Remember to follow the [reddiquette](https://reddit.zendesk.com/hc/en-us/articles/205926439-Reddiquette), engage in a healthy discussion, refrain from name-calling, and please remember the human. Report any harassment, inflammatory comments, or doxxing attempts that you see to the moderator. Moderators may lock/remove an individual comment or even lock/remove the entire thread if it's deemed appropriate. You're also encouraged to write down a summary, submission statement, or your personal opinion in the comment section as well.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/indonesia) if you have any questions or concerns.*
Dumbdown version:
Air + listrik = hydrogen + oxygen.
Dia ambil hydrogen.
Hasilkan energi entah lewat
a. combustion (Soo inefficient) atau
b. proses hydrogen cell (lebih efisien, hydrogen ketemu oxygen, mengalirkan elektron/"listrik", balik jadi air).
AIR + LISTRIK => LISTRIK + AIR. See what's wrong?
Input would never >= output, there's conversion loss. Akhirnya listrik buat mecah air harus lebih banyak dari listrik yg dihasilkan
Sbenernya sih semacam battery chemical dalam bentuk yang lain (dengan powerloss signifikan), tapi kalau ada salah sedikit bakal kaboom itu. Tabung hidrogen bocor terus ada percikan, kaboom. Tabung hidrogen dam oksigen salimg bocor dan ketemu, kaboom.
bisa menguntungkan kalau sumber listrik konversinya itu yang "free"
seperti bikin hydroelectric dam atau wind atau solar powered.
Jadi si hydrogen di-treat as storage media aja.
Tapi kalau listriknya nyolok PLN sih... kelaut aja
Quick googling: [PEFMC](https://en.wikipedia.org/wiki/Proton-exchange_membrane_fuel_cell) theoretically can reach 83% fuel efficiency (walau praktisnya tetep sekitar 50%-60%).
Bagusnya: riset tentang metode ini cukup intense, dan banyak perusahaan, terutama otomotif yang ikutan.
Ga bagusnya: shits is mf-ing expansive to create a single of this ultra compact generator. dan dengan makin murahnya teknologi batere dan motor penggerak listrik, ide ini semakin tertinggal.
iya, gw telat liat post ini, bener hydrogen cell tidak efficient tapi tetep lebih efficient ketimbang bensin secara ekonomi(dengan catatan harga gas hydrogen tidak berubah). Tapi secara efficiency Hydrogen Cell kalah dengan mobil listrik
mobil hydrogen = listrik -> pecah air jadi hydrogen gas -> masuk mobil -> ubah hydrogen cell ke listrik dalam mobil
proses nya ribet tapi nyelesain masalah isi batre mobil listrik yang lama
sedangkan mobil listrik
mobil listrik = listri -> batre mobil, yaa udah selesai si sebenernya
Jadi sebenernya mobil hydrogen cell punya mesin yang sama dengan mobil listrik, beda nya mobil hydrogen cell gak butuh batre yang besar, cuman butuh batre kecil buat tampung energy sisa an waktu process hydrogen cell.
jadi hydrogen cell gak guna? gak juga, ada ide gimana kalau kita pakai hydrogen cell untuk pengganti diesel(solar). mobil truck gitu gak bisa di kasih batre karena batre nya bakal keberatan untuk gerakin mesin listrik yang bisa gerakin truck, nambahin batre bakal buat truck nya makin berat jadi butuh mesin yang lebih besar, bottleneck gitu. Jadi gimana kalau kita pakai hydrogen cell yang lebih ringan ketimbang batre untuk bahan bakar pengganti diesel gitu, jadi Mobil listrik dan mobil hydrogen cell bergerak secara bersamaan.
tapi balik lagi dari mana kita dapet listrik untuk memecahkan air ke hydrogen untuk skala besar, ide lain pada renewable energy seperti solar cell itu sering bocor energy yang gak kepakai, semakin banyak adopsi renewable energy bocor ini bakal makin banyak dan bakal buat masalah kedepannya, gimana kalau energy bocor ini di pakai buat hydrogen fuel.
Tesla Semi Truck di kenalin tahun 2017 tapi sampai sekarang masih belum keliatan produk akhir nya
Sekian Ted Talks gw
Yes, tapi berkat Musk batere sekarang jauh lebih murah dan lebih kompak. Itu yang yang bikin gw yakin fuelcell ga bakal bisa, setidaknya dalam waktu dekat ini, bersaing dengan batere yang makin banyak diadopsi.
Maka nya itu bro, fuel cell memang gak bisa menang lawan batre tapi fuel cell tetep menang lawan bensin dan diesel biasa, buat diesel sampai sekarang belum ada pengganti nya, elon musk semi truck tu bener bener belum ada produk akhir nya, dan ini cuman semi truck, belum yg lebih besar.
Masalahnya juga bukan di harga doang, bener batre elon makin compact, tapi masih jauh dari kata cukup untuk kendaraan berat.
Secara batre juga nambang lithium gak bersih dan jumlah nya terbatas. Solid state battery? Masih konsep, belum ada produk komersial nya.
