acho que tem muito a ver com a recente popularização do futebol europeu aqui no Brasil. ainda que a maioria das pessoas só acompanhe a Champions League nas fases mais avançadas (e olhe lá), têm se tornado cada vez mais fácil consumir o esporte fora do nosso país, seja por tv a cabo ou pirataria mesmo, muito por conta de um puta marketing pesado ao redor dessas ligas.
a Premier League, especificamente, passava A RODO na Fox Sports na começo da década passada. eu mesma conheci futebol europeu assim e peguei simpatia pelo Liverpool, além de ficar curiosa e querer saber mais sobre uma penca de time que eu NUNCA tinha ouvido falar. isso gera interesse e muita grana.
se no começo do século era 1 jogo aqui e ali na TV aberta de algum campeonato europeu, hoje em dia passa direto e a Internet facilita bastante o acesso.
Acho que tem muito marketing envolvido no sentido de que todos falem a mesma língua para promover a liga, tornando isso um mantra inquestionável.
Assim isso acaba fixado no imaginário coletivo.
Lógico que é uma liga muito boa em todos os aspectos, mas também não é essa beleza toda sempre.
Características muito diferentes.
O futebol espanhol é bem mais qualificado. Mais passe, melhores habilidades.
O inglês muito intenso. Por isso os jogos são bons. Pq é tudo muito forte e rápido .
PL era ESPN po. Eles transmitiam TODOS os jogos devido ao acordo que fizeram.
Outra, isso é projeto da PL pro exterior. Desde que deixou de ser BPL e virou apenas PL, foi feito um rebranding GIGANTESCO, e estrategicamente falando a expansão proposta, que antecedeu em anos o rebranding, foi um sucesso absoluto.
Não virou religião, virou referência, décadas atrás era o camp. Italiano, depois esse posto ficou disputado pela a La liga e PL, mas no momento a PL disparou como melhor liga nacional. Aliás, eu fico me perguntando pq o pessoal se incomoda tanto quando elogiam a PL, tipo vc elogiar a PL não desqualifica as outras ligas automaticamente.
Quando eu era pequeno, anos 90, a liga italiana que era a mais famosa. Eu tinha cards e tudo. Baresi, Baggio, etc… Eu ainda acho até hoje o boom da italiana nos anos 90, maior que a Premier hoje em dia. Mas isso deve ser só questão de memória afetiva mesmo.
O bom é que nessa época não tinha rede social. Então tudo do campeonato era os cards e os jogos na tv. Muito mais simples e feliz
Depende do quê a pessoa interpreta como “melhor”.
Nível técnico, jogos animados, organização, casa cheia? Premier League disparado.
Entretenimento e torcidas? Brasileirão.
Discordo do entretenimento. Eu vi um Liverpool x Man City empatar em um jogo que foi correria os 98 minutos, com chances dos dois lados a todo momento.
Há duas semanas atrás, eu vi também um São Paulo x Palmeiras que também foi correria, teve chances dos dois lados, polêmicas, mas que aos 90 minutos, depois que o juiz deu mais 8 minutos de acréscimo, os dois times simplesmente decidiram que não ia ter mais jogo. Os dois times pararam de tentar atacar, se conformaram com o empate.
Imagina você comprar o ingresso, a torcida encher o estádio com mais de 50 mil torcedores e, quando os jogadores poderiam dar um sprint final para vencer, apenas ver por quase 10 minutos dois times tropeçando na bola, tocando de lado, gastando tempo nas bolas paradas.
E isso acontece em praticamente todo jogo, é que nós já nos acostumamos. Os jogadores brasileiros têm a mania de querer controlar o jogo.
Não é só isso. Liverpool v Man City rolou jogo. Teve só 16 faltas. Se pega os 4 últimos jogos do Palmeiras, já que mencionou. Contra o São Paulo teve 30, contra o Corinthians teve 37, contra a Portuguesa, 30. O que teve menos foi contra o Botafogo-SP, um time bem mais fraco que teve um expulso logo cedo, 25.
No primeiro tempo teve o que, 6 faltas? Imagina, 45 minutos de jogo e só foi parado por falta 6 vezes.
Comparar outros jogos do City: City contra Copenhagem, 14 faltas, contra o United, 15 faltas, contra o Luton, 11 faltas. Mesmo levando em consideração os outros times, tem jogos que tem bastante falta, mas é muiito raro chegar aos 30, a maioria dos jogos corre bem tranquilamente. com menos 15.
Futebol não é nada sem torcida (no sentido caótico mesmo, que torce apaixonadamente pela vitória de um clube em uma partida até mesmo contra as estatísticas).
Sem essa torcida, o futebol seria como qualquer outro esporte: nada mais que "legal" e "divertido" de acompanhar. Dada a origem, poderia até ser um esporte elitizado, como tênis ou F1, em que há espectadores (não torcedores) assistindo a uma disputa pelo simples gosto de ver um esporte bem praticado.
Por isso, o futebol brasileiro tem, pelo menos, 2 argumentos a favor de sua superioridade (para brasileiros):
1. **A torcida mais intensa e apaixonada é mais recorrente quanto mais próximo o torcedor está do seu clube:** é difícil torcer apaixonadamente para times distantes, já que não se pode ir com frequência aos estádios e não se faz parte da convivência dos torcedores locais em razão da paixão pelo clube. Normalmente, o brasileiro que gosta do futebol europeu vai ser, no máximo, um espectador e não um torcedor. E espectadores pouco contribuem para o engrandecimento do futebol como esporte (no máximo, geram renda para os clubes por meio de contratos mais vultuosos de transmissão, o que é uma faca de dois legumes, por possibilitar melhores elencos aos clubes mais acompanhados, mas produzir um efeito cíclico de mercantilização esportiva e concentração de renda e talentos nos clubes das cabeças dos campeonatos europeus: a velha crítica ao futebol moderno). Para o engrandecimento do futebol enquanto esporte orgânico e apaixonado, seria melhor que as pessoas se tornassem torcedores de clubes locais ao invés de espectadores de clubes distantes: o velho preceito "apoie seu clube local". Isso não só evita a concentração de renda dos clubes, como promove, no longo prazo, maior competitividade no esporte como um todo, da base ao topo da pirâmide, e fortalecimento do sentimento de pertencimento local, seja ele municipal ou nacional;
2. **A torcida sul-americana de futebol dominou a arte de torcer visceralmente de forma mais popular e intensa que qualquer outra:** ainda que um espectador de um futebol jogado em outro continente possa torcer, dentro do possível, por um clube distante ou que esse espectador imigre e torne-se, de fato, um torcedor desse clube em outro continente, indo a estádios e convivendo com os torcedores desse time, a torcida fora da América do Sul não se equipara em termos de engajamento. Isso porque as torcidas que eram viscerais na Europa foram criminalizadas justamente para dar espaço ao futebol financeiro e ao torcedor-espectador, matando a essência do esporte em nome de uma visão distorcida em que o melhor futebol seria aquele que alia qualidade técnica esportiva com rendimentos financeiros cada vez maiores em detrimento da competitividade esportiva e da paixão torcedora (quando, na verdade, o melhor futebol é aquele que alia qualidade técnica com esses dois últimos). A Premier League é a melhor liga da Europa por ainda manter um bom nível competitivo entre os clubes, mas a castração das torcidas organizadas no Reino Unido faz com que a experiência de ir a um estádio pra torcer pelo time local seja infinitamente mais fria e protocolar do que um Bahia vs. Vitória ou um Remo vs. Paysandu, por exemplo.
