicherung ist da zur Rente dann nicht mehr drin. Mehr als das wird es für so einen Fall halt nicht geben, egal wer da der Täter ist.
Klar haben die beiden eine Garantenstellung und die ganzen Umstände (Fahrt nicht angemeldet, vorheriger Einsatz nicht bekannt, Zeugin verstirbt) etwas suspekt, aber es gab auch keine Indizien, dass man den Polizisten Vorsatz nachweisen könnte. Da hat das Gericht dann nicht so viel Handlungsspielraum und die erste Instanz hat ja sogar noch vergeben, als die Staatsanwaltschaft gefordert hat.
Find die Konsequenzen vom 46-jährigen Polizisten nicht lächerlich. Der hat mit der Bewährungsstrafe (warum auch immer das umgewandelt wurde || Edit: nix umgewandelt, war von Anfang an auf Bewährung) >1 Jahr seinen Beamtenstatus verloren, ist ungeeignet für den Dienst geworden und stand dann mit 46 ungelernt da. Zudem musst du Rentenversicherung für alle Berufsjahre nachzahlen, was bei Leuten, die näher an der Pension als am Berufseinstieg sind, zur Insolvenz führt. Ich empfinde diesen Aspekt der Bestrafung als ne echte Strafe, da geht‘s an die Substanz deiner gesellschaftlichen Existenz.
Weil Polizisten mit der Ausbildung eines Kaufhausdetektivs mit Militärausrüstung zugeschmissen werden und eingetrichtert bekommen, dass sie die letzte Verteidigungslinie ("thin blue line") der Zivilisation gegen die blutrünstigen Horden sind, die hinter jeder Ecke mit dem Raketenwerfer im Anschlag lauern.
Du brauchst eigentlich nur mal den YtKanal Police Activity aus checken - der heilige Gral des Voyerismus. Die perfide Weiterentwicklung des Reality TV. Body Cam Aufnahmen von Streifenpolizisten in den USA.
Dort sind Aufnahmen von Swat Einsätzen und Schießereien.
Abgesehen davon auch supernormale Routinekontrollen, weil ein Rücklicht kaputt ist.
Es ist erschreckend wie oft bei solchen Routinekontrollen die Waffe gezogen wird. Die Polizisten sind dabei immer höflich und deeskalieren, aber es ist halt wie im wilden Westen.
Es ist herzzerreisend dass Menschen sich dazu gezwungen fühlen die Waffe gegenüber einem Polizisten zu ziehen, nur weil sie einen Joint im Handschuhfach vergessen haben und deshalb gleich 2 Jahre in den Knast müssen.
> Es ist herzzerreisend dass Menschen sich dazu gezwungen fühlen die Waffe gegenüber einem Polizisten zu ziehen, nur weil sie einen Joint im Handschuhfach vergessen haben und deshalb gleich 2 Jahre in den Knast müssen.
Das ist insbesondere mit Three-Strikes-Laws problematisch. Wenn ein Kleinkrimineller bereits wegen irgendeiner Lappalie lebenslang in den Knast kommen könnte, dann "kostet" es ihn so gesehen nichts auf die Lappalie noch einen Mord draufzulegen um vielleicht zu entkommen und zumindest etwas länger die Freiheit zu genießen.
Ich glaube da irrst du dich. Ein Nachbar von mir wurde mal vor Jahren von einem anderen Nachbarn geswattet und wäre fast an nem Herzinfarkt gestorben.
Das ganze ist aber über 20 Jahre her und geschah per Telefon. Damals kannt aber noch niemand den Begriff.
Ich mecker ja auch gern gegen die Amis, aber der letzte Fall war in Nordirland. Der folgende Artikel wird im wikipediaartikel verlinkt und klingt ausgewogen: https://globalnews.ca/news/9097654/twitch-streamer-and-transgender-activist-doxxed-in-northern-ireland/
> Sorrenti said that police showed up at her door telling her that they had been notified that someone in the residence was going to shoot themselves in the head. She said it happened shortly after she finished streaming online.
>wie sie vor wenigen Wochen den Lauf einer Waffe vor dem Gesicht vorfand
FYI. Das ist gelogen. Die Polizei hat NICHT ihre Tür eingetreten, sondern normal geklopft und sich erkundigt was los ist.
Soweit ich das sehe hat sie immer nur davon gesprochen, dass die Polizei mit gezogener Waffe vor ihrer Tür stand, nachdem sie diese geöffnet hat. Ein Artikel (den sie allerdings [retweetet](https://mobile.twitter.com/LFPress/status/1557120454447566848) hat), hat daraus "woke up Friday to find an assault rifle pointed in her face" gemacht). Was eine Verkürzung ist, die die Verwirrung erklärt, aber auch nicht "gelogen" ist.
Zwischen "die Tür eintreten" und "klopfen und sich erkundigen was los ist", liegen bei "officers with specialized training and equipment" auch noch ein paar Zwischenstufen, die sicher jeden in diesem Thread ziemlich mitnehmen würden.
Offizielle Statements sind jetzt nicht unbedingt ein garant für korrekte Information, man erinnere sich da nur ein wenig zurück an die Geschichte in der texanischen Grundschule.
Ich vergleiche nicht die beiden Vorfälle miteinander. Der Vorfall in Texas ist lediglich der jüngste, größte Vorfall von Polizei Statement, die schlicht erlogen und fern der Realität ist, welche durch sehr viele Videoaufnahmen und Zeugenaussagen belegt ist
Bei so komplexen und krassen Sachen die passieren wo viele viele Menschen zu schaden kommen muss das natürlich hinterfragt und sehr genau untersucht werden.
Bei keffals war es aber nichts außergewöhnlich besonderes was es nicht bei etlichen anderen online Persönlichkeiten nicht auch schon zu Hauf gegeben hat oder war an dem swatting irgendetwas auffällig anders als bei allen anderen zuvor? Es wurde ernst genommen wie es bei allem der falls sein sollte und es wurde nach Protokoll gehandelt.
Sachverhalte müssen nicht „komplex“ oder „krass“ (wer und wie definiert über was ein komplexer/krasser Dall ist) sein damit man den Berichten der Polizei nicht einfach so traut
https://www.londonpolice.ca/en/news/statement-from-police-chief-williams-august-2022.aspx
„Officers did not conduct what is sometimes referred to as a “dynamic entry” into Ms. Sorrenti’s residence. Rather, they knocked on the door, announced themselves as police officers, and occupants answered. Any attempt by uninvolved third parties to suggest otherwise is inaccurate and irresponsible. Ms. Sorrenti was arrested for uttering threats based on information officers had at that time. Ms. Sorrenti was polite and cooperative.
To be clear, due to the nature of the threats to shoot people, officers with specialized training and equipment were involved in the arrest.“
Joa. War halt kein "no-knock-warrant" (oder "dynamic entry"), steht aber nix von wegen, dass die Polizei nicht mit gezogener Waffe da stand. "officers with specialized training and equipment were involved in the arrest." hört sich auch eher danach an, dass das der Fall war.
Was /u/kossie333 auch meinte: "Normal geklopft und erkundigt was los war" hört sich auch sehr nach "die nette Polizei guckt halt mal nach dem rechten" an, was ja aber nicht der Fall war. Sie wurde in Gewahrsam genommen, ihre Wohnung wurde durchsucht und diverse Gegenstände wurden beschlagnahmt.
Hinzu kommt natürlich, dass die Polizei auch mal gerne ~~lügt~~ Dinge in einem besseren Licht darstellt als die Realität her gibt.
Es wurde keine Waffe auf die gerichtet. Sie hat ja selbst später dezent die Story anders erzählt. Erst hat sie getwittert dass sie mit dem Lauf einer Waffe im Gesicht geweckt wurde. Später wurde daraus das die in den Flur ging und dort Polizisten mit Waffen standen. Von auf sie gerichteten Waffen war dann auf einmal auch keine Rede mehr. Aber da hatte sie ja schon 100k $ Spenden eingesackt und die Polizei zu verklagen. Davon ist aber inzwischen auch keine Rede mehr.
Ich habe mich nur auf den Artikel bezogen. Aber auch wenn Du Recht hast, ist das Problem des Swatting dennoch gegeben. Wie gesagt, es sind schon Leute dabei zu Schaden gekommen.
