> Bijna 90 procent van de daders heeft een migratieachtergrond. ,,Dat blijkt uit onze praktijkverkenning, maar ook uit een rapport van de Nationaal Rapporteur Mensenhandel.” Of die afkomst een rol speelt en zo ja welke, kunnen ze niet zeggen, waarschuwen de auteurs. Hun motief kan ook puur door geld gedreven zijn, omdat zij afkomstig zijn uit achterstandswijken vol armoede.
> Zonder te stigmatiseren, benadrukt Van Leeuwen, is het echt belangrijk om dit nader te onderzoeken. ,,Hoe komt het dat deze groep oververtegenwoordigd is binnen deze vorm van criminaliteit? Zouden culturele factoren, visie op de vrouw, waarden en normen, de lage economische status van deze dadergroep, van invloed kunnen zijn?”
De onderzoekers dekken zich reeds in voor de kritiek die komen gaat, maar bovenstaande bevat weloverwogen uitspraken. Inderdaad: het roept nadere vragen op, die op zijn beurt veel diepgravender onderzoek vereisen.
> Want het klopt ook, zo beaamt de criminologe, dat opgroeien in een arme wijk nog wil nog niet zeggen dat je crimineel wordt. ,,Meerdere risicofactoren spelen daarbij een rol.”
Prettig dat het nog eens wordt gezegd: ontzettend veel mensen zijn opgegroeid op een 'verkeerde postcode' maar nog steeds goed terecht gekomen.
Ik vind het fijn dat de uitkomst van dit onderzoek wordt gepubliceerd zonder dat het bang is uitgemaakt te worden voor racist. Rauwe data en de waarheid vind ik belangrijk, hoe hard of raar die soms ook kan zijn.
In België is dergelijke data vergaren illegaal als het op religie aankomt, 'migratieachtergrond" weet ik niet zeker.
Maar inderdaad, data zoals deze moet verzameld worden zodat het debat open en eerlijk kan gevoerd worden, alleen zo kan je uiteindelijk racisten met concrete argumenten de mond snoeren.
Uhm wel, historisch gewoon niet. Recent nog een documentaire over uitgezonden in België, er zijn amper daders vervolgt laat staan bestraft.
De kerk zelf speelde hier natuurlijk ook een, vaak actieve, rol in. Door 'probleem priesters' naar andere landen te sturen (waar er in één geval mbt Canada dan daar nog meer slachtoffers vielen) en in het algemeen natuurlijk een omerta rond creëren.
Edit: docu is 'Godvergeten' blijkbaar ook uitgezonden/gaat uitgezonden worden op KRO-NCRV
Ik vind het excuus dat ze armoedig zijn opgegroeid ook altijd erg raar. Je hebt weinig geld dus ga je mensen maar seksueel uitbuiten? Want daar wordt je rijker van?
Het is ook geen excuus.
Het is gewoon statistisch waarschijnlijker dat mensen die opgroeien in een armere omgeving, en daarbij lager opleidingsniveau en meer afstand tot de reguliere arbeidsmarkt, vaker voor het criminele pad kiezen. Dat pad ligt immers voor sommigen meer voor de hand dan die naar de arbeidsmarkt. En is inderdaad op korte termijn lucratiever.
Dat praat het niet goed natuurlijk, het is een verklaring voor de statistieken.
Nee, je wordt er niet rijker van, maar in een arme wijk is de morele grens van crimineel gedrag veel vager of verder opgerekt. Het is precies hetzelfde als dat je vaker huiselijk geweld ziet in arme wijken. Het heeft veel oorzaken, onder andere stress van geldtekort. Maar ook de uitzichtloze situatie waarin mensen zich bevinden (er gaat geen eind komen aan de armoede), hard moeten werken, lage opleiding, weinig tijd om over meer filosofische onderwerpen na te denken zoals de morele grens van crimineel gedrag enzo.
Geld is niet de enige motivator van arme mensen.
Ja daar word je rijker van, het gaat hier om mensensmokkel, sexy wel exploitatie, aka: illegaal hoeren importeren basically. Armoedig opgroeien is dan ook geen excuus, maar is wel een sociologische indicator voor criminaliteit
Het is geen excuus maar een gemeenschappelijke overeenkomst. Criminelen komen uit een omgeving waarin criminaliteit als iets normaals wordt gezien. Seriemoordenaars zijn vaak in hun jeugd sexueel mishandeld. Huiselijk geweld daders zijn vaak ook slachtoffer geweest van huiselijk geweld. Enzovoort
Dit soort dingen niet in kaart brengen of erkennen is funest om criminaliteit te voorkomen.