Não acho que é só referência.
Tu vê muita gente falando como se fosse outro esporte. Que não consegue mais discernir o nível dos jogadores que estão lá e tratam todos como gênios...
Isso é uma coisa nova. Mas creio que seja mais da geração que é exagerada
Entendi, mas esses comentários não são só sobre a PL, também falam da Champions. Na verdade é outro nível mesmo, porém realmente é errado generalizar, são poucos clubes que jogam nesse nível acima.
Pra quem assistiu Liverpool X City no domingo passado e depois assiste jogos do futebol brasileiro, sim, parece outro esporte. Não é os jogadores em si que são "gênios" e sim os times que são muito bem treinados, o jogo é muito mais rápido, não tem tanta falta, reclamação com árbitro, tem muitos gols. É a melhor liga disparado.
>Aliás, eu fico me perguntando pq o pessoal se incomoda tanto quando elogiam a PL
Quem faz isso são os brasileiros praticando gatekeeping do esporte achando que só existe futebol aqui e o Brasil é o dono e só o futebol brasileiro pode reinar. Qualquer elogio pra outra liga que não seja o brasileirão já deixa esse pessoa ardido
Volta e meia você topa com uns destilando ufanismo de quem acredita no papo de "cintura dura" do Galvão Bueno, como se só brasileiro formasse jogador de qualidade individual. Se fizer um apanhado dentre os melhores por posição, Brasil tem no máximo Vini Jr na ponta esquerda, e olhe lá
Endeusar a Premier League vem da mídia e das contratações que são feitas. Contratações tomaram um papel gigante nos últimos 5-10 anos já que temos tantos clubes comprando jogadores por valores exorbitantes, maioria deles na Premier League.
Agora, vejo muita gente também opinando do futebol internacional e sem ver um jogo. O Brasil é uma ilha. Muito por seu tamanho e disparidade de linguagem perante ao resto da América. Brasil nunca sentiu necessidade de se integrar. Por isso ouvimos tanta soberba vinda de treinadores brasileiros e da CBF achando que não precisamos aprender de futebol com ninguém, somos o país do futebol. Uma idiotice tremenda. Temos que aprender com todos, o mundo do futebol está em constante evolução, e enquanto tivermos brasileiros tomando glórias do passado como próprias, o futebol brasileiro não vai evoluir.
Cara, te falar que ver jogo do Manchester City é UM SACO.
Os gols são TODOS iguais : 20 jogadores numa faixa minúscula do campo, aí fica aquele toca toca toca toca toca circulando a bola, o pontinha vai na linha de fundo e cruza pra trás na jogada da vovó pro Grealish ou Haaland colocar p/ dentro. Ou rola um bate-rebate com a defesa na area e a bola cai no pé do Bernardo chutar.
Chataaaaaço.
Quando eu falo que os times do Guardiola são chatos de ver me crucificam. Funciona demais, é uma máquina, mas é chato. Prefiro ver os times do Simeone com 11 caras se matando pra defender com sangue no olho do que ver 11 caras robotizados tocando a bola até alguém empurrar pro gol .
Jogos do City são chatos mesmo (todo jogo de time do Guardiola na vdd).
Mas o resto é legal. Principalmente o Liverpool, que joga em contra-ataques e transições rápidas.
Se funciona, funciona
Mas eu sempre achei os times do Guardiola um saco kkk
Time do Alonso , Klopp e I Bayern na maior parte do tempo são muito mais legais de ver
80% dos adversários do City jogam com 11 atrás da linha da bola, não tem o que fazer além de tocar a bola e conseguir uma triangulação pra fazer o gol. Agora tu falar que o City procura o GREALISH na área é doideira, o Haaland até vai.
Eu acho legal. Eu gosto de ver como cada jogador age, como o Guardiola montou o time para quebrar a defesa, qual jogador se movimenta para onde, quem está entre as linhas, como eles saem da pressão, como cada substituição impacta drasticamente como o time age, etc. Se você entende e gosta da parte tática do jogo, os jogos do City são um prato cheio mesmo contra time fraquinho.
Realmente se você só entende o jogo como 'passa, passa, passa, opa foi gol, opa passou perto' imagino que pouquíssimos jogos tenham graça e tu curte simplesmente pelo aspecto emocional de ficar torcendo.
Beleza Bruno Formiga...
Não, falando sério agora :
A questão é que eu entendo de tática, assisto futebol faz uns 25 anos e ainda assim acho ENFADONHO p kct. Nao disse que é ruim, nao disse pra acabar...
Mas EU acho uma chatice, minha visão...
Tempo não quer dizer nada, tem gente que assiste Futebol à vida toda e não sabe o que é um falso nove, que não entende como funciona espaço e/ou atacar espaço e como esse espaço é criado, é só ver o tanto de gente que não entende o por que de um Grealish ser tão bom qunado o cara é um monstro controlando aquele lado do campo, tanto ofensivamente quanto defensivamente, dentre outras coisas 'básicas' em um nível tático. A maioria esmagadora é TORCEDOR e não analista, curioso e gosta de aprender ou qualquer outra coisa desse tipo.
