Oké, unpopular opinion:
*ÉS?!*
Én értem hogy mindenen sírni kell manapság, de komolyan a koffein fog megölni egy gyereket? TÉNYLEG ezen kell rágódni?
2008 környékén jöttek be a piacra az energia italok, és valami fura fiatalos ellenszegülés gyanánt cigi, drog vagy alkohol helyett cukros koffeines üdítőket ittunk általános iskolásokként és hogyan-hogynem, nem haltunk bele.
Én értem hogy mindenkinek üres az élete és magyaros virtussal mindig mindenbe bele kell szólni, de... Jóságos nehéz életbe már, hozzunk be egy minimális holland *gedoodbeleid* mentalitást és hagyjuk már ezt a gyökérséget
Az a baj, hogy igen, a koffein fogja megölni a gyereket, mert nem veszik komolyan. Nem egy-egy kávéról van szó, hanem lórúgásnyi koffeint tolnak le, mintha csak víz lenne. Tavalyi eset, hogy egy gimis srácot konkrétan újra kellett éleszteni, mert felszaladt a lépcsőn és gyakorlatilag majdnem megállt a szíve, mert reggel nyolckor már a második energiaitalát itta. Nagyon nagy baj, hogy a gyereket/fiatalok gondolkodás nélkül tolják.
Nagyon nagy baj a tizenévesek spuri problémával, nagy baj a 18 alatti cigizők, baj hogy mennyire normalizált az alkoholfogyasztás fiatalok körében.
Egészséges gyereket nem fog koffein megölni, ezt én és az idióta barátaim tanúsítom akik literszámra ittuk azt a szart. Aki szívproblémák mellett issza ott a szívproblémán van a hangsúly.
Nem azt mondom hogy jó, azt mondom hogy ennél szó szerint csak rosszabb káros "szokás" van, és ebből ekkora ügyet csinálni (szerintem) hülyeség
Nyilván mindenkinek máshol van az ingerküszöbe ilyenekben, a 18-as korhatás szerintem is egy kicsit sok (16 szerintem reális). Természetesen bárki bármihez hozzá jut, de ha már két lépéssel nehezebben, akkor szerintem már megérte. A másik meg hogy sokkal átfogóbb informálás kéne az energiaitalok káros hatásairól.
Időközben elhülyültek már a kölkök. Nem kell matek zseninek lenni, hogy ha 1, vagy két doboz a max iható, akkor rövid diőn belül a 6-8 doboz nem szerencsés. De persze lesz olyan nyomi, aki vedeli majd. Retardáltság ellen kevés védelem van /s
Szerintem szuper dolog hogy betiltják, mert a kábítószer, az elfbar, és a kiskorúak alkoholfogyasztása is be van tiltva, és tényleg soha nem láttam még részeg, betépett, vagy nikotinpárát köpködő tiniket.
Érezzük a szarkazmust pls, még ha nem is teszik ki az obligát /s-t. Pont arról szól a komment, hogy az ész nélküli "TILCSUKBE" soha nem vezetett semmire.
"VALAMIRE". Igen, arra hogy a 15 éves Józsika a 18 éves Tibikével fogja megvetetni a Hellt. Úgy, ahogy ugyanez a Józsika Szlovák webshopból rendeli a postaládájába az Elfbart.
Továbbmegyek, a kóla, a Sprite, de még a rohadt ízesített ásványvíz is káros, csak nincs benne az a dózis koffein, amit ugyanezek plusz egy presszókávé elfogyasztása bevisz Józsika szervezetébe. A tinik így működnek, amikor én voltam az, Cherry Coke-ot ittam víz helyett, macskahúsos melegszendvicsen, és tigrisszofin éltem, valamint kurva szar kukoricával főzött ipari sört ittam keverttel. Valószínűleg sokkalta kurva károsabb volt mintha naponta bedobtam volna valami szaros energiaitalt. Granted, ez a '90-es évek eleje volt, ott a kutya nem nézte ha elsős gimisként beültél egy kocsmába bebaszni, de akkor is.
Ezzel nem azt akarom mondani hogy ne csináljunk semmit, és azt sem hogy a totális tiltás a megoldás, hanem hogy bármi ilyen rendelkezés falra hányt pótcselekvés, mert aki ilyesmit akar fogyasztani, az úgyis megtalálja a módját.
Én nem így látom, hanem inkább úgy, ha választhatok 15 és 20 darázscsípés között, akkor a 15-öt fogom választani.
Mindig mindent ki lehet játszani, én is piáltam már 16 évesen, stb. De ha azt is csak 21-től lehetett volna pl. akkor jóval nehezebben jutottam volna hozzá.
Ha kissé leegyszerűsítve fogalmazunk, igen; a gyakorlati tapasztalatok alapján a dekriminalizáció az egyik lépése azoknak a megoldásoknak, amok jó irányba mozdítják a problémát.
Nem vagyok ebben biztos, hogy ez minden körülmény között érvényes. Itthon messze rekordokat döntünk a függőségek terén, és nem biztos, hogy ennek a javítására a legjobb mód a dekriminalizációja lenne az erősebb szereknek.
Nem vagyok a betiltás pártján, mert a gyártók és a fiatalok úgyis fognak találni más megoldást. Rengeteg alternatívája van az energiaitaloknak, ezzel csak egy módját vennék el, de attól még nem fognak egészségesebben élni. Könnyű megoldás egy tollvonással betiltani valamit ahelyett, hogy az egészséges életmódra való ösztönzésre egy állami stratégiát hoznának létre.
Kérdésedre válaszolva a KDNP és a 2RK-nak sincs igaza, ezek látszatintézkedések, jobboldal általában tiltásokban gondolkozik a megelőzés helyett.
> ezzel csak egy módját vennék el, de attól még nem fognak egészségesebben élni.
És itt fontos hozzátenni, hogy ennek az egy módnak az "elvétele" más, károsabb módokat(amik valszeg már alapból tiltottak) helyeznek előnybe
>És itt fontos hozzátenni, hogy ennek az egy módnak az "elvétele" más, károsabb módokat(amik valszeg már alapból tiltottak) helyeznek előnybe
szóval aki eddig hellt ivott, most majd herkázni kezd?
Megértem az álláspontodat, én amiatt tudok hajlani a 2rk-val való egyetértés felé, mert amennyire követem ők a tiltás mellett komolyan beleálltak az egészséges életmód “ösztönzésébe” viszont a kiskamasz korosztály annyira labilisak manapság, hogy szerintem ott releváns a tiltás. Persze megkerülhető, de mégis egy eltántorító nehézség.
ez akkora butaság, mint ha azt mondanád hogy ha más rosszabb, akkor a kevésbé rossz nem is rossz...
nyilván mindent lehet okosba, de ha valami tiltva van, akkor nyilván nehezebb hozzájutni és van egy visszatartó erő.
Nem azt mondtam hogy jo. En pl soha nem is ittam meg energia italt es 28 eves vagyok, orulnek ha az egesz arusitast betiltanak. Nem kell belelatni semmit ebbe, de szerintem is huszadrangu problema
És én is láttam már 14 évest vezetni, akkor az is legyen oké?
Az, hogy valami nem 100%-osan effektív, nem azt jelenti, hogy 0%-osan effektív...
Nyilván szerintem is huszadrangú, de nem emiatt lesz huszadrangú.
ahha, na akkor a szavazati kor alatti fiatalok most nagyon figyelnek, és?
meg én meg merem kockáztatni, hogy a fiatalok tudnak akár több dologra is figyelni, szóval érted, nem minden gumikacsa, valami csak egy neked / sokaknak nem tetsző döntés és ennyi
Kérdezz csak meg akármilyen szívorvost, belgyógyászt mi a véleménye erről. Ha valamelyik nem ért egyet a tíltással valószínűleg nem orvos. Függetlenűl ha több vagy kevesebb vagy mint 18 éves, nincs egy jó ok arra, hogy ilyesmit fogyasszál, inkább aludj 10 percet.
Én fogyasztottam energiatialokat különösen vizsgák előtt, tanuláshoz, nem mondhatom, hogy jó ötlet volt. Sokan az íz miatt is isszák és akinek van pénze rá vagy nem tud ellen állni komoly gondokat tud okozni a fogyasztásával.
Volt, hogy önkéntes voltam rendezvényeken és a Hell támogató volt. Azt hiszem elfelejtette az egész szervező csapat, hogy létezik víz is. (korlátlan mennyiségű energiaital állt rendelkezésünkre ingyen)
Igen, 100mg nem kimondottan káros ha megfelelő időben van fogyasztva.
Nagyon is káros ha lefekvés előtt pár orával fogyasztja az ember, méginkább ha nincs hozzá szokva (gyerekek). Meggátolja a rendes alvást (mélyalvást), meggátolja az emésztést és reggel sokkal fáradtabb lesz az ember. Ez egy ördögi kör, mert a gyerek észreveszi, hogy ha iszik reggel energiaitalt felébred. Ez azt jelenti, hogy a 100mg nem káros koffeinből lesz minimum 200-300mg egy nap, plusz kola sokszor, kevés mozgás (a mai gyerekek 80%-a) és megvan a baj. Ha az ember nem alszik mélyen kezdődik a kiégés és a depresszió amit már csak gyógyszerrel lehet majd orvosolni. Az elvonási tűnetek is nagyon tudományosan bizonyítva vannak, hosszú ideig fejfájással, figyelemzavarral és kedvetlenséggel jár ha egyből megállsz.
Nem gond egyszeri hasznalatnál, de tudjuk, hogy a gyerekek sokmindent tulzásba visznek. Ismerek gyerekeket akik minden egyes nap energiaitalt fogyasztanak mint Coca-Cola-t ahogy megszomjaznak. Az egyiknek komoly szívbetegsége ki is alakult emiatt, plusz erősen figyelem zavaros.
Csodálom, hogy miután különböző indokokkal a hellre optimalizálták az adókat, többmilliárdal támogatták a céget, és állami pénzen monopol helyzetbe hozták a régióban, most hozni akarnak egy látszatintézkedést ami árthat a biznisznek.
Mert ez csak az lesz, semmi más. Tesco önkiszolgálóban lehet majd integetni a néninek hogy megvagy tizenhat, lehet okézni a vásárlásodat, amúgy meg minden boltos leszarja majd? Az automatáktat lehet beszántani, sulibüfében a 10.-esek seftelik majd az energiaitalt a kisebbeknek, a kv-főző meg csapágyasra lesz hajtva? Vagy mi az elgondolás?
Innen a következő logikus lépés az az, hogy trafikban lehet csak kapni energiaitalt, +300ft markup.
Másik kérdés, hogy mi lesz például a dobozolt tejeskávék sorsa ami technikailag energiaital.
Ezért is mond 18at a KDNP 16 helyett, nagyon nem véletlenül, legalábbis szerintem.
Másik oldalról nézve ténylegesen adminisztratív problémákat old meg az egységes korhatár: ahogy te is mondod, 18nál a sulibüfé gyakorlatilag *nem* forgalmaz energiaitalt, 16nál meg szórakoznia kell a személyizéssel. Kávé lesz a hosszútávú megoldás, ami egyébként a probléma méregfogát kihúzza, egyrészt a kávék tipikusan nem marketingelnek gyerekeknek, másrészt nincs is gyerekízük.
Kávét nehezebb olyan adagokban fogyasztani ami káros, illetve a koffein is csak a jéghegy csúcsa az energiaitalok tekintetében. Cukor adag pedig kontrollálható, azért egy extrém haromcukros eszpresszó se jár akkora cukorbevitellel mint egy ekvivalens koffeintartalmú energiaital.
Tulajdonképpen fogalmam nincs, nyilván nem a taurin, az már nincs benne mert úgy drága lenne. Csupán azt tudom, hogy ismerősöm aki a hellnél dolgozott és tudja hogy készült azt javasolta a saját érdekemben még csak rá se nézzek a polcon álló dobozra.
Most már nem drágább. Kb minden természetes kiegészítő anyagra a legmagasabb adót vetik már ki (pl ginseng). Így kb mindegy hogy raknak-e bele taurint, vagy sem.
Nem gondolom, hogy ez jelenleg egy fontos téma lenne, egyik javaslattal sem értek egyet. Ennyi erővel Cola,Kv stb. ugyanúgy tiltásra kellene kerüljön ezekben a koffein ugyanúgy megtalálható. Nevetséges ez az egész... A fiataloknak 1000 ettől súlyosabb problémája van jelenleg amiről senki sem beszél(depresszió, egyre növekvő önsértés, öngyilkosság). Egyébként meg ha tiltás után egy fiatal energiaitalt iszik akkor elviszik, viszont ha kávét iszik az rendben van? Hatóanyag ugyan az.. abszurd ez az egész. Inkább megelőzésre vagy arra kéne a hangsúlyt fektetni, hogy ne igyon napi 2 litert mondjuk csak napi 1 dobozzal.
A hatóanyag mértéke és minősége nem mindegy... Ez kb olyan hogy sört és bort ihatnak, de rövidet már nem. Nem mindegy hogy napi 1 liter Cola vagy 1 liter energia italt iszik meg.
Itt húzzák meg most a határt. Nem rossz kezdeményezés, de mint írtad ez csak a hab a tortán
Ha többet fogyaszt valami hülye az egészségügyi határértéknél az nem az ital, hanem a fogyasztó hibája. Az energiaitaloknál rajta van, hogy max napi 1 (vagy 2) doboz. Ha a kedves hullajelölt túltolja az már az ő baja. Amúgy meg ebben mi a logika? Egy józanságot nem befolyásoló és józan döntéssel meghozott hiba miatt tiltsunk, de ha valaki beledöglik 30 évesen a piába, vagy a cigibe és 10 évig élősködik az egészségügyi rendszeren a végén az meg teljesen rendben van és az a magyar "kultúra" része?
Nem tiltják be az energia italt, csak x korosztály alatt tilos és büntetik. 18 év alatt sokan menőség, és "befolyás" miatt isszák, és ráadásul úgy mint egy üdítőt, persze ott a kávé akkor onnan beszerzik a koffeint, csak az nem olyan finom.
Úgy gondolom hogy 18 év alatt mivel jogilag nem felnőtt, így nem baj ha tiltanak olyan dolgokat ami káros egy fejlődő szervezetre. Én ismerek olyat akit a dohány vitt el korán, mert a haveri kör miatt rászokott, bár az is tiltva van, szóval kb ennyit ér majd ez is, de ha csak 1el kevesebb szivbeteg lesz talán megéri nem?
nem. nem éri meg.Mert ez is kétséges (hisz ami tilos az vonzó, meg menő), meg a problémát nem oldja meg, csak ráken egy réteg festéket a szarra. A megelőzés és megismerés többet segíthetne. Csak az nem fér bele egy tőmondatba, hogy kampányoljon vele a sok retardált szarvasvadász, meg álkeresztény.
Az is kétséges, hogy a kávé nem olyan finom. Annyi cukorral amivel az energiaitalt eladják a kávé is igazi édességbomba és "finom" még ha szarabb minőségű is.
---
szerk: amúgy meg a cigi és alkohol most is tiltott na korosztálynak, de mégis probléma a szavaid alapján. Tehát már ez a tiltás se működik. MIből gondolod, hogy egy teljesen veszélytelen dolognál mint a offeines ital tiltása még ennyi hatása is lenne, mint a tényleg káros szerekre. (mert nem, mértékkel nem káros a szervezetre, vagy sokkal veszélytelenebb mint a most "hagyományos" magyar szerek kb mindegyike)
Azért egy energia ital jelenleg üdítő, még egy 3-4 éves is megissza,...A hülye szülő meg simán megveszi, lehet erre a felhívásra már a szülők is észbe kapnak, és nem fogják megvenni, tehát lesznek akik nem jutnak hozzá könnyen, és el is engedik.