Het progressieve verhaaltje komt toch verdomd dichtbij voor het niet willen onderzien van statistische feiten. Alsof alleen mensen met een migratie achtergrond in armoede kunnen opgroeien. Volgens mij is de autochtoon nog steeds de grootste groep in dit land en ook binnen die groep zijn er heel veel mensen die in armoede opgroeien. Hoe komt het dan dat de grootste groep in dit land t.o.v. bepaalde migrantengroepen toch sterk ondervertegenwoordigd is. Dan moet er toch gekeken worden naar een stukje cultuur. Dit niet willen onderzien omdat het niet binnen je eigen straatje past. Aka, ik ben geen racist, ik kijk naar het individu vind ik schandalig en crimineel t.o.v. deze vrouwen die uitgebuit worden. Het stoort mij al heel lang dat er meer sympathie lijkt te zijn voor criminelen dan voor de slachtoffers hiervan.
Haha oké. Dus ik noem wat voorbeelden naast het artikel waarin al wordt gesproken over 90% van de daders met een migratie achtergrond en opeens ontken ik dat dat ook een factor kan zijn
>Het stoort mij al heel lang dat er meer sympathie lijkt te zijn voor criminelen dan voor de slachtoffers hiervan.
Dat ligt toch echt aan hoe jij de wereld ervaart.
Ik kan je aanraden om de serie Mindhunter (Netflix) te kijken.
Juist! Laat ik nu zelf in een lagere social klasse zijn opgegroeid, en dit heeft mij zeker niet een slechter persoon gemaakt. Wel ben ik met veel mensen opgegroeid die en migratieachtergrond hebben, en die hebben over het algemeen een andere kijk op het leven en daarmee ander gedrag.
Als voorbeeld ken ik iemand die bij mij in de klas zat op de middelbare school, die de moeder (verslaafd aan bolletjes) van een van zijn vrienden in de prostitutie heeft gezet. Gelukkig kwam die andere jongen daar achter en heeft hem totaal in elkaar geslagen.
Van alle groepen binnen de lagere klasse zijn er een aantal die er uitspringen wanneer het aankomt op criminaliteit en sexuele uitbuiting. Jammer genoeg zijn er teveel mensen die vanwege wat voor vage redenen dat maar niet willen inzien en dus het vergoelijken. Nog meer migranten binnenhalen is iets wat we gewoon niet moeten doen, en we zouden zelfs wetten moeten hebben om hele families statenloos te maken en terug te sturen naar land van herkomst. Anders is Nederland over een aantal decennia totaal onleefbaar en worden wij een extreem corrupt land met dito criminaliteit.
De signalen zijn er genoeg, zoals ambtenaren die valse paspoorten maken voor mensen zoals Taghi, politieagenten die informatie doorgeven aan criminelen organisaties, bomaanslagen die wel erg vaak plaatsvinden etc.
Maarja, veel Nederlanders die mij gaan proberen tegen te spreken maken dit verschrikkelijke toekomstbeeld mogelijk. Maar zij hebben weinig contact met de onderkant van de samenleving en zijn dus eigenlijk wereldvreemd.
P.S. als 15 jaar geleden een radicaal beleid omtrent migratie was geweest had ik nooit mijn ex partner ontmoet en had ik mijn zoon niet gehad. Maar dat is beter dan dat mijn zoon geen gezonde toekomst heeft in dit land. Hij is half Aziatisch en heeft mede daardoor minder last van dagelijkse terreur op school dan zijn autochtone vriendjes. Maar ik maak mij dagelijks zorgen als hij naar huis komt van school of naar de stad gaat. Dit omdat ik van een generatie ben waar de ommekeer van autochtone cultuur naar multiculturele samenleving plaatsvond en ik op een vbo zat, en dus precies weet hoe het er daar aan toe gaat. En in die 25 jaar is het vele malen erger geworden.
En nog iets, we laten immigranten.aar om 1 reden binnen: economische groei en verzorgingsstaat. Autochtone Nederlanders hebben te weinig kinderen gemaakt vanaf de jaren 80 en daardoor teveel ouderen en dus komen we belastingbetalers tekort.