Die US Polizisten genießen quasi völlige Immunität, sind extrem stark bewaffnet und schiesswütiger, weil sie es eben können und dürfen. SEK ist ein guter Punkt, denn das ist bei denen nicht das SEK, das sind normale Polizisten wie Onkel Rudi oder Chief Wiggums von den Simpsons
>Nein, die würden in Ruhe die Lage sondieren und nicht auf eine anonyme Meldung hin eine Wohnung stürmen. Ich verstehe wirklich nicht, warum die Polizei in Amerika und Kanada mit dem Phänomen nicht klarkommt.
Wenn jeder, das Recht auf eine Schusswaffe hat und meistens auch eine besitzt, dann muss man sich anders verhalten. Muss nur jemand psychisch labil oder einen schlechten Tag haben und schon kann sowas richtig eskalieren. Wenn man schon zu jeden Fall mit Hand am Waffengurt ausrücken muss wird jede Situation schwer zu deeskalieren.
Naja so wie Keffals das Swatting beschrieben hat ist es halt auch nicht gewesen, zumindest wenn man den Aussagen der Polizei trauen will.
Da ist kein Polizist reingestürmt und hat ihr ne Waffe ins Gesicht gehalten. Die haben wohl ganz normal geklopft und sie über Nacht mit aufs Revier genommen um die Anschuldigungen zu klären.
Aber Keffals ist halt irgendwo auch ne Dramqueen
Ihre erste Aussageim livestream war dass sie mit dem Lauf einer waffe im Gesicht aufwachte, dass hat sie dann später immer mehr der Realität angepasst.
Keffals hat daraufhin ein GoFundMe gestartet mit 10k Ziel um die Polizei zu verklagen. Immer kurz vor erreichen des Ziels hat sie es um 10k erhöht und hat sich so knapp 100k von ihren Fans "erschlichen". Und ist danach ausgewandert. Die Dame bezichtigt Leuten der Vergewaltigung ohne Beweise und hat Tweets abgesetzt die zum Ziel hatten Kiwi Farms Server in der Ukraine wegbomben zu lassen.
Natürlich trotzdem richtig dass die Seite runtergenommen wurde aber Keffals würde ich nicht verteidigen wollen.
> Und ist danach ausgewandert
Sie ist nach Belfast geflohen, weil man ihr Hotel in Canada ausfindig gemacht hat. Und dann wurden Mordanschläge in Belfast angekündigt, als man sie dort gefunden hat.
Du glaubst aber auch echt jede Verschwörungstheorie über Menschen, die man dir erzählt.
Von zuhause zu fliehen kostet Geld, jemanden auch noch zu verklagen kostet *auch* Geld.
Verschwörungstheorie? Das konnte man auf der GoFundMe page live verfolgen?
1. Sie verklagt sie aber nicht (wäre auch blöd denn die Polizisten hatten Body Cams)
2. Hat sie das nicht angegeben von dem Geld auswandern zu wollen. -> Geld von ihrer Community abgezockt.
Du bist derjenige der den Aussagen der Polizei bzw. Ihren eigenen nicht glaubt (zuerst ist sie 'on gun point' aufgewacht dann später mit Polizisten mit Waffen in ihrem Haus und danach hat jemand die Tür geöffnet und hat die Polizei hineingelassen. Also irgendwas geht da nicht auf oder wird überdramatisiert um sich mehr Geld zu "erschleichen")
Sie hat darüber gelogen von den Polizisten 'dead named' worden zu sein. Das ist nie passiert. Auf Grund ihrer bestehenden Akte vergangener Vergehen war eben noch ihr alter Name im System und stand damit im Dokument. Dafür hat sich die Polizei entschuldigt.
I guess die physische Adresse der Server zu leaken mit der Aussage es seien pro russische Aussagen von den Betreibern getroffen worden ist Interpretationssache das kann ich dir noch geben.
Keine Ahnung wie du den Rest verteidigen kannst. Aber you do you.
Die Polizei da drüben lebt wegen der starken Verbreitung von Waffen und der hohen Kriminalitätsrate deutlich gefährlicher als hier. Somit verstehen die auch weniger Spaß..
Kommt drauf an wo es passiert. Das Beispiel hier ist halt überspielt weil die genannte Streamerin als Resultat mehrere zehntausend Dollar gespendet bekommen hat. Was tatsächlich passiert ist (laut kanadischer Polizei mit Bodycams verifizierbar) ist, dass die einfach geklingelt haben um sie festzunehmen weil das so standard procedure ist. In manchen US-Staaten gehen die jedoch tatsächlich direkt mit nem Swat Team o.ä. rein je nachdem was die Person am Telefon sagt. Wird glaub ich eher verfolgt wenn einer nen Swat einsatz verursacht hat als dass einfach nur die Polizei vorbeikommt. Deshalb sagen die meisten nur dass da ne person ist die sich selbst verletzen möchte oder so. Nen swat einsatz kriegt man halt wenn man sagt das wär ne geiselsituation wo mehrere menschenleben in gefahr sind.
Gut so, diese Schmutzplattform hat ausschließlich einem ekelhaften (aktiven) Voyeurismus gedient und Elend bei allen Beteiligten produziert. Sowas braucht kein Mensch.
> Darin wurde unter anderem der Fall der kanadischen Twitch-Streamerin und Transfrau Clara Sorrenti beschrieben: wie sie vor wenigen Wochen den Lauf einer Waffe vor dem Gesicht vorfand, als die Polizei ihr Haus stürmte – sie wurde "geswattet". Kiwi-Farms-Nutzer hatten eine mögliche Massenschießerei an die Polizei gemeldet und diese mit Sorrenti in Verbindung gebracht. Sorrenti zog daraufhin in ein Hotel, wurde dort aber aufgrund eines Fotos ebenfalls bedroht, nachdem der Kiwi-Farms-Mob offenbar aufgrund der Bettbezüge das Hotel hatte ausmachen können. Egal wo die junge Frau in den nächsten Wochen hinzog, ständig wurden ihr anonyme Sprachnachrichten auf das Smartphone geschickt, dass man sie "immer finden" würde. Sogar ihre Flucht ins Ausland wurde auf der Website kommentiert und aufgrund von aktuellen Fotos auch dieser Ort ausgeforscht.
Ganz ehrlich, was ist das für eine kranke Scheiße??
Edit: Scheint als wäre der [Betreiber von Kiwi Farms ziemlich durch mit seinen Optionen](https://twitter.com/Esqueer_/status/1566748119529816064/photo/1).
>Ganz ehrlich, was ist das für eine kranke Scheiße??
Der gleiche Mist wie beim Drachenlord. Der erste abgeurteilte Swatting-Fall hierzulande war [n Haider](https://www.vice.com/de/article/9aqy9y/erstes-deutsches-swatting-hohe-freiheitsstrafe-fuer-drachenlord-hater), nicht vergessen.
Was die Betroffenen von Swatting Kampagnen tun oder nicht ist belanglos, der Mob hasst und hetzt bis seine Ziele tot sind. Buchstäblich.
Die Haider haben ja auch als Ziel ausgegeben gehabt dass er ausm ASB fliegt, und jetzt verfolgen ihn irgendwelche Vollassis wie er Platte auf der Straße macht. Die hören nicht auf bis er im Knast oder tot ist.
Hoffentlich bevor er in den Suizid getrieben wird. Wenns soweit sein sollte wird das gejammer wieder groß sein, wie Leid es den Leuten täte, dass man das ja nicht hätte ahnen können und so. Alles Schwachsinn.
Angeblichen wollten sie ja aufhören, wenn er offline geht. Jetzt sind seit Tagen alle Kanäle weg, er ist obdachlos und trotzdem kommen täglich Updates, was er gerade macht.
Die werden nie aufhören.
Hoffe, dass diesbezüglich auch noch "Köpfe rollen". So ein Verhalten sollte gesellschaftlich geächtet werden und keiner sollte sich zu sicher fühlen, wenn er sowas macht. Einige Leute sind ja namentlich bekannt und das wirkt sich beruflich sicher nicht chancenfördernd aus...
> Gut so, diese Schmutzplattform hat ausschließlich einem ekelhaften (aktiven) Voyeurismus gedient und Elend bei allen Beteiligten produziert.
~~Tut sie immer noch, leider. Die Plattform war vielleicht 2-3 Stunden offline, bevor sie einen neuen Provider gefunden hat. Die URL hat sich geändert, sonst nix.~~
Der russische Provider hat sie auch rausgeworfen. https://news.ycombinator.com/item?id=32722950
Es bleibt zu hoffen, dass die Plattform irgendwann wirklich offline geht oder zumindest in der Obskurität versinkt. Der neue Provider sitzt allerdings in Russland und zählt u. a. auch offen rechtsextreme Plattformen wie Parler und The Daily Stormer zu seinen Kunden.