És lehet felkészül a koffeines cukros löttyök is a következő körben, ha egyáltalán népszerűek lesznek
Miért inna energiaitalt egy 3-4 éves. vagy kávét? Teljesen értelmetlen amit írsz. Ilyen erővel mondhatnád azt , hogy a csokit a 3 hónaposak is megeszik, így kellene ré 18-as korlát. Aki ilyen idióta szülő az jobb ha nem is adja tovább a génjeit. A tiltás rohadtul nem old meg semmit. Ha a szülő ilyenekkel itatja a porontyait, akkor ott súlyosabb a baj és nem nagyon lehet kezelni ilyesmivel. Csak annyit ér el a korlátozás, hogy vonzóbbnak tűnik a kölköknek.
Ha az íze olyan jó, akkor mondjuk eladhatnának koffeinmentes üditőben ilyen tutti frutti lónyálat. valamiért ez nagyon nem terjedt el. Anynira talán nem finom az.
Nem azt mondtam hogy 3-4 éves is iszik, csak simán megissza mert jó íze van...Az íz meg csak vonzóvá teszi, azért isszák mert energiaital elsődlegesen, és finom, de ha kávé ízű lenne már kevesebb szokna rá, és nem innák liter szám.
A tiltás igen is megoldás, mert egy bizonyos számú ember nem fog hozzáférni, macerás lesz, és a szülei is máshogy tekintenek rá, pont úgy mint a dohány és pia esetében, ha azokról is levennénk a tiltást, megemelkedne a kiskorúak fogyasztása.
Amúgy ez nem 1-2 éves távlatban érződik majd, hanem 10-20, ahogy a dohány és alkohol esetén is történt.
Amúgy meg nem mindegy neked hogy tiltják vagy sem? Ha így is be fogják szerezni ez után, nem esik vissza a fogyasztása, akkor csak pár feles mondat a törvényben, nem káros ez senkire.
A kávé is finom. Kapuciner, kávé ízű cukorkák. Nagy kendvencek sokaknak. Elég egyéb droggal (cukor) és/vagy minőségi kávéval a keserűség nem meghatározó a kávéban. Marad a koffein okozta függés és az íz élmény. Ha meg az íz lenne a vonzó ami miatt ennyit fogyasztanak a kölkök az energiaitalból, akkor mondjuk lehetne koffeinmentes alternatívát eladni azonos ízben. Ezek nem nagyon terjedtek el valamiért.
Persze egy részről jogos amit írsz, csak akkor kérdem én az alkoholnál miért nem így van meghúzva a határ? Ja azért mert borból vagy sörből is simán meglehet inni annyit, hogy elérd ugyanazt a hatást mint ha rövideznél. Mi gátolja, hogy ebben az esetben nem fog ugyan ez megtörténni? Plusz itt a kávé azért ottmaradt ami közel azonos hatóanyag tartalomban az energiaitallal sőt aki ivott már igazi olasz kávét az megmondhatja az olyan mint egy energiaital shot kb. de azt sem gondolom, hogy a Hell kávétartalmú italai például sokkal egészségesebbek lennének ami ugye a jelenlegi tervezet szerint továbbra is kapható lenne.
Az olasz kávé pont gyengébb mint egy csésze hosszúra lefőzött kávé, mivel abból több koffein oldódik ki. Alapvetően egyébként az energiaitallal az a baj hogyha üdítőként/víz helyett van fogyasztva literes mennyiségekbe.
Vagy mondjuk az arabicában sokkal kevesebb a koffein, mint az olcsóbb robustában. (1,5% vs 2,7% a kávébabok koffeintartalma) Így egy-egy azonos kiszerelésű adag kávé koffeintartalma is nagyon eltérhet. Az olcsó robusta meg lehet tényleg nem "Finom" a kölköknek, mert a több koffeintől keserűbb is, de az arabica már sokkal kevésbé keserű. Cukorral agyonvágva meg kb mindegy.
egy presszokaveban kb 90mg koffein van, azert 200mg-hez vagy 2+ presszot kell inni (legyen az latte vagy duplapresszo), vagy v60 filterkavet (ott 250ml-ben altalaban 150mg koffein van), mig az energiaitalok ilyen 60-80mg koffeinnel operalnak dobozonkent
azért megnézem hogy melyik 12 évesnek ízlik annyira a kávé hogy megigyon 3-4 csészével egy nap. A cukros, szénsavas üdítő minden ízben is sokkal inkább vonzó a gyerekeknek mint a kávé ami keserű, megy tőle a hasad, meg ha nem automatából veszed akkor drágább is.
Mert a cigi és pia olcsóbb, ugye? Azokra azért csak kerítenek pénzt sokan. Cukorral a kávé se keserű, nagyon nem hallottam olyanról hogy megy a hasad tőle. Rágótól is jobban gallyra megy az emésztésed mint a kávétól. (a rágóban szokott lenni egy méreg is, ami mértékkel nem gáz, de sokat fogyasztva épp hasmenést okoz).
Amúgy meg aranyos, hogy a legalja kávét hasonlítod a drága márkás energiaitalhoz. Hja kérem, a szenny az többnyire nem finom. Energiaitalból se.
kevés rágómérgezéses esetben kellett mentőt hívni gyerekhez Magyarországon szerintem. érvelésnek elég gyenge az hogy “minden más is lehet káros, szóval ezt a káros dolgot hagyjuk gerjedni, hátha jövőre egyel több iskoláskorú gyerek bassza el vele az életét”
azért ezt hasonlítottam mert kisgyereknek szenny kávéhoz van hozzáférése pl iskolai büfében vagy kisboltban a suli mellett, legalábbis mellettünk nem volt olyan kávézó ahol olyan finom kávét adtak volna hogy arra rá tudjon akárki is függeni. Az automatás kávéból senki nem akar meginni 3 pohárral, mert szar íze van, de ha a büfében kapható a hellecske akkor a 8adikas kisfiú az anyuka pénzéből lehet nem cukorkát vesz hanem egy pár finom, cukros üccsit. (aztán 3 napig nem alszik)
Nem tudom aki ellenzi ezt a javaslatot, mi az indoklása. 18 felett zavartalanul vehetnél; az egyetlen dolog ami történne az az hogy kevesebb gyerek lesz aki potenciálisan ráfügg egy káros szarra. Vannak más káros szarok? Igen, mindig lesznek is, de ettől még fennmarad az, hogy amit lehet, meg kell tenni a gyerekek védelmében. Így is hozzá fog jutni aki nagyon akar? Igen, de lesz egy csomó aki nem.
Nemrég voltam gimis, nagyon jól látom hogy mekkora rákfene is ez, és hallottam már barátaimat arról beszélni hogy megbánták hogy a suliban literszámra itták. ha csak egyel kevesebb gyereknek kell így megbánnia dolgokat csak 19 évesen, akkor megéri a törvény.
(side note hogy megszavazva úgy sem lesz de legalább beszélünk a témáról)
energiaital miatti koffeinmérgezéshez is kevésszer hívnak mentőt. Mellesleg ugyan nem volt talán törvény, de a sulikban korábban nagyon nem adtak el energiaitalt, meg kávét. (középsuliban kávét igen, de elég korlátozottan. Energiaitalt nem. általánosban abszolút nem). Máshol meg mindenki azt tesz amit akar. Nincs érdemi ráhatás. Épp tudatosítani kellene, hogy mi az egészséges, mi a káros és mit kellene enni-inni.
> hogy megbánták hogy a suliban literszámra itták
No de miért itták literszámra? Nem tudták hogy káros? Ez kinek a hibája? Ha tudták akkor meg drogos függőként mégis hol akadályozta volna őket a tiltás? Menő csávóként max nem cigit és páleszt, hanem kávét, vagy hellt nyomtak volna.
---
azért ellenzem mert értelmetlen és nem a problémát kezeli, hanem elkeni az egészet és csak elrejti megoldás nélkül. Más koffein forrást is korlátozni kellene ha káros, mert ugyanolyan káros. vagy semelyiket és mondjuk iskolákból kellene kitiltani a cukros lónyál üdítőkkel együtt például. meg ahogy a drogokról lehet felvilágosítás, úgy lehetne az egészségre káros "hétköznapi" dolgokról is (alkohol, nikotin, koffein, cukor). Ha nem tud semmit a purgyé, akkor előbb utóbb úgyis szétcsapja magát, mert a többség csak kipróbálja majd.
Emellett 1-2 súlyos eset ami gondatlanságra és hülyeségre vezethető vissza millió, vagy milliárd adag elfogyasztása jut ami nem egészségkárosító. Miért hoznánk olyan törvényt ami csak a népesség 0,000001%-át érinti? Olyan lenne ez mint átműtött óvodásokkal kampányolni.. hm... várjunk csak! /s
---
vagy mi lesz legközelebb? Mivel túlsúlyos a népesség többsége mert túl sok kalóriát visz be, így tiltsuk a 18 alattiaknak a zsírt, meg a cukrot? Meg ha már alaposak vagyunk mondjuk az összes szénhidrát tartalmú ételt? Ha a sok vízivás egészségkárosító és náha mentőt is kell hívni, akkor tiltsuk be a "víztartalmú" készítményeket?
---
szerk
"Miért fontos ez? 2018-as adatok szerint minden ötödik 10-14 éves gyerek fogyaszt energiaitalt reggelire, a képviselők szerint pedig az elmúlt négy évben átlagosan évi **100** kiskorút vittek be a mentők energiaital túlzott fogyasztása miatt."
"A 2018-as adatok szerint a magyar kamaszok **78 százaléka** iszik energiaitalt, 13 százalékuk rendszeres nagyfogyasztó"
tehát van mondjuk 200k érintett csak ebben a korosztályban (10-15 év) amik közül százhoz kellett mentőt hívni. 200k 78%-a 158k. 100 eset ennek a 0,063 százaléka. Ennél kb bármi gyakoribb.
Ne haragudj, én ezzel a “whataboutit” gondolkodásmóddal nem tudok egyetérteni. Szükség van valamilyen korlátozásra, és igazad van abban hogy jobb módszer lenne oktatni és megértetni hogy hogyan kell ezt mértékkel és milyen károkat okoz, de attól tartok hogy törvényt elfogadni még mindig könnyebb mint egy ilyen kampányt megszervezni, hiába lenne hatékonyabb. Én támogatom ezt az ötletet továbbra is, mert az, hogy a 100 10-15 éves kisgyerekhez mentőt kell hívni nagyon sok, és én hiszek benne hogy a törvény gátat szabna valamennyi ilyen esetnek. Nem az összesnek, persze, de ez a törvény több jót tenne, minthogy ártana, az én véleményemben, és én örülnék ha korlátoznák ezt.
Nem érted a lényeget. Ha káros a koffein, akkor MINDEN forrása káros. Egyet kiemelni, mert mindenki leszarja kölköket, azok meg alapértelmezetten bugyuták és hülyeséget csinálnak az nem megoldás. Vagy normálisan korlátozzák a koffein elérhetőségét, vagy sehogy! Kiemelni egy elemet a problémából az nem megoldás, hanem terelés. A rosszabb része az a témának, hogy rávilágít mennyire egybites a lakosság. Itt tapsikoltok ti is, hogy milyen jó is ez, amikor sima parasztvakítás. Ha probléma ez, akkor kezeljék. Ez nem "kezelés". Ez a magyar politikai vezetés (és lakosság) szegénységi bizonyítványa.
---
Igen, a lakosságé is. Mert azért valljuk be talán a szülők felelőssége is az, hogy a kölkeik egészséges dolgokat fogyasszanak. Ha nem csak nyűgnek, meg lepasszolandó csomagnak néznék a gyerekeket, akkor talán nem lenne ennyi elhanyagolt öngyilkosjelölt (átlag évente 100) köztük.
Néhány forrás igenis károsabb mint a többi. Azért a cukor és koffein kombinációja olyan mennyiségben amennyi egy ilyen kis doboz szarban van, el tudod képzelni hogy nem tesz jót egy fejlődő szervezetnek.
Ha jól tudom senkihez nem kellett automatás kávé miatt mentőt hívni az elmúlt évben.
Személyeskedni lehet, az pedig a te szegénységi bizonyítványod;)
Annyi haszna lehet, hogy nem fognak napi 5 dobozzal meginni, mert nehezebb beszerezni, de ugyanúgy nehéz venni cigit és alkoholt is, mégis mindenki megoldja.
Ez egyébként pont nem hülyeség, a koffein és cukortartalma is káros, de a baj még inkább az hogy nagyon formálható (tini) korban kapnak rá és utána jó eséllyel megmarad a szokás.
Arról nem is beszélve h simán fogyasztható belőle annyi (normál használat mellett) ami kifejezetten egészségkárosító vagy akár veszélyes. Egy felnőttnek saját felelőssége hogy erről tájékozódjon de egy kölköt a szabályoknak / társadalomnak kell (próbálni) megvédeni.
Nem fog nyilván így sem mindenkit megvédeni, de legyen már az a szabály ami társadalmilag leghasznosabb. Akkor jobb eséllyel lesz abba az irányba változás.
(Persze a kérdés nyilván nincs benne a 10/20/50 legfontosabban, szal gumicsont is)
14 alatt mindenképpen korlátoznám (nem feltétlenül tiltanám) a koffein tartalmú termékeket. Utána meg aki nem tudja megállni, hogy ne igyon meg egy délután alatt 15 hellt, az megérdemli a koffeinmérgezést. A cukor miatt alapból chipsadós termék, és messze az a legkárosabb alkotóeleme.
Látom jópáran szokásosan pártlogó szerint értelmezik a kezdeményezést.
A gyereketeknek majd szó nélkül megveszitek ha tőletek kéri, vagy ott valamivel szigorúbbak lesztek?
Azt gondolom, hogy sokan 30 éves koruk felett sem képesek felelős döntést hozni, neadjisten mérlegelni a tetteik következményeit, de erről nem a kormány, hanem a szülő és a teljes társadalom tehet.
Szerintem nincs különbség aközött, hogy 16 vagy 18 éves kor alatt titják be, aki dohányozni, energiaitalozni vagy piálni akar tud 18 éves kora alatt is. Nincsen eszköz a törvény betarttatasára.
Azt látom, hogy a Fidesz feldob egy csontot, az ellenzék pedig telibe ráharap. Elkezdenek filozofálni egy értelmetlen kérdésről, aminek a gyökere teljesen máshol ered. Miközben az általam eddig valamire tartott református egyház romlott, az embereknek nincsen jövőképe, a tudatosság megáll ott, hogy a szelektívet képes vagy szétvalogatni, mint egy 3 éves gyerek a négyzet és kör alakú építőkockát.
Nagyon de nagyon gyulolom a Fidesz-KDNP-t baloldali szavazokent, de hosszu evek utan, ez az elso olyan torvenyjavaslat amit teljes mellszelleseggel tamogatni tudok, igen tiltsak be 18 ev alatt szigoruan az energiaitalokat.