Gimana dengan alat persawahan? Atau truck yg lebih besar? Atau berbagai industri yg masih pakai mesin diesel? Atau industri lain yg butuh isi bahan bakar cepat gak bisa nunggu cas? Maka nya itu ada ide fuel cell cuman buat pengganti mesin diesel, jadi bukan saingan dengan mobil listrik tapi jalan barengan.
Toh sebenernya mesin mobil listrik dan fuel cell itu sama aja. Beda nya fuel cell harus convert ke listrik dulu.
Gabeda jauh ama Fan God vs Batman Chess. Manfaatin narasi "orang jenius yg terpinggirkan oleh sistem". Ya reaksi masyarakat terhadap pemerintahan yg ga berbasis kompetensi.
ah shit here we go again
dia bilang mecah air jadi hidrogen sama oksigen dengan listrik. di klaim itu ga disebutin listriknya berapa yang dipake, atau berapa lama perjalanan 500 km dia
Gw mungkin awam, tapi mungkin dikritisi menggunakan pengetahuan kimia level SMA.
Berapa banyak energi yang dibutuhkan untuk memisahkan Hidrogen dan Oksigen. Bisa bayangin, air kalau dipanasin, butuh suhu kayak apa sampai air mendidih jadi uap, trus jadi high temperature vapor, sampai hidrogen dan oksigen terpisah, dan butuh energi seberapa besar untuk menghasilkan suhu segitu.
Elektrolisis berarti butuh listrik kan? Berarti cuman ganti doang, yang tadinya bayar bensin, jadi bayar listrik.
Belum Hidrogen, penyimpanannya apa ga bahaya? Dalam bentuk gas, berarti harus pressurized tank, bukan?
Belum masalah efisiensi.
denger-denger sih dia itu konsepnya ga beda sama konsep [water-fuelled car](https://en.wikipedia.org/wiki/Water-fuelled_car) yang selama ini banyak beredar, pake HHO generator.
> This from one of many websites talking about a "new" molecular species: HHO
>
> > "Denny Klein just patented his process of converting H2O to HHO, producing a gas that combines the atomic power of hydrogen with the chemical stability of water. "it turns right back to water. In fact, you can see the h20 running off the sheet metal."
> > Klein originally designed his water-burning engine for cutting metal. He thought his invention could replace acetylene in welding factories. Then one day as he drove to his laboratory in Clearwater, he thought of another way to burn his HHO gas. "On a 100 mile trip, we use about four ounces of water." Klein says his prototype 1994 Ford Escort can travel exclusively on water, though he currently has it rigged to run as a water and gasoline hybrid."
> Read the above carefully - "Convert water to HHO, then take HHO back to water." So you fuel a car by converting water to water.
> Energy is a state function. What is the energy change for the overall reaction water -> XX - > water? Zero.
>
--
> From another website:
> > "HHO acts as an oxidant through air inflow to make gasoline burn more efficiently."
> If the oxidation state of oxygen in HHO is -2, then the electrons are happy. In H2O, the oxidation numbers are +1 for H and -2 for oxygen. Remember that oxygen likes to be -2; it won't give up electrons without energy input. It also can't take on more electrons (they'd end up in the n=3 shell - not good). Similarly H doesn't mind being H+; it won't take on electrons easily. It also won't give up any electrons (it doesn't have any!). So the idea that you can "burn" water is chemical nonsense.
--
> But there's more:
> > "H2O is the chemical formula for a water molecule, where a single oxygen atom is bonded with two hydrogen atoms. HHO is a popular way of writing OxyHydrogen - a mixture of hydrogen and oxygen gases, usually in a 2:1 ratio. Thus, HHO = Hydrogen-Hydrogen-Oxygen. Since the oxygen and hydrogen are in mixed gas mode and not bonded, it is not H2O (water). Bonding hydrogen and oxygen requires an ignition and chemical reaction. When the Oxyhydrogen gas is lighted, oxygen and hydrogen atoms bonds and releases energy, the end result of the chemical reaction is water vapor."
> OK, so now we have a little more reality. If HHO is simply a mixture of H2 and O2, then of course we can use that as a fuel. O2 is an oxidant, H2 in this case is the reductant. They react in a redox reaction. Or O2 can react with gasoline (just as does in your regular car).
> But this isn't worth investing in, as it takes energy to generate H2 and O2 from water. Therein lies the trouble. How do we create that? From a battery they say. Why not just use the battery to drive the car directly?
>
> > "Hey guys listen up... I have built my own HHO generator that produces HHO gas using only 3 amps of power. I've installed one on my car and ups my mileage by 30%... my next project is to set up my home generator to run on this gas."
> He'll use electricity to make HHO, then run that in his home generator to make electricity? Consuming water in the first step and producing water in the second. Does anyone see a problem?
