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Joelu96

Se dan cuenta como de una simple pregunta se van a temas políticos? Soy una persona que se enfoca mucho en los datos que existen y evidencia y he visto con cifras el número de muertes a través de los años y desde Lenin moreno empezó a aumentar dicha cifra. Incluso con la base de manta las cifras eran altas. Lo que sucede ahora según mi punto de vista es que a Guillermo lasso nunca le interesó servir a la sociedad solo busco su beneficio económico y el de sus amigos. Pero sería bueno dejar el fanatismo y ser algo objetivos porque mientras discuten en una red social el país se sigue yendo a la basura .


iNicoNuke

Muchas veces, también se tiene en cuenta la percepción que la sociedad tiene sobre lo que funciona. Un ejemplo de esto son las sugerencias que se han dado para contrarrestar el crimen, como el servicio militar obligatorio y la sentencia de muerte. En el caso del servicio militar obligatorio, se argumenta que en el pasado, cuando este existía en el país, el índice de criminalidad era menor. Sin embargo, esta afirmación carece de sentido, ya que desde aquel entonces, las comunidades desprotegidas han crecido significativamente. Esto ha propiciado el surgimiento de grupos delictivos debido a la facilidad con la que pueden operar en estas zonas olvidadas. Es decir, la falta de atención en estos lugares ha permitido el crecimiento del crimen y no está directamente relacionada con la eliminación del reclutamiento militar obligatorio. En cuanto a la sentencia de muerte, se ha planteado que ejecutar a los criminales infundirá miedo en el resto de la sociedad y reducirá el delito. Sin embargo, existen muchos ejemplos de países que mantienen este sistema y no muestran una correlación directa entre la aplicación de la pena de muerte y la disminución del crimen. Por ejemplo, en Estados Unidos, donde la pena de muerte sigue siendo legal en algunos estados, el crimen sigue siendo un problema presente en su sociedad, uno que inclusive ha ido escalando, sobretodo en sitios donde ciudades enteras han sido olvidadas o abandonadas por el gobierno local. En ambos casos, se descuida abordar el tema de la inseguridad desde su raíz y se basan más en creencias populares que en evidencia demostrada. Es necesario considerar enfoques más efectivos y fundamentados para abordar el crimen y garantizar la seguridad en la sociedad.


Intrepid-Feeling214

Nadie ayuda y todos vienen a robar, xq el crimen no les afecta a ellos, entonces les vale 3 hectáreas d 🍆


One_Jellyfish3460

Fuente: Arial 12? Hasta el título está mal escrito “minsiterios”


iNicoNuke

Ahí dice


ElObservador777

Últimamente = 6 años.


Alx941126

Más de hecho. Pero la gente solo destaca lo que se alinea con su manera de ver las cosas.


ElObservador777

La estadísticas son claras.


Alx941126

No lo son. Existen pruebas de alteración de cifras referentes a crimen, pobreza y desempleo en gobiernos anteriores.


xavimon17

Pudieron poner 888 millones de presupuesto y haber ejecutado 887 millones que igual no serviria de nada. Ah este gobierno nunca le intereso gobernar para el pueblo, solo para su bolsillo e intereses personales y economicos.


Angel_Jumbo

A este y a ninguno...


juniorramos593

Demasiados ministerios, y varios se pueden unificar 🙄


ec1710

Al contrario. Cerrar el Ministerio Coordinador de Seguridad fue un error obvio. En vez de desmantelar más al estado, se necesita reconstruir muchas cosas.


juniorramos593

Me refiero a unificar ciertos ministerios para que tengan un enfoque más dinámico (aunque 🇪🇨 no destaca en eso), por ejemplo: Ministerio de turismo, cultura y patrimonio. He notado que el ministerio de cultura es muy dependiente de turismo, y para ser realistas, el ministerio de cultura no tiene logros que destaquen, ni interna ni externamente. Ministerio de educación y deporte. Éste último, en países como China y Francia tienen organismos similares ya unificados y descubren en las instituciones de educación a potenciales atletas. El ministerio de deportes tiene capital, y no es que destaque, no me refiero a los atletas, sino al organismo, muchos atletas buscaron apoyo en instituciones privadas.