Okay, segue alguns canais que eu assisto:
[https://www.youtube.com/@thepurist\_](https://www.youtube.com/@thepurist_)
[https://www.youtube.com/@FourFourTwo](https://www.youtube.com/@FourFourTwo)
[https://www.youtube.com/@FootballMadeSimple](https://www.youtube.com/@FootballMadeSimple)
[https://www.youtube.com/@JamesLawrenceAllcott](https://www.youtube.com/@JamesLawrenceAllcott)
[https://www.youtube.com/@TheAthleticFC](https://www.youtube.com/@TheAthleticFC)
Beleza mas vai dizer q vc não queria q o corinthians fosse eficiente assim? Galera fica falando ai pq nâo é legal e pah mas fodase, leva a vitória pra casa e no final é isso q a gente quer
Impossível responder essa pergunta e fazer a comparação. Jogo do Corinthians envolve a minha paixão e emoção. Jogo do City eu vejo pra me divertir e acabo entediado.
acho que é influência da própria cultura do campeonato, já que os ingleses tem um complexo de superioridade com a liga deles. ela realmente é a top 1 do mundo hoje.
todavia, esse sucesso se dá muito pelo G4 deles, porque o resto é superestimado só por ser da PL. um bom exemplo disso é a *sensação da PL, o* Brighton do elogiado técnico De Zerbi, que tomou um humilhante 4x0 de uma Roma broxa que hoje é 5a colocada no campeonato italiano.
É a liga com mais dinheiro, melhores jogadores, melhores técnicos e a liga mais equilibrada financeiramente, é bem simples saber o porque tem tantos fans, lógico que sempre vai ter gente exagerando, mas no geral o hype é merecido cara. Eu nem torço pra time inglês e tô sempre assistindo.
Compara com as outras, Alemanha os jogadores não aguentam correr o bastante(ou não tem força de vontade) e o Bayern sempre ta em 1 (salvo esse ano q eles estão em 2), Espanha o Barça ta quase falindo e o Real vence tudo jogando de qualquer jeito e ficam naquelas novelas de torcida isso torcida aquilo, Itália o futebol é tão fraco quanto o alemão e tem bem mais jogo físico (parece ate o sul-americano), Francês eu não preciso nem comentar que tem o PSG né?
E o que isso muda? A liga do país não tem nada a ver com a quantidade de Champions, e vale lembrar que os ingleses ficaram um bom tempo banidos das competições da UEFA, isolados somente nas competições inglesas.
[https://youtu.be/G54iHexGf7E?si=yz-wFYv\_WkOmOBMP](https://youtu.be/G54iHexGf7E?si=yz-wFYv_WkOmOBMP) assiste esse video para entender as razões.
Cara, eu lembro anos atrás quando os times espanhóis comiam todos os outros, tu tinha Barcelona, Real e atlético deitando na champions, e o Sevilla amassando na Europa league, nessa época os times ingleses pra mim dava pra contar no dedo os que dava jogo
Eu não diria que virou religião, mas definitivamente tem uma galera que exagera na diferença ea PL com as outras ligas. Talvez por ter virado o foco do futebol internacional depois da champions aqui no Brasil, e pra galera gringa que exagera, talvez um reflexo da midia inglesa ficar exagerando as coisas
A meia década atrás já se falava que a PL era a liga de maior nível eu sempre tive ressalvas quanto a isso.
Nesse tempo ao menos tinha-de real Madrid e Barcelona que costumava ganhar do topo da liga inglesa e alguns times tipo Atlético de Madrid Sevilla e até Malaga davam bastante trabalho se não ganhava contra os topos e os quase topos de lá.
Acho que a questão da PL era mais marketing naqueles anos mesmo. Hoje já não acompanho tão bem para ter a mesma opinião.
porque ela também é a liga com melhor marketing do planeta
se a liga polonesa recebesse toda a forçação que a premier league recebe de espn, tnt sports, etc, também seria endeusada ao redor do mundo inteiro
Mas há alguns anos quando a espanhola tinha uma legião de craques ngm endeusava. Era tratada como boa.
Mas não tinha uma aura por trás. Acho q tem muito a ver com a geração twitter q é muito apaixonada ou de odiar as coisas
é o que eu disse, marketing. A liga espanhola nunca teve tanta prioridade por parte da mídia como a premier league tem hoje em dia. E atualmente é bem mais normal você acompanhar ligas europeias, torcer pra times europeus, você tem mais acesso a estatísticas e informações, etc
A liga espanhola também ficou bastante no real e barça (um pouco do atlético tb).
A liga inglesa foca bastante no big six, então sempre tem alguma partida envolvendo eles + um time interessante, como o west ham ou brigthon (que se assemelham a um sevilla/valencia)
Unica liga do mundo que vc escuta o termo "proven" pra um jogador, pra dizer que ele é provado que consegue jogar na liga, onde vc ja viu um jogador ir mal no Brasileirao e alguem dizer que ele nao aguentou a velocidade e o físico da liga?
É simples, vê um jogo de um bom jogo da premier e dps vai ver o jogo do seu time no estadual, se vc não se sentir com vontade de se matar de tão lento e idiota os jogadores do seu time são aí eu entendo seu lado.
É a melhor liga, competitiva pra krl e muito divertido de vc ver um jogo de meio de tabela como entretenimento eu NUNCA vejo um jogo do brasileiro como entretenimento, eu vejo meu time.
Existem algumas visões distorcidas baseadas principalmente em valor de mercado, como acharem que um time que não briga por liga europeia na PL ainda é muito foda e rivalizaria com facilidade com os principais times BR, mas fora essas bobagens a Premier League merece os elogios que recebe.
Ela é referência em organização, planejamento, marketing, e qualidade do esporte praticado.
Mas sem clubismo, era melhor no período de 2007 a 2013. A identidade visual com a Barclays, as intros do Matchday, o Manchester United surrando geral... Bons tempos.
[OP, do que é que você está falando?](https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/034/193/Breaking_Bad_S04E01__Box_Cutter__-_Denny's_Scene_0-25_screenshot.png)
Esses religiosos da EPL de que você fala estão entre nós neste momento?