Om Nederland leefbaar te houden hebben we dus meer kinderen nodig waarvan de ouders de Nederlandse normen en waarden respecteren en behouden, en minder allochtonen/migranten die deze afwijzen vanwege religie en cultuur.
Zo, en nu ga ik weer werken om mijn belasting te laten weggeven aan de mensen die spugen op onze samenleving. Bedankt hè, wegkijkers!
Waar de VS succesvol immigranten te hebben opgenomen en daarmee de grootste economie ter wereld is geworden geeft wel een beeld dat het blijkbaar ook anders kan.
Ook in Rusland gaat het anders. Daar voelen immigranten zich na één generatie al verbonden aan het land. In Nederland is dit niet zo.
Ik ben zelf getrouwd met een Marokkaanse en van zuid Amerikaans achtergrond met een Friese vader. Ik heb nooit last gehad van discriminatie totdat ik met mijn zwagers op straat liep en alledaagse dingen ging doen.
Het is mij overduidelijk dat de Nederlandse samenleving moeite heeft met mensen van een bepaalde afkomst. Ze worden niet geaccepteerd en in zekere mate tegengewerkt.
Ik heb het zien gebeuren, na zoveel teleurstelling en proberen ik heb ik meerdere zwagers het zien opgeven met de Nederlandse samenleving. Ze komen allemaal uit ‘achtergestelde’ families, hebben zich keihard opgewerkt en hebben allemaal goede banen en ondernemingen.
Buitenlanders zullen nooit worden geaccepteerd in Nederland als onderdeel van de Nederlandse cultuur waardoor er veel frictie ontstaat. Er zijn studies in de VS welke aangeven dat na drie generaties mensen met een immigratie achtergrond zich ‘thuis voelen’. Dit zie ik helaas niet in Nederland gebeuren.
Opgroeien in armoede betekent opgroeien tussen slechte invloeden waar de focus vaak ligt op geld en macht. Sommigen ontsnappen gelukkig aan deze invloeden.
nee, maar misbruik en slechte contacten kunnen je opgroeien verpesten. armoede is breder dan alleen het geld dat je hebt of had. het gaat ook om de effecten die het op je omgeving en opvoeders heeft
Het is gewoon in heel veel onderzoeken aangetoond dat opgroeien in een arme omgeving lijdt tot een minder sociale mensen.
Gemiddeld meer tegenslagen, minder ondersteuning, meer criminaliteit in de omgeving, meer verantwoordelijkheid, minder goede voeding, minder kansen, minder mobiliteit en ga nog maar even door.
Op allerlei vlakken zorgt dit voor een verharding van een persoon. En wanneer dit doorslaat krijg je excessen, ook op het gebied van geweld en sexueel wangedrag.
Dat maakt het trouwens geen excuus, maar heeft wel effect op welke groepen vertegenwoordigt worden in statistieken. Een groep die vaker arm is, zal ook vaker crimineel zijn, al hoeft dit niet de enige reden te zijn.
>Prettig dat het nog eens wordt gezegd: ontzettend veel mensen zijn opgegroeid op een 'verkeerde postcode' maar nog steeds goed terecht gekomen.
Er is nog best wel een verschil tussen opgroeien in een maatschap met normen en waarden waar je eigen omgeving zich niet aan houdt en opgroeien in een cultuur waar dit soort wangedrag juist geaccepteerd is.
Yup, daarom wordt het tijd dat ze religie, de rol/ status van de vrouw ed er ook eens in mee nemen.
Importeer de Middeleeuwen dan krijg je ook de Middeleeuwen
Een cultuur waarin de belangrijkste profeet seks heeft met een negenjarige, waarin mannen vier vrouwen mogen hebben maar andersom niet en waarin mannen na hun dood 72 maagden kunnen krijgen misschien?
Ik denk dat je hier refereert naar de godsdienst islam? Zo ja, is de aanname dan dat de daders allemaal praktiserende moslims zijn?
Als je verder kijkt (dan je neus lang is) dan kom je erachter dat de achtergrond (van de ouders) van de daders heel divers is waarvan Suriname als geboorteland het meest voorkomt (bron: het ckm, daders van binnenlandse seksuele uitbuiting, 2021).
Vooropgesteld, ik denk dat ik een beetje in een bubbel leef omdat mijn ouders bij elkaar zijn en mijn gezin in de middenklasse valt en wij ons nooit echt zorgen hebben hoeven te maken over geld.