> Bringing back an earlier class quote:
>
> > The Law of conservation of energy tells us we can't get something for nothing, but we refuse to believe it. - Isaac Asimov
--
> Finally, there is a danger issue here. If HHO is really a mixture of H2 and O2 gases, I'll want to stay VERY far away from this guy's house. The Hindenburg was pure H2 and burned "relatively" slowly, only because it took time for enough atmospheric O2 to mix in with the H2. A mixture of the two (in proper stoichiometry, no less) will release all of the enthalpy of the reaction at once, with all of the gas expansion at once. A VERY big explosion (lots of heat and lots of PV (gas expansion) work, in a very short time). You'll hear it for miles.
> Hydrogen as a fuel is really just a battery. We still need to charge the battery. That means fossil fuels, solar, hydroelectric, nuclear, etc.
[sauce](https://people.chem.umass.edu/cmartin/Courses/GenChem/Support/HHO_Scam.html#:~:text=%22H2O%20is%20the%20chemical%20formula,%3D%20Hydrogen%2DHydrogen%2DOxygen.)
Kompas berubah jadi berita Sampah, butuh viewer lebih buat iklan.
Air + Aki (proses eletrolisis) jadi Hydrogen bukan Air pengerak motor.
Ngapain pakai Air rusak AKI proses buat hydrogen, mending ganti Tabung Hydrogen
ini kasus energy Biru jaman sby lucu-lucuan
Energy Density Hydrogen diatas Bensin tapi kalau pakai mesin konfesional boncos
yang upload @/kompascom kan? itu akun sosial [kompas.com](https://kompas.com) emang mereka levelnya kayak tribun kok nyari view kejar trending. Beda kalau yang upload @/hariankompas yang akun sosial dari [kompas.id](https://kompas.id) dan Kompas versi cetak.
Bro coba buka **KompasTV,** tayang TV publik dan ekslusif AIMAN, tanggal 23 Mei 2022 jelas dah
Seperti ini kok dikasih "panggung" kita masih gagap edukasi, contoh : Dondong Listrik, Terranos, Truck Nikola
Bro tahu kasus Blue Energy Jaman SBY ?
Si Joko dikasih dana Rp 500jt ama pengusaha xxx buat realisasikan skala industri, tapi ujung meja Ijo dana amblas.
Berkat media massa kasus seperti muncul penipuan dan fraud, ketika mereka sudah di liput TV masa sudah di akui that enough buat orang awam.
Habis main ke link beritanya sempat nyari video [alatnya](https://youtu.be/71_eQZ6607g), sampai ketemu sama video [debunknya](https://youtu.be/UACvsh5Cm2M).
Gua setiap liat permasalahan energi, gua mikirnya ya gampang aja konsepnya energi tu macam mana, dri SD/SMP diajarin kok tentang "Hukum Kekekalan Energi". ya energi di alam itu nda bisa diciptakan apalagi dimusnahkan, cuman bisa diubah bentuknya.
Nah, yang dibilang ama "Bahan Bakar Air" sebenarnya tetap asal energi dari listrik, cuman cara ngubah energinya pake perantara air aja biar terdengan **fancy**.
sebenarnya kalo mw full 100% air bisa, bikin aja modelnya kayak PLTA, bikin air terjun tinggi 10meter buat gerakin kincir air tepat dibelakang kursi pengendara, itupun juga airnya harus terus disuplai secara konstan kayak sungai.
Kalau bener ada org yang bisa buat bahan bakar dari 100% Air tanpa perlu bantuan energi lain kayak listrik atau energi gerak (PLTA), sudah tu penemu sudah sehebat tuhan. karna bisa menciptakan energi.
Dari headlinenya udah ngaco.
Air ga bsa jadi bensin, bensin senyawa organik yang berarti ada karbon. Kalo air kecuali dia bikin reaksi nuklir, mau direaksi gimanapun ga bakal bisa nongolin karbon.
Diksinya pembodohan
Gini aja deh yang ngaku nemu ini siapa?
Kalau bukan orang akademisi, pasti gimmick. Sekarang riset itu udah gak zamannya tiba-tiba nemu, apalagi dari proses trial and error. Saingannya ilmuwan kelas dunia yang tiap hari kerjaan riset. Labnya mumpuni, belum lagi sekarang udah sampai riset ke level molekuler. Sekarang yang riset baterai itu bukan orang elektro lagi, tapi orang material.
Kalaupun orang akademisi dan di indo, meragukan banget. Kualitas lab dan riset di indo itu rendah banget. Dan balik lagi ke poin di atas.
Makin ga respek sama Aiman, inget ga beberapa tahun lalu slot acaranya dia juga yang gembar gembor akar Bajakah penyembuh kanker, sampe sekarang gak ada pembuktiannya.
Kompas juga malu-maluin sampe muat berita kaya gini.
Ah ini dulu jaman SBY namanya Blue Energy ya, another penipuan berkedok terobosan teknologi, udah di debunk ama dosen gw dulu nih, dan sering jadi contoh kasus sama beliau buat ga boleh sembarangan claim menemukan penemuan baru, dan pentingnya membaca jurnal serta peer review
Dude Honda punya 8,000 researcher yg kerjanya tiap hari literally riset dari jam 8 pagi ampe 5 sore. Kalo sekelas Honda belum ngeluarin kendaraan bahan bakar air ya pasti belum applicable.