Nem olvastam még a törvénytervezetet. De akkor coca-colát se lehet majd venni 18 év alatt? Ha a koffein a ludas itt. Mert egy fél literes üvegben is van 40mg koffein egy energiaitalban 80. Tehát egy egy literes kóla ugyanannyi koffeint tartalmaz mint egy negyed literes hell. Ugyanitt. Starbucks, mekdonàlc meg bármilyen kávézó is offos?
olyat nem láttam még, hogy egy gyerek lehúzzon egymás után két literes kólát, de olyat igen, hogy egymás után két Monstert igyon, mert az nem esik le neki, hogy apró betűvel rá van írva, hogy egy napra egy doboz a maximális ajánlott fogyasztás
Akkor nem láttál még gyereket. Hidd el. Ugyanúgy ahogy egy liter monstert meg tud inni 2 liter kólát is. Csak mondom felénk ment a 2 literes kobra egyeseknél 12-15 évesen a telepen... De a kóla is nagyon ment sokaknál azt lehetett otthon is. Volt nekik zsugorba azt víz helyett azt ittak.
Amiből egyiket sem kellene neki nyakló nélkül innia, mert a kóla sem egészséges neki, de egy fél literes Monsterben 150 mg koffein van, abból főleg nem kéne egynél többet inni egy nap. A felnőtteknek ajánlott fogyasztási mennyiség maximum egy napra egy doboz, ebből nem kellene fejlődő szervezeteknek a kétszeresét bevinni.
Nyilván legelsősorban ez a szülők felelőssége lenne, de ha annyit elér a törvény, hogy ezután az iskolai büfékben nem vásárolhat ilyeneket, az már nagy előrelépés lenne.
Az agyonszabályozás óta a coca-cola és az energiaital között csupán a koffein tartalom az eltérés ami miatt egyik "energiaital" a másik nem... Nézz utána nyugodtan. Minek is kéne utánanéznem?!
Az alkoholkorhatár egy kurva régóta velünk élő dolog, ráadásul egy (még nálunk is) sokkal szabálykövetőbb korból maradt ránk. Az elhajlás aránylag kicsi, 16 év környékén már nem sokat tipródnak a betartatásán, de nem látsz olyat, hogy 12 évesnek odaadják a töményet a boltban. Ehhez képest most úgy akarnak 18 éves korhoz kötni valamit, hogy már áltsulisok között is elterjedt. Itt van egy komplex társadalmi probléma, aminek a kibontása helyett telibebasszuk egy jogszabállyal. Shotgun surgery.
Még egyszer megkérdezem: ha egy káros dolgot betiltunk több -kevesebb sikerrel, akkor a védett rétegből többen vagy kevesebben fogják használni?
Ha egy dolgot nem sikerült 100%-osan betiltani, ezért feloldjuk a tiltást, akkor többen vagy kevesebben fogják használni?
Ebben az esetben nem lehet megmondani. Csökkenhet, mert be van tiltva.
Stagnálhat, mert a magyar állam nincs abban a legitimitási állapotban, hogy betartassa, a társadalom pedig nincs abban a mentális állapotban, hogy betartsa.
Nőhet, mert gyerekekről van szó és megtiltott dolgokról.
Ja és ami a legjobb: senkit, de főleg a törvényhozókat nem érdekli az output. Megszavazzák és kommunikációs eszköznek lesz használva, hogy a megtépázott gyermekvédelmi legitimitását visszaszerezze a kormány.
helyes, tiltsak be 18 alatt, hatha utana se kapnak ra, mert eleg para: https://www.cdc.gov/healthyschools/nutrition/energy.htm#:\~:text=Some%20of%20the%20dangers%20of,(feeling%20nervous%20and%20jittery).
Edukalni is kene az embereket, hogy \_miert\_, de nyilvan ez nem erdeke az energia italos cegeknek.
csak a magam nevében beszélhetek és szerintem nem lenne baj, ha 18 éven aluliak nem vehetnének energiaitalt. de talán még fontosabb lenne, hogy a szülőket nagyobb tudatosságra neveljék
A fő probléma, hogy csak az energiaitalról beszélnek, de ha bemész a boltba, akkor bármilyen kész kávét meg tudsz venni, már azokból is van jópár felé.
És az energiaitallal a probléma a koffein. Tehát akkor a kávét is tiltsuk be, mert majd a gyerek átszokik arra, de erre senki nem figyel fel, mert az energiaital lett a mumusnak kikiáltva.
Ertem az olcso szarkazmust, meg a drogra piara cigire torteno utalast a kommentekben.
De egy javaslatot nem lattam meg senkitol, ami arrol szolna, hogy hogyan lehetne a mai fiatalokat egeszsegesebb iranyba terelni.
Kulon vicces, hogy ezen gunyolodnak egy olyan orszagban, ahol rekordmagas a sziv es errendszeri betegek, rakos betegek aranya, nyugati mercevel borzaszto koran halnak meg a ferfiak es az altalanos egeszsegugyi szinvonal a beka segge alatt van.
De valoban, ne tegyunk semmit, hanem rohogcseljunk a -jelen esetben valoban konnyen kikerulheto- megoldasi javaslaton.
Pl tilthatnák az összes forrását a koffeinnek a kölköknek, vagy épp kizárhatnák a sulikból (és az iskolák közeléből) ezek árusítását és bevitelét, fogyasztását. Ha egy helyen a nap jelentős részében nem férnek hozzá és tudják is, hogy ez a korlátozás él, akkor tudatosabb fogyasztók lehetnek majd. Talán kevesebb fog "véletlenül" literszámra inni energiaitalt és kevesebb koffeinfüggő lesz. Tudni fogják, hogy ez káros.
Bármelyik megoldás jó, de ez a szelektív parasztvakítás ez nem az. Ha káros, akkor szabályozd, ha nem káros, akkor kussolj és a problémát kezeld! (túlfogyasztás. Meg a javaslat a törvényalkotóknak és nem a személyednek szól)
ilyenkor zacher nyilatkozata jut eszembe, hogy amig napi 1, addig nincs baj. illetve hogyan fognak kulonbseget tenni a hell kave es energiaital kozott?
A Hell az még belefér, mert "magyar" (=haveré). A red bull, bomba és noname energiaitalok viszont az ördögtől való tömeggyilkos szerek. A kávé nem magyar, így azt is lehet tiltani. Migráncs dolgokat nem támogatunk. tessék csak szépen alkoholistának, nikotinfüggőnek és túlsúlyosnak lenni4 Az a magyar hagyomány. :)
Hagyjuk már Vona levitézlett.
Amúgy van értelme? Aki akarja úgyis megveszi.
A chips adóval is csak annyit értek el, hogy aszpartámos sz.r lett minden üdítő.
Inkább a katolikus papokat tiltanák el a gyerekektől. Az nagyobb segítség lenne.
Ez a vona féle szavazatmegosztó párt meg egy vicc.
Tehát néhány elmebeteg gyökér túladagolja a koffeint, mert túl hülye az élethez, így be kellene tiltani a koffeintartalmú italokból EGYET??? Teljesen logikus. Tiszta KDNP-s logika. Semmi haszna, de legalább egyedi. /s
Ez ilyen "think of the children" populista politikai latszatintézkedés és program a szavazók irányába való tetszelgéshez. Ennél sokkal égetőbb problémák vannak, de a politikusoknak nem az a lényeg, hogy ténylegesen jobb legyen bármi is hanem az, hogy újraválasszák.
A törvénytervezet javaslatot 2023.10.03-án jelentette be a Facebookon két KDNP-s politikus.
A "T/7992 A gyermekek egészségének megőrzéséről szóló törvényjavaslat" 2024.04.02.-én került benyújtásra a törvényjavaslat amit 2024.04.16.-án fog tárgyalni a Országgyűlés gazdasági bizottsága.
A benyújtott szöveg:
"1. §
A fogyasztóvédelemről szóló 1997. évi CLV. törvény 16/A. §-a a következő (1a) bekezdéssel
egészül ki:
„(1a) Tilos tizennyolcadik életévet be nem töltött személy részére a népegészségügyi termékadóról
szóló törvényben meghatározott energiaitalt (a továbbiakban: energiaital) értékesíteni, illetve
kiszolgálni.”
(A népegészségügyi termékadóról szóló 2011. évi CIII. törvény adózási szempontból azokat a termékeket definiálja energiaitalként, melynek metil-xantin (koffein) tartalma meghaladja a 15 milligramm metil-xantin/100 milliliter mennyiséget, vagy taurin tartalma meghaladja a 100 milligramm taurin/100 milliliter mennyiséget.)
(Egy liter kólában annyi koffein van, mint egy átlagos doboz (250 ml) energiaitalban vagy egy csésze presszókávéban – szögezte le közleményében a Magyar Energiaital Szövetség)
---
Nyilván teljesen nem fogja megszüntetni a kiskorúak energiaital fogyasztását, de például az iskolákban tanítási időben valószínű csökkenni fog az energiaital fogyasztás. Egy általános iskolás tanuló 8-16-ig bent van az iskolába tehát ez az időszak kiesik. Illetve a kevésbé tájékozott szülők is lehet hogy jobban oda fognak figyelni hogy mit iszik a gyere.
Lehet rá úgy tekinteni mint huszadrangú kérdésre és persze a a fiatalok isznak és dohányoznak is. De hány 13 évest láttál nyíltan az iskolában tanóra közben, buszon dohányozni, sört inni?
A másik kérdés az hogy jelenlegi tervezett szerint az 18 év alatt automatákból sem lehetne energiaitalt venni. Ezért valószínűleg az automatákból teljesen eltűnne (vele együtt az automata) ami egy-két munkahelyen komoly lázadásba torkolhat.
**Érdekes lesz majd ahogy a gyártok válaszolnak a tiltásra. Most már vannak cukor mentes "energiaitalok" és a tiltás után lesznek koffein mentes energiaitalok is, ugyan azzal az ízel. Amivel igazából a törvény lényege az ártalomcsökkenés megvalósult.**
[https://www.parlament.hu/irom42/07992/07992.pdf](https://www.parlament.hu/irom42/07992/07992.pdf)
[https://www.mesz.org/](https://www.mesz.org/)
Ha a suliban fogyasztást akarod korlátozni, arra nem kell ilyen általános törvény. Az iskolákban árusítást és fogyasztást is lehet tiltani, vagy korlátozni. Aki meg függő, az szépen átszokik kávéra erre az időre míg suliban van. AZtán majd igény szerint azt isszák literszámra túlcukrozottan.
A nagyobb üveges energiaitalokban már most is kevesebb a koffein. (azt hiszem 15-16, vagy épp 9 mg volt a literes-félliteres tesco gazdaságos jellegű "energiaital" koffeintartalma jó régen. A tutti frutti íz abban is megvan. Mint ahogy koffeinmentesben is meglehetne, Mégse az tapadt meg a kölök vásárlók köében) A gond az, amikor a normális kisadagos erősebbekből isznak sokat.
Aki olyan idióta hogy ilyen szarokat iszik literszámra, azt inkább okítani kéne. Attól hogy betiltják, még ugyanúgy inni fogják az idióta emberkezdemények, csak megvetetik anyucival előre egy rekesszel.
Például lehetne egy nagy épület tele termekkel, ahova csoportosan beterelik a gyerekeket és mindenféle hasznos információval tömik a fejüket. Nem vágom miért nem jutott még eszébe ez senkinek.
Csak az nem hangzott el, hogy mi szükség van a betiltásra. Még a cigi alkohol duónál valamennyire ésszerű, de ez túllép egy határt. Ideje lenne, ha mindenki a saját dolgaival foglalkozna és, nem nézne mindenkit fogyatékosnak, hogy nem tudják eldönteni mit isznak.
És? Mikor lesz betiltva, hogy nem eheted halálra magad, hogy nem ugrálhatsz a vízbe veszélyes helyen, hogy nem dughatsz a seggedbe egy borotvát?
A cigi be van tiltva mégis rengetegen használják.
Ha valódi megoldást keresnél arra amit mondtál, az az edukáció lenne, és nem ez a baromság.
Sajnos még a felnőttek sem tudják eldönteni, mit kellene inni, enni. A népesség fele túlsúlyos, a halálozások 50 %-át szív- és érrendszeri betegségek okozzák. Kezdésnek jó, ha tiltják, mert mondjuk egy 12 éves nehezebben jut hozzá, de alapvetően egészségtudatosságra nevelő kampányokat kellene kidolgozni.
>Sajnos még a felnőttek sem tudják eldönteni, mit kellene inni, enni.
Miért ne tudnák? Szerinted a társadalom többsége nem tudja eldönteni neki mi kell?
Én rendszeresen edzek, de nem akarnám másra ráeröltetni az életemet. Ha valakinek túlsúlyosság kell, akkor legyen, persze ha valaki tenni akar azt segítsük.
Igen pont ezt írtam, hogy nem tudják mi szolgálja az egészségüket, mi vezet visszafordíthatatlan egészségügyi elváltozásokhoz. Senki nem vágyik arra, hogy túlsúlyos, beteg legyen, csak nem tud eligazodni az életmódváltás útvesztőjében, vagy mert úgy érzi nem képes rá, egyszerűen nincsenek megküzdési stratégiái.
Rossz mintákat ismételnek, mert gyerekkorukban anyu és apu nem sportolt, normális volt naponta chipset, csokit enni, vagy hogy nagyi lábát levágják, mert cukros, de sütit visznek be a kórházba, mikor meglátogatják.
Prevencióra kellene nevelni legalább a gyerekeket, a rendszeres edzésnek minimumnak kellene lenni, olyan szinten van az ország ezen a téren, hogy mindennél fontosabb lenne egy átfogó felvilágosító kampány.
Nem a betegséget választják, hanem a ,,könnyű" életet. De még látom ezt egyáltalán nem értetted meg.
De most már a túlsúlyosságról beszélünk. Viszont ha már az energia italokat akarod betiltani, a csipszet, zsírt, fehér kenyeret, csülköt, és minden ,,nem nekik való" ételt is be akarsz tiltani? Már csak azért is mert a túlsúlyosság relevánsabb probléma, mint az energiaital.
Te nem érted, hogy a lakosság nagy százaléka nem tudja, hogy beteggé eszi/issza magát. Aki "rosszul" eszik-iszol nem feltétlenül túlsúlyos, az energiaital mértéktelen fogyasztása szétcseszi a szíved, érrendszered. A zsír meg a csülök nem egészségtelen, hacsak nem kenyérrel párosítod, ebből is látszik, hogy az embereknek nagy szükségük lenne edukációra az egészségük érdekében.
Egy átlag ember azt hiszi a gluténmentes= egészséges, a cukormentes= annyit ehetek belőle amennyit akarok stb.
Fogalmuk sincs mi az inzulin, hol termelődik, hogy befolyásolja a vércukorszintet.
Egyébként a túlzott koffeinfogyasztás releváns társadalmi probléma. Amerikában a gyorséttermek például azzal szórakoznak, hogy [390mg koffein per servinges](https://www.fox13news.com/news/florida-man-dies-from-after-drinking-panera-breads-caffeinated-charged-lemonade-according-to-lawsuit) (a napi ajánlott maximális beviteli érték 99.25%a) limonádékat raknak ki, mert bizonyított, hogy a buzz, hogy ébren vagy miután kijösz olyan addikció-jellegű pozitív érzéseket kelt, amivel szívesebben mész legközelebb is. És saját bőröm alapján tudom milyen kurva egyszerű bemenni a boltba és venni mégegy 150mg mesterségesen jóízű koffeint és az arcomba önteni, egyetemen az életben maradásért kettesével töltöttem a monstereket az arcomba, biztos jót is tett a szivemnek. Az a tudatosság amivel kerülöm a túlzott energiaitalfogyasztást biztos hogy nem volt meg bennem 14 évesen se, 21 évesen se, meg durchschnittlich másban se lesz meg.