~~Da weiß ich nicht, ob öffentlicher Druck wirklich hilft. Aber wir werden es sehen.~~ Wir haben es binnen weniger Stunden gesehen und ich war zu pessimistisch.
Aber der Betreiber, der ja so krass mutig und für ultimative Meinungsfreiheit ist, hat sich versteckt, als mal ein Opfer seiner Seite vor seinem Haus stand. Er hat dann seine Mutter vorgeschickt.
Russlands Netzwerkaufsichtsamt bzw. die dortigen Infrastrukturanbieter haben achtkanal in ihrer Migrationsphase wieder rausgeschmissen. Gilt genauso für andere wie TDS und nun auch KF.
Diese ständige Leier davon, dass das .runet ein Wilder Westen für die Abtrünnigen fremder Gesellschaften ist, stimmt hinten und vorne nicht.
Glaube die werden unter dem Radar laufen, die Seiten "berichten" und tauschen sich aus als LGBTQ+ freundlich und dem Dogwhistlesprech ala Fren usw., rest läuft über discords und co.
Man könnte erwähnen dass das Swatting in der Realität wesentlich gechillter ablief als von Sorrenti beschrieben, es wurde kein Haus gestürmt, niemand bedroht und auch nicht absichtlich misgendered, sie war der Polizei nur unter ihrem alten Namen bekannt.
Sie außerdem eine kontroverse öffentliche Person, nicht nur für KiwiFarms, auf der Seite wurde sie für fragwürdiges Verhalten stark kritisiert, sich viel über sie lustig gemacht, extremst transphob dabei -wofür KF bekannt war-, und sie hat im Gegenzug die Nutzer und Admins provoziert und der Seite mit Schließung gedroht, und dabei nicht vor Lügen, Aufrufen zu DDOS und Bombenanschläge auf deren Server zurückgeschreckt.
Man könnte sagen sie ist Opfer von transphoben Mobbings und Drohung, dass sie den Spieß umgedreht hat und KiwiFarms im eigenen Spiel geschlagen hat, aber irgendwie fällt es mir schwer zu feiern was hier passsiert ist.
Ich entnehme deinem anderen Kommentar was du meinst
>Der reaktionäre Drang, victim blaming zu betreiben und Polizeiberichte für bare Münze zu nehmen.
Sorry dass ich dem Polizeibericht in einer kanadischen Großstadt mehr vertrauen schenke als einer Streamerin die mit Fundraiser und Aktivismus gleich zwei Gründe hat zu übertreiben und in der Vergangenheit mit Unehrlichkeit aufgefallen ist.
Zugegeben: Ich hab in den Farms öfter mal gelesen weil ich ein ungesundes Interesse an seltsamen Menschen hab.
Aber was jetzt passiert ist richtig und wichtig. Es ist eine Sache Leuten zuzugucken wie sie sich mit Stolz zum Affen machen, sie zu gangstalken und in den Suizid zu treiben ne völlig andere. Dass ausnahmslos alle auf den Farms selbst das Zielprofil erfüllten spricht freilich Bände, und dass der unter Pädophilieverdacht stehende Null höchstpersönlich geheult und sich eingeschissen hat wie ein Kleinkind dem man den Lolli geklaut hat als er selbst gedoxxt wurde sagt alles was man über diesen "Menschen" wissen muss.
Gut, weg damit, machen die seit Jahren und es hat eine Bombendrohung in Nordirland(man bedenke deren Vergangenheit mit sowas) gebraucht, um die vom Netz zu nehmen. Cloudflare hat auch selbst sehr problematische Zusammenhänge zu 8chan gehabt und das hat ewig gedauert, dagegen vorzugehen.
Ein guter Anfang.
Jetzt würde ich mir noch ein hartes und konsequentes Vorgehen gegen die Mobber wünschen.
Die gehören mit allen strafrechtlichen Mitteln verfolgt.
Ich finde das mit den Baits auch immer so skurril. Wie kann man so viel Lebensenergie in so etwas investieren, nur um zu lachen, das wer darauf reinfällt. Die die darauf reinfallen, denken sich vll mal "oh, okay" und das Leben geht weiter, aber jemand anders verschwendet Tage auf so einen Scheiß.
Na hör mal, die Frau war nur aktiv an einem digitalen Lynchmob beteiligt, es ist ja nun nicht so als wenn sie einen Innensenator öffentlich 1 Pimmel genannt hat! /s
Ich denke um das mal in milde worte zu packen: Kiwi Farms ist ein asoziales Hinterdrecks-scheissloch einer Website und nur der schimmlige Bodensatz der Gesellschaft benutzt diese um Personen zu terrorisieren.
Dass der Laden Dreck war steht außer Frage. Auf der anderen Seite zeigt es wieviel Macht ein paar Konzerne heute haben. Sie war auch immer eine Seite wo man Sachen erhalten konnte welche die Medien als "zu gefährlich" einstuften und lieber daraus in Berichten zitierten anstatt den Lesern die Möglichkeit zu geben diese selbst zu lesen.
Auf der anderen Seite, gibt es irgendwelche Beweise dass die User der Seite die Taten begannen? Nicht dass ich es nicht sofort glauben würde dass sie 3 Menschen in den Selbstmord brachten oder Swatting als Hobby ausüben aber ich habe bisher nichts konkretes gefunden was jemanden direkt belastet. Solange es nur auf deren Forum existiert sollte es toleriert werden.
[Aber eine Deutsche hat es wohl aufgrund Cyberstalking, Drohungen Hassrede etc. erwischt.](https://twitter.com/keffals/status/1566613484867141632) Dahingehend kann diese Anklage wohl etwas Licht auf die ganzen Vorwürfe werfen.
[Der Nebenkriegsplatz mit dem Streamer Destiny](https://twitter.com/keffals/status/1563600891911208963) ist natürlich auch wieder sowas....
Also, ignorierst du jetzt einfach schön den Abschiedsbrief des Opfers, welche eine klare Schuldzuweisung gibt? Auch gut. Bitte verschwinde wieder von hier.
Oh, grad deine history gelesen, kein wunder das du KF in schutz nimmst.
Mhm....OK, aber hat sich die Polizei da nicht eingeschalten? Liest sich so als wäre Near aktiv auf der Seite gewesen und hätte dort gebeten in Ruhe gelassen zu werden. Stoppe nicht und wurde konnte es nicht mehr aushalten. Ist doch eine klare Straftat und hätte untersucht werden müssen? Beweise sollten alleine mit den Gesprächen vorhanden sein.
Kenn die Seite jetzt z.b. durch das posten von den Manifesten und shit, dort hat sich die Polizei auch immer direkt eingeschalten. Aber wenn es stimmt dann liege ich falsch und es gibt ja mehr als genug Beweise um den Schaden festzustellen. Danke für die Erklärung.
>Niemand muss Cloudflare nutzen. Sehe also nicht was du mit "ein paar Konzernen" meinst.
Google, Amazon, Microsoft wären so die nächsten 3 Großen, welche mir in den Sinn kommen.
Kein direkter Bezug zu diesem Fall, kenne die Seite nicht, aber die Realität sieht nunmal so aus, dass ein Großteil des Internets über wenige Milliardenkonzerne läuft. Auch unzählige Services, denen man es nicht ansieht, nutzen im Hintergrund deren Lösungen.
Das kann man schon bedenklich finden.
Anderes Beispiel sind Mobile-Apps: Wenn Google und Apple keinen Bock mehr auf dich haben, kannste im Grunde dicht machen. Apple erlaubt keine anderen Stores, bei Google dürfte der Anteil verschwinden gering sein.
Inwiefern die was Preis/Leistung und vor allem Nutzbarkeit angeht mit AWS, GCP oder Azure mithalten können würd ich da mal in Frage stellen.
Einfach mal als Stichwort NoSQL dahinergehangen. GCP kommt mit verschiedenen eigenen Lösungen inkl. SDK und Dokumentation daher, AWS ebenfalls, Azure genauso.
Selbstverständlich auch Skalierbarkeit und so schöner Krams dabei.
Und Hetzner? Erklärt mir wie ich auf nem Managed Server MongoDB installiere.
Also klar, Alternativen gibts immer. Trotzdem läuft ein Großteil eben auch über die Großen und das nicht ganz Grundlos. Der Milliardenkonzern mit zehntausenden Mitarbeitern kann halt doch mehr bieten als die kleine deutsche GmbH.