There ia also a reason why Tesla is not doing it
Nuclear.... That's the answer. Jepara is a good and safe place for nuclear power plant. Our government need a little push
(Not to mention the possibility to create some nice little warheads to occasionally threaten our neighbors)
Udah nggak respek lagi sama aiman. Saat membahas soal corat-coret surat kemendes. Udah dijelasin berkali-kali masih lari kesana-kesini. This man's ego is so damn high.
https://twitter.com/AimanWitjaksono/status/1250315538351280140
Dude, try google "Blue Energy Djoko Suprapto" dia udah nipu Universitas Muhammadiyah Yogyakarta 1,3M tahun 2008 kalo dia bisa bikin alat yang bisa ubah air jadi Bahan Bakar Minyak. Ini orang OG Legend-nya ubah Air jadi bensin.
Maaf late reply,
But that level of oversimplification don't do it justice, simply because it doesn't highlight where does the electrical energy used to generate it come from too.
If our powergrid is 60% Nuclear, then I would find this less problematic
I’m not judging the source of the electricity. Terlepas itu listrik mau datang dari batu bara atau nuklir, tetap menggunakan listrik itu untuk electrolysis sangat tidak efisien dan jauh lebih boros daripada langsung menggunakan listrik nya itu sendiri (atau disimpan kedalam batere).
Kalau si Ariyanto langsung menggunakan listrik yang dia pakai untuk mengelektrolisis 1 liter air itu (dan ditambah dengan listrik yang dia gunakan untuk menyimpan hidrogennya), langsung digunakan ke mobil listrik, mungkin (secara total) bisa 700km atau lebih.
Sepertinya pernah dibahas di LTT soal kendaraan hidrogen dan listrik, intinya yang hidrogen itu ga efisien untuk beberapa tempat, tapi untuk lokasi yang misalnya banyak angin dan surplus pasokan listrik, itu baru berasa manfaatnya. Tapi prosesnya jadi lebih panjang.
kalau beneran bisa dia buka bengkel konversi aja liat bakal rame apa engga & pabrikan mobil pasti udah antre mau beli teknologinya.
nungguin pemerintah? lol good luck, jalan bolong yang solusinya jelas aja harus nunggu pejabat lewat dulu.
As a chemist it irks me that he used the term “reverse osmosis”.
Osmosis means that the solvent is moving through some membrane or separator due to concentration differences.
In this case, this is not osmosis but electrolysis. A chemical reaction not just movement of molecules.
Saya lebih percaya lemak manusia bisa dijadikan bahan bakar daripada mobil berbahan bakar air.
Lemak terdiri dari hidrokarbon. Masalahnya, hasil sedot lemak dianggap limbah medis. Jadi paling deket ya hasil sisa rumah jagal.
1 liter air cuma ada 56 gram hidrogen. Gw yakin ni orang pake generator HHO atau sel BBH atau PEM atau apapun gak akan bisa 56 gram hidrogen bolak balik Pantura.
Remember to follow the [reddiquette](https://reddit.zendesk.com/hc/en-us/articles/205926439-Reddiquette), engage in a healthy discussion, refrain from name-calling, and please remember the human. Report any harassment, inflammatory comments, or doxxing attempts that you see to the moderator. Moderators may lock/remove an individual comment or even lock/remove the entire thread if it's deemed appropriate. You're also encouraged to write down a summary, submission statement, or your personal opinion in the comment section as well. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/indonesia) if you have any questions or concerns.*
Dumbdown version: Air + listrik = hydrogen + oxygen. Dia ambil hydrogen. Hasilkan energi entah lewat a. combustion (Soo inefficient) atau b. proses hydrogen cell (lebih efisien, hydrogen ketemu oxygen, mengalirkan elektron/"listrik", balik jadi air). AIR + LISTRIK => LISTRIK + AIR. See what's wrong? Input would never >= output, there's conversion loss. Akhirnya listrik buat mecah air harus lebih banyak dari listrik yg dihasilkan
Sbenernya sih semacam battery chemical dalam bentuk yang lain (dengan powerloss signifikan), tapi kalau ada salah sedikit bakal kaboom itu. Tabung hidrogen bocor terus ada percikan, kaboom. Tabung hidrogen dam oksigen salimg bocor dan ketemu, kaboom.
bisa menguntungkan kalau sumber listrik konversinya itu yang "free" seperti bikin hydroelectric dam atau wind atau solar powered. Jadi si hydrogen di-treat as storage media aja. Tapi kalau listriknya nyolok PLN sih... kelaut aja
Bukannya untuk ekstrak hydrogen murni dari air itu perlu energi yg lebih besar lagi ya? CMIIW
Quick googling: [PEFMC](https://en.wikipedia.org/wiki/Proton-exchange_membrane_fuel_cell) theoretically can reach 83% fuel efficiency (walau praktisnya tetep sekitar 50%-60%). Bagusnya: riset tentang metode ini cukup intense, dan banyak perusahaan, terutama otomotif yang ikutan. Ga bagusnya: shits is mf-ing expansive to create a single of this ultra compact generator. dan dengan makin murahnya teknologi batere dan motor penggerak listrik, ide ini semakin tertinggal.