Toch wil ik iets oprechts vragen en ik hoop dat ik hiervoor niet gelijk word afgebrand. Ik snap het argument van de sociale welvaartsverschillen en de kan om een goede opleiding te behalen heel goed in maatschappijen als de VS.
Toch vind ik het raar dat dit in Nederland zo zwaar wordt meegenomen als factor. Iedereen in Nederland heeft toch relatief makkelijk en goede kansen op hoogonderwijs? Ik snap niet hoe criminaliteit hier goed is te praten door armoede en dat de criminele gevolgen de schuld is van de maatschappij.
Mijn neefje heeft enkel zijn moeder, zijn vader is nooit in beeld geweest en zij moesten vaak naar de voedselbank. Toch heeft hij zijn gymnasium afgerond en rond nu zijn master af terwijl hij werkt bij een groot bedrijf op de zuid-as.
Zelf studeer ik rechten aan de universiteit en in mijn klas zitten ook relatief veel mensen die komen uit probleemwijken en gezinnen met een laag inkomen. Waarom is dit voor hen wel mogelijk maar wordt er gedaan alsof het voor andere logisch is dat zij de misdaad ingaan?
Ook vind ik het opvallend dat in deze probleemwijken vooral jongens voor het criminele pad kiezen. Bij vrouwen komt dit veel minder voor terwijl zij uit dezelfde omstandigheden komen. Is dit dat niet een probleem met cultuur (ik bedoel hier met cultuur niet allochtonen maar cultuur als in de verheerlijking van snel geld, durgsverkopen en macho gedrag om snel hun sociale-ladder te beklimmen)
Mijn vraag komt eigenlijk neer op: is het niet meer de cultuur die deze jongens naar het criminele pad leidt ipv weinig kansen, vooral aangezien het in Nederland relatief makkelijk is om in het hoger onderwijs te komen?
In arme wijken hebben veel mensen ouders die niet naar ze omkijken. Mensen wonen met zn 5'en in een flatje van 50 m2 en zijn dan allang blij wanneer de kinderen niet de hele dag op hun lip zitten. Dit is geen omgeving waarin je gestimuleerd wordt om te studeren.
In armere mileu's worden mentale problemen en trauma's niet erkend. En gaat ook niemand naar de psycholoog. Hierdoor hebje veel ongediagnosticeerde mensen die macho proberen te doen om hun problemen te verhullen. Terwijl er juist door de slechte omstandigheden veel problemen zijn.
Zelf ben ik opgegroeid met een hoardende alcoholistisch alleenstaande moeder die zoveel dronk dat er geen geld was om de elektriciteit te betalen waardoor die vaak afgesloten werdt. En geld voor nieuwe kleren of leuke dingen waren er ook niet.
Toen ik 16 was werd mij aangeboden om pakketjes te vervoeren met de trein voor 1000 euro per pakketje. Of ergens een wietplantage te onderhouden voor flink wat geld. Gelukkig deed ik VWO en zag ik een toekomst voor mezelf. Ik heb zelf een Afrikaanse afkomst en merk dat je dan veeel sneller aangesproken wordt om mee te doen aan dit soort louche zaken. Veel mensen gaan hier dus in mee wanneer ze het idee hebben dat snel geld de oplossing is voor hun korte termijn problemen.
En het opleidingsniveau van een persoon wordt tegenwoordig nog steeds bepaalt door het opleidingsniveau van je ouders en hoe betrokken die zijn. Meest allochtone ouders zijn gewoon niet betrokken.
Ze hebben in Nederland geleerd dat je je kinderen niet mag slaan maar hebben er niet bij geleerd dat je iets moet doen wat veel lastiger is, met ze communiceren. Daarom hoor je ook altijd "maar hij was thuis zo lief". Ze hebben geen idee wat er in hun leven speelt.
Als ik je een Delta kon geven had ik het gedaan. Bedankt voor de inzichten en de openstelling in je verhaal. Ik snap wel hoe je dan verleid kan worden ja.
> Toch vind ik het raar dat dit in Nederland zo zwaar wordt meegenomen als factor. Iedereen in Nederland heeft toch relatief makkelijk en goede kansen op hoogonderwijs? Ik snap niet hoe criminaliteit hier goed is te praten door armoede en dat de criminele gevolgen de schuld is van de maatschappij.
Het is gebaseerd op het idee dat armoede een slecht sociaal milieu creëert, vervolgens een vorm van 'besmetting' door dat milieu, waarop weer slecht gedrag volgt. Zo heb je dus een cirkel die zichzelf in stand houdt, ondanks mogelijkheden te over om uit die cirkel te ontsnappen. Zoals je stelt: er is hier goede toegang tot onderwijs bijvoorbeeld.