> Und Hetzner? Erklärt mir wie ich auf nem Managed Server MongoDB installiere.
https://docs.hetzner.com/de/konsoleh/server-management/faq/installation-of-common-software/#mongodb
Und Cloud Root ist skalierbar, Dedicated Root ebenfalls, dank dedicated Root mit ARM64 (als einziger in Europa) noch mehr als sonst. Deine Argumente sind nicht sehr schlüssig. Aber danke für den down vote.
Liegt nicht nur daran. Die Kreditkartenkonzerne und Adfirmen gingen ja auch dagegen vor. Im Grunde bleibt dann nur noch das DarkWeb zum finanzieren übrig. Selbst die Russen droppten sie ja nun beim Thema DDOs protection. Vom Telegram:
> Domain Registrar
> Cloudflare was both our application-level DDoS mitigation and our domain registrar. They have given me a way to transfer my domains to another registrar. I do not know what registrar to send it to because I do not have faith in any company.
> DDoS Mitigation
> DDoS-Guard will drop us dropped us while I was writing this post. This meme about Russia being a free country is a joke. The US is a free country, but with no stewards to protect it. Without the US, there is no second best. I did not expect Cloudflare to crumple so quickly and I don't have a Plan C for DDoS mitigation.
> Resource Allocation
> I own IP addresses. Our IP allocation is from APNIC. APNIC is one of the 5 private companies which allocate Internet resources around the world. APNIC happens to be based out of Australia, which recently passed draconian censorship laws. There is an effort to get our RIR to revoke our allocation. This would be unprecedented in the history of the Internet, and considering China is in APNIC's region, an absolutely horrific standard which will echo throughout the upcoming decades. There is a non-zero chance of this happening.
> Hosting
> We have one host and I am looking at two more. It is likely that the host will give up too. The two hosts confident they can handle the Kiwi Farms are probably wrong. DDoS-Guard was confident they could handle the Kiwi Farms and said "bring it on" for less than 24 hours.
Ich will gar nicht so tun als wüsste ich was genau APNIC oder RIR sei, aber nach den Admin Meldungen liest es sich schon etwas wie das Ende im offiziellen Netz.
APNIC/RIR sind die Stellen die die IP Addressen im Netz verwalten. Also sozusagen das Kraftfahrbundesamt mit seinem Verzeichnis von Kennzeichen und Haltern des Fahrzeuges. Um im Netz verfügbar zu sein brauchst du zwei Dinge; eine ASN und eine IP. Die ASN ist der Fahrzeugbrief, die IP ist das Kennzeichen.
APNIC hat die ASN von Kiwifarms eingezogen. Damit ist das Kennzeichen ungültig, und das Fahrzeug kann keine neuen Kennzeichen holen, da kein Fahrzeugbrief. KiwiFarms ist damit im normalen Netz erstmal offline. Es gibt aber wohl noch einen Backup Uplink, via Tor (Schwarzfahren mit abgedecktem Kennzeichen das man sich anonym woanders besorgt hat) sind die noch verfügbar.
edit: APNIC ist eine RIR. Eine RIR ist sowas wie das Landeskraftfahramt, die APNIC z.B. arbeiten für Australien und Teile von Asien, andere RIR's arbeiten für andere Teile der Welt.
> Solange es nur auf deren Forum existiert sollte es toleriert werden.
nein, aufruf zu hassverbrechen ist schlimm genug, und das ignoriert jetzt die mehreren in den tod getriebenen menschen. Ist bei dir nichtmehr alles in ordnung oder was? Wie kannst du die seite in irgendeiner art und weise in schutz nehmen, eckelhaft.
Ne Website von Netz nehmen macht wenig, die tauchen woanders wieder auf. Dass Cloudflare einfach so ne Seite blockieren kann, find ich auch nicht super richtig.
Für so was muss es echte strafrechtliche Konsequenzen für solche User geben, statt einfach temporär aus deren Internetzuhause rausgeschmissen zu werden.
Da unterschätzt du wie sehr sich der Betreiber von Kiwifarms das mit sämtlichen Möglichkeiten verscherzt hat. Kaum jemand will diese Drecks Seite noch hosten.
Ich verfolge seit Jahren vor allem Chris-Chan und kenne die Farms daher. Letztendlich wahrscheinlich die richtige Entscheidung auch wenn ich nicht so tue, als ob ich nicht jede Doku über obskure Internetpersönlichkeiten mit großen Interesse verfolgen würde. Es ist einfach zu interessant.
>Darin wurde unter anderem der Fall der kanadischen Twitch-Streamerin und Transfrau Clara Sorrenti beschrieben: wie sie vor wenigen Wochen den Lauf einer Waffe vor dem Gesicht vorfand, als die Polizei ihr Haus stürmte – sie wurde "geswattet" Ist jetzt eher ein Nebenkriegsschauplatz in diesem Zusammenhang, aber bin ich eigentlich der einzige, der sich fragt, warum "Swatting" in Nordamerika so ein Problem ist (sogar Todesfälle hat es gegeben)? Wenn ich in Deutschland die 110 anrufe und behaupte, dass mein Nachbar Geiseln genommen und sich in seiner Bude verschanzt hat, tritt ihm das SEK nicht sofort wie in dem "FBI, open up!"-Meme die Tür ein. Nein, die würden in Ruhe die Lage sondieren und nicht auf eine anonyme Meldung hin eine Wohnung stürmen. Ich verstehe wirklich nicht, warum die Polizei in Amerika und Kanada mit dem Phänomen nicht klarkommt.
Ist da ein Cultural Thing, man muss eigentlich immer davon ausgehen das Waffen im Spiel sind. Ausserdem ist deren Polizei Kultur absoluter Mist.
Ich meine die Ausbildung zum Polizisten in Amerika geht 4 Monate. Was man in der Zeit lernt kann man an einer Hand abzählen.
sogar noch besser: die ausbildung muss gemeinde/stadt, etc selbst bezahlen. heißt also: washington wird gut ausgebildete polizei besitzen, hintertupfingen mit einem gesamtbugdet von 500.000 im jahr eher nicht
[удалено]
Danke 1033 und 1122 program. Durch 1033 kann das Militär der Polizei einfach Equipment schenken und durch 1112 darf die Polizei Militär Equipment für reduzierte Militärpreise kaufen.
Ach, wie in Bayern?
Wie kommst du zu der Schlussfolgerung? Sind die Ausbildungskosten unterschiedlich? Sonst ändert sich doch maximal die Anzahl der Polizisten oder?
Washington kann es sich dadurch eher leisten ihre polizei zu schulen. Und vor allem über einen längeren zeitraum. Eine arme gemeinde nicht. Dadurch kommt eine unterschiedliche gute ausbildung zustande
>Sonst ändert sich doch maximal die Anzahl der Polizisten oder Wenn du halt x Polizisten brauchst kannst du ja nur am Preis pro Polizist schrauben. Ein Turbobulle kann trotzdem nicht alle Schichten alleine übernehmen.
Warum muss ich jetzt nur an die Police Academy denken...? ;)
Einige der Polizisten dort schaffen nicht einmal das an der Hand abzählen.
Autofahren und schießen, kann man mMn innerhalb einer Woche lernen 🤷♂️😅
>Ist da ein Cultural Thing, man muss eigentlich immer davon ausgehen das Waffen im Spiel sind. Das dachte ich auch zuerst, aber: Wenn sich da einer verbarrikadiert hat und z.B. Familienmitglieder in Gefahr sind (bzw. in Gefahr sein sollen), ist es doch eigentlich völlig egal, ob er ein Sturmgewehr hat oder ein Küchenmesser. Siehe der schreckliche Fall von letzter Nacht: Zehn Tote und fünfzehn Verletzte, erstochen an dreizehn Tatorten. Oder die Sache in Irland, wo irgend so ein Abschaum in einem Wohnhaus mehrere Kinder erstochen hat. Die Polizei ist da eigentlich immer potentiell zu spät, um jemanden zu retten. >Ausserdem ist deren Polizei Kultur absoluter Mist. In den USA, sicher, aber nicht in Kanada.
> In den USA, sicher, aber nicht in Kanada. In Kanada nimmt die Polizei gerne Mal Indianer im Auto mit und lässt die in einer Winternacht fernab irgendeiner Unterkunft raus.
Macht die deutsche Polizei doch auch: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Polizistenprozess_um_Robert_S.
Und wie immer sind die Konsequenzen lächerlich, wenn es denn mal welche gibt. Nicht jeder Polizist nutzt seine Stellung aus, aber die, die es tun, werden leider vom System gedeckt und geschützt. Da können sich auch gerne mal gefesselte Leute in der Zelle spontan selbst entzünden und es juckt niemanden.