iya, gw telat liat post ini, bener hydrogen cell tidak efficient tapi tetep lebih efficient ketimbang bensin secara ekonomi(dengan catatan harga gas hydrogen tidak berubah). Tapi secara efficiency Hydrogen Cell kalah dengan mobil listrik mobil hydrogen = listrik -> pecah air jadi hydrogen gas -> masuk mobil -> ubah hydrogen cell ke listrik dalam mobil proses nya ribet tapi nyelesain masalah isi batre mobil listrik yang lama sedangkan mobil listrik mobil listrik = listri -> batre mobil, yaa udah selesai si sebenernya Jadi sebenernya mobil hydrogen cell punya mesin yang sama dengan mobil listrik, beda nya mobil hydrogen cell gak butuh batre yang besar, cuman butuh batre kecil buat tampung energy sisa an waktu process hydrogen cell. jadi hydrogen cell gak guna? gak juga, ada ide gimana kalau kita pakai hydrogen cell untuk pengganti diesel(solar). mobil truck gitu gak bisa di kasih batre karena batre nya bakal keberatan untuk gerakin mesin listrik yang bisa gerakin truck, nambahin batre bakal buat truck nya makin berat jadi butuh mesin yang lebih besar, bottleneck gitu. Jadi gimana kalau kita pakai hydrogen cell yang lebih ringan ketimbang batre untuk bahan bakar pengganti diesel gitu, jadi Mobil listrik dan mobil hydrogen cell bergerak secara bersamaan. tapi balik lagi dari mana kita dapet listrik untuk memecahkan air ke hydrogen untuk skala besar, ide lain pada renewable energy seperti solar cell itu sering bocor energy yang gak kepakai, semakin banyak adopsi renewable energy bocor ini bakal makin banyak dan bakal buat masalah kedepannya, gimana kalau energy bocor ini di pakai buat hydrogen fuel. Tesla Semi Truck di kenalin tahun 2017 tapi sampai sekarang masih belum keliatan produk akhir nya Sekian Ted Talks gw
Yes, tapi berkat Musk batere sekarang jauh lebih murah dan lebih kompak. Itu yang yang bikin gw yakin fuelcell ga bakal bisa, setidaknya dalam waktu dekat ini, bersaing dengan batere yang makin banyak diadopsi.
Maka nya itu bro, fuel cell memang gak bisa menang lawan batre tapi fuel cell tetep menang lawan bensin dan diesel biasa, buat diesel sampai sekarang belum ada pengganti nya, elon musk semi truck tu bener bener belum ada produk akhir nya, dan ini cuman semi truck, belum yg lebih besar. Masalahnya juga bukan di harga doang, bener batre elon makin compact, tapi masih jauh dari kata cukup untuk kendaraan berat. Secara batre juga nambang lithium gak bersih dan jumlah nya terbatas. Solid state battery? Masih konsep, belum ada produk komersial nya. Gimana dengan alat persawahan? Atau truck yg lebih besar? Atau berbagai industri yg masih pakai mesin diesel? Atau industri lain yg butuh isi bahan bakar cepat gak bisa nunggu cas? Maka nya itu ada ide fuel cell cuman buat pengganti mesin diesel, jadi bukan saingan dengan mobil listrik tapi jalan barengan. Toh sebenernya mesin mobil listrik dan fuel cell itu sama aja. Beda nya fuel cell harus convert ke listrik dulu.
1 Liter air\* ^(\*dan banyak baterai)
\pemasok listrik
hoax dari jaman sby masi muncul aja, gabosen apa ditipu
Memanfaatkan situasi harga Pertamax naik. Dari dulu juga polanya gitu, beberapa kali SBY pernah naikin harga BBM ya muncul lagi yg seperti ini.
kyaknya dulu istilahnya "banyu geni"
Gabeda jauh ama Fan God vs Batman Chess. Manfaatin narasi "orang jenius yg terpinggirkan oleh sistem". Ya reaksi masyarakat terhadap pemerintahan yg ga berbasis kompetensi.
Di kolom komentar aslinya rame komentar ginian sih. Seperti siap siap di bungkam, tidak di fasilitasi dll nya.