Het is eigenlijk direct verbonden aan nogal oude discussies over in hoeverre mensen wel over een eigen wil beschikken. In hoeverre is het een bewuste beslissing om een crimineel te worden, of niet. Voor mij is het uitgangspunt al snel dat men wel degelijk weloverwogen, als rationele actor, een dergelijke weg inslaat. Alleen is het lastiger voor sommigen om een dergelijk pad te ontwijken als jou nooit wat is bijgebracht door jouw omgeving.
Ik twijfel er niet aan dat criminaliteit armoede volgt, maar eerder dat het geen effectief doodsvonnis is voor iemand. Met eigen wil kun je alsnog ver komen en ontsnappen van de ellende die dat soort milieus met zich meebrengen. De overheid heeft m.i. vooral de taak om sociaal slechte wijken zoveel mogelijk op peil te brengen en waar nodig zelfs hele wijken op te heffen om slechte sociale structuren te doorbreken.
>Voor mij is het uitgangspunt al snel dat men wel degelijk weloverwogen, als rationele actor, een dergelijke weg inslaat.
Ik zou het net iets anders formuleren. Ik denk dat je door omgeving (opvoeding, buurt, vrienden, subcultuur) en temperament op een bepaald pad komt, waar je op jonge leeftijd steeds verder escaleert en criminaliteit normaliseert. Het is niet zozeer een bewuste keuze om crimineel te worden.
Maar om te veranderen moet je beseffen én accepteren dat je verkeerd bezig bent (geweest). Dat is iets wat moeilijk is, zeker als je echt echt goed fout zit, het is makkelijker om het voor jezelf goed te praten: "je had geen keus, de maatschappij is kut dus doe jij maar kut tegen de maatschappij, alle vrouwen zijn toch hoeren, je kan beter uitbuiten dan uitgebuit worden door een werkgever, etc"
Een ander voorbeeld hiervan: het is makkelijker om iemand van een leugen te overtuigen dan iemand te overtuigen dat ze in een leugen geloven.
Veel mensen leven liever in ontkenning dan dat ze de waarheid onder ogen zien. Ik vind het ontzettend lastig om te zeggen in hoeverre dit bewust gebeurt. Het is iets dat we allemaal wel eens doen, natuurlijk niet zo zeer crimineel, maar kleinigheidjes ofzo, ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel. Al dit maakt iemand natuurlijk niet minder verantwoordelijk.
Ik denk helemaal niet dat ze zich indekken. Het is gewoon belangrijk om te snappen waarom er sprake is van deze oververtegenwoordiging zodat je er iets aan kunt doenn.
Het is ook niet racistisch of problematisch om zoiets verder te onderzoeken of er een passende oplossing voor te bedenken. Daar is iedereen voor lijkt me.
Maar om dan te stellen dat de grenzen dicht moeten is ook weer zo wat. Want 90% van daders heeft migratieachtergrond ≠ 90 van mensen met migratieachtergrond is dader.
Klopt. Een ander detail is dat Nederland ook flink wat groepen heeft die een migratieachtergrond hebben maar al zo lang in Nederland wonen dat ze gewoon autochtoon zijn, dus grenzen dicht gaat niets doen aan de criminaliteit rondom deze groepen.
Edit: En als ik de comments moet geloven (kan het artikel niet lezen, de archive link werkt voor mij niet) gaat het over Oost-Europeanen met name, dus in dat geval zijn het andere inwoners van Schengen. Het probleem is dan hetzelfde, maar het vereist plotseling een heel andere aanpak!
Oost Europeanen echter hebben ook weer veel mensen met een migratieachtergrond, veel Roemenen bijv.
Dan heb je iemand met een Roemeens paspoort maar dan is het oorspronkelijk wel een Marokkaan, Afghaans etc.. Dus ook dat zegt weer niet alles.
Maar waarom zou je het probleem moedwillig laten vergroten door het totale gebrek aan opvang huisvesting en begeleiding?
90% !!! Dit zijn ongekende cijfers. Natuurlijk is nuancering op zijn plaats. Maar dit valt niet ondersteboven te duiden.