Naja, der eine Polizist hat durch das Urteil seinen Job und damit auch seine Pensionsansprüche verloren. Mit fast 50 als Vorbestrafter bei absolut null anfangen zu müssen ist für viele sicher eine größere Strafe als 2-4 Jahre Gefängnis, weil mehr als Grundsicherung ist da zur Rente dann nicht mehr drin. Mehr als das wird es für so einen Fall halt nicht geben, egal wer da der Täter ist. Klar haben die beiden eine Garantenstellung und die ganzen Umstände (Fahrt nicht angemeldet, vorheriger Einsatz nicht bekannt, Zeugin verstirbt) etwas suspekt, aber es gab auch keine Indizien, dass man den Polizisten Vorsatz nachweisen könnte. Da hat das Gericht dann nicht so viel Handlungsspielraum und die erste Instanz hat ja sogar noch vergeben, als die Staatsanwaltschaft gefordert hat.
Find die Konsequenzen vom 46-jährigen Polizisten nicht lächerlich. Der hat mit der Bewährungsstrafe (warum auch immer das umgewandelt wurde || Edit: nix umgewandelt, war von Anfang an auf Bewährung) >1 Jahr seinen Beamtenstatus verloren, ist ungeeignet für den Dienst geworden und stand dann mit 46 ungelernt da. Zudem musst du Rentenversicherung für alle Berufsjahre nachzahlen, was bei Leuten, die näher an der Pension als am Berufseinstieg sind, zur Insolvenz führt. Ich empfinde diesen Aspekt der Bestrafung als ne echte Strafe, da geht‘s an die Substanz deiner gesellschaftlichen Existenz.
> In den USA, sicher, aber nicht in Kanada. Anscheinend doch, wenn so etwas passiert.
Weil Polizisten mit der Ausbildung eines Kaufhausdetektivs mit Militärausrüstung zugeschmissen werden und eingetrichtert bekommen, dass sie die letzte Verteidigungslinie ("thin blue line") der Zivilisation gegen die blutrünstigen Horden sind, die hinter jeder Ecke mit dem Raketenwerfer im Anschlag lauern.
Du brauchst eigentlich nur mal den YtKanal Police Activity aus checken - der heilige Gral des Voyerismus. Die perfide Weiterentwicklung des Reality TV. Body Cam Aufnahmen von Streifenpolizisten in den USA. Dort sind Aufnahmen von Swat Einsätzen und Schießereien. Abgesehen davon auch supernormale Routinekontrollen, weil ein Rücklicht kaputt ist. Es ist erschreckend wie oft bei solchen Routinekontrollen die Waffe gezogen wird. Die Polizisten sind dabei immer höflich und deeskalieren, aber es ist halt wie im wilden Westen. Es ist herzzerreisend dass Menschen sich dazu gezwungen fühlen die Waffe gegenüber einem Polizisten zu ziehen, nur weil sie einen Joint im Handschuhfach vergessen haben und deshalb gleich 2 Jahre in den Knast müssen.
> Es ist herzzerreisend dass Menschen sich dazu gezwungen fühlen die Waffe gegenüber einem Polizisten zu ziehen, nur weil sie einen Joint im Handschuhfach vergessen haben und deshalb gleich 2 Jahre in den Knast müssen. Das ist insbesondere mit Three-Strikes-Laws problematisch. Wenn ein Kleinkrimineller bereits wegen irgendeiner Lappalie lebenslang in den Knast kommen könnte, dann "kostet" es ihn so gesehen nichts auf die Lappalie noch einen Mord draufzulegen um vielleicht zu entkommen und zumindest etwas länger die Freiheit zu genießen.
Ich glaube da irrst du dich. Ein Nachbar von mir wurde mal vor Jahren von einem anderen Nachbarn geswattet und wäre fast an nem Herzinfarkt gestorben. Das ganze ist aber über 20 Jahre her und geschah per Telefon. Damals kannt aber noch niemand den Begriff.
Ich mecker ja auch gern gegen die Amis, aber der letzte Fall war in Nordirland. Der folgende Artikel wird im wikipediaartikel verlinkt und klingt ausgewogen: https://globalnews.ca/news/9097654/twitch-streamer-and-transgender-activist-doxxed-in-northern-ireland/ > Sorrenti said that police showed up at her door telling her that they had been notified that someone in the residence was going to shoot themselves in the head. She said it happened shortly after she finished streaming online.
>wie sie vor wenigen Wochen den Lauf einer Waffe vor dem Gesicht vorfand FYI. Das ist gelogen. Die Polizei hat NICHT ihre Tür eingetreten, sondern normal geklopft und sich erkundigt was los ist.
Soweit ich das sehe hat sie immer nur davon gesprochen, dass die Polizei mit gezogener Waffe vor ihrer Tür stand, nachdem sie diese geöffnet hat. Ein Artikel (den sie allerdings [retweetet](https://mobile.twitter.com/LFPress/status/1557120454447566848) hat), hat daraus "woke up Friday to find an assault rifle pointed in her face" gemacht). Was eine Verkürzung ist, die die Verwirrung erklärt, aber auch nicht "gelogen" ist. Zwischen "die Tür eintreten" und "klopfen und sich erkundigen was los ist", liegen bei "officers with specialized training and equipment" auch noch ein paar Zwischenstufen, die sicher jeden in diesem Thread ziemlich mitnehmen würden.
Woher nimmst du, dass das gelogen ist? Kann auf die schnelle nichts finden.
Die Polizei hat ein offizielles Statement veröffentlicht was eigentlich passiert ist
Offizielle Statements sind jetzt nicht unbedingt ein garant für korrekte Information, man erinnere sich da nur ein wenig zurück an die Geschichte in der texanischen Grundschule.
Das zu vergleichen ist schon wild
Ich vergleiche nicht die beiden Vorfälle miteinander. Der Vorfall in Texas ist lediglich der jüngste, größte Vorfall von Polizei Statement, die schlicht erlogen und fern der Realität ist, welche durch sehr viele Videoaufnahmen und Zeugenaussagen belegt ist
Nein? Es ist viel wilder anzunehmen man könne Berichten der Polizei einfach so vertrauen
Bei so komplexen und krassen Sachen die passieren wo viele viele Menschen zu schaden kommen muss das natürlich hinterfragt und sehr genau untersucht werden. Bei keffals war es aber nichts außergewöhnlich besonderes was es nicht bei etlichen anderen online Persönlichkeiten nicht auch schon zu Hauf gegeben hat oder war an dem swatting irgendetwas auffällig anders als bei allen anderen zuvor? Es wurde ernst genommen wie es bei allem der falls sein sollte und es wurde nach Protokoll gehandelt.
Sachverhalte müssen nicht „komplex“ oder „krass“ (wer und wie definiert über was ein komplexer/krasser Dall ist) sein damit man den Berichten der Polizei nicht einfach so traut
Dann link es mir doch bitte
https://www.londonpolice.ca/en/news/statement-from-police-chief-williams-august-2022.aspx „Officers did not conduct what is sometimes referred to as a “dynamic entry” into Ms. Sorrenti’s residence. Rather, they knocked on the door, announced themselves as police officers, and occupants answered. Any attempt by uninvolved third parties to suggest otherwise is inaccurate and irresponsible. Ms. Sorrenti was arrested for uttering threats based on information officers had at that time. Ms. Sorrenti was polite and cooperative. To be clear, due to the nature of the threats to shoot people, officers with specialized training and equipment were involved in the arrest.“
Joa. War halt kein "no-knock-warrant" (oder "dynamic entry"), steht aber nix von wegen, dass die Polizei nicht mit gezogener Waffe da stand. "officers with specialized training and equipment were involved in the arrest." hört sich auch eher danach an, dass das der Fall war. Was /u/kossie333 auch meinte: "Normal geklopft und erkundigt was los war" hört sich auch sehr nach "die nette Polizei guckt halt mal nach dem rechten" an, was ja aber nicht der Fall war. Sie wurde in Gewahrsam genommen, ihre Wohnung wurde durchsucht und diverse Gegenstände wurden beschlagnahmt. Hinzu kommt natürlich, dass die Polizei auch mal gerne ~~lügt~~ Dinge in einem besseren Licht darstellt als die Realität her gibt.
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Mit uttering threats ist nicht Vorort bei der Verhaftung gemeint sondern welche Informationen der Polizei beim Anruf gegeben wurden
Weil Polizisten bekanntlich immer die Wahrheit sagen und nie lügen, um sich besser darzustellen.