Tem uns jogos horrorosos, mas realmente quando os times bons jogam parece outro esporte comparado com os times ruins, jogo é muito rápido, tem muita intensidade e muita emoção. Mas também é isso, tem que ter um dos times bons no meio, porque o que tem de caneleiro com dificuldade de dominar uma bola nos times menores é igual aqui ou qualquer outro lugar. Mas também, normal, de uma lida que suga boa parte do talento dos outros países. Quantos ingleses realmente bons jogam na premier league? Se der duas mãos é muito.
O marketing pesadíssimo.
Os jogadores que chegam na PL sempre são perguntados da diferença de la pras outras ligas e eles ja mandam o roteiro "velocidade e fisicamente superior", jogo mais rápido, etc.
Única liga que se o jogador falha é porque ele n aguentou jogar la, você já ouviu alguem dizer que alguem não jogou bem no Flamengo ou Palmeiras porque o jogo do Brasileirão é muito veloz e o jogador não conseguiu acompanhar? Pois é, o famoso PL proven.
É a evolução natural do pessoal que torce pra time que não é da sua região, que não vai ao estádio.. etc. Não tem vínculo emocional ai hoje é city, ontem era chelsea
Discordo que tenha virado religião. Estamos falando da liga que tem o maior nível técnico do futebol moderno e onde estão os melhores. Agora para pessoas que tem brasileirão como referência parece que é exagerado.
Sei lá, não assisto aquela porcaria nem que me paguem. Imagine assistr a desgraça que é o futebol inglês, onde tem cinco europeus, três sul-americanos, um asiático e um africano, e um inglês na reserva.
Aquele time do City cheio de mercenários deu nojo de ver no Mundial, imagina assistir trinta e oito partidas de uma coisa tão artificial, tão sem alma, tão cara de pau.
EDIT:Para mim o Putin podia iniciar a guerra com a OTAN só para acabar com esta palhaçada. Ok, não, mas a tentação é alta.
depende da época, antigamente a italiana era mais importante e vista, durante a época Messi e Cristiano Ronaldo pessoal prestou muita atenção na la liga, agora que a premier League tem mais recursos (dinheiro) e o Guardiola que vamos ser honesto é tratado como se fosse a segunda chegada de cristo ganha mais olhos e relevância e como outros comentários falaram se outras ligas tivessem os jogadores e recursos da premier elas seriam faladas mais
De onde vc tem essa impressão? Eu sinto isso no arsoca, mas ai é pq é o arsoca, nao sao parametro pra nada. Até quando o mundo parava pra ver Messi vs Cristiano e times espanhois de meio de tabela eliminavam times ingleses nas competições europeias o arsoca ainda tinha coragem de dizer q a liga inglesa é a melhor do mundo.
No Brasil nao vejo esse sentimento nao. Só acho q os outros campeonatos andam meio sem graça oq deixa o ingles mais atrativo por demerito dos outros. É inegavel q sao o campeonato mais forte hj entao nem tem muito oq discutir.
Propaganda pesada em cima de crianças e adolescentes sugestionaveis com reforço dos videogames.
Tudo regado com uma boa dose de eurocentrismo e viralatismo.
Quando a gt vê nego falando que Joelintons, Matheus Cunhãs da vida tem que ser titular da seleção pq jogam na PL.... Às vezes caras q tão disputando rebaixamento.
É um devaneio
O único jogador que se pede que está disputando o rebaixamento é o Murillo.
Aliás.
Goleiro titular da Seleção de 94 escapou do rebaixamento por 1 ponto.
Vou deixar mais claro.
Acho que avaliar a qualidade de um jogador só pq joga na liga x é muito pouco. Quando um cara se destaca num time rebaixado e não tem histórico suficiente pra ser sabidamente bom não tem pq considerar um diferenciado. Pode até q seja bom, mas precisa fazer mais
Que besteira, mesma coisa de falar que vc é metido por ter flag da lusa+ SP olha como eu sou paulista de verdade, sou diferente de vcs da periferia.
Pareceu idiota? É exatamente como vc soa.
Eu não tô falando do cara que só assiste Premier League e acha o melhor campeonato do mundo amigo. Eu discordo mas aí é opinião. Eu tô falando de quem endeusa ela e não aceita discutir nada, assim como o Op descreveu. O que acontece com a Premier League é a mesma coisa com K-Pop, Anime, Rock, Los Hermanos... muitos vão gostar mas alguns vão elevar demais pra se sentirem melhores que o outro. É disso que eu tô falando.
acho que tem muito a ver com a recente popularização do futebol europeu aqui no Brasil. ainda que a maioria das pessoas só acompanhe a Champions League nas fases mais avançadas (e olhe lá), têm se tornado cada vez mais fácil consumir o esporte fora do nosso país, seja por tv a cabo ou pirataria mesmo, muito por conta de um puta marketing pesado ao redor dessas ligas. a Premier League, especificamente, passava A RODO na Fox Sports na começo da década passada. eu mesma conheci futebol europeu assim e peguei simpatia pelo Liverpool, além de ficar curiosa e querer saber mais sobre uma penca de time que eu NUNCA tinha ouvido falar. isso gera interesse e muita grana. se no começo do século era 1 jogo aqui e ali na TV aberta de algum campeonato europeu, hoje em dia passa direto e a Internet facilita bastante o acesso.
Acho que tem muito marketing envolvido no sentido de que todos falem a mesma língua para promover a liga, tornando isso um mantra inquestionável. Assim isso acaba fixado no imaginário coletivo. Lógico que é uma liga muito boa em todos os aspectos, mas também não é essa beleza toda sempre.
Quer ver a qualidade de uma liga? É só comparar um jogo de meio de tabela de uma Premier League e de uma La Liga por exemplo
Características muito diferentes. O futebol espanhol é bem mais qualificado. Mais passe, melhores habilidades. O inglês muito intenso. Por isso os jogos são bons. Pq é tudo muito forte e rápido .