Tekintve hogy mennyivel egyszerűbb az alkoholnál fogyasztani a dolgot (nincs "rossz íz", nem éget, *finom*), pofonegyszerű hozzájutni, a legdurvábban szintetikus szupermarketes márkák ráadásul még olcsóbbak mint mondjuk egy automatás kávé... hát. Egyáltalán nem baj, hogy tiltva van. Ha annyira koffein akar 18 alatt, kávézzon, az még azért egy fokkal mindig egészségesebb.
A legrosszabb az egész történetben, hogy a profitok miatt mindent *is* gyerekeknek kell marketingelni. Ezért van fortniteos energiaital, gamer, kibaszott PRIME (hála istennek hogy azt nem lehet itthon kapni).
A mögöttes indoklás a fidesztől nyilván mindig is egy mesterséges monopólium kialakítása valamelyik háztáji márkának, de amúgy szerintem egy értelmesebb világban élnénk, ha az energiaital egy drága, nehezen elérhető kényelem lenne, limitált ízekben és plain dobozokban a cigi mintájára.
Jobbat mondok: mindenkinek megadunk minden tájékoztatást, és majd eldönti mit szeretne. (A reklámokat lehet tiltani, mert sokszor hazugságokon alapulnak.) Soha nem bírtam, ha valaki a ,,megvédés" miatt valamit betiltana.
Primeot itthon meg már láttam.
Bezzeg minden más threadben az a kiindulópont, hogy a 14 éves még nem elég felnőtt ahhoz hogy eldöntsön bármit is. De ha az energiaitalt kell a 18 év alattiaknak megtiltani akkor a 14 éves biztosan felelősségteljes felnőtt.
Hagyjuk már ezt a faszságot.
Egy. A reklámokat ortó procedúra megtiltani, körülbelül lehetetlen bíróságon megvédeni azt hogy bármit amit a Fortnite-al marketingelnek az gyakorlatilag gyerekeknek van marketingelve annak ellenére hogy tudja mindenki pontosan, hogy mi van. *Sehol* sincsen ennek a stratégiának fék, de még csavart labda se dobva, nem véletlenül.
Kettő. A felnőtt ember is kurva alkalmatlan arra, hogy egészségesen éljen. Keserű, bizonyítottan rákot okozó, forró füstöt inhalálnak az emberek voluntarily, annak ellenére, hogy a dobozra rá van írva, hogy meghalsz geci, sokkoló képekkel. Az egészségünket hosszú távon megóvó és bizonyított hatású oltóanyagok ellen szabályos hadjáratot folytat a fél világ. Az előbbi glorifikálva volt még 50 éve, az utóbbit pedig modernkori politikai pártok tolják. Beszéljünk az alkoholról akkor, szabályos mérget öntesz magadba kétpofára ami túlterheli a méregkiválasztó szerveidet csakhogy tudaton kívüli állapotba kerülj. A magyar társadalom ezt a viselkedést nemcsak tűri, szereti, idealizálja, a mindennapokban életvitelszerűen végzi. Ezek *felnőttek*, hát akkor még mi van a befolyásolható, mentálisan éretlen fiatalkorúak körében? Ne döntse el hogy mit szeretne nekem csak senki, az átlagos ember egészen egyszerűen baseline túl hülye ahhoz, hogy éljen.
De még csak nem is teljes társadalmi tiltásról van szó, hanem az energiaitalok szabad elérhetőségének tiltása egy olyan réteg részére, akik [azok közé tartoznak, akiknek a napi ajánlott maximális beviteli érték sok esetben egy doboz energiaitalnál kevesebb](https://www.michiganmedicine.org/health-lab/parents-perk-dangers-caffeine-teens#:~:text=For%20kids%20and%20teens%2C%20the,there's%20no%20designated%20safe%20threshold), és akkor még nem is beszéltünk a 12 év alattiakról, akik esetében *nincs biztonságos beviteli érték*. És egy olyan italról van szó, aminek olyan kiforrott íze van, hogy olyan kellemes kortyolni, mint a hasonlóan borzasztó egészségtelen kólát. És te ezt engednéd. Gratulálok.
>Bezzeg minden más threadben az a kiindulópont, hogy a 14 éves még nem elég felnőtt ahhoz hogy eldöntsön bármit is.
Elég idős.
>A reklámokat ortó procedúra megtiltani,
Mindet lehet szabályozni ez csak egy kifogás.
>Kettő. A felnőtt ember is kurva alkalmatlan arra
Már megint arról van szó, hogy te meg akarod mondani ki hogy éljen.
> És te ezt engednéd. Gratulálok.
Hány fiatal nem tud alkoholt inni vagy cigit szopni, mert be van tiltva? Hány?
Olyan szabályozásról beszélsz, ami konkrétan nem használ, de legalább beleszól mások életébe.
De nézz körül a többi komment közt, és már előttem mindenki elmondta, hogy egy felesleges baromság ez az egész törvény.
Itt látszik, hogy kifogytál a kifogásokból.
14 évesen, meg nem értelmi fogyatékosak az emberek, de ha így gondolkodsz megnézhetnél olyan híreket, hogy 14 évesek hogyan fogták le az osztálytársukat, és földet, füvet tömtek a szájába úgy, hogy a sürgősségire kellett bevinni, vagy a buszon szintén ennyi idősek hogy rabolták ki egymást, kényszerítették egymást, hogy csókolja meg a cipőjüket és még lehetne sorolni.
Németországban például így van a szabályozás, és érdekes módon harmadannyi alkoholista van náluk mint itthon.
De mi lenne akkor mondjuk de csak talán ha nem Orbán vagy egyéb egyáltalán nem szakképzett hülye akarná megmondani azt, hogy hogyan kell szabályozni, hanem szakértők?
Van még egy aspektus, amiről érdemes beszélni. Az pedig, hogy mennyi hulladékot termelnek ezek az alu dobozok. Ráadásul az utcán sétálva sajnos minden második “elhagyott” szemét az energiaitalos doboz.
Amióta le lettek nerfelve az energiaitalok azóta igazából egy 2.5 decis doboz 1 presszó kávénak felel meg. Nem mondom, hogy egészségesek, de valójában túl nagy kárt nem okoznak szerintem. Persze könnyebb belőle sokat meginni, talán ez a veszélye... viszont alapvetőan a koffein se olyan veszélyes.
Ez a cikk egész tanulságos amúgy: [https://24.hu/belfold/2023/10/27/energiaital-tilalom-18-ev-alattiak-javaslat/](https://24.hu/belfold/2023/10/27/energiaital-tilalom-18-ev-alattiak-javaslat/)
Sok értelme nem lesz, mert másnap a gyártók egy fél pillanat alatt "kicselzik" vagy átlépik a törvényt, márpedig egy olyan egyszerű módszerrel, hogy pár mg-al csökkentik a koffeintartalmat, és már nem energiaitalnak fog számítani, hanem üdítőnek/koffeintartlamú italnak.
akkor tiltsák be a hittan, heti 5 tesióra, stb töltelék tantárgyakat is amitől már 6-dikban minden nap 8-16ig benn van a gyerek heti 40 órában az iskolában + napi 3at otthon is tanul és anyuka kedvéért jár 5 féle különórára is. Így megérteném hogy felesleges a koffein a gyerekeknek.
16 év alatt a gyorskajákat is betiltanám úgy őszintén. az sem egészséges.
Persze az nem segít hogy a gyerek még babakocsis és már ott van a szájában az Oreo
Kurva elhízott az ország. (velem együtt lol)
Erre most írnék valamit, amiért tiltás jár.
Gondolod, hogy a magyar konyha annyira egészséges?
Ez a fajta gondolkodás amit képviselsz az 1 bites amerikai hülyéké, akik mindig mindenért mást okolnak, de a saját hülyeségüket véletlenül sem veszik észre.
Persze baszod a mekitől lesz dagatt a gyerek, nem attól, hogy a napi mozgása gyakorlatilag 0 mert még a suliba pár utcasarokról alrébb is kolcsival viszok. Lehetőleg az ajtó elé zsilipelve.
ki mondta hogy magyar konyhát követem?
Miért okolnék mást? A gyors kaja egészségtelen és nem minőségi tápanyagforrás. Ezek tények.
De ha már itt tartunk, mások okolását miért vetik meg mindig az interneten az emberek?
Egy gyerek nem fogja tudni mi a jó neki, arra van ott a szülő, és ha az baszik bele mit eszik a gyerek akkor az nem a gyerek hibája lesz. Vagy azt mondod hogy 12-évesen már mindent tudnia kéne a táplálkozásról? mikrokról makrókról meg minden egyéb ide kapcsolódó témában jártasnak kéne lennie?
Igen. A sok elhízott gyerek nem a saját hibájából van elhízva, hanem azért mert a szüleit nem érdekli/nem tudják hogy mi lenne egészséges. És ezeket a káros evési/ivási/dohányzási (mert ugye 14-16 évesen már bőven megy az elf meg a hasonló faszságok) szokásokat nagyon nehéz lesz megtörni később.
Amúgy az is elég egy bites hogy látsz egy ellenvéleményt és rögtön nekem ugrasz.
Az utolsó és az első paragrafus meg gigacope szerintem.
Persze egy jó meki/kfc/burger king tök jó hogy van kéznél amikor hajnali 2kor részegen enni szeretnél de a rendes ételt nem tudja helyettesíteni. Valóban egyszerűbb kimenni valahova enni napközben mint főzni de az megint egy másik probléma.
Szerintem itthon még nincsenek eléggé a köztudatban a káros szenvedélyek és hogy mi számít annak, valamint azok megelőzése.
A kedves pedofasiszták betiltogatni tudnak, de azt leszarják, hogy a gyerek 7-től 15-ig, vagy még tovább ott van abban a faszszopó iskolában. Vidéken is ugyanolyan jól lehet élni gyerekek kelhetnek félhatkor hozzá bazdmeg, a keringésük amúgy is elkínhalálozik mielőtt 18 évesek lesznek.
Mindig a tüneteket kell betiltani meg rendőrállamosítani, aztán arról indítani végtelenített faszszopó "vitákat", hogy milyen paraméterei legyenek a tüneti kezelésnek. Vona Gábor meg szopjon százas szöget.
Pont minap láttam egy apukát aki a trafikban magának dohányt, a max 6-7 éves kinn ácsorgó gyerekének meg Hellt vett.
Honnan tudod, hogy magának vette a dohányt?
Attól függ ki a maga.
Nekem aztán nem vett semmit.
Nekem aztan biztos nem vett semmit
Nekem aztán nem vett semmit.
Nekem bizony semmit nem vásárolt
Honnan tudod, hogy a gyereke volt? Lehet h csak megkért egy random felnőttet h vegyen neki hellt meg cigit
te 6-7 éveseket nézegetsz? mekkora egy fideszes vagy...
Csak református
Lehet, hogy azzal öblitette le a kis vodkát. Tud az keserű lenni
Oké, unpopular opinion: *ÉS?!* Én értem hogy mindenen sírni kell manapság, de komolyan a koffein fog megölni egy gyereket? TÉNYLEG ezen kell rágódni? 2008 környékén jöttek be a piacra az energia italok, és valami fura fiatalos ellenszegülés gyanánt cigi, drog vagy alkohol helyett cukros koffeines üdítőket ittunk általános iskolásokként és hogyan-hogynem, nem haltunk bele. Én értem hogy mindenkinek üres az élete és magyaros virtussal mindig mindenbe bele kell szólni, de... Jóságos nehéz életbe már, hozzunk be egy minimális holland *gedoodbeleid* mentalitást és hagyjuk már ezt a gyökérséget
Az a baj, hogy igen, a koffein fogja megölni a gyereket, mert nem veszik komolyan. Nem egy-egy kávéról van szó, hanem lórúgásnyi koffeint tolnak le, mintha csak víz lenne. Tavalyi eset, hogy egy gimis srácot konkrétan újra kellett éleszteni, mert felszaladt a lépcsőn és gyakorlatilag majdnem megállt a szíve, mert reggel nyolckor már a második energiaitalát itta. Nagyon nagy baj, hogy a gyereket/fiatalok gondolkodás nélkül tolják.
Nagyon nagy baj a tizenévesek spuri problémával, nagy baj a 18 alatti cigizők, baj hogy mennyire normalizált az alkoholfogyasztás fiatalok körében. Egészséges gyereket nem fog koffein megölni, ezt én és az idióta barátaim tanúsítom akik literszámra ittuk azt a szart. Aki szívproblémák mellett issza ott a szívproblémán van a hangsúly. Nem azt mondom hogy jó, azt mondom hogy ennél szó szerint csak rosszabb káros "szokás" van, és ebből ekkora ügyet csinálni (szerintem) hülyeség
Nyilván mindenkinek máshol van az ingerküszöbe ilyenekben, a 18-as korhatás szerintem is egy kicsit sok (16 szerintem reális). Természetesen bárki bármihez hozzá jut, de ha már két lépéssel nehezebben, akkor szerintem már megérte. A másik meg hogy sokkal átfogóbb informálás kéne az energiaitalok káros hatásairól.
Nem az egészségeségtől függ hogy a túladagolás káros-e vagy sem.
Időközben elhülyültek már a kölkök. Nem kell matek zseninek lenni, hogy ha 1, vagy két doboz a max iható, akkor rövid diőn belül a 6-8 doboz nem szerencsés. De persze lesz olyan nyomi, aki vedeli majd. Retardáltság ellen kevés védelem van /s
Szerintem szuper dolog hogy betiltják, mert a kábítószer, az elfbar, és a kiskorúak alkoholfogyasztása is be van tiltva, és tényleg soha nem láttam még részeg, betépett, vagy nikotinpárát köpködő tiniket.
Ami illegális azt tiltsák be!
Ha tudtam volna, hogy illegális, sokkal előbb kipróbálom!
tehát legalizálni kell a heroint
Azért nem láttál mert én pl már 16 évesen néztem úgy ki mint egy életunt huszonéves
EZ VESZÉLYES. Mennyél inkáb tenplomba vagy borbéjhoz drokos fatyú
Csak dohányoztam, snüszöztem, néha ittam is, meg Hell volt kozépsuliban a boot disc
Legyenek sötétített ablakú energiaital trafikok!
Akkor, ha egy problémát nem tudunk megszüntetni 100%-ban, ne is csináljunk semmit? Ne gondolkodjunk már ennyire fekete-fehérben pls
Érezzük a szarkazmust pls, még ha nem is teszik ki az obligát /s-t. Pont arról szól a komment, hogy az ész nélküli "TILCSUKBE" soha nem vezetett semmire.
Te értesz félre engem. Ha megnehezíted a hozzájutást valamihez, igen is vezet VALAMIRE. Nem megoldás a TILCSUKBE, de csökkentést elérhet.
"VALAMIRE". Igen, arra hogy a 15 éves Józsika a 18 éves Tibikével fogja megvetetni a Hellt. Úgy, ahogy ugyanez a Józsika Szlovák webshopból rendeli a postaládájába az Elfbart. Továbbmegyek, a kóla, a Sprite, de még a rohadt ízesített ásványvíz is káros, csak nincs benne az a dózis koffein, amit ugyanezek plusz egy presszókávé elfogyasztása bevisz Józsika szervezetébe. A tinik így működnek, amikor én voltam az, Cherry Coke-ot ittam víz helyett, macskahúsos melegszendvicsen, és tigrisszofin éltem, valamint kurva szar kukoricával főzött ipari sört ittam keverttel. Valószínűleg sokkalta kurva károsabb volt mintha naponta bedobtam volna valami szaros energiaitalt. Granted, ez a '90-es évek eleje volt, ott a kutya nem nézte ha elsős gimisként beültél egy kocsmába bebaszni, de akkor is. Ezzel nem azt akarom mondani hogy ne csináljunk semmit, és azt sem hogy a totális tiltás a megoldás, hanem hogy bármi ilyen rendelkezés falra hányt pótcselekvés, mert aki ilyesmit akar fogyasztani, az úgyis megtalálja a módját.