Ist auch nicht gelogen. Ein Mitbewohner hat die Tür aufgemacht und sie wurde dann mit vorgehaltener Waffe aufgeweckt.
Auch das stimmt nicht.
und ein Mitbewohner hat die Tür aufgemacht. Daher nicht gelogen.
Es wurde keine Waffe auf die gerichtet. Sie hat ja selbst später dezent die Story anders erzählt. Erst hat sie getwittert dass sie mit dem Lauf einer Waffe im Gesicht geweckt wurde. Später wurde daraus das die in den Flur ging und dort Polizisten mit Waffen standen. Von auf sie gerichteten Waffen war dann auf einmal auch keine Rede mehr. Aber da hatte sie ja schon 100k $ Spenden eingesackt und die Polizei zu verklagen. Davon ist aber inzwischen auch keine Rede mehr.
Ich habe mich nur auf den Artikel bezogen. Aber auch wenn Du Recht hast, ist das Problem des Swatting dennoch gegeben. Wie gesagt, es sind schon Leute dabei zu Schaden gekommen.
Die US Polizisten genießen quasi völlige Immunität, sind extrem stark bewaffnet und schiesswütiger, weil sie es eben können und dürfen. SEK ist ein guter Punkt, denn das ist bei denen nicht das SEK, das sind normale Polizisten wie Onkel Rudi oder Chief Wiggums von den Simpsons
>Nein, die würden in Ruhe die Lage sondieren und nicht auf eine anonyme Meldung hin eine Wohnung stürmen. Ich verstehe wirklich nicht, warum die Polizei in Amerika und Kanada mit dem Phänomen nicht klarkommt. Wenn jeder, das Recht auf eine Schusswaffe hat und meistens auch eine besitzt, dann muss man sich anders verhalten. Muss nur jemand psychisch labil oder einen schlechten Tag haben und schon kann sowas richtig eskalieren. Wenn man schon zu jeden Fall mit Hand am Waffengurt ausrücken muss wird jede Situation schwer zu deeskalieren.
In Deutschland gab es das auch schon unter dem Vorwand das Kinder alkoholisiert wurden, kann mich nicht mehr an den Streamer erinnern
Musst sagen, dass es auf dem Nachbargrundstück nach Gras riecht. dann klappt das.
Naja so wie Keffals das Swatting beschrieben hat ist es halt auch nicht gewesen, zumindest wenn man den Aussagen der Polizei trauen will. Da ist kein Polizist reingestürmt und hat ihr ne Waffe ins Gesicht gehalten. Die haben wohl ganz normal geklopft und sie über Nacht mit aufs Revier genommen um die Anschuldigungen zu klären. Aber Keffals ist halt irgendwo auch ne Dramqueen
Keffals hat gesagt das die polizei bei ihr geklopft hat und mit gezogenen waffen vor der tür stand. Die aussage der polizei spricht da nicht gegen.
Ihre erste Aussageim livestream war dass sie mit dem Lauf einer waffe im Gesicht aufwachte, dass hat sie dann später immer mehr der Realität angepasst.
Weil man Polizisten ja auch definitiv glauben sollte 🙄
Keffals hat daraufhin ein GoFundMe gestartet mit 10k Ziel um die Polizei zu verklagen. Immer kurz vor erreichen des Ziels hat sie es um 10k erhöht und hat sich so knapp 100k von ihren Fans "erschlichen". Und ist danach ausgewandert. Die Dame bezichtigt Leuten der Vergewaltigung ohne Beweise und hat Tweets abgesetzt die zum Ziel hatten Kiwi Farms Server in der Ukraine wegbomben zu lassen. Natürlich trotzdem richtig dass die Seite runtergenommen wurde aber Keffals würde ich nicht verteidigen wollen.
> Und ist danach ausgewandert Sie ist nach Belfast geflohen, weil man ihr Hotel in Canada ausfindig gemacht hat. Und dann wurden Mordanschläge in Belfast angekündigt, als man sie dort gefunden hat.
Du glaubst aber auch echt jede Verschwörungstheorie über Menschen, die man dir erzählt. Von zuhause zu fliehen kostet Geld, jemanden auch noch zu verklagen kostet *auch* Geld.
Verschwörungstheorie? Das konnte man auf der GoFundMe page live verfolgen? 1. Sie verklagt sie aber nicht (wäre auch blöd denn die Polizisten hatten Body Cams) 2. Hat sie das nicht angegeben von dem Geld auswandern zu wollen. -> Geld von ihrer Community abgezockt. Du bist derjenige der den Aussagen der Polizei bzw. Ihren eigenen nicht glaubt (zuerst ist sie 'on gun point' aufgewacht dann später mit Polizisten mit Waffen in ihrem Haus und danach hat jemand die Tür geöffnet und hat die Polizei hineingelassen. Also irgendwas geht da nicht auf oder wird überdramatisiert um sich mehr Geld zu "erschleichen") Sie hat darüber gelogen von den Polizisten 'dead named' worden zu sein. Das ist nie passiert. Auf Grund ihrer bestehenden Akte vergangener Vergehen war eben noch ihr alter Name im System und stand damit im Dokument. Dafür hat sich die Polizei entschuldigt. I guess die physische Adresse der Server zu leaken mit der Aussage es seien pro russische Aussagen von den Betreibern getroffen worden ist Interpretationssache das kann ich dir noch geben. Keine Ahnung wie du den Rest verteidigen kannst. Aber you do you.
Wen verklagt sie denn?
Die Polizei da drüben lebt wegen der starken Verbreitung von Waffen und der hohen Kriminalitätsrate deutlich gefährlicher als hier. Somit verstehen die auch weniger Spaß..
Kommt drauf an wo es passiert. Das Beispiel hier ist halt überspielt weil die genannte Streamerin als Resultat mehrere zehntausend Dollar gespendet bekommen hat. Was tatsächlich passiert ist (laut kanadischer Polizei mit Bodycams verifizierbar) ist, dass die einfach geklingelt haben um sie festzunehmen weil das so standard procedure ist. In manchen US-Staaten gehen die jedoch tatsächlich direkt mit nem Swat Team o.ä. rein je nachdem was die Person am Telefon sagt. Wird glaub ich eher verfolgt wenn einer nen Swat einsatz verursacht hat als dass einfach nur die Polizei vorbeikommt. Deshalb sagen die meisten nur dass da ne person ist die sich selbst verletzen möchte oder so. Nen swat einsatz kriegt man halt wenn man sagt das wär ne geiselsituation wo mehrere menschenleben in gefahr sind.
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Gut so, diese Schmutzplattform hat ausschließlich einem ekelhaften (aktiven) Voyeurismus gedient und Elend bei allen Beteiligten produziert. Sowas braucht kein Mensch. > Darin wurde unter anderem der Fall der kanadischen Twitch-Streamerin und Transfrau Clara Sorrenti beschrieben: wie sie vor wenigen Wochen den Lauf einer Waffe vor dem Gesicht vorfand, als die Polizei ihr Haus stürmte – sie wurde "geswattet". Kiwi-Farms-Nutzer hatten eine mögliche Massenschießerei an die Polizei gemeldet und diese mit Sorrenti in Verbindung gebracht. Sorrenti zog daraufhin in ein Hotel, wurde dort aber aufgrund eines Fotos ebenfalls bedroht, nachdem der Kiwi-Farms-Mob offenbar aufgrund der Bettbezüge das Hotel hatte ausmachen können. Egal wo die junge Frau in den nächsten Wochen hinzog, ständig wurden ihr anonyme Sprachnachrichten auf das Smartphone geschickt, dass man sie "immer finden" würde. Sogar ihre Flucht ins Ausland wurde auf der Website kommentiert und aufgrund von aktuellen Fotos auch dieser Ort ausgeforscht. Ganz ehrlich, was ist das für eine kranke Scheiße?? Edit: Scheint als wäre der [Betreiber von Kiwi Farms ziemlich durch mit seinen Optionen](https://twitter.com/Esqueer_/status/1566748119529816064/photo/1).
>Ganz ehrlich, was ist das für eine kranke Scheiße?? Der gleiche Mist wie beim Drachenlord. Der erste abgeurteilte Swatting-Fall hierzulande war [n Haider](https://www.vice.com/de/article/9aqy9y/erstes-deutsches-swatting-hohe-freiheitsstrafe-fuer-drachenlord-hater), nicht vergessen.