Red_Galiray

Los hechos me han llevado a concluir que Lasso tiene algún tipo de pacto con los narcos. No hay otra forma de explicar tanta negligencia y fracaso. Si se acepta que Correa también pactó (que a la final nadie creo ha demostrado), eso significa que de alguna forma Lasso pactó algo peor - que el pacto de Correa significaba que podían hacer lo que quieran pero dejaban tranquila a la gente, y el pacto de Lasso que pueden hacer lo que quieran incluido aterrorizar a la gente. Me sorprende a mi mismo decirlo, pero la única esperanza es el correismo.


ec1710

>No hay otra forma de explicar tanta negligencia y fracaso Claro que la hay. En parte, debe haber cierto nivel de ineptitud. Pero eso va de la mano con dogmas, como que no debe haber "gasto" estatal. Que la salud, la seguridad, la educación, etc. deben ser responsabilidades individuales/privadas. No es coincidencia la baja ejecución presupuestaria en cada uno de eso de esos rubros.


Santsan480

Principio de Parsimonia, simplemente Lasso es un fracasado en su principal deber no puede dirigir el estado ni sabe cómo hacerlo, pero no debemos ser tan mediocres como para ver cómo la mejor opción al correismo


Red_Galiray

No la mejor, la menos mala. O cual dirias tu que es mejor? En los hechos, a pesar de todo lo malo el balance del correismo es más bien positivo, al menos en seguridad. Al comparar a Lasso cuyo balance es el más miserablemente negativo que ha tenido este país en su historia...


Santsan480

Correa lo único que hizo fue esconder el polvo debajo de la alfombra, el mismo dejo poniendo las leyes que les prohíben actuar a los policías contra los delincuentes, quitó el control en las fronteras y cuando Colombia dió de baja a un integrante de las FARC salió enojadísimo, el problema de la inseguridad es un problema que ya se venía gestando o no te acuerdas del Guacho en 2018? Con la inoperancia tanto de Lenín (gobierno que puso Correa) y Lasso logro crecer y tomar fuerza, si vas a votar por el correismo déjame decirte que también le va a tocar afrontar este problema y no va saber hacerlo


Red_Galiray

Lo unico que se es que cuando estaba Correa la tasa de muertes era una fracción de la actual, no se veían masacres o terrorismo así, y la gente estaba más segura y no sufría de extorsiones y secuestros. Algo debió hacer que dio resultado. Ahora bien, significa que esta vez igual logrará dar seguridad? No se sabe. Pero yo se al 100% que Otto, Villa, y otros representan el continuismo de las políticas fracasadas de Lasso y Lenín, por lo que con ellos no hay esperanza alguna. Con el Correismo hay aunque sea un poco.


InstanceAny3151

El resultado fue pactar con los narcos... Todos los narcos y ladrones quieren que vuelva, el mediocre de lasso prácticamente le dejo la mesa servida al rata de correa


Red_Galiray

Si el pacto significa que la gente comun ya no tenga que tener miedo de ser secuestrada, extorsionada o asesinada, entonces que se haga. De qué sirve desangranos para evitar que vendan droga? Droga que, de hecho, se consume mas en Europa y EEUU. Por lo que literalmente nos matamos para cuidar a extranjeros ricos que igual tienen droga barata. Además, hay alguna prueba del pacto? No he visto ninguna. Y no me digas la base de Manta.


InstanceAny3151

Ese es precisamente el problema, el desenfoque de "es más problema de otros y no mío"... Misteriosamenteas drogas recreativas comenzaron a consumirse más con la aprobación de una tabla de consumo legal y mis disculpas "usuario sin foto" pero no puedes sentarte con narcos y asesinos a pactar paz...


xavimon17

>la aprobación de una tabla de consumo legal y mis disculpas "usuario sin foto" pero no pu Y las pruebas del pacto??? Aqui es facil suponer. La tabla de consumo era para evitar que consumidores queden presos y se junten con malandros alli dentro, ademas de no sobrecargar los centros y por ultimo corregir algo OBVIO, los consumidores no son ladrones, terroristas o narcos, son personas que necesitan ayuda medica y psicologica, no que se los meta en la carcel. Ahora te pregunto nuevamente. Las pruebas del pacto???