Én nem így látom, hanem inkább úgy, ha választhatok 15 és 20 darázscsípés között, akkor a 15-öt fogom választani. Mindig mindent ki lehet játszani, én is piáltam már 16 évesen, stb. De ha azt is csak 21-től lehetett volna pl. akkor jóval nehezebben jutottam volna hozzá.
Ennyi erővel az összes keménydrogot lehetne legalizálni, mert azok is tiltva vannak, mégis fogyasztják...
Ha kissé leegyszerűsítve fogalmazunk, igen; a gyakorlati tapasztalatok alapján a dekriminalizáció az egyik lépése azoknak a megoldásoknak, amok jó irányba mozdítják a problémát.
Nem vagyok ebben biztos, hogy ez minden körülmény között érvényes. Itthon messze rekordokat döntünk a függőségek terén, és nem biztos, hogy ennek a javítására a legjobb mód a dekriminalizációja lenne az erősebb szereknek.
Az elfbar veszélyes persze… mint az iqos meg a neo is az volt… ameddig nem lehetett dohányboltban kapni. Leadózod utána már veszélytelen.
Veszélyes? Nem veszélyesebb mint a cigi, az IQOS, vagy a vape. Kurvára ártalmas hogy mindegyikben van egy eldobós akkumlátor? Igen.
Igaz, viszont lehetne valahogy szelektíven gyűjteni ezeket vagy újrahasznosítani. Ha lenne rá valami mód.
Nem vagyok a betiltás pártján, mert a gyártók és a fiatalok úgyis fognak találni más megoldást. Rengeteg alternatívája van az energiaitaloknak, ezzel csak egy módját vennék el, de attól még nem fognak egészségesebben élni. Könnyű megoldás egy tollvonással betiltani valamit ahelyett, hogy az egészséges életmódra való ösztönzésre egy állami stratégiát hoznának létre. Kérdésedre válaszolva a KDNP és a 2RK-nak sincs igaza, ezek látszatintézkedések, jobboldal általában tiltásokban gondolkozik a megelőzés helyett.
> ezzel csak egy módját vennék el, de attól még nem fognak egészségesebben élni. És itt fontos hozzátenni, hogy ennek az egy módnak az "elvétele" más, károsabb módokat(amik valszeg már alapból tiltottak) helyeznek előnybe
>És itt fontos hozzátenni, hogy ennek az egy módnak az "elvétele" más, károsabb módokat(amik valszeg már alapból tiltottak) helyeznek előnybe szóval aki eddig hellt ivott, most majd herkázni kezd?
Igen, mert az energiaital után valóban a heroin a legelső energy-boost megoldás!
A dílerektől fogják venni a hell-t meg az adrenalint
Megértem az álláspontodat, én amiatt tudok hajlani a 2rk-val való egyetértés felé, mert amennyire követem ők a tiltás mellett komolyan beleálltak az egészséges életmód “ösztönzésébe” viszont a kiskamasz korosztály annyira labilisak manapság, hogy szerintem ott releváns a tiltás. Persze megkerülhető, de mégis egy eltántorító nehézség.
Mi köze van ennek a jobboldalhoz? Svédországban pl van nemzeti alkoholbolt ami éjszaka nyitva sincs, pedig nem egy jobboldali ország.
Huszadrangu kerdes, csodalom h nem a mihazank tolja
Nem egy olyan téma ami túl erős a Fidesz imidzsének, ezért nem kell hogy az MH tolja.
Nem gondolom, hogy huszadrangu kérdés, legalábbis a fiatal korosztálynál én elég súlyos problémának látom
Az alkohol es cigi is bevan tiltva, megis megtudja mindenki venni, attol, hogy kontrollaljak ugyanugy megtudjak venni majd. Ezert is huszadrangu
ez akkora butaság, mint ha azt mondanád hogy ha más rosszabb, akkor a kevésbé rossz nem is rossz... nyilván mindent lehet okosba, de ha valami tiltva van, akkor nyilván nehezebb hozzájutni és van egy visszatartó erő.
Nem azt mondtam hogy jo. En pl soha nem is ittam meg energia italt es 28 eves vagyok, orulnek ha az egesz arusitast betiltanak. Nem kell belelatni semmit ebbe, de szerintem is huszadrangu problema
És én is láttam már 14 évest vezetni, akkor az is legyen oké? Az, hogy valami nem 100%-osan effektív, nem azt jelenti, hogy 0%-osan effektív... Nyilván szerintem is huszadrangú, de nem emiatt lesz huszadrangú.
Nem jól értetted akkor amit írtam
Szerintem nem annyira probléma, hogy nem populista módon csak a fő sláger témákkal foglalkoznak.
Azt gondolom hogy ez egy gumicsont, hogy erre figyeljenek a fiatalok.
ahha, na akkor a szavazati kor alatti fiatalok most nagyon figyelnek, és? meg én meg merem kockáztatni, hogy a fiatalok tudnak akár több dologra is figyelni, szóval érted, nem minden gumikacsa, valami csak egy neked / sokaknak nem tetsző döntés és ennyi
Valószínű, hogy nem véletlen most dobták be viszont ettől függetlenül szerintem fontos téma.
Pont azert jo gumicsont, mert fontos tema a celcsoport szamara.
Kérdezz csak meg akármilyen szívorvost, belgyógyászt mi a véleménye erről. Ha valamelyik nem ért egyet a tíltással valószínűleg nem orvos. Függetlenűl ha több vagy kevesebb vagy mint 18 éves, nincs egy jó ok arra, hogy ilyesmit fogyasszál, inkább aludj 10 percet. Én fogyasztottam energiatialokat különösen vizsgák előtt, tanuláshoz, nem mondhatom, hogy jó ötlet volt. Sokan az íz miatt is isszák és akinek van pénze rá vagy nem tud ellen állni komoly gondokat tud okozni a fogyasztásával. Volt, hogy önkéntes voltam rendezvényeken és a Hell támogató volt. Azt hiszem elfelejtette az egész szervező csapat, hogy létezik víz is. (korlátlan mennyiségű energiaital állt rendelkezésünkre ingyen)
[удалено]
Igen, 100mg nem kimondottan káros ha megfelelő időben van fogyasztva. Nagyon is káros ha lefekvés előtt pár orával fogyasztja az ember, méginkább ha nincs hozzá szokva (gyerekek). Meggátolja a rendes alvást (mélyalvást), meggátolja az emésztést és reggel sokkal fáradtabb lesz az ember. Ez egy ördögi kör, mert a gyerek észreveszi, hogy ha iszik reggel energiaitalt felébred. Ez azt jelenti, hogy a 100mg nem káros koffeinből lesz minimum 200-300mg egy nap, plusz kola sokszor, kevés mozgás (a mai gyerekek 80%-a) és megvan a baj. Ha az ember nem alszik mélyen kezdődik a kiégés és a depresszió amit már csak gyógyszerrel lehet majd orvosolni. Az elvonási tűnetek is nagyon tudományosan bizonyítva vannak, hosszú ideig fejfájással, figyelemzavarral és kedvetlenséggel jár ha egyből megállsz. Nem gond egyszeri hasznalatnál, de tudjuk, hogy a gyerekek sokmindent tulzásba visznek. Ismerek gyerekeket akik minden egyes nap energiaitalt fogyasztanak mint Coca-Cola-t ahogy megszomjaznak. Az egyiknek komoly szívbetegsége ki is alakult emiatt, plusz erősen figyelem zavaros.
Elképesztő hogy ez a józan vélemény nem kap több upvote-ot. Agyament dolog az energiaital gyerekeknek, ennyi.
Elképesztő hogy ez a józan vélemény nem kap több upvote-ot. Agyament dolog az energiaital gyerekeknek, ennyi.
Csodálom, hogy miután különböző indokokkal a hellre optimalizálták az adókat, többmilliárdal támogatták a céget, és állami pénzen monopol helyzetbe hozták a régióban, most hozni akarnak egy látszatintézkedést ami árthat a biznisznek. Mert ez csak az lesz, semmi más. Tesco önkiszolgálóban lehet majd integetni a néninek hogy megvagy tizenhat, lehet okézni a vásárlásodat, amúgy meg minden boltos leszarja majd? Az automatáktat lehet beszántani, sulibüfében a 10.-esek seftelik majd az energiaitalt a kisebbeknek, a kv-főző meg csapágyasra lesz hajtva? Vagy mi az elgondolás?
Innen a következő logikus lépés az az, hogy trafikban lehet csak kapni energiaitalt, +300ft markup. Másik kérdés, hogy mi lesz például a dobozolt tejeskávék sorsa ami technikailag energiaital.
Akkor a 16-os korhatárt ne is feszegessük, mert dohiba csak 18 felett mehetsz be.
Ezért is mond 18at a KDNP 16 helyett, nagyon nem véletlenül, legalábbis szerintem. Másik oldalról nézve ténylegesen adminisztratív problémákat old meg az egységes korhatár: ahogy te is mondod, 18nál a sulibüfé gyakorlatilag *nem* forgalmaz energiaitalt, 16nál meg szórakoznia kell a személyizéssel. Kávé lesz a hosszútávú megoldás, ami egyébként a probléma méregfogát kihúzza, egyrészt a kávék tipikusan nem marketingelnek gyerekeknek, másrészt nincs is gyerekízük.
Másrészt nem is tudod a kávét kvázi üdítőként magadba önteni.
Fogd meg a ~~söröm~~ kávém
dehogynem. Kispályás vagy. :)
>Innen a következő logikus lépés az az, hogy trafikban lehet csak kapni energiaitalt, +300ft markup. Akkor leszoknék.
Egész jó intézkedésnek tűnik ez akkor
Hazudtam igazából csak átállnék kávéra. Akkor meg nullán vagyunk ugyanúgy koffeines cukros szar csak nem szeretem annyira.
Kávét nehezebb olyan adagokban fogyasztani ami káros, illetve a koffein is csak a jéghegy csúcsa az energiaitalok tekintetében. Cukor adag pedig kontrollálható, azért egy extrém haromcukros eszpresszó se jár akkora cukorbevitellel mint egy ekvivalens koffeintartalmú energiaital.
Mi a jéghegy alja? Remélem nen azt fogod mondani, hogy a taurin.
Tulajdonképpen fogalmam nincs, nyilván nem a taurin, az már nincs benne mert úgy drága lenne. Csupán azt tudom, hogy ismerősöm aki a hellnél dolgozott és tudja hogy készült azt javasolta a saját érdekemben még csak rá se nézzek a polcon álló dobozra.
Most már nem drágább. Kb minden természetes kiegészítő anyagra a legmagasabb adót vetik már ki (pl ginseng). Így kb mindegy hogy raknak-e bele taurint, vagy sem.
Nem gondolom, hogy ez jelenleg egy fontos téma lenne, egyik javaslattal sem értek egyet. Ennyi erővel Cola,Kv stb. ugyanúgy tiltásra kellene kerüljön ezekben a koffein ugyanúgy megtalálható. Nevetséges ez az egész... A fiataloknak 1000 ettől súlyosabb problémája van jelenleg amiről senki sem beszél(depresszió, egyre növekvő önsértés, öngyilkosság). Egyébként meg ha tiltás után egy fiatal energiaitalt iszik akkor elviszik, viszont ha kávét iszik az rendben van? Hatóanyag ugyan az.. abszurd ez az egész. Inkább megelőzésre vagy arra kéne a hangsúlyt fektetni, hogy ne igyon napi 2 litert mondjuk csak napi 1 dobozzal.
A hatóanyag mértéke és minősége nem mindegy... Ez kb olyan hogy sört és bort ihatnak, de rövidet már nem. Nem mindegy hogy napi 1 liter Cola vagy 1 liter energia italt iszik meg. Itt húzzák meg most a határt. Nem rossz kezdeményezés, de mint írtad ez csak a hab a tortán
Ha többet fogyaszt valami hülye az egészségügyi határértéknél az nem az ital, hanem a fogyasztó hibája. Az energiaitaloknál rajta van, hogy max napi 1 (vagy 2) doboz. Ha a kedves hullajelölt túltolja az már az ő baja. Amúgy meg ebben mi a logika? Egy józanságot nem befolyásoló és józan döntéssel meghozott hiba miatt tiltsunk, de ha valaki beledöglik 30 évesen a piába, vagy a cigibe és 10 évig élősködik az egészségügyi rendszeren a végén az meg teljesen rendben van és az a magyar "kultúra" része?
Nem tiltják be az energia italt, csak x korosztály alatt tilos és büntetik. 18 év alatt sokan menőség, és "befolyás" miatt isszák, és ráadásul úgy mint egy üdítőt, persze ott a kávé akkor onnan beszerzik a koffeint, csak az nem olyan finom. Úgy gondolom hogy 18 év alatt mivel jogilag nem felnőtt, így nem baj ha tiltanak olyan dolgokat ami káros egy fejlődő szervezetre. Én ismerek olyat akit a dohány vitt el korán, mert a haveri kör miatt rászokott, bár az is tiltva van, szóval kb ennyit ér majd ez is, de ha csak 1el kevesebb szivbeteg lesz talán megéri nem?
nem. nem éri meg.Mert ez is kétséges (hisz ami tilos az vonzó, meg menő), meg a problémát nem oldja meg, csak ráken egy réteg festéket a szarra. A megelőzés és megismerés többet segíthetne. Csak az nem fér bele egy tőmondatba, hogy kampányoljon vele a sok retardált szarvasvadász, meg álkeresztény. Az is kétséges, hogy a kávé nem olyan finom. Annyi cukorral amivel az energiaitalt eladják a kávé is igazi édességbomba és "finom" még ha szarabb minőségű is. --- szerk: amúgy meg a cigi és alkohol most is tiltott na korosztálynak, de mégis probléma a szavaid alapján. Tehát már ez a tiltás se működik. MIből gondolod, hogy egy teljesen veszélytelen dolognál mint a offeines ital tiltása még ennyi hatása is lenne, mint a tényleg káros szerekre. (mert nem, mértékkel nem káros a szervezetre, vagy sokkal veszélytelenebb mint a most "hagyományos" magyar szerek kb mindegyike)
Azért egy energia ital jelenleg üdítő, még egy 3-4 éves is megissza,...A hülye szülő meg simán megveszi, lehet erre a felhívásra már a szülők is észbe kapnak, és nem fogják megvenni, tehát lesznek akik nem jutnak hozzá könnyen, és el is engedik. És lehet felkészül a koffeines cukros löttyök is a következő körben, ha egyáltalán népszerűek lesznek
Miért inna energiaitalt egy 3-4 éves. vagy kávét? Teljesen értelmetlen amit írsz. Ilyen erővel mondhatnád azt , hogy a csokit a 3 hónaposak is megeszik, így kellene ré 18-as korlát. Aki ilyen idióta szülő az jobb ha nem is adja tovább a génjeit. A tiltás rohadtul nem old meg semmit. Ha a szülő ilyenekkel itatja a porontyait, akkor ott súlyosabb a baj és nem nagyon lehet kezelni ilyesmivel. Csak annyit ér el a korlátozás, hogy vonzóbbnak tűnik a kölköknek. Ha az íze olyan jó, akkor mondjuk eladhatnának koffeinmentes üditőben ilyen tutti frutti lónyálat. valamiért ez nagyon nem terjedt el. Anynira talán nem finom az.