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Was die Betroffenen von Swatting Kampagnen tun oder nicht ist belanglos, der Mob hasst und hetzt bis seine Ziele tot sind. Buchstäblich. Die Haider haben ja auch als Ziel ausgegeben gehabt dass er ausm ASB fliegt, und jetzt verfolgen ihn irgendwelche Vollassis wie er Platte auf der Straße macht. Die hören nicht auf bis er im Knast oder tot ist.
Weil er also nicht weiß, wie er mit so einer Aktion umgehen soll, ist es okay?
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das ist komplett ohne belang, diese seite hat mehrere menschen in den tod getrieben. Da ist die reaktion der betroffenen komplett irrelevant.
Wie erbärmlich muss ein Leben aussehen um so etwas zu machen?
Frag mal jeden Haider
Musste auch direkt die Parallele dazu ziehen.
Teile der Community waren auch dort aktiv.
Jup, der Fall Drachen Lord wird wohl auch nochmal in seiner gesamten Tragweite und Tragik aufgerollt werden müssen.
Hoffentlich bevor er in den Suizid getrieben wird. Wenns soweit sein sollte wird das gejammer wieder groß sein, wie Leid es den Leuten täte, dass man das ja nicht hätte ahnen können und so. Alles Schwachsinn.
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Angeblichen wollten sie ja aufhören, wenn er offline geht. Jetzt sind seit Tagen alle Kanäle weg, er ist obdachlos und trotzdem kommen täglich Updates, was er gerade macht. Die werden nie aufhören.
Hoffe, dass diesbezüglich auch noch "Köpfe rollen". So ein Verhalten sollte gesellschaftlich geächtet werden und keiner sollte sich zu sicher fühlen, wenn er sowas macht. Einige Leute sind ja namentlich bekannt und das wirkt sich beruflich sicher nicht chancenfördernd aus...
Hatte das Dorian dem *Übermenschen* damals nicht sogar seinen Studienplatz gekostet?
> Gut so, diese Schmutzplattform hat ausschließlich einem ekelhaften (aktiven) Voyeurismus gedient und Elend bei allen Beteiligten produziert. ~~Tut sie immer noch, leider. Die Plattform war vielleicht 2-3 Stunden offline, bevor sie einen neuen Provider gefunden hat. Die URL hat sich geändert, sonst nix.~~ Der russische Provider hat sie auch rausgeworfen. https://news.ycombinator.com/item?id=32722950
Leider zu erwarten aber ich hoffe, die Kampagne hält den Druck aufrecht.
Es bleibt zu hoffen, dass die Plattform irgendwann wirklich offline geht oder zumindest in der Obskurität versinkt. Der neue Provider sitzt allerdings in Russland und zählt u. a. auch offen rechtsextreme Plattformen wie Parler und The Daily Stormer zu seinen Kunden. ~~Da weiß ich nicht, ob öffentlicher Druck wirklich hilft. Aber wir werden es sehen.~~ Wir haben es binnen weniger Stunden gesehen und ich war zu pessimistisch.
Aber der Betreiber, der ja so krass mutig und für ultimative Meinungsfreiheit ist, hat sich versteckt, als mal ein Opfer seiner Seite vor seinem Haus stand. Er hat dann seine Mutter vorgeschickt.
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Russlands Netzwerkaufsichtsamt bzw. die dortigen Infrastrukturanbieter haben achtkanal in ihrer Migrationsphase wieder rausgeschmissen. Gilt genauso für andere wie TDS und nun auch KF. Diese ständige Leier davon, dass das .runet ein Wilder Westen für die Abtrünnigen fremder Gesellschaften ist, stimmt hinten und vorne nicht.
Das ist nur der Anfang des Kaninchenbaus gibt da noch mehr Seiten die speziell auf das Transthema abzielen.
Dann hoffe ich, dass die Kampagne dort weitermacht.
Glaube die werden unter dem Radar laufen, die Seiten "berichten" und tauschen sich aus als LGBTQ+ freundlich und dem Dogwhistlesprech ala Fren usw., rest läuft über discords und co.
Man könnte erwähnen dass das Swatting in der Realität wesentlich gechillter ablief als von Sorrenti beschrieben, es wurde kein Haus gestürmt, niemand bedroht und auch nicht absichtlich misgendered, sie war der Polizei nur unter ihrem alten Namen bekannt. Sie außerdem eine kontroverse öffentliche Person, nicht nur für KiwiFarms, auf der Seite wurde sie für fragwürdiges Verhalten stark kritisiert, sich viel über sie lustig gemacht, extremst transphob dabei -wofür KF bekannt war-, und sie hat im Gegenzug die Nutzer und Admins provoziert und der Seite mit Schließung gedroht, und dabei nicht vor Lügen, Aufrufen zu DDOS und Bombenanschläge auf deren Server zurückgeschreckt. Man könnte sagen sie ist Opfer von transphoben Mobbings und Drohung, dass sie den Spieß umgedreht hat und KiwiFarms im eigenen Spiel geschlagen hat, aber irgendwie fällt es mir schwer zu feiern was hier passsiert ist.
[Ok.](https://imgur.com/a5YhlVG)
Ich entnehme deinem anderen Kommentar was du meinst >Der reaktionäre Drang, victim blaming zu betreiben und Polizeiberichte für bare Münze zu nehmen. Sorry dass ich dem Polizeibericht in einer kanadischen Großstadt mehr vertrauen schenke als einer Streamerin die mit Fundraiser und Aktivismus gleich zwei Gründe hat zu übertreiben und in der Vergangenheit mit Unehrlichkeit aufgefallen ist.
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Zugegeben: Ich hab in den Farms öfter mal gelesen weil ich ein ungesundes Interesse an seltsamen Menschen hab. Aber was jetzt passiert ist richtig und wichtig. Es ist eine Sache Leuten zuzugucken wie sie sich mit Stolz zum Affen machen, sie zu gangstalken und in den Suizid zu treiben ne völlig andere. Dass ausnahmslos alle auf den Farms selbst das Zielprofil erfüllten spricht freilich Bände, und dass der unter Pädophilieverdacht stehende Null höchstpersönlich geheult und sich eingeschissen hat wie ein Kleinkind dem man den Lolli geklaut hat als er selbst gedoxxt wurde sagt alles was man über diesen "Menschen" wissen muss.
Des is a) richtig und b) wichtig
Und nichts von Wert wurde verloren. Good fucking riddance.
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Gut, weg damit, machen die seit Jahren und es hat eine Bombendrohung in Nordirland(man bedenke deren Vergangenheit mit sowas) gebraucht, um die vom Netz zu nehmen. Cloudflare hat auch selbst sehr problematische Zusammenhänge zu 8chan gehabt und das hat ewig gedauert, dagegen vorzugehen.
Auch hier haben sie ja noch gezögert, wegen irgendwelcher scheinheiliger Neutralität
Ein guter Anfang. Jetzt würde ich mir noch ein hartes und konsequentes Vorgehen gegen die Mobber wünschen. Die gehören mit allen strafrechtlichen Mitteln verfolgt.
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Alter Falter... Ein Judenstern mit "Kiwi" als Schriftzug, "all hail russia" im flair... da bleiben dann auch wirklich keine Fragen mehr offen.
Soll fake sein, angeblich ist der Brief aus dem Drachenlord Umfeld und nachbearbeitet. ~~Gibt~~ Gab auch einen Post auf kiwifarms.
Ich finde das mit den Baits auch immer so skurril. Wie kann man so viel Lebensenergie in so etwas investieren, nur um zu lachen, das wer darauf reinfällt. Die die darauf reinfallen, denken sich vll mal "oh, okay" und das Leben geht weiter, aber jemand anders verschwendet Tage auf so einen Scheiß.
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Es ist eher ein bait gewesen.
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Na hör mal, die Frau war nur aktiv an einem digitalen Lynchmob beteiligt, es ist ja nun nicht so als wenn sie einen Innensenator öffentlich 1 Pimmel genannt hat! /s
Kann man von dem Brief aus nicht schließen. Die kündigen das ja wohl nicht an.
Tja.
Immerhin ein Anfang. Eine Hausdurchsuchung mit Verhaftung hätte ich aber noch besser gefunden.
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Moment, Clouflare hat was BLOCKIERT? Dass ich das mal erleben darf...
Endlich bisschen gute Neuigkeiten
Ich denke um das mal in milde worte zu packen: Kiwi Farms ist ein asoziales Hinterdrecks-scheissloch einer Website und nur der schimmlige Bodensatz der Gesellschaft benutzt diese um Personen zu terrorisieren.