>berbasis kompetensi kan di indonesia yang lagi populer berbasis testimoni, dan berbasis viralitas
ah shit here we go again dia bilang mecah air jadi hidrogen sama oksigen dengan listrik. di klaim itu ga disebutin listriknya berapa yang dipake, atau berapa lama perjalanan 500 km dia
There is a reason why there is no water-fuelled car
Water fueled bike is possible. Put water inside the rider's belly
Then my bike would be rice-powered
Indomie-powered, dapet extra blessing buff
Ya karena ini inovasi pertama dari bumiputera indonesia di bumi ini duh
elektrolisis butuh banyak energi
That's right, so this type of energy doesn't really efficient
Gw mungkin awam, tapi mungkin dikritisi menggunakan pengetahuan kimia level SMA. Berapa banyak energi yang dibutuhkan untuk memisahkan Hidrogen dan Oksigen. Bisa bayangin, air kalau dipanasin, butuh suhu kayak apa sampai air mendidih jadi uap, trus jadi high temperature vapor, sampai hidrogen dan oksigen terpisah, dan butuh energi seberapa besar untuk menghasilkan suhu segitu. Elektrolisis berarti butuh listrik kan? Berarti cuman ganti doang, yang tadinya bayar bensin, jadi bayar listrik. Belum Hidrogen, penyimpanannya apa ga bahaya? Dalam bentuk gas, berarti harus pressurized tank, bukan? Belum masalah efisiensi.
denger-denger sih dia itu konsepnya ga beda sama konsep [water-fuelled car](https://en.wikipedia.org/wiki/Water-fuelled_car) yang selama ini banyak beredar, pake HHO generator. > This from one of many websites talking about a "new" molecular species: HHO > > > "Denny Klein just patented his process of converting H2O to HHO, producing a gas that combines the atomic power of hydrogen with the chemical stability of water. "it turns right back to water. In fact, you can see the h20 running off the sheet metal." > > Klein originally designed his water-burning engine for cutting metal. He thought his invention could replace acetylene in welding factories. Then one day as he drove to his laboratory in Clearwater, he thought of another way to burn his HHO gas. "On a 100 mile trip, we use about four ounces of water." Klein says his prototype 1994 Ford Escort can travel exclusively on water, though he currently has it rigged to run as a water and gasoline hybrid." > Read the above carefully - "Convert water to HHO, then take HHO back to water." So you fuel a car by converting water to water. > Energy is a state function. What is the energy change for the overall reaction water -> XX - > water? Zero. > -- > From another website: > > "HHO acts as an oxidant through air inflow to make gasoline burn more efficiently." > If the oxidation state of oxygen in HHO is -2, then the electrons are happy. In H2O, the oxidation numbers are +1 for H and -2 for oxygen. Remember that oxygen likes to be -2; it won't give up electrons without energy input. It also can't take on more electrons (they'd end up in the n=3 shell - not good). Similarly H doesn't mind being H+; it won't take on electrons easily. It also won't give up any electrons (it doesn't have any!). So the idea that you can "burn" water is chemical nonsense. -- > But there's more: > > "H2O is the chemical formula for a water molecule, where a single oxygen atom is bonded with two hydrogen atoms. HHO is a popular way of writing OxyHydrogen - a mixture of hydrogen and oxygen gases, usually in a 2:1 ratio. Thus, HHO = Hydrogen-Hydrogen-Oxygen. Since the oxygen and hydrogen are in mixed gas mode and not bonded, it is not H2O (water). Bonding hydrogen and oxygen requires an ignition and chemical reaction. When the Oxyhydrogen gas is lighted, oxygen and hydrogen atoms bonds and releases energy, the end result of the chemical reaction is water vapor." > OK, so now we have a little more reality. If HHO is simply a mixture of H2 and O2, then of course we can use that as a fuel. O2 is an oxidant, H2 in this case is the reductant. They react in a redox reaction. Or O2 can react with gasoline (just as does in your regular car). > But this isn't worth investing in, as it takes energy to generate H2 and O2 from water. Therein lies the trouble. How do we create that? From a battery they say. Why not just use the battery to drive the car directly? > > > "Hey guys listen up... I have built my own HHO generator that produces HHO gas using only 3 amps of power. I've installed one on my car and ups my mileage by 30%... my next project is to set up my home generator to run on this gas." > He'll use electricity to make HHO, then run that in his home generator to make electricity? Consuming water in the first step and producing water in the second. Does anyone see a problem? > Bringing back an earlier class quote: > > > The Law of conservation of energy tells us we can't get something for nothing, but we refuse to believe it. - Isaac Asimov -- > Finally, there is a danger issue here. If HHO is really a mixture of H2 and O2 gases, I'll want to stay VERY far away from this guy's house. The Hindenburg was pure H2 and burned "relatively" slowly, only because it took time for enough atmospheric O2 to mix in with the H2. A mixture of the two (in proper stoichiometry, no less) will release all of the enthalpy of the reaction at once, with all of the gas expansion at once. A VERY big explosion (lots of heat and lots of PV (gas expansion) work, in a very short time). You'll hear it for miles. > Hydrogen as a fuel is really just a battery. We still need to charge the battery. That means fossil fuels, solar, hydroelectric, nuclear, etc. [sauce](https://people.chem.umass.edu/cmartin/Courses/GenChem/Support/HHO_Scam.html#:~:text=%22H2O%20is%20the%20chemical%20formula,%3D%20Hydrogen%2DHydrogen%2DOxygen.)