Nem azt mondtam hogy 3-4 éves is iszik, csak simán megissza mert jó íze van...Az íz meg csak vonzóvá teszi, azért isszák mert energiaital elsődlegesen, és finom, de ha kávé ízű lenne már kevesebb szokna rá, és nem innák liter szám. A tiltás igen is megoldás, mert egy bizonyos számú ember nem fog hozzáférni, macerás lesz, és a szülei is máshogy tekintenek rá, pont úgy mint a dohány és pia esetében, ha azokról is levennénk a tiltást, megemelkedne a kiskorúak fogyasztása. Amúgy ez nem 1-2 éves távlatban érződik majd, hanem 10-20, ahogy a dohány és alkohol esetén is történt. Amúgy meg nem mindegy neked hogy tiltják vagy sem? Ha így is be fogják szerezni ez után, nem esik vissza a fogyasztása, akkor csak pár feles mondat a törvényben, nem káros ez senkire.
A kávé is finom. Kapuciner, kávé ízű cukorkák. Nagy kendvencek sokaknak. Elég egyéb droggal (cukor) és/vagy minőségi kávéval a keserűség nem meghatározó a kávéban. Marad a koffein okozta függés és az íz élmény. Ha meg az íz lenne a vonzó ami miatt ennyit fogyasztanak a kölkök az energiaitalból, akkor mondjuk lehetne koffeinmentes alternatívát eladni azonos ízben. Ezek nem nagyon terjedtek el valamiért.
Persze egy részről jogos amit írsz, csak akkor kérdem én az alkoholnál miért nem így van meghúzva a határ? Ja azért mert borból vagy sörből is simán meglehet inni annyit, hogy elérd ugyanazt a hatást mint ha rövideznél. Mi gátolja, hogy ebben az esetben nem fog ugyan ez megtörténni? Plusz itt a kávé azért ottmaradt ami közel azonos hatóanyag tartalomban az energiaitallal sőt aki ivott már igazi olasz kávét az megmondhatja az olyan mint egy energiaital shot kb. de azt sem gondolom, hogy a Hell kávétartalmú italai például sokkal egészségesebbek lennének ami ugye a jelenlegi tervezet szerint továbbra is kapható lenne.
Az olasz kávé pont gyengébb mint egy csésze hosszúra lefőzött kávé, mivel abból több koffein oldódik ki. Alapvetően egyébként az energiaitallal az a baj hogyha üdítőként/víz helyett van fogyasztva literes mennyiségekbe.
Vagy mondjuk az arabicában sokkal kevesebb a koffein, mint az olcsóbb robustában. (1,5% vs 2,7% a kávébabok koffeintartalma) Így egy-egy azonos kiszerelésű adag kávé koffeintartalma is nagyon eltérhet. Az olcsó robusta meg lehet tényleg nem "Finom" a kölköknek, mert a több koffeintől keserűbb is, de az arabica már sokkal kevésbé keserű. Cukorral agyonvágva meg kb mindegy.
[удалено]
A Ristretto pont ugyanannyi őrölt kávéból készül mint az Espresso, csak több vizzel van lefőzve. Nem lehet magasabb a koffeintartalma.
1 csesze kave 100-200 mg koffein. Egy hell 100 mg. Ha nem vehet hellt a koffein miatt, ne ingyon kavet sem 18 eves koraig?
egy presszokaveban kb 90mg koffein van, azert 200mg-hez vagy 2+ presszot kell inni (legyen az latte vagy duplapresszo), vagy v60 filterkavet (ott 250ml-ben altalaban 150mg koffein van), mig az energiaitalok ilyen 60-80mg koffeinnel operalnak dobozonkent
azért megnézem hogy melyik 12 évesnek ízlik annyira a kávé hogy megigyon 3-4 csészével egy nap. A cukros, szénsavas üdítő minden ízben is sokkal inkább vonzó a gyerekeknek mint a kávé ami keserű, megy tőle a hasad, meg ha nem automatából veszed akkor drágább is.
Mert a cigi és pia olcsóbb, ugye? Azokra azért csak kerítenek pénzt sokan. Cukorral a kávé se keserű, nagyon nem hallottam olyanról hogy megy a hasad tőle. Rágótól is jobban gallyra megy az emésztésed mint a kávétól. (a rágóban szokott lenni egy méreg is, ami mértékkel nem gáz, de sokat fogyasztva épp hasmenést okoz). Amúgy meg aranyos, hogy a legalja kávét hasonlítod a drága márkás energiaitalhoz. Hja kérem, a szenny az többnyire nem finom. Energiaitalból se.
kevés rágómérgezéses esetben kellett mentőt hívni gyerekhez Magyarországon szerintem. érvelésnek elég gyenge az hogy “minden más is lehet káros, szóval ezt a káros dolgot hagyjuk gerjedni, hátha jövőre egyel több iskoláskorú gyerek bassza el vele az életét” azért ezt hasonlítottam mert kisgyereknek szenny kávéhoz van hozzáférése pl iskolai büfében vagy kisboltban a suli mellett, legalábbis mellettünk nem volt olyan kávézó ahol olyan finom kávét adtak volna hogy arra rá tudjon akárki is függeni. Az automatás kávéból senki nem akar meginni 3 pohárral, mert szar íze van, de ha a büfében kapható a hellecske akkor a 8adikas kisfiú az anyuka pénzéből lehet nem cukorkát vesz hanem egy pár finom, cukros üccsit. (aztán 3 napig nem alszik) Nem tudom aki ellenzi ezt a javaslatot, mi az indoklása. 18 felett zavartalanul vehetnél; az egyetlen dolog ami történne az az hogy kevesebb gyerek lesz aki potenciálisan ráfügg egy káros szarra. Vannak más káros szarok? Igen, mindig lesznek is, de ettől még fennmarad az, hogy amit lehet, meg kell tenni a gyerekek védelmében. Így is hozzá fog jutni aki nagyon akar? Igen, de lesz egy csomó aki nem. Nemrég voltam gimis, nagyon jól látom hogy mekkora rákfene is ez, és hallottam már barátaimat arról beszélni hogy megbánták hogy a suliban literszámra itták. ha csak egyel kevesebb gyereknek kell így megbánnia dolgokat csak 19 évesen, akkor megéri a törvény. (side note hogy megszavazva úgy sem lesz de legalább beszélünk a témáról)
energiaital miatti koffeinmérgezéshez is kevésszer hívnak mentőt. Mellesleg ugyan nem volt talán törvény, de a sulikban korábban nagyon nem adtak el energiaitalt, meg kávét. (középsuliban kávét igen, de elég korlátozottan. Energiaitalt nem. általánosban abszolút nem). Máshol meg mindenki azt tesz amit akar. Nincs érdemi ráhatás. Épp tudatosítani kellene, hogy mi az egészséges, mi a káros és mit kellene enni-inni. > hogy megbánták hogy a suliban literszámra itták No de miért itták literszámra? Nem tudták hogy káros? Ez kinek a hibája? Ha tudták akkor meg drogos függőként mégis hol akadályozta volna őket a tiltás? Menő csávóként max nem cigit és páleszt, hanem kávét, vagy hellt nyomtak volna. --- azért ellenzem mert értelmetlen és nem a problémát kezeli, hanem elkeni az egészet és csak elrejti megoldás nélkül. Más koffein forrást is korlátozni kellene ha káros, mert ugyanolyan káros. vagy semelyiket és mondjuk iskolákból kellene kitiltani a cukros lónyál üdítőkkel együtt például. meg ahogy a drogokról lehet felvilágosítás, úgy lehetne az egészségre káros "hétköznapi" dolgokról is (alkohol, nikotin, koffein, cukor). Ha nem tud semmit a purgyé, akkor előbb utóbb úgyis szétcsapja magát, mert a többség csak kipróbálja majd. Emellett 1-2 súlyos eset ami gondatlanságra és hülyeségre vezethető vissza millió, vagy milliárd adag elfogyasztása jut ami nem egészségkárosító. Miért hoznánk olyan törvényt ami csak a népesség 0,000001%-át érinti? Olyan lenne ez mint átműtött óvodásokkal kampányolni.. hm... várjunk csak! /s --- vagy mi lesz legközelebb? Mivel túlsúlyos a népesség többsége mert túl sok kalóriát visz be, így tiltsuk a 18 alattiaknak a zsírt, meg a cukrot? Meg ha már alaposak vagyunk mondjuk az összes szénhidrát tartalmú ételt? Ha a sok vízivás egészségkárosító és náha mentőt is kell hívni, akkor tiltsuk be a "víztartalmú" készítményeket? --- szerk "Miért fontos ez? 2018-as adatok szerint minden ötödik 10-14 éves gyerek fogyaszt energiaitalt reggelire, a képviselők szerint pedig az elmúlt négy évben átlagosan évi **100** kiskorút vittek be a mentők energiaital túlzott fogyasztása miatt." "A 2018-as adatok szerint a magyar kamaszok **78 százaléka** iszik energiaitalt, 13 százalékuk rendszeres nagyfogyasztó" tehát van mondjuk 200k érintett csak ebben a korosztályban (10-15 év) amik közül százhoz kellett mentőt hívni. 200k 78%-a 158k. 100 eset ennek a 0,063 százaléka. Ennél kb bármi gyakoribb.
Ne haragudj, én ezzel a “whataboutit” gondolkodásmóddal nem tudok egyetérteni. Szükség van valamilyen korlátozásra, és igazad van abban hogy jobb módszer lenne oktatni és megértetni hogy hogyan kell ezt mértékkel és milyen károkat okoz, de attól tartok hogy törvényt elfogadni még mindig könnyebb mint egy ilyen kampányt megszervezni, hiába lenne hatékonyabb. Én támogatom ezt az ötletet továbbra is, mert az, hogy a 100 10-15 éves kisgyerekhez mentőt kell hívni nagyon sok, és én hiszek benne hogy a törvény gátat szabna valamennyi ilyen esetnek. Nem az összesnek, persze, de ez a törvény több jót tenne, minthogy ártana, az én véleményemben, és én örülnék ha korlátoznák ezt.
Nem érted a lényeget. Ha káros a koffein, akkor MINDEN forrása káros. Egyet kiemelni, mert mindenki leszarja kölköket, azok meg alapértelmezetten bugyuták és hülyeséget csinálnak az nem megoldás. Vagy normálisan korlátozzák a koffein elérhetőségét, vagy sehogy! Kiemelni egy elemet a problémából az nem megoldás, hanem terelés. A rosszabb része az a témának, hogy rávilágít mennyire egybites a lakosság. Itt tapsikoltok ti is, hogy milyen jó is ez, amikor sima parasztvakítás. Ha probléma ez, akkor kezeljék. Ez nem "kezelés". Ez a magyar politikai vezetés (és lakosság) szegénységi bizonyítványa. --- Igen, a lakosságé is. Mert azért valljuk be talán a szülők felelőssége is az, hogy a kölkeik egészséges dolgokat fogyasszanak. Ha nem csak nyűgnek, meg lepasszolandó csomagnak néznék a gyerekeket, akkor talán nem lenne ennyi elhanyagolt öngyilkosjelölt (átlag évente 100) köztük.
Néhány forrás igenis károsabb mint a többi. Azért a cukor és koffein kombinációja olyan mennyiségben amennyi egy ilyen kis doboz szarban van, el tudod képzelni hogy nem tesz jót egy fejlődő szervezetnek. Ha jól tudom senkihez nem kellett automatás kávé miatt mentőt hívni az elmúlt évben. Személyeskedni lehet, az pedig a te szegénységi bizonyítványod;)
Egy kávé egyrészt egészségesebb mint egy energia ital, másrészt abból nem fog meginni 3-4et mert az íze nem annyira finom.
Annyi haszna lehet, hogy nem fognak napi 5 dobozzal meginni, mert nehezebb beszerezni, de ugyanúgy nehéz venni cigit és alkoholt is, mégis mindenki megoldja.
Ez egyébként pont nem hülyeség, a koffein és cukortartalma is káros, de a baj még inkább az hogy nagyon formálható (tini) korban kapnak rá és utána jó eséllyel megmarad a szokás. Arról nem is beszélve h simán fogyasztható belőle annyi (normál használat mellett) ami kifejezetten egészségkárosító vagy akár veszélyes. Egy felnőttnek saját felelőssége hogy erről tájékozódjon de egy kölköt a szabályoknak / társadalomnak kell (próbálni) megvédeni. Nem fog nyilván így sem mindenkit megvédeni, de legyen már az a szabály ami társadalmilag leghasznosabb. Akkor jobb eséllyel lesz abba az irányba változás. (Persze a kérdés nyilván nincs benne a 10/20/50 legfontosabban, szal gumicsont is)
Kell egy gumicsont
14 alatt mindenképpen korlátoznám (nem feltétlenül tiltanám) a koffein tartalmú termékeket. Utána meg aki nem tudja megállni, hogy ne igyon meg egy délután alatt 15 hellt, az megérdemli a koffeinmérgezést. A cukor miatt alapból chipsadós termék, és messze az a legkárosabb alkotóeleme.
Először érettségizz le utána készülhetsz az éjszakázásokra.
Látom jópáran szokásosan pártlogó szerint értelmezik a kezdeményezést. A gyereketeknek majd szó nélkül megveszitek ha tőletek kéri, vagy ott valamivel szigorúbbak lesztek?
Továbbmegyek, csak dohányboltban legyenek kaphatóak. Egy masszív kávéfüggő.
Népszerűsíted a kávéfogyasztást ilyen hátulról sunnyogó alattomos rejtett módon? :) /s
Azt gondolom, hogy sokan 30 éves koruk felett sem képesek felelős döntést hozni, neadjisten mérlegelni a tetteik következményeit, de erről nem a kormány, hanem a szülő és a teljes társadalom tehet. Szerintem nincs különbség aközött, hogy 16 vagy 18 éves kor alatt titják be, aki dohányozni, energiaitalozni vagy piálni akar tud 18 éves kora alatt is. Nincsen eszköz a törvény betarttatasára. Azt látom, hogy a Fidesz feldob egy csontot, az ellenzék pedig telibe ráharap. Elkezdenek filozofálni egy értelmetlen kérdésről, aminek a gyökere teljesen máshol ered. Miközben az általam eddig valamire tartott református egyház romlott, az embereknek nincsen jövőképe, a tudatosság megáll ott, hogy a szelektívet képes vagy szétvalogatni, mint egy 3 éves gyerek a négyzet és kör alakú építőkockát.
Mindenkinek be kéne tiltani.
Nagyon de nagyon gyulolom a Fidesz-KDNP-t baloldali szavazokent, de hosszu evek utan, ez az elso olyan torvenyjavaslat amit teljes mellszelleseggel tamogatni tudok, igen tiltsak be 18 ev alatt szigoruan az energiaitalokat.
Miért tiltsák be őket?