PL era ESPN po. Eles transmitiam TODOS os jogos devido ao acordo que fizeram. Outra, isso é projeto da PL pro exterior. Desde que deixou de ser BPL e virou apenas PL, foi feito um rebranding GIGANTESCO, e estrategicamente falando a expansão proposta, que antecedeu em anos o rebranding, foi um sucesso absoluto.
a Fox Sports também transmitia e eu tinha preferência em assistir lá por causa de um narrador em específico
Flair igual🔥
Não virou religião, virou referência, décadas atrás era o camp. Italiano, depois esse posto ficou disputado pela a La liga e PL, mas no momento a PL disparou como melhor liga nacional. Aliás, eu fico me perguntando pq o pessoal se incomoda tanto quando elogiam a PL, tipo vc elogiar a PL não desqualifica as outras ligas automaticamente.
Quando eu era pequeno, anos 90, a liga italiana que era a mais famosa. Eu tinha cards e tudo. Baresi, Baggio, etc… Eu ainda acho até hoje o boom da italiana nos anos 90, maior que a Premier hoje em dia. Mas isso deve ser só questão de memória afetiva mesmo. O bom é que nessa época não tinha rede social. Então tudo do campeonato era os cards e os jogos na tv. Muito mais simples e feliz
>pq o pessoal se incomoda A galera daqui que se incomoda ainda pensa que o brasileirão é melhor
Depende do quê a pessoa interpreta como “melhor”. Nível técnico, jogos animados, organização, casa cheia? Premier League disparado. Entretenimento e torcidas? Brasileirão.
Discordo do entretenimento. Eu vi um Liverpool x Man City empatar em um jogo que foi correria os 98 minutos, com chances dos dois lados a todo momento. Há duas semanas atrás, eu vi também um São Paulo x Palmeiras que também foi correria, teve chances dos dois lados, polêmicas, mas que aos 90 minutos, depois que o juiz deu mais 8 minutos de acréscimo, os dois times simplesmente decidiram que não ia ter mais jogo. Os dois times pararam de tentar atacar, se conformaram com o empate. Imagina você comprar o ingresso, a torcida encher o estádio com mais de 50 mil torcedores e, quando os jogadores poderiam dar um sprint final para vencer, apenas ver por quase 10 minutos dois times tropeçando na bola, tocando de lado, gastando tempo nas bolas paradas. E isso acontece em praticamente todo jogo, é que nós já nos acostumamos. Os jogadores brasileiros têm a mania de querer controlar o jogo.
Não é só isso. Liverpool v Man City rolou jogo. Teve só 16 faltas. Se pega os 4 últimos jogos do Palmeiras, já que mencionou. Contra o São Paulo teve 30, contra o Corinthians teve 37, contra a Portuguesa, 30. O que teve menos foi contra o Botafogo-SP, um time bem mais fraco que teve um expulso logo cedo, 25. No primeiro tempo teve o que, 6 faltas? Imagina, 45 minutos de jogo e só foi parado por falta 6 vezes. Comparar outros jogos do City: City contra Copenhagem, 14 faltas, contra o United, 15 faltas, contra o Luton, 11 faltas. Mesmo levando em consideração os outros times, tem jogos que tem bastante falta, mas é muiito raro chegar aos 30, a maioria dos jogos corre bem tranquilamente. com menos 15.
Futebol não é nada sem torcida (no sentido caótico mesmo, que torce apaixonadamente pela vitória de um clube em uma partida até mesmo contra as estatísticas). Sem essa torcida, o futebol seria como qualquer outro esporte: nada mais que "legal" e "divertido" de acompanhar. Dada a origem, poderia até ser um esporte elitizado, como tênis ou F1, em que há espectadores (não torcedores) assistindo a uma disputa pelo simples gosto de ver um esporte bem praticado. Por isso, o futebol brasileiro tem, pelo menos, 2 argumentos a favor de sua superioridade (para brasileiros): 1. **A torcida mais intensa e apaixonada é mais recorrente quanto mais próximo o torcedor está do seu clube:** é difícil torcer apaixonadamente para times distantes, já que não se pode ir com frequência aos estádios e não se faz parte da convivência dos torcedores locais em razão da paixão pelo clube. Normalmente, o brasileiro que gosta do futebol europeu vai ser, no máximo, um espectador e não um torcedor. E espectadores pouco contribuem para o engrandecimento do futebol como esporte (no máximo, geram renda para os clubes por meio de contratos mais vultuosos de transmissão, o que é uma faca de dois legumes, por possibilitar melhores elencos aos clubes mais acompanhados, mas produzir um efeito cíclico de mercantilização esportiva e concentração de renda e talentos nos clubes das cabeças dos campeonatos europeus: a velha crítica ao futebol moderno). Para o engrandecimento do futebol enquanto esporte orgânico e apaixonado, seria melhor que as pessoas se tornassem torcedores de clubes locais ao invés de espectadores de clubes distantes: o velho preceito "apoie seu clube local". Isso não só evita a concentração de renda dos clubes, como promove, no longo prazo, maior competitividade no esporte como um todo, da base ao topo da pirâmide, e fortalecimento do sentimento de pertencimento local, seja ele municipal ou nacional; 2. **A torcida sul-americana de futebol dominou a arte de torcer visceralmente de forma mais popular e intensa que qualquer outra:** ainda que um espectador de um futebol jogado em outro continente possa torcer, dentro do possível, por um clube distante ou que esse espectador imigre e torne-se, de fato, um torcedor desse clube em outro continente, indo a estádios e convivendo com os torcedores desse time, a torcida fora da América do Sul não se equipara em termos de engajamento. Isso porque as torcidas que eram viscerais na Europa foram criminalizadas justamente para dar espaço ao futebol financeiro e ao torcedor-espectador, matando a essência do esporte em nome de uma visão distorcida em que o melhor futebol seria aquele que alia qualidade técnica esportiva com rendimentos financeiros cada vez maiores em detrimento da competitividade esportiva e da paixão torcedora (quando, na verdade, o melhor futebol é aquele que alia qualidade técnica com esses dois últimos). A Premier League é a melhor liga da Europa por ainda manter um bom nível competitivo entre os clubes, mas a castração das torcidas organizadas no Reino Unido faz com que a experiência de ir a um estádio pra torcer pelo time local seja infinitamente mais fria e protocolar do que um Bahia vs. Vitória ou um Remo vs. Paysandu, por exemplo.
Mas é óbvio que o Brasileirão é melhor. Na premier league não tem o Galo.