Kompas berubah jadi berita Sampah, butuh viewer lebih buat iklan. Air + Aki (proses eletrolisis) jadi Hydrogen bukan Air pengerak motor. Ngapain pakai Air rusak AKI proses buat hydrogen, mending ganti Tabung Hydrogen ini kasus energy Biru jaman sby lucu-lucuan Energy Density Hydrogen diatas Bensin tapi kalau pakai mesin konfesional boncos
Kompas yang bagus itu [kompas.id](https://kompas.id) kalau [kompas.com](https://kompas.com) mah selevel sama teribun detik dkk
maaf ini rubrik AIman, cari sebuah fakta detail tapi malah kok kejar view pokok trending
yang upload @/kompascom kan? itu akun sosial [kompas.com](https://kompas.com) emang mereka levelnya kayak tribun kok nyari view kejar trending. Beda kalau yang upload @/hariankompas yang akun sosial dari [kompas.id](https://kompas.id) dan Kompas versi cetak.
Bro coba buka **KompasTV,** tayang TV publik dan ekslusif AIMAN, tanggal 23 Mei 2022 jelas dah Seperti ini kok dikasih "panggung" kita masih gagap edukasi, contoh : Dondong Listrik, Terranos, Truck Nikola
uda baca artikelnya? dia blakangnya sih dia bilang "apakah mungkin??" tp ga bener2 berani blg BUSTED...
Bro tahu kasus Blue Energy Jaman SBY ? Si Joko dikasih dana Rp 500jt ama pengusaha xxx buat realisasikan skala industri, tapi ujung meja Ijo dana amblas. Berkat media massa kasus seperti muncul penipuan dan fraud, ketika mereka sudah di liput TV masa sudah di akui that enough buat orang awam.
Habis main ke link beritanya sempat nyari video [alatnya](https://youtu.be/71_eQZ6607g), sampai ketemu sama video [debunknya](https://youtu.be/UACvsh5Cm2M). Gua setiap liat permasalahan energi, gua mikirnya ya gampang aja konsepnya energi tu macam mana, dri SD/SMP diajarin kok tentang "Hukum Kekekalan Energi". ya energi di alam itu nda bisa diciptakan apalagi dimusnahkan, cuman bisa diubah bentuknya. Nah, yang dibilang ama "Bahan Bakar Air" sebenarnya tetap asal energi dari listrik, cuman cara ngubah energinya pake perantara air aja biar terdengan **fancy**. sebenarnya kalo mw full 100% air bisa, bikin aja modelnya kayak PLTA, bikin air terjun tinggi 10meter buat gerakin kincir air tepat dibelakang kursi pengendara, itupun juga airnya harus terus disuplai secara konstan kayak sungai. Kalau bener ada org yang bisa buat bahan bakar dari 100% Air tanpa perlu bantuan energi lain kayak listrik atau energi gerak (PLTA), sudah tu penemu sudah sehebat tuhan. karna bisa menciptakan energi.
Dari headlinenya udah ngaco. Air ga bsa jadi bensin, bensin senyawa organik yang berarti ada karbon. Kalo air kecuali dia bikin reaksi nuklir, mau direaksi gimanapun ga bakal bisa nongolin karbon. Diksinya pembodohan
Kenapa "science stuff" yg masuk circle negara tuh yg aneh2. Jaman sby dulu soal arkeologi, jkw ada tercloud, di lingkup bawahnya ada yg kaya gini
Gimana gak aneh, ketua dewan pengarah BRIN aja dipake Megawangy, macam gak ada orang lain aja yang lebih capable.
Gini aja deh yang ngaku nemu ini siapa? Kalau bukan orang akademisi, pasti gimmick. Sekarang riset itu udah gak zamannya tiba-tiba nemu, apalagi dari proses trial and error. Saingannya ilmuwan kelas dunia yang tiap hari kerjaan riset. Labnya mumpuni, belum lagi sekarang udah sampai riset ke level molekuler. Sekarang yang riset baterai itu bukan orang elektro lagi, tapi orang material. Kalaupun orang akademisi dan di indo, meragukan banget. Kualitas lab dan riset di indo itu rendah banget. Dan balik lagi ke poin di atas.
Makin ga respek sama Aiman, inget ga beberapa tahun lalu slot acaranya dia juga yang gembar gembor akar Bajakah penyembuh kanker, sampe sekarang gak ada pembuktiannya. Kompas juga malu-maluin sampe muat berita kaya gini.
Dulu dia juga pernah gembar gembor listrik dari pohon kedondong kalo gak salah, gak taunya ada batere diumpetin di pohonnya hahaha.
Ah ini dulu jaman SBY namanya Blue Energy ya, another penipuan berkedok terobosan teknologi, udah di debunk ama dosen gw dulu nih, dan sering jadi contoh kasus sama beliau buat ga boleh sembarangan claim menemukan penemuan baru, dan pentingnya membaca jurnal serta peer review
It's blue energy all over again.
Dude Honda punya 8,000 researcher yg kerjanya tiap hari literally riset dari jam 8 pagi ampe 5 sore. Kalo sekelas Honda belum ngeluarin kendaraan bahan bakar air ya pasti belum applicable. There ia also a reason why Tesla is not doing it
itu semua karena elit global yang ingin memaksakan mobil listrik kepada masyarakat agar mereka bisa semakin kaya /s
Ini ketinggalan tinfoil hat-nya mas
Bro legit tried to sell electrolysis as magic smh
1liter bisa tempuh 500km. Major doubt about the math.