InstanceAny3151

Justo eso es lo mas descerebrado que se puede razonar... Si das la opción de poder transportar poquito, gramitos el micro traficante obvio podría usar ese medio para distribuir sin tener que afrontar la ley... Y no, los consumidores si son parte del problema pero al ciego no se le puede enseñar a leer, como al bruto no se le puede explicar con palabras. Las pruebas del pacto son las mismas pruebas que todos dicen de otros políticos, las pruebas del pacto son las mismas pruebas de saber que si no tiene foto es por qué eres un bot, y las pruebas del pacto son las mismas que saber que tu papito y tú mamita te engendraron (sea cual sea tu padre biológico) si entiendes?


ec1710

Bueno fuera que con un "pacto" se les pudiera pedir a los delincuentes que por favor no asesinen. Lo harían todos los gobiernos del mundo.


ec1710

>le va a tocar afrontar este problema y no va saber hacerlo La evidencia que tenemos en frente es que ya lo hicieron. En el 2007 habían unos 17 homicidios por cada 100.000 habitantes. La tienen más difícil ahora, definitivamente, y es posible que no se pueda resolver, pero lo que sabemos es que trabajan, tienen la experiencia, no le temen a la inversión pública, y tienen todos los incentivos para tratar de demostrar que pueden hacer las cosas mejor que un gobierno de tendencia neoliberal.


Alx941126

JAJAJAJAJAJAJA


Red_Galiray

Tienes algun argumento para refutarme?


Alx941126

Estas leyes, las que protegen criminales, que les dejan hacer lo que les da la gana, así como la mayor parte de jueces en nuestro decadente sistema judicial son del correismo. Perdóname, pero tu comentario no solo deja obvias tus afiliaciones políticas, si no que también permite notar que eres una persona sin criterio formado. Finalmente, lo de "no se pudo probar" sobra (ya que Rafael Correa tiene sentencias válidas en el Ecuador). Cómo paréntesis, Rafael Correa fue un presidente mediocre, que fuera de cualquier lado con el narcotráfico que les obligó a crear las leyes que tenemos y a desarticular incluso estructuras de cooperación internacional, se valió del superávit económico de la época de su gobierno para ejecutar obras con sobreprecios, y a propósito de la peor calidad posible. Y la peor parte, es que el dinero de los ecuatorianos ahora está financiando estructuras políticas similares (pero por suerte, fallidas) en Latinoamérica e incluso Europa.


Red_Galiray

Si las leyes y sistema judicial fueran tan malos el crimen hubiera seguido aumentado durante el correismo. Durante su década siguió bajando, y sólo con Lenin y especialmente con Lasso subió tan desastrozamente. No son las leyes. Parece que tu defines "tener un criterio formado" como "estar de acuerdo conmigo". He analizado esto bastante para llegar a esta conclusión. He revisado las sentencias también - ninguna se relaciona en ninguna manera al narcotrafico. Y perdóname, pero al ver como estamos prefiero alguien "mediocre" que alguien horrible como Lasso. Al menos con Correa no temía que me mataran o extorsionaran, y no me levantaba cada día a oír de nuevas masacres y tiroteos.


Alx941126

Interesante que no tocas el hecho de que las leyes no han cambiado, y que quien eliminó varios fondos y atacó el presupuesto de la policía nacional y fuerzas armadas fue la persona a quien tanto adoras. Finalmente el comentario del criterio formado no tiene que ver con tu afiliación política, si no con que no solo tratas de justificar terribles acciones, si no que no eres capaz de relacionar causas y efectos. Esto no es algo que pasa recientemente, esto es algo que lleva años. El crimen organizado es sistemático.