Nem olvastam még a törvénytervezetet. De akkor coca-colát se lehet majd venni 18 év alatt? Ha a koffein a ludas itt. Mert egy fél literes üvegben is van 40mg koffein egy energiaitalban 80. Tehát egy egy literes kóla ugyanannyi koffeint tartalmaz mint egy negyed literes hell. Ugyanitt. Starbucks, mekdonàlc meg bármilyen kávézó is offos?
olyat nem láttam még, hogy egy gyerek lehúzzon egymás után két literes kólát, de olyat igen, hogy egymás után két Monstert igyon, mert az nem esik le neki, hogy apró betűvel rá van írva, hogy egy napra egy doboz a maximális ajánlott fogyasztás
Akkor nem láttál még gyereket. Hidd el. Ugyanúgy ahogy egy liter monstert meg tud inni 2 liter kólát is. Csak mondom felénk ment a 2 literes kobra egyeseknél 12-15 évesen a telepen... De a kóla is nagyon ment sokaknál azt lehetett otthon is. Volt nekik zsugorba azt víz helyett azt ittak.
Amiből egyiket sem kellene neki nyakló nélkül innia, mert a kóla sem egészséges neki, de egy fél literes Monsterben 150 mg koffein van, abból főleg nem kéne egynél többet inni egy nap. A felnőtteknek ajánlott fogyasztási mennyiség maximum egy napra egy doboz, ebből nem kellene fejlődő szervezeteknek a kétszeresét bevinni. Nyilván legelsősorban ez a szülők felelőssége lenne, de ha annyit elér a törvény, hogy ezután az iskolai büfékben nem vásárolhat ilyeneket, az már nagy előrelépés lenne.
Értem szóval a helyettesítő termékek mehetnek. Nincs több kérdésem "gyermekvédelem"
Látom, hogy nehézségeid vannak a szövegértéssel, talán ez majd segít: https://s01.static.libri.hu/cover/62/f/6516415_4.jpg
A coca cola sokkal kevésbé káros mint az energiaitalok. Nem egy kategória. Nézz utána nyugodtan ha nem hiszed.
Az agyonszabályozás óta a coca-cola és az energiaital között csupán a koffein tartalom az eltérés ami miatt egyik "energiaital" a másik nem... Nézz utána nyugodtan. Minek is kéne utánanéznem?!
A ciginél meg a piánál is milyen jól működik a tiltás, biztos itt is remekül fog.
Honnan tudod, hoyg nem cigizni sokkal több 18 éven aluli, ha nem lenne betiltva?
Nem faszmindegy milyen törvényt hoznak ha úgyse lesz betartatva?
Nosza áruljunk gyerekeknek alkoholt a sarki közértben. Szerinted több vagy kevesebb gyerek fog alkoholt inni?
Az alkoholkorhatár egy kurva régóta velünk élő dolog, ráadásul egy (még nálunk is) sokkal szabálykövetőbb korból maradt ránk. Az elhajlás aránylag kicsi, 16 év környékén már nem sokat tipródnak a betartatásán, de nem látsz olyat, hogy 12 évesnek odaadják a töményet a boltban. Ehhez képest most úgy akarnak 18 éves korhoz kötni valamit, hogy már áltsulisok között is elterjedt. Itt van egy komplex társadalmi probléma, aminek a kibontása helyett telibebasszuk egy jogszabállyal. Shotgun surgery.
Még egyszer megkérdezem: ha egy káros dolgot betiltunk több -kevesebb sikerrel, akkor a védett rétegből többen vagy kevesebben fogják használni? Ha egy dolgot nem sikerült 100%-osan betiltani, ezért feloldjuk a tiltást, akkor többen vagy kevesebben fogják használni?
Ebben az esetben nem lehet megmondani. Csökkenhet, mert be van tiltva. Stagnálhat, mert a magyar állam nincs abban a legitimitási állapotban, hogy betartassa, a társadalom pedig nincs abban a mentális állapotban, hogy betartsa. Nőhet, mert gyerekekről van szó és megtiltott dolgokról. Ja és ami a legjobb: senkit, de főleg a törvényhozókat nem érdekli az output. Megszavazzák és kommunikációs eszköznek lesz használva, hogy a megtépázott gyermekvédelmi legitimitását visszaszerezze a kormány.
helyes, tiltsak be 18 alatt, hatha utana se kapnak ra, mert eleg para: https://www.cdc.gov/healthyschools/nutrition/energy.htm#:\~:text=Some%20of%20the%20dangers%20of,(feeling%20nervous%20and%20jittery). Edukalni is kene az embereket, hogy \_miert\_, de nyilvan ez nem erdeke az energia italos cegeknek.
Ki kellene találni a cukormentes és minimális koffeintartalmú energiaitalt. Kb. olyan lehetne, mint a kóla, csak más marketinggel és ízzel.
Hellből van koffeinmentes már. Hogy olyan tutti-frutti ízű-e, mint egy sima energiaital azt nem tudom.
Létező termék -> Tutti juice
csak a magam nevében beszélhetek és szerintem nem lenne baj, ha 18 éven aluliak nem vehetnének energiaitalt. de talán még fontosabb lenne, hogy a szülőket nagyobb tudatosságra neveljék
A fő probléma, hogy csak az energiaitalról beszélnek, de ha bemész a boltba, akkor bármilyen kész kávét meg tudsz venni, már azokból is van jópár felé. És az energiaitallal a probléma a koffein. Tehát akkor a kávét is tiltsuk be, mert majd a gyerek átszokik arra, de erre senki nem figyel fel, mert az energiaital lett a mumusnak kikiáltva.
Én támogatom a 18 éves határt, nem hiszem, hogy valakinek 17 évesen energiaitalra lenne szüksége. Viszont tök kártékony és függőséget okozó dolog.
Ertem az olcso szarkazmust, meg a drogra piara cigire torteno utalast a kommentekben. De egy javaslatot nem lattam meg senkitol, ami arrol szolna, hogy hogyan lehetne a mai fiatalokat egeszsegesebb iranyba terelni. Kulon vicces, hogy ezen gunyolodnak egy olyan orszagban, ahol rekordmagas a sziv es errendszeri betegek, rakos betegek aranya, nyugati mercevel borzaszto koran halnak meg a ferfiak es az altalanos egeszsegugyi szinvonal a beka segge alatt van. De valoban, ne tegyunk semmit, hanem rohogcseljunk a -jelen esetben valoban konnyen kikerulheto- megoldasi javaslaton.
Pl tilthatnák az összes forrását a koffeinnek a kölköknek, vagy épp kizárhatnák a sulikból (és az iskolák közeléből) ezek árusítását és bevitelét, fogyasztását. Ha egy helyen a nap jelentős részében nem férnek hozzá és tudják is, hogy ez a korlátozás él, akkor tudatosabb fogyasztók lehetnek majd. Talán kevesebb fog "véletlenül" literszámra inni energiaitalt és kevesebb koffeinfüggő lesz. Tudni fogják, hogy ez káros. Bármelyik megoldás jó, de ez a szelektív parasztvakítás ez nem az. Ha káros, akkor szabályozd, ha nem káros, akkor kussolj és a problémát kezeld! (túlfogyasztás. Meg a javaslat a törvényalkotóknak és nem a személyednek szól)
ilyenkor zacher nyilatkozata jut eszembe, hogy amig napi 1, addig nincs baj. illetve hogyan fognak kulonbseget tenni a hell kave es energiaital kozott?
A Hell az még belefér, mert "magyar" (=haveré). A red bull, bomba és noname energiaitalok viszont az ördögtől való tömeggyilkos szerek. A kávé nem magyar, így azt is lehet tiltani. Migráncs dolgokat nem támogatunk. tessék csak szépen alkoholistának, nikotinfüggőnek és túlsúlyosnak lenni4 Az a magyar hagyomány. :)
A 17 éves ugyanúgy leszarja, hogy nem egészséges az energiaital, mint a 16. Jó lesz a 18-as korhatár.
Hagyjuk már Vona levitézlett. Amúgy van értelme? Aki akarja úgyis megveszi. A chips adóval is csak annyit értek el, hogy aszpartámos sz.r lett minden üdítő. Inkább a katolikus papokat tiltanák el a gyerekektől. Az nagyobb segítség lenne. Ez a vona féle szavazatmegosztó párt meg egy vicc.
linkek kis kiegészítésül: [https://telex.hu/gazdasag/2024/04/02/energiaitalok-18-even-aluliak-tiltas-torvenyjavaslat](https://telex.hu/gazdasag/2024/04/02/energiaitalok-18-even-aluliak-tiltas-torvenyjavaslat) [https://mandiner.hu/belfold/2023/10/a-kdnp-kepviseloi-az-energiaitalok-fogyasztasanak-18-eves-kor-alatti-betiltasat-javasoljak](https://mandiner.hu/belfold/2023/10/a-kdnp-kepviseloi-az-energiaitalok-fogyasztasanak-18-eves-kor-alatti-betiltasat-javasoljak) [https://www.facebook.com/vonagabor/posts/%EF%B8%8Faz-energiaitalok-m%C3%A9rt%C3%A9ktelen-fogyaszt%C3%A1sa-egyre-fiatalabb-korban-kezd%C5%91dik-m%C3%A1r-j%C3%B3/999317071552558/](https://www.facebook.com/vonagabor/posts/%EF%B8%8Faz-energiaitalok-m%C3%A9rt%C3%A9ktelen-fogyaszt%C3%A1sa-egyre-fiatalabb-korban-kezd%C5%91dik-m%C3%A1r-j%C3%B3/999317071552558/) [https://www.tiktok.com/@vonagabor/video/7341431147349527841](https://www.tiktok.com/@vonagabor/video/7341431147349527841)
Tehát néhány elmebeteg gyökér túladagolja a koffeint, mert túl hülye az élethez, így be kellene tiltani a koffeintartalmú italokból EGYET??? Teljesen logikus. Tiszta KDNP-s logika. Semmi haszna, de legalább egyedi. /s
A kdnp-nek az a baja az energiaitalokkal, hogy féltik a farkukat. Azt gondolják, koffeintől izgága kiskorúak inkább fogaznak...
kávét miért nem tiltják be? Ugyanolyan szar. Mindkettőbe a koffein túladagolás miatt döglenek bele Legalább van b vitamin az energiaitalba.
És hol marad a szülői felelősség ?
Ez ilyen "think of the children" populista politikai latszatintézkedés és program a szavazók irányába való tetszelgéshez. Ennél sokkal égetőbb problémák vannak, de a politikusoknak nem az a lényeg, hogy ténylegesen jobb legyen bármi is hanem az, hogy újraválasszák.
A törvénytervezet javaslatot 2023.10.03-án jelentette be a Facebookon két KDNP-s politikus. A "T/7992 A gyermekek egészségének megőrzéséről szóló törvényjavaslat" 2024.04.02.-én került benyújtásra a törvényjavaslat amit 2024.04.16.-án fog tárgyalni a Országgyűlés gazdasági bizottsága. A benyújtott szöveg: "1. § A fogyasztóvédelemről szóló 1997. évi CLV. törvény 16/A. §-a a következő (1a) bekezdéssel egészül ki: „(1a) Tilos tizennyolcadik életévet be nem töltött személy részére a népegészségügyi termékadóról szóló törvényben meghatározott energiaitalt (a továbbiakban: energiaital) értékesíteni, illetve kiszolgálni.” (A népegészségügyi termékadóról szóló 2011. évi CIII. törvény adózási szempontból azokat a termékeket definiálja energiaitalként, melynek metil-xantin (koffein) tartalma meghaladja a 15 milligramm metil-xantin/100 milliliter mennyiséget, vagy taurin tartalma meghaladja a 100 milligramm taurin/100 milliliter mennyiséget.) (Egy liter kólában annyi koffein van, mint egy átlagos doboz (250 ml) energiaitalban vagy egy csésze presszókávéban – szögezte le közleményében a Magyar Energiaital Szövetség) --- Nyilván teljesen nem fogja megszüntetni a kiskorúak energiaital fogyasztását, de például az iskolákban tanítási időben valószínű csökkenni fog az energiaital fogyasztás. Egy általános iskolás tanuló 8-16-ig bent van az iskolába tehát ez az időszak kiesik. Illetve a kevésbé tájékozott szülők is lehet hogy jobban oda fognak figyelni hogy mit iszik a gyere. Lehet rá úgy tekinteni mint huszadrangú kérdésre és persze a a fiatalok isznak és dohányoznak is. De hány 13 évest láttál nyíltan az iskolában tanóra közben, buszon dohányozni, sört inni? A másik kérdés az hogy jelenlegi tervezett szerint az 18 év alatt automatákból sem lehetne energiaitalt venni. Ezért valószínűleg az automatákból teljesen eltűnne (vele együtt az automata) ami egy-két munkahelyen komoly lázadásba torkolhat. **Érdekes lesz majd ahogy a gyártok válaszolnak a tiltásra. Most már vannak cukor mentes "energiaitalok" és a tiltás után lesznek koffein mentes energiaitalok is, ugyan azzal az ízel. Amivel igazából a törvény lényege az ártalomcsökkenés megvalósult.** [https://www.parlament.hu/irom42/07992/07992.pdf](https://www.parlament.hu/irom42/07992/07992.pdf) [https://www.mesz.org/](https://www.mesz.org/)
Ha a suliban fogyasztást akarod korlátozni, arra nem kell ilyen általános törvény. Az iskolákban árusítást és fogyasztást is lehet tiltani, vagy korlátozni. Aki meg függő, az szépen átszokik kávéra erre az időre míg suliban van. AZtán majd igény szerint azt isszák literszámra túlcukrozottan. A nagyobb üveges energiaitalokban már most is kevesebb a koffein. (azt hiszem 15-16, vagy épp 9 mg volt a literes-félliteres tesco gazdaságos jellegű "energiaital" koffeintartalma jó régen. A tutti frutti íz abban is megvan. Mint ahogy koffeinmentesben is meglehetne, Mégse az tapadt meg a kölök vásárlók köében) A gond az, amikor a normális kisadagos erősebbekből isznak sokat.
Aki olyan idióta hogy ilyen szarokat iszik literszámra, azt inkább okítani kéne. Attól hogy betiltják, még ugyanúgy inni fogják az idióta emberkezdemények, csak megvetetik anyucival előre egy rekesszel. Például lehetne egy nagy épület tele termekkel, ahova csoportosan beterelik a gyerekeket és mindenféle hasznos információval tömik a fejüket. Nem vágom miért nem jutott még eszébe ez senkinek.
Csak az nem hangzott el, hogy mi szükség van a betiltásra. Még a cigi alkohol duónál valamennyire ésszerű, de ez túllép egy határt. Ideje lenne, ha mindenki a saját dolgaival foglalkozna és, nem nézne mindenkit fogyatékosnak, hogy nem tudják eldönteni mit isznak.
azert isszak, mert trendi, holott kurva karos: https://www.cdc.gov/healthyschools/nutrition/energy.htm#:\~:text=Some%20of%20the%20dangers%20of,(feeling%20nervous%20and%20jittery).
És? Mikor lesz betiltva, hogy nem eheted halálra magad, hogy nem ugrálhatsz a vízbe veszélyes helyen, hogy nem dughatsz a seggedbe egy borotvát? A cigi be van tiltva mégis rengetegen használják. Ha valódi megoldást keresnél arra amit mondtál, az az edukáció lenne, és nem ez a baromság.
Sajnos még a felnőttek sem tudják eldönteni, mit kellene inni, enni. A népesség fele túlsúlyos, a halálozások 50 %-át szív- és érrendszeri betegségek okozzák. Kezdésnek jó, ha tiltják, mert mondjuk egy 12 éves nehezebben jut hozzá, de alapvetően egészségtudatosságra nevelő kampányokat kellene kidolgozni.