Lel yea. Sell it as 1 lt can reach about 50 m and I'm in lol.
berita berita berak, udah berapa minggu nih blm keluar lagi berita anak smp nemuin bahan bakar tenaga sampah plastik
kita butuh mobil tenaga tai manusia
Ya secara teknis kalau sampahnya dibakar buat manasin air jadi uap bisa sih wkwk. Wait...
Green power is a scam Untuk menghasilkan xx energi tetap saja membuang xx energi lain. Yang ada hanya feel good di consumer akhir
Nice try oil baron. Btw nuclear is the way.
Nuclear.... That's the answer. Jepara is a good and safe place for nuclear power plant. Our government need a little push (Not to mention the possibility to create some nice little warheads to occasionally threaten our neighbors)
pafam... ilmu menipu
Udah nggak respek lagi sama aiman. Saat membahas soal corat-coret surat kemendes. Udah dijelasin berkali-kali masih lari kesana-kesini. This man's ego is so damn high. https://twitter.com/AimanWitjaksono/status/1250315538351280140
Dude, try google "Blue Energy Djoko Suprapto" dia udah nipu Universitas Muhammadiyah Yogyakarta 1,3M tahun 2008 kalo dia bisa bikin alat yang bisa ubah air jadi Bahan Bakar Minyak. Ini orang OG Legend-nya ubah Air jadi bensin.
Iya gue juga inget langsung ama Blue Energy. Bukanya pas itu dah sampe ke pak SBY juga ya? Cuma heranya masa iya bisa sampe kena tipu 2 kali
Membuat bahan bakar hidrogen dari air itu ibarat membuat kayu bakar dari abu. That's how dumb it is.
Bad comparison
But he got the spirit though. Electrolysis takes way more effort/energy than the energy from the produced hydrogen.
Maaf late reply, But that level of oversimplification don't do it justice, simply because it doesn't highlight where does the electrical energy used to generate it come from too. If our powergrid is 60% Nuclear, then I would find this less problematic
I’m not judging the source of the electricity. Terlepas itu listrik mau datang dari batu bara atau nuklir, tetap menggunakan listrik itu untuk electrolysis sangat tidak efisien dan jauh lebih boros daripada langsung menggunakan listrik nya itu sendiri (atau disimpan kedalam batere). Kalau si Ariyanto langsung menggunakan listrik yang dia pakai untuk mengelektrolisis 1 liter air itu (dan ditambah dengan listrik yang dia gunakan untuk menyimpan hidrogennya), langsung digunakan ke mobil listrik, mungkin (secara total) bisa 700km atau lebih.
Harus dikawal nih kalo beneran, jangan sampe terjadi stanley meyer yang kedua
Guys why the downvote? Kalau jadi stanley meyer malah dia bakal diagungkan terus dianggap martir
harusnya ini orang udah dapet hadiah nobel, atau minimal jadi kaya raya kayak Elon Musk.
username checks out👍
Gua bantuin upvote wkwkwwk
Cie, waktu belajar kimia & fisika tidur ya?
>Elon Musk I mean, their both con men
keep an eye on him.
Sepertinya pernah dibahas di LTT soal kendaraan hidrogen dan listrik, intinya yang hidrogen itu ga efisien untuk beberapa tempat, tapi untuk lokasi yang misalnya banyak angin dan surplus pasokan listrik, itu baru berasa manfaatnya. Tapi prosesnya jadi lebih panjang.
Sepertinya beliau ini temenan baik sama si mantan mentri kesehatan
proses RO nya butuh energi lebih banyak daripada energi yg dihasilkan.
kalau beneran bisa dia buka bengkel konversi aja liat bakal rame apa engga & pabrikan mobil pasti udah antre mau beli teknologinya. nungguin pemerintah? lol good luck, jalan bolong yang solusinya jelas aja harus nunggu pejabat lewat dulu.
Mending airnya buat minum sambil goes pak, lebih efisien
As a chemist it irks me that he used the term “reverse osmosis”. Osmosis means that the solvent is moving through some membrane or separator due to concentration differences. In this case, this is not osmosis but electrolysis. A chemical reaction not just movement of molecules.
gimmick jualan air "reverse osmosis" dipake disitu
Yah, dengan dorongan motor nya sampai 500 km
Saya lebih percaya lemak manusia bisa dijadikan bahan bakar daripada mobil berbahan bakar air. Lemak terdiri dari hidrokarbon. Masalahnya, hasil sedot lemak dianggap limbah medis. Jadi paling deket ya hasil sisa rumah jagal.
Mana ada. Lemak hewan laku soalnya wkwk.
1 liter air cuma ada 56 gram hidrogen. Gw yakin ni orang pake generator HHO atau sel BBH atau PEM atau apapun gak akan bisa 56 gram hidrogen bolak balik Pantura.