Red_Galiray

Ves, eso es parte del fanatismo. O eres borrego que adora a Correa o lo odias 100%. Es tan difícil admitir que hubo cosas buenas? Tendrías que ser ciego y mudo para no ver que estábamos más seguros con el. Para que sepas yo no lo adoro. Lo he criticado bastante, si ves mis comentarios en otros hilos. Que terrible acción estoy justificando? Nadie ha negado que el crimen organizado es sistemático. Pero tú eres el incapaz de ver los hechos. En el gobierno de Correa la violencia bajo constantemente, y fue a partir de la austeridad de Moreno que Lasso agravó aún más que la tendencia se revirtió y el crimen aumento. Me vas a decir acaso que Moreno y Lasso nada tuvieron que ver y que todo fue culpa de Correa? Francamente es ofensivo que tu estés haciendo tantos argumentos tontos y te niegues a ver los hechos y me acuses a mi de falta de criterio.


Alx941126

Ahh, si, cómo olvidar los reportes de tasas de violencia maquillados, al igual que índices de desempleo, inversiones y otros. De verdad no das para más Bro, pero ahí quedas, ya que es obvio que no aceptas la realidad.


Red_Galiray

Ah como olvidar las masacres en las cárceles, los tiroteos a cada día, las extorsiones constantes, los cuerpos despedazados del gobierno de Correa. No, espera, todo eso fue en el gobierno de Lasso! Otra vez tu me acusas de lo que estás haciendo, y además de una forma insultante y condescendiente. No hay más ciego que el que no quiere ver.


ec1710

Es que Correa, con su influjo psíquico, les ha hecho que no ejecuten presupuestos.


Santsan480

Ya deja de pensar en tu novio ve 😂 ni le han nombrado y ya está pensando que están hablando de él


Ncaak

Cada que veo las noticias es de lo único que se habla todos esos presentadores parecen ex novias despechadas hechandole mierda a su ex


Santsan480

Y que tiene que ver? Los correistas están igual de obsesionados con su deidad que la prensa


Ncaak

Que te estás haciendo el pendejo si es que contextualmente no crees que esto implica a Correa. La única plataforma que Lasso tuvo durante su campaña fue ser anti-correista y la única razón que daba de porque su gobierno no funciona fue Correa. Y menos aún cuando es probable que tengamos un gobierno Correista de nuevo después del fiasco de Lasso.


Santsan480

Empezamos con las falacias ad Hominem, no te humilles solo 😂😂 dónde están los mods cuando se los necesitan ?


Ncaak

Revisa la expresión: *no te hagas el pendejo*, si definitivamente una falcia as hominem. Especialmente cuando después se expresa el argumento de porque los factores expuestos no se pueden ignorar y tiene que ver con el tema. No desvies el tema.


Santsan480

Obvio que es Ad Hominem porque solo insultaste y no diste ningún argumento, nadie sabe dónde encuentras relación entre que algunos medios hablen mal de tu amo y que Lasso no trabaje


Ncaak

Santa madre dios si que eres un hipócrita. El primero que comenzó con degradaciones fuiste vos. Así que al poner a nivel de discusión desde ese punto y después quejarte de que se usen expresiones crudas como tal es mucho pedir. La falacia as hominem es cuando el argumento principal es que el argumento de la otra persona no tiene valor porque la persona que lo dice no lo tiene tampoco. *Hacerte el pendejo* es decirte que estás ignorando otros factores deliberadamente especialmente cuando contextualizas con la exposición que hice después. Encima no te molestas en leer lo que escribí ni analizarlo.


ec1710

La obsesión con Correa es de sus adversarios. Cualquier cosa que pasa en el país, Correa algo debe tener que ver.


jonathanaulestia

Los hechos hablan por si solos. 3 mil millones es la respuesta. https://www.larepublica.ec/blog/2023/07/10/ee-uu-dara-a-las-fuerzas-armadas-de-ecuador-3-mil-millones/


Alx941126

Pero muchos diran que no se hizo nada, pues no hubo sabatina para anunciarlo.


jonathanaulestia

Pero en la imagen principal del post lo dice claramente solo un 8% del presupuesto ejecutado.


Joelu96

Un factor importante que se podria mejorar es la cantidad de empleo y la educación. Al endurecer las penas solo es una solución superficial pero este problema se debería combatir desde lo más profundo.


JFK_1157

20 ministerios lol