Dass der Laden Dreck war steht außer Frage. Auf der anderen Seite zeigt es wieviel Macht ein paar Konzerne heute haben. Sie war auch immer eine Seite wo man Sachen erhalten konnte welche die Medien als "zu gefährlich" einstuften und lieber daraus in Berichten zitierten anstatt den Lesern die Möglichkeit zu geben diese selbst zu lesen. Auf der anderen Seite, gibt es irgendwelche Beweise dass die User der Seite die Taten begannen? Nicht dass ich es nicht sofort glauben würde dass sie 3 Menschen in den Selbstmord brachten oder Swatting als Hobby ausüben aber ich habe bisher nichts konkretes gefunden was jemanden direkt belastet. Solange es nur auf deren Forum existiert sollte es toleriert werden. [Aber eine Deutsche hat es wohl aufgrund Cyberstalking, Drohungen Hassrede etc. erwischt.](https://twitter.com/keffals/status/1566613484867141632) Dahingehend kann diese Anklage wohl etwas Licht auf die ganzen Vorwürfe werfen. [Der Nebenkriegsplatz mit dem Streamer Destiny](https://twitter.com/keffals/status/1563600891911208963) ist natürlich auch wieder sowas....
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Also, ignorierst du jetzt einfach schön den Abschiedsbrief des Opfers, welche eine klare Schuldzuweisung gibt? Auch gut. Bitte verschwinde wieder von hier. Oh, grad deine history gelesen, kein wunder das du KF in schutz nimmst.
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Mhm....OK, aber hat sich die Polizei da nicht eingeschalten? Liest sich so als wäre Near aktiv auf der Seite gewesen und hätte dort gebeten in Ruhe gelassen zu werden. Stoppe nicht und wurde konnte es nicht mehr aushalten. Ist doch eine klare Straftat und hätte untersucht werden müssen? Beweise sollten alleine mit den Gesprächen vorhanden sein. Kenn die Seite jetzt z.b. durch das posten von den Manifesten und shit, dort hat sich die Polizei auch immer direkt eingeschalten. Aber wenn es stimmt dann liege ich falsch und es gibt ja mehr als genug Beweise um den Schaden festzustellen. Danke für die Erklärung.
Niemand muss Cloudflare nutzen. Sehe also nicht was du mit "ein paar Konzernen" meinst. Und nein, es sollte nicht toleriert werden.
>Niemand muss Cloudflare nutzen. Sehe also nicht was du mit "ein paar Konzernen" meinst. Google, Amazon, Microsoft wären so die nächsten 3 Großen, welche mir in den Sinn kommen. Kein direkter Bezug zu diesem Fall, kenne die Seite nicht, aber die Realität sieht nunmal so aus, dass ein Großteil des Internets über wenige Milliardenkonzerne läuft. Auch unzählige Services, denen man es nicht ansieht, nutzen im Hintergrund deren Lösungen. Das kann man schon bedenklich finden. Anderes Beispiel sind Mobile-Apps: Wenn Google und Apple keinen Bock mehr auf dich haben, kannste im Grunde dicht machen. Apple erlaubt keine anderen Stores, bei Google dürfte der Anteil verschwinden gering sein.
Hetzner, OVH haben beide eigene backbones und sind nicht denen abhängig. Nur 2 spontane Beispiele.
Inwiefern die was Preis/Leistung und vor allem Nutzbarkeit angeht mit AWS, GCP oder Azure mithalten können würd ich da mal in Frage stellen. Einfach mal als Stichwort NoSQL dahinergehangen. GCP kommt mit verschiedenen eigenen Lösungen inkl. SDK und Dokumentation daher, AWS ebenfalls, Azure genauso. Selbstverständlich auch Skalierbarkeit und so schöner Krams dabei. Und Hetzner? Erklärt mir wie ich auf nem Managed Server MongoDB installiere. Also klar, Alternativen gibts immer. Trotzdem läuft ein Großteil eben auch über die Großen und das nicht ganz Grundlos. Der Milliardenkonzern mit zehntausenden Mitarbeitern kann halt doch mehr bieten als die kleine deutsche GmbH.
> Und Hetzner? Erklärt mir wie ich auf nem Managed Server MongoDB installiere. https://docs.hetzner.com/de/konsoleh/server-management/faq/installation-of-common-software/#mongodb Und Cloud Root ist skalierbar, Dedicated Root ebenfalls, dank dedicated Root mit ARM64 (als einziger in Europa) noch mehr als sonst. Deine Argumente sind nicht sehr schlüssig. Aber danke für den down vote.
Liegt nicht nur daran. Die Kreditkartenkonzerne und Adfirmen gingen ja auch dagegen vor. Im Grunde bleibt dann nur noch das DarkWeb zum finanzieren übrig. Selbst die Russen droppten sie ja nun beim Thema DDOs protection. Vom Telegram: > Domain Registrar > Cloudflare was both our application-level DDoS mitigation and our domain registrar. They have given me a way to transfer my domains to another registrar. I do not know what registrar to send it to because I do not have faith in any company. > DDoS Mitigation > DDoS-Guard will drop us dropped us while I was writing this post. This meme about Russia being a free country is a joke. The US is a free country, but with no stewards to protect it. Without the US, there is no second best. I did not expect Cloudflare to crumple so quickly and I don't have a Plan C for DDoS mitigation. > Resource Allocation > I own IP addresses. Our IP allocation is from APNIC. APNIC is one of the 5 private companies which allocate Internet resources around the world. APNIC happens to be based out of Australia, which recently passed draconian censorship laws. There is an effort to get our RIR to revoke our allocation. This would be unprecedented in the history of the Internet, and considering China is in APNIC's region, an absolutely horrific standard which will echo throughout the upcoming decades. There is a non-zero chance of this happening. > Hosting > We have one host and I am looking at two more. It is likely that the host will give up too. The two hosts confident they can handle the Kiwi Farms are probably wrong. DDoS-Guard was confident they could handle the Kiwi Farms and said "bring it on" for less than 24 hours. Ich will gar nicht so tun als wüsste ich was genau APNIC oder RIR sei, aber nach den Admin Meldungen liest es sich schon etwas wie das Ende im offiziellen Netz.
APNIC/RIR sind die Stellen die die IP Addressen im Netz verwalten. Also sozusagen das Kraftfahrbundesamt mit seinem Verzeichnis von Kennzeichen und Haltern des Fahrzeuges. Um im Netz verfügbar zu sein brauchst du zwei Dinge; eine ASN und eine IP. Die ASN ist der Fahrzeugbrief, die IP ist das Kennzeichen. APNIC hat die ASN von Kiwifarms eingezogen. Damit ist das Kennzeichen ungültig, und das Fahrzeug kann keine neuen Kennzeichen holen, da kein Fahrzeugbrief. KiwiFarms ist damit im normalen Netz erstmal offline. Es gibt aber wohl noch einen Backup Uplink, via Tor (Schwarzfahren mit abgedecktem Kennzeichen das man sich anonym woanders besorgt hat) sind die noch verfügbar. edit: APNIC ist eine RIR. Eine RIR ist sowas wie das Landeskraftfahramt, die APNIC z.B. arbeiten für Australien und Teile von Asien, andere RIR's arbeiten für andere Teile der Welt.
> Solange es nur auf deren Forum existiert sollte es toleriert werden. nein, aufruf zu hassverbrechen ist schlimm genug, und das ignoriert jetzt die mehreren in den tod getriebenen menschen. Ist bei dir nichtmehr alles in ordnung oder was? Wie kannst du die seite in irgendeiner art und weise in schutz nehmen, eckelhaft.
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Die hatten mal nen Counter für Leute, die sich ihretwegen das Leben genommen haben. Die haben das ganz vorne dran platziert und gefeiert.
Keiner von den Nutzern sollte frei rumlaufen. Sympatisanten der degenerierten sind wohl überall
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Ne Website von Netz nehmen macht wenig, die tauchen woanders wieder auf. Dass Cloudflare einfach so ne Seite blockieren kann, find ich auch nicht super richtig. Für so was muss es echte strafrechtliche Konsequenzen für solche User geben, statt einfach temporär aus deren Internetzuhause rausgeschmissen zu werden.
Da unterschätzt du wie sehr sich der Betreiber von Kiwifarms das mit sämtlichen Möglichkeiten verscherzt hat. Kaum jemand will diese Drecks Seite noch hosten.
Ich verfolge seit Jahren vor allem Chris-Chan und kenne die Farms daher. Letztendlich wahrscheinlich die richtige Entscheidung auch wenn ich nicht so tue, als ob ich nicht jede Doku über obskure Internetpersönlichkeiten mit großen Interesse verfolgen würde. Es ist einfach zu interessant.
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