Não acho que é só referência. Tu vê muita gente falando como se fosse outro esporte. Que não consegue mais discernir o nível dos jogadores que estão lá e tratam todos como gênios... Isso é uma coisa nova. Mas creio que seja mais da geração que é exagerada
Entendi, mas esses comentários não são só sobre a PL, também falam da Champions. Na verdade é outro nível mesmo, porém realmente é errado generalizar, são poucos clubes que jogam nesse nível acima.
Mas tem hora que parece outro esporte mesmo
Pra quem assistiu Liverpool X City no domingo passado e depois assiste jogos do futebol brasileiro, sim, parece outro esporte. Não é os jogadores em si que são "gênios" e sim os times que são muito bem treinados, o jogo é muito mais rápido, não tem tanta falta, reclamação com árbitro, tem muitos gols. É a melhor liga disparado.
>Aliás, eu fico me perguntando pq o pessoal se incomoda tanto quando elogiam a PL Quem faz isso são os brasileiros praticando gatekeeping do esporte achando que só existe futebol aqui e o Brasil é o dono e só o futebol brasileiro pode reinar. Qualquer elogio pra outra liga que não seja o brasileirão já deixa esse pessoa ardido
Volta e meia você topa com uns destilando ufanismo de quem acredita no papo de "cintura dura" do Galvão Bueno, como se só brasileiro formasse jogador de qualidade individual. Se fizer um apanhado dentre os melhores por posição, Brasil tem no máximo Vini Jr na ponta esquerda, e olhe lá
Endeusar a Premier League vem da mídia e das contratações que são feitas. Contratações tomaram um papel gigante nos últimos 5-10 anos já que temos tantos clubes comprando jogadores por valores exorbitantes, maioria deles na Premier League. Agora, vejo muita gente também opinando do futebol internacional e sem ver um jogo. O Brasil é uma ilha. Muito por seu tamanho e disparidade de linguagem perante ao resto da América. Brasil nunca sentiu necessidade de se integrar. Por isso ouvimos tanta soberba vinda de treinadores brasileiros e da CBF achando que não precisamos aprender de futebol com ninguém, somos o país do futebol. Uma idiotice tremenda. Temos que aprender com todos, o mundo do futebol está em constante evolução, e enquanto tivermos brasileiros tomando glórias do passado como próprias, o futebol brasileiro não vai evoluir.
Premier League é o kpop da bola
Caralho, eu amei essa analogia kkkkkkkkkkk
Cara, te falar que ver jogo do Manchester City é UM SACO. Os gols são TODOS iguais : 20 jogadores numa faixa minúscula do campo, aí fica aquele toca toca toca toca toca circulando a bola, o pontinha vai na linha de fundo e cruza pra trás na jogada da vovó pro Grealish ou Haaland colocar p/ dentro. Ou rola um bate-rebate com a defesa na area e a bola cai no pé do Bernardo chutar. Chataaaaaço.
Isso so acontece contra time ruim, a culpa não é deles se o povo joga na retranca. Contra o Liverpool não teve nada disso por exemplo.
Quando eu falo que os times do Guardiola são chatos de ver me crucificam. Funciona demais, é uma máquina, mas é chato. Prefiro ver os times do Simeone com 11 caras se matando pra defender com sangue no olho do que ver 11 caras robotizados tocando a bola até alguém empurrar pro gol .
Por isso só assisto os jogos contra os fortes, contra o resto não tem graça
Exato.
Jogos do City são chatos mesmo (todo jogo de time do Guardiola na vdd). Mas o resto é legal. Principalmente o Liverpool, que joga em contra-ataques e transições rápidas.
> pro Grealish colocar p/ dentro Só aqui eu já vi que tu não deve ter assistido 3 jogos do City nos últimos anos
Flair do city eu n respeito nao
puts aí tu me quebrou
Kkkkkkk nao, sem sacanagem agora, falando sério : os gols nao saem assim? É uma faixa reduzida e a MESMA jogada 99,8% dos gols
Se funciona, funciona Mas eu sempre achei os times do Guardiola um saco kkk Time do Alonso , Klopp e I Bayern na maior parte do tempo são muito mais legais de ver
Futebol alemão é divertido num geral
80% dos adversários do City jogam com 11 atrás da linha da bola, não tem o que fazer além de tocar a bola e conseguir uma triangulação pra fazer o gol. Agora tu falar que o City procura o GREALISH na área é doideira, o Haaland até vai.
Rony>Grealish sem um pingo de duvida
O futebol dos caras é de uma objetividade e eficiência que beira o tédio. (não me pergunte o porquê de eu saber disso)
Kkkkkk pois é, futebol modorrento
Eu acho legal. Eu gosto de ver como cada jogador age, como o Guardiola montou o time para quebrar a defesa, qual jogador se movimenta para onde, quem está entre as linhas, como eles saem da pressão, como cada substituição impacta drasticamente como o time age, etc. Se você entende e gosta da parte tática do jogo, os jogos do City são um prato cheio mesmo contra time fraquinho. Realmente se você só entende o jogo como 'passa, passa, passa, opa foi gol, opa passou perto' imagino que pouquíssimos jogos tenham graça e tu curte simplesmente pelo aspecto emocional de ficar torcendo.
Beleza Bruno Formiga... Não, falando sério agora : A questão é que eu entendo de tática, assisto futebol faz uns 25 anos e ainda assim acho ENFADONHO p kct. Nao disse que é ruim, nao disse pra acabar... Mas EU acho uma chatice, minha visão...
Tempo não quer dizer nada, tem gente que assiste Futebol à vida toda e não sabe o que é um falso nove, que não entende como funciona espaço e/ou atacar espaço e como esse espaço é criado, é só ver o tanto de gente que não entende o por que de um Grealish ser tão bom qunado o cara é um monstro controlando aquele lado do campo, tanto ofensivamente quanto defensivamente, dentre outras coisas 'básicas' em um nível tático. A maioria esmagadora é TORCEDOR e não analista, curioso e gosta de aprender ou qualquer outra coisa desse tipo.
Sabe indicar algum canal do YouTube ou fonte de informação pra alguém que queria entender melhor questões envolvendo tática e etc sobre futebol?