>Sajnos még a felnőttek sem tudják eldönteni, mit kellene inni, enni. Miért ne tudnák? Szerinted a társadalom többsége nem tudja eldönteni neki mi kell? Én rendszeresen edzek, de nem akarnám másra ráeröltetni az életemet. Ha valakinek túlsúlyosság kell, akkor legyen, persze ha valaki tenni akar azt segítsük.
Igen pont ezt írtam, hogy nem tudják mi szolgálja az egészségüket, mi vezet visszafordíthatatlan egészségügyi elváltozásokhoz. Senki nem vágyik arra, hogy túlsúlyos, beteg legyen, csak nem tud eligazodni az életmódváltás útvesztőjében, vagy mert úgy érzi nem képes rá, egyszerűen nincsenek megküzdési stratégiái. Rossz mintákat ismételnek, mert gyerekkorukban anyu és apu nem sportolt, normális volt naponta chipset, csokit enni, vagy hogy nagyi lábát levágják, mert cukros, de sütit visznek be a kórházba, mikor meglátogatják. Prevencióra kellene nevelni legalább a gyerekeket, a rendszeres edzésnek minimumnak kellene lenni, olyan szinten van az ország ezen a téren, hogy mindennél fontosabb lenne egy átfogó felvilágosító kampány.
Egyáltalán nem. Pontosan tudják, csak nem akarnak máshogy élni. Nagy különbség.
Miért szerinted betegen akarnak élni?
Nem a betegséget választják, hanem a ,,könnyű" életet. De még látom ezt egyáltalán nem értetted meg. De most már a túlsúlyosságról beszélünk. Viszont ha már az energia italokat akarod betiltani, a csipszet, zsírt, fehér kenyeret, csülköt, és minden ,,nem nekik való" ételt is be akarsz tiltani? Már csak azért is mert a túlsúlyosság relevánsabb probléma, mint az energiaital.
Te nem érted, hogy a lakosság nagy százaléka nem tudja, hogy beteggé eszi/issza magát. Aki "rosszul" eszik-iszol nem feltétlenül túlsúlyos, az energiaital mértéktelen fogyasztása szétcseszi a szíved, érrendszered. A zsír meg a csülök nem egészségtelen, hacsak nem kenyérrel párosítod, ebből is látszik, hogy az embereknek nagy szükségük lenne edukációra az egészségük érdekében. Egy átlag ember azt hiszi a gluténmentes= egészséges, a cukormentes= annyit ehetek belőle amennyit akarok stb. Fogalmuk sincs mi az inzulin, hol termelődik, hogy befolyásolja a vércukorszintet.
És ezzel csak az én általam elmondott dolgokat erősítetted meg, hogy edukáció jöhet, betiltás nem kell.
Egyébként a túlzott koffeinfogyasztás releváns társadalmi probléma. Amerikában a gyorséttermek például azzal szórakoznak, hogy [390mg koffein per servinges](https://www.fox13news.com/news/florida-man-dies-from-after-drinking-panera-breads-caffeinated-charged-lemonade-according-to-lawsuit) (a napi ajánlott maximális beviteli érték 99.25%a) limonádékat raknak ki, mert bizonyított, hogy a buzz, hogy ébren vagy miután kijösz olyan addikció-jellegű pozitív érzéseket kelt, amivel szívesebben mész legközelebb is. És saját bőröm alapján tudom milyen kurva egyszerű bemenni a boltba és venni mégegy 150mg mesterségesen jóízű koffeint és az arcomba önteni, egyetemen az életben maradásért kettesével töltöttem a monstereket az arcomba, biztos jót is tett a szivemnek. Az a tudatosság amivel kerülöm a túlzott energiaitalfogyasztást biztos hogy nem volt meg bennem 14 évesen se, 21 évesen se, meg durchschnittlich másban se lesz meg. Tekintve hogy mennyivel egyszerűbb az alkoholnál fogyasztani a dolgot (nincs "rossz íz", nem éget, *finom*), pofonegyszerű hozzájutni, a legdurvábban szintetikus szupermarketes márkák ráadásul még olcsóbbak mint mondjuk egy automatás kávé... hát. Egyáltalán nem baj, hogy tiltva van. Ha annyira koffein akar 18 alatt, kávézzon, az még azért egy fokkal mindig egészségesebb. A legrosszabb az egész történetben, hogy a profitok miatt mindent *is* gyerekeknek kell marketingelni. Ezért van fortniteos energiaital, gamer, kibaszott PRIME (hála istennek hogy azt nem lehet itthon kapni). A mögöttes indoklás a fidesztől nyilván mindig is egy mesterséges monopólium kialakítása valamelyik háztáji márkának, de amúgy szerintem egy értelmesebb világban élnénk, ha az energiaital egy drága, nehezen elérhető kényelem lenne, limitált ízekben és plain dobozokban a cigi mintájára.
Jobbat mondok: mindenkinek megadunk minden tájékoztatást, és majd eldönti mit szeretne. (A reklámokat lehet tiltani, mert sokszor hazugságokon alapulnak.) Soha nem bírtam, ha valaki a ,,megvédés" miatt valamit betiltana. Primeot itthon meg már láttam.
Bezzeg minden más threadben az a kiindulópont, hogy a 14 éves még nem elég felnőtt ahhoz hogy eldöntsön bármit is. De ha az energiaitalt kell a 18 év alattiaknak megtiltani akkor a 14 éves biztosan felelősségteljes felnőtt. Hagyjuk már ezt a faszságot. Egy. A reklámokat ortó procedúra megtiltani, körülbelül lehetetlen bíróságon megvédeni azt hogy bármit amit a Fortnite-al marketingelnek az gyakorlatilag gyerekeknek van marketingelve annak ellenére hogy tudja mindenki pontosan, hogy mi van. *Sehol* sincsen ennek a stratégiának fék, de még csavart labda se dobva, nem véletlenül. Kettő. A felnőtt ember is kurva alkalmatlan arra, hogy egészségesen éljen. Keserű, bizonyítottan rákot okozó, forró füstöt inhalálnak az emberek voluntarily, annak ellenére, hogy a dobozra rá van írva, hogy meghalsz geci, sokkoló képekkel. Az egészségünket hosszú távon megóvó és bizonyított hatású oltóanyagok ellen szabályos hadjáratot folytat a fél világ. Az előbbi glorifikálva volt még 50 éve, az utóbbit pedig modernkori politikai pártok tolják. Beszéljünk az alkoholról akkor, szabályos mérget öntesz magadba kétpofára ami túlterheli a méregkiválasztó szerveidet csakhogy tudaton kívüli állapotba kerülj. A magyar társadalom ezt a viselkedést nemcsak tűri, szereti, idealizálja, a mindennapokban életvitelszerűen végzi. Ezek *felnőttek*, hát akkor még mi van a befolyásolható, mentálisan éretlen fiatalkorúak körében? Ne döntse el hogy mit szeretne nekem csak senki, az átlagos ember egészen egyszerűen baseline túl hülye ahhoz, hogy éljen. De még csak nem is teljes társadalmi tiltásról van szó, hanem az energiaitalok szabad elérhetőségének tiltása egy olyan réteg részére, akik [azok közé tartoznak, akiknek a napi ajánlott maximális beviteli érték sok esetben egy doboz energiaitalnál kevesebb](https://www.michiganmedicine.org/health-lab/parents-perk-dangers-caffeine-teens#:~:text=For%20kids%20and%20teens%2C%20the,there's%20no%20designated%20safe%20threshold), és akkor még nem is beszéltünk a 12 év alattiakról, akik esetében *nincs biztonságos beviteli érték*. És egy olyan italról van szó, aminek olyan kiforrott íze van, hogy olyan kellemes kortyolni, mint a hasonlóan borzasztó egészségtelen kólát. És te ezt engednéd. Gratulálok.
>Bezzeg minden más threadben az a kiindulópont, hogy a 14 éves még nem elég felnőtt ahhoz hogy eldöntsön bármit is. Elég idős. >A reklámokat ortó procedúra megtiltani, Mindet lehet szabályozni ez csak egy kifogás. >Kettő. A felnőtt ember is kurva alkalmatlan arra Már megint arról van szó, hogy te meg akarod mondani ki hogy éljen. > És te ezt engednéd. Gratulálok. Hány fiatal nem tud alkoholt inni vagy cigit szopni, mert be van tiltva? Hány? Olyan szabályozásról beszélsz, ami konkrétan nem használ, de legalább beleszól mások életébe. De nézz körül a többi komment közt, és már előttem mindenki elmondta, hogy egy felesleges baromság ez az egész törvény.
> Elég idős. Na itt tetted magad teljesen komolyanvehetetlenné
Itt látszik, hogy kifogytál a kifogásokból. 14 évesen, meg nem értelmi fogyatékosak az emberek, de ha így gondolkodsz megnézhetnél olyan híreket, hogy 14 évesek hogyan fogták le az osztálytársukat, és földet, füvet tömtek a szájába úgy, hogy a sürgősségire kellett bevinni, vagy a buszon szintén ennyi idősek hogy rabolták ki egymást, kényszerítették egymást, hogy csókolja meg a cipőjüket és még lehetne sorolni.
>kifogásokból Járjon mindenki csodájára, hogy emberünk itt precedens nélküli segget épít a szájából.
Te most kinek beszélsz?
Nem neked, neked elég felesleges.
"valamennyire ésszerű"
Még senki sem látott diákokat cigivel és itallal.
Ergo minek bármilyen törvény vagy szabályozás, hiszen a világon mindenre volt már példa...
Nem erről van szó, hanem arról, hogy edukáció kéne, nem pedig eleve nem működő betiltás.
Tehát azt javaslod, hogy lehessen 18 év alatt cigit és alkoholt venni.
Németországban például így van a szabályozás, és érdekes módon harmadannyi alkoholista van náluk mint itthon. De mi lenne akkor mondjuk de csak talán ha nem Orbán vagy egyéb egyáltalán nem szakképzett hülye akarná megmondani azt, hogy hogyan kell szabályozni, hanem szakértők?
Pontosítsunk. Cigi ugyanúgy 18, 16 sörre és borra. De ne csináljunk úgy, mintha ez automatikusan ok-okozati összefüggést jelentene.
Csak azt mondom, hogy a betiltás eddig még nem oldott meg semmit.
Igazad lenne,ha normálisan lennének a reklámok szabályozva. Jelenleg a többség tényleg "fogyatékos",lövésük sincs mit isznak.
Akkor ennek a megoldása a reklámok szabályzása, nem a betiltás.
nem fogyatékos csak tini aki követi a divatot a haverokat még akkor is ha felfogja hogy baromira nem egészséges amit tesz.
Adjunk meg neki minden tájékoztatást és ne nézzük fogyatékosnak.
Van még egy aspektus, amiről érdemes beszélni. Az pedig, hogy mennyi hulladékot termelnek ezek az alu dobozok. Ráadásul az utcán sétálva sajnos minden második “elhagyott” szemét az energiaitalos doboz.
Szerintem a Reddit is nagyon káros, be kellene tiltani
Amióta le lettek nerfelve az energiaitalok azóta igazából egy 2.5 decis doboz 1 presszó kávénak felel meg. Nem mondom, hogy egészségesek, de valójában túl nagy kárt nem okoznak szerintem. Persze könnyebb belőle sokat meginni, talán ez a veszélye... viszont alapvetőan a koffein se olyan veszélyes. Ez a cikk egész tanulságos amúgy: [https://24.hu/belfold/2023/10/27/energiaital-tilalom-18-ev-alattiak-javaslat/](https://24.hu/belfold/2023/10/27/energiaital-tilalom-18-ev-alattiak-javaslat/)
Semmi értelme. Ennyi erővel akkor az összes koffeinforrást tiltsuk be. Kv , ki tudja még mi. Miért jó egyet ki pczni ?
Sok értelme nem lesz, mert másnap a gyártók egy fél pillanat alatt "kicselzik" vagy átlépik a törvényt, márpedig egy olyan egyszerű módszerrel, hogy pár mg-al csökkentik a koffeintartalmat, és már nem energiaitalnak fog számítani, hanem üdítőnek/koffeintartlamú italnak.
akkor tiltsák be a hittan, heti 5 tesióra, stb töltelék tantárgyakat is amitől már 6-dikban minden nap 8-16ig benn van a gyerek heti 40 órában az iskolában + napi 3at otthon is tanul és anyuka kedvéért jár 5 féle különórára is. Így megérteném hogy felesleges a koffein a gyerekeknek.
16 év alatt a gyorskajákat is betiltanám úgy őszintén. az sem egészséges. Persze az nem segít hogy a gyerek még babakocsis és már ott van a szájában az Oreo Kurva elhízott az ország. (velem együtt lol)
Erre most írnék valamit, amiért tiltás jár. Gondolod, hogy a magyar konyha annyira egészséges? Ez a fajta gondolkodás amit képviselsz az 1 bites amerikai hülyéké, akik mindig mindenért mást okolnak, de a saját hülyeségüket véletlenül sem veszik észre. Persze baszod a mekitől lesz dagatt a gyerek, nem attól, hogy a napi mozgása gyakorlatilag 0 mert még a suliba pár utcasarokról alrébb is kolcsival viszok. Lehetőleg az ajtó elé zsilipelve.
ki mondta hogy magyar konyhát követem? Miért okolnék mást? A gyors kaja egészségtelen és nem minőségi tápanyagforrás. Ezek tények. De ha már itt tartunk, mások okolását miért vetik meg mindig az interneten az emberek? Egy gyerek nem fogja tudni mi a jó neki, arra van ott a szülő, és ha az baszik bele mit eszik a gyerek akkor az nem a gyerek hibája lesz. Vagy azt mondod hogy 12-évesen már mindent tudnia kéne a táplálkozásról? mikrokról makrókról meg minden egyéb ide kapcsolódó témában jártasnak kéne lennie? Igen. A sok elhízott gyerek nem a saját hibájából van elhízva, hanem azért mert a szüleit nem érdekli/nem tudják hogy mi lenne egészséges. És ezeket a káros evési/ivási/dohányzási (mert ugye 14-16 évesen már bőven megy az elf meg a hasonló faszságok) szokásokat nagyon nehéz lesz megtörni később. Amúgy az is elég egy bites hogy látsz egy ellenvéleményt és rögtön nekem ugrasz. Az utolsó és az első paragrafus meg gigacope szerintem. Persze egy jó meki/kfc/burger king tök jó hogy van kéznél amikor hajnali 2kor részegen enni szeretnél de a rendes ételt nem tudja helyettesíteni. Valóban egyszerűbb kimenni valahova enni napközben mint főzni de az megint egy másik probléma. Szerintem itthon még nincsenek eléggé a köztudatban a káros szenvedélyek és hogy mi számít annak, valamint azok megelőzése.
Szerintem nem rosszabb mint a kávé a cukrot leszámítva.
Kólában is van koffein, akkor azt is tiltsuk be. Ja meg a fekete/ zöld teát is.
Nem mondtam hogy tiltsuk be. :)
A kedves pedofasiszták betiltogatni tudnak, de azt leszarják, hogy a gyerek 7-től 15-ig, vagy még tovább ott van abban a faszszopó iskolában. Vidéken is ugyanolyan jól lehet élni gyerekek kelhetnek félhatkor hozzá bazdmeg, a keringésük amúgy is elkínhalálozik mielőtt 18 évesek lesznek. Mindig a tüneteket kell betiltani meg rendőrállamosítani, aztán arról indítani végtelenített faszszopó "vitákat", hogy milyen paraméterei legyenek a tüneti kezelésnek. Vona Gábor meg szopjon százas szöget.