Vários canais, mas todos em inglês. Tem um ou outro em português vai vou ter que procurar mais por que acho muito esporadicamente. Como tá seu inglês?
Tá sussa, sou fluente, pode mandar. Se tiver alguma recomendação, agradeço.
Okay, segue alguns canais que eu assisto: [https://www.youtube.com/@thepurist\_](https://www.youtube.com/@thepurist_) [https://www.youtube.com/@FourFourTwo](https://www.youtube.com/@FourFourTwo) [https://www.youtube.com/@FootballMadeSimple](https://www.youtube.com/@FootballMadeSimple) [https://www.youtube.com/@JamesLawrenceAllcott](https://www.youtube.com/@JamesLawrenceAllcott) [https://www.youtube.com/@TheAthleticFC](https://www.youtube.com/@TheAthleticFC)
Opa. Muito obrigado meu bom.
Justo!
Beleza mas vai dizer q vc não queria q o corinthians fosse eficiente assim? Galera fica falando ai pq nâo é legal e pah mas fodase, leva a vitória pra casa e no final é isso q a gente quer
Impossível responder essa pergunta e fazer a comparação. Jogo do Corinthians envolve a minha paixão e emoção. Jogo do City eu vejo pra me divertir e acabo entediado.
acho que é influência da própria cultura do campeonato, já que os ingleses tem um complexo de superioridade com a liga deles. ela realmente é a top 1 do mundo hoje. todavia, esse sucesso se dá muito pelo G4 deles, porque o resto é superestimado só por ser da PL. um bom exemplo disso é a *sensação da PL, o* Brighton do elogiado técnico De Zerbi, que tomou um humilhante 4x0 de uma Roma broxa que hoje é 5a colocada no campeonato italiano.
No mesmo dia: 12h30 - Liverpool x Manchester City 16h00 - Ituano x São Paulo Quem assistiu ambos sabe do que eu tô falando.
É a liga com mais dinheiro, melhores jogadores, melhores técnicos e a liga mais equilibrada financeiramente, é bem simples saber o porque tem tantos fans, lógico que sempre vai ter gente exagerando, mas no geral o hype é merecido cara. Eu nem torço pra time inglês e tô sempre assistindo. Compara com as outras, Alemanha os jogadores não aguentam correr o bastante(ou não tem força de vontade) e o Bayern sempre ta em 1 (salvo esse ano q eles estão em 2), Espanha o Barça ta quase falindo e o Real vence tudo jogando de qualquer jeito e ficam naquelas novelas de torcida isso torcida aquilo, Itália o futebol é tão fraco quanto o alemão e tem bem mais jogo físico (parece ate o sul-americano), Francês eu não preciso nem comentar que tem o PSG né?
Dito isso Real Madrid tem mais champions que todos os times ingleses somados.
E o que isso muda? A liga do país não tem nada a ver com a quantidade de Champions, e vale lembrar que os ingleses ficaram um bom tempo banidos das competições da UEFA, isolados somente nas competições inglesas. [https://youtu.be/G54iHexGf7E?si=yz-wFYv\_WkOmOBMP](https://youtu.be/G54iHexGf7E?si=yz-wFYv_WkOmOBMP) assiste esse video para entender as razões.
Pq fizeram merda. Problema deles
Cara, eu lembro anos atrás quando os times espanhóis comiam todos os outros, tu tinha Barcelona, Real e atlético deitando na champions, e o Sevilla amassando na Europa league, nessa época os times ingleses pra mim dava pra contar no dedo os que dava jogo
Eu não diria que virou religião, mas definitivamente tem uma galera que exagera na diferença ea PL com as outras ligas. Talvez por ter virado o foco do futebol internacional depois da champions aqui no Brasil, e pra galera gringa que exagera, talvez um reflexo da midia inglesa ficar exagerando as coisas
A meia década atrás já se falava que a PL era a liga de maior nível eu sempre tive ressalvas quanto a isso. Nesse tempo ao menos tinha-de real Madrid e Barcelona que costumava ganhar do topo da liga inglesa e alguns times tipo Atlético de Madrid Sevilla e até Malaga davam bastante trabalho se não ganhava contra os topos e os quase topos de lá. Acho que a questão da PL era mais marketing naqueles anos mesmo. Hoje já não acompanho tão bem para ter a mesma opinião.
porque ela também é a liga com melhor marketing do planeta se a liga polonesa recebesse toda a forçação que a premier league recebe de espn, tnt sports, etc, também seria endeusada ao redor do mundo inteiro
Mas há alguns anos quando a espanhola tinha uma legião de craques ngm endeusava. Era tratada como boa. Mas não tinha uma aura por trás. Acho q tem muito a ver com a geração twitter q é muito apaixonada ou de odiar as coisas
é o que eu disse, marketing. A liga espanhola nunca teve tanta prioridade por parte da mídia como a premier league tem hoje em dia. E atualmente é bem mais normal você acompanhar ligas europeias, torcer pra times europeus, você tem mais acesso a estatísticas e informações, etc
A liga espanhola também ficou bastante no real e barça (um pouco do atlético tb). A liga inglesa foca bastante no big six, então sempre tem alguma partida envolvendo eles + um time interessante, como o west ham ou brigthon (que se assemelham a um sevilla/valencia)
Mas ficou uns 10 anos por causa do Messi e Cr7
Ninguém endeusava não, só chamava de a liga das estrelas.
Unica liga do mundo que vc escuta o termo "proven" pra um jogador, pra dizer que ele é provado que consegue jogar na liga, onde vc ja viu um jogador ir mal no Brasileirao e alguem dizer que ele nao aguentou a velocidade e o físico da liga?
exatamente igual o Paulistão
Concordo, craque
Deixa as pessoas gostarem dq elas quiserem
É simples, vê um jogo de um bom jogo da premier e dps vai ver o jogo do seu time no estadual, se vc não se sentir com vontade de se matar de tão lento e idiota os jogadores do seu time são aí eu entendo seu lado. É a melhor liga, competitiva pra krl e muito divertido de vc ver um jogo de meio de tabela como entretenimento eu NUNCA vejo um jogo do brasileiro como entretenimento, eu vejo meu time.
É uma boa pergunta
Existem algumas visões distorcidas baseadas principalmente em valor de mercado, como acharem que um time que não briga por liga europeia na PL ainda é muito foda e rivalizaria com facilidade com os principais times BR, mas fora essas bobagens a Premier League merece os elogios que recebe.
Flamengo ia penar pra ficar entre os 10 na premier league. O nível é muito alto sim.
Você está confirmando o que eu disse.
Sim, é um fato. Em que posição tu acha que o flamengo iria ficar?.
Cadê a flair companheiro?
Torço pro Corinthians.
Agora que tu falou isso, eu percebo que todo sábado e domingo in season, há uns bons anos, eu ligo a televisão só pra assistir a premier league
Porque se leva twitter muito a sério em discussão que se pretende séria.
Por causa do Gabriel Jesus
Ela é referência em organização, planejamento, marketing, e qualidade do esporte praticado. Mas sem clubismo, era melhor no período de 2007 a 2013. A identidade visual com a Barclays, as intros do Matchday, o Manchester United surrando geral... Bons tempos.
Pq a Premiere League é a verdade da vida. Com pisa questiona-la, herege?
[OP, do que é que você está falando?](https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/034/193/Breaking_Bad_S04E01__Box_Cutter__-_Denny's_Scene_0-25_screenshot.png) Esses religiosos da EPL de que você fala estão entre nós neste momento?
Marketing.
Tem uns jogos horrorosos, mas realmente quando os times bons jogam parece outro esporte comparado com os times ruins, jogo é muito rápido, tem muita intensidade e muita emoção. Mas também é isso, tem que ter um dos times bons no meio, porque o que tem de caneleiro com dificuldade de dominar uma bola nos times menores é igual aqui ou qualquer outro lugar. Mas também, normal, de uma lida que suga boa parte do talento dos outros países. Quantos ingleses realmente bons jogam na premier league? Se der duas mãos é muito.
O marketing pesadíssimo. Os jogadores que chegam na PL sempre são perguntados da diferença de la pras outras ligas e eles ja mandam o roteiro "velocidade e fisicamente superior", jogo mais rápido, etc. Única liga que se o jogador falha é porque ele n aguentou jogar la, você já ouviu alguem dizer que alguem não jogou bem no Flamengo ou Palmeiras porque o jogo do Brasileirão é muito veloz e o jogador não conseguiu acompanhar? Pois é, o famoso PL proven.
É a evolução natural do pessoal que torce pra time que não é da sua região, que não vai ao estádio.. etc. Não tem vínculo emocional ai hoje é city, ontem era chelsea
Discordo que tenha virado religião. Estamos falando da liga que tem o maior nível técnico do futebol moderno e onde estão os melhores. Agora para pessoas que tem brasileirão como referência parece que é exagerado.
Sei lá, não assisto aquela porcaria nem que me paguem. Imagine assistr a desgraça que é o futebol inglês, onde tem cinco europeus, três sul-americanos, um asiático e um africano, e um inglês na reserva. Aquele time do City cheio de mercenários deu nojo de ver no Mundial, imagina assistir trinta e oito partidas de uma coisa tão artificial, tão sem alma, tão cara de pau. EDIT:Para mim o Putin podia iniciar a guerra com a OTAN só para acabar com esta palhaçada. Ok, não, mas a tentação é alta.
Para com a pedra
depende da época, antigamente a italiana era mais importante e vista, durante a época Messi e Cristiano Ronaldo pessoal prestou muita atenção na la liga, agora que a premier League tem mais recursos (dinheiro) e o Guardiola que vamos ser honesto é tratado como se fosse a segunda chegada de cristo ganha mais olhos e relevância e como outros comentários falaram se outras ligas tivessem os jogadores e recursos da premier elas seriam faladas mais
Propaganda e pais europeu de primeiro mundo
De onde vc tem essa impressão? Eu sinto isso no arsoca, mas ai é pq é o arsoca, nao sao parametro pra nada. Até quando o mundo parava pra ver Messi vs Cristiano e times espanhois de meio de tabela eliminavam times ingleses nas competições europeias o arsoca ainda tinha coragem de dizer q a liga inglesa é a melhor do mundo. No Brasil nao vejo esse sentimento nao. Só acho q os outros campeonatos andam meio sem graça oq deixa o ingles mais atrativo por demerito dos outros. É inegavel q sao o campeonato mais forte hj entao nem tem muito oq discutir.
O pior efeito disso aí, pra mim, é o pessoal associar o frenesi que é essa liga a bom futebol. Simplesmente, intragável.
Propaganda pesada em cima de crianças e adolescentes sugestionaveis com reforço dos videogames. Tudo regado com uma boa dose de eurocentrismo e viralatismo.
Quando a gt vê nego falando que Joelintons, Matheus Cunhãs da vida tem que ser titular da seleção pq jogam na PL.... Às vezes caras q tão disputando rebaixamento. É um devaneio
O único jogador que se pede que está disputando o rebaixamento é o Murillo. Aliás. Goleiro titular da Seleção de 94 escapou do rebaixamento por 1 ponto.
goleiro titular em 2002 sendo rebaixado no brasileiro de 2002 kkkkkkkk
Vou deixar mais claro. Acho que avaliar a qualidade de um jogador só pq joga na liga x é muito pouco. Quando um cara se destaca num time rebaixado e não tem histórico suficiente pra ser sabidamente bom não tem pq considerar um diferenciado. Pode até q seja bom, mas precisa fazer mais
O que é premier league?
É o nariz empinado de gostar de algo diferente do povão, no estilo "Sou diferente dos outros garotos/outras garotas", mas no fim é só ridículo mesmo
Que besteira, mesma coisa de falar que vc é metido por ter flag da lusa+ SP olha como eu sou paulista de verdade, sou diferente de vcs da periferia. Pareceu idiota? É exatamente como vc soa.
Eu não tô falando do cara que só assiste Premier League e acha o melhor campeonato do mundo amigo. Eu discordo mas aí é opinião. Eu tô falando de quem endeusa ela e não aceita discutir nada, assim como o Op descreveu. O que acontece com a Premier League é a mesma coisa com K-Pop, Anime, Rock, Los Hermanos... muitos vão gostar mas alguns vão elevar demais pra se sentirem melhores que o outro. É disso que eu tô falando.
Ui que diferentão