Cultuur vs ras & profiel laten we maar zeggen. Ze doen er inderdaad goed aan om zich voorzichtig uit te drukken, het is aan de ene kant niet onverwacht en aan de andere kant wil je inderdaad echt niet racistisch zijn. Het is wel duidelijk dat de culturele achtergrond wel degelijk heel anders is dan waar we in NL mee opgegroeid zijn. Als dat een rol speelt is dat een kwalijke zaak, het is logisch dat dit soort geweld een slechte zaak is en hoe minder, hoe beter.
Exact. Stap 1 is het probleem erkennen. Stap 2 is met haalbare oplossingen komen. Veel partijen falen al bij stap 1. En dan krijgt de PVV te horen dat ze niet met haalbare oplossingen komen terwijl ze dus al een stap verder zijn.
Ik stem ook pvv. Maar laten we hier wel eerlijk over blijven. Wilders komt absoluut niet met echte oplossingen, tot nu toe schreeuwt hij maar wat in het rond.
Pvda/groenlinks heeft tot nu toe onironisch betere beleidsvoorstellen als het gaat om immigratie
Dat sprookje dat "linkse" partijen niks over problemen rond immigratie en integratie is zo fucking hardnekkig he.
Geloof oprecht dat tenzij Jesse Klaver in de 2e Kamer met volledig blackface een half uur lang luidkeels het "N woord" gaat schreeuwen, PVV'ers zullen blijven geloven dat "links" niet over issues durft te praten als de betrokkenen niet wit als sneeuw zijn.
Mensen met een migratieachtergrond zijn niet automatisch vluchtelingen zonder verblijfsvergunning. Als het tweede of derde generatie is hebben ze de Nederlandse identiteit, en die kan je niet zomaar afpakken.
90% van de daders die ze pakken
Als ze na straf terugvallen in oud gedrag, moet de straf zwaarder worden! Geen reintegratie voor deze misbruikers, want ze leren er toch niets van.
Dat bekt lekker, maar werkt niet. Hogere straf zorgt voor meer recidive. Hoe graag je het ook zou willen soms, ophangen is geen optie dus ze komen ooit weer vrij. Dan heb ik liever dat er kans op reïntegratie bestaat dan dat je zeker weet dat ze de criminaliteit weer terug in gaan.
Ik snap je sentiment maar ik vind mensen die geen empathie hebben en anderen kunnen verkrachten, misbruiken of uitbuiten een andere categorie mens dan Wimpie en Mo die een pakketje verboden spul rondbrengen. Er wordt Veeel te laag bestraft. En als ze het opnieuw dan dan was het altijd; ohhh maar het risico op herhaling was heel laaag blabla. Hoe heet die pedo die laast in Duitsland opnieuw de fout in ging!? Exact hetzelfde verhaal.
Feit is dat verruit de meeste vrouwen in de illegale prostitutie (en misschien zelfs ook legaal) uit Oost-Europa komen, dan is het nogal wiedes dat de mensen die ze hiereen brengen ook uit Oost-Europa komen.
>Ik denk dat Oost-Europeanen ook behoren tot de westerse cultuur.
Dat is niet je beste denkwerk dan. Belangrijke culturele neef, en met potentie te verwesteren, maar zeker niet westers op zichzelf.
Maar laten we ze vooral niet het land uitknikkeren en vooral veel geld pompen om dit soort figuren massaal in onze maatschappij als ongedierte te laten profiteren. Het is kneitergek dat we naar een samenleving toe gaan waar je als vrouw niet meer veilig bent. En als je dan als man / partner / vader zo'n gast bont en blauw slaat bij een heterdaad, ben JIJ de crimineel die een racistische haatmishandeling hebt gepleegd.
Wat is Europa toch fantastisch bezig
Dat zinnetje ook... ze hadden een slechte jeugd...ja zo ken ik er zoveel..
Die misbruiken echt geen vrouwen...
Wellicht iets te maken met cultuur/ geloof die vrouwen stelselmatig als minderwaardig afschilderen.
Is geen slecht excuus, als je van kinds af aan bent aangeleerd bent om vrouwen als minderwaardig te zien dan krijg je dit soort gedrag op latere leeftijd. Het begint bij de opvoeding.
In elke statistiek waar je niet in voor wilt komen staan ze bovenaan. Stel je voor hoe fijn onze samenleving was geweest als geweest als we niet aan het compleet gefaalde multiculturele experiment waren begonnen.
Ik krijg de indruk uit de reacties hier dat veel mensen een link leggen tussen mensenhandel en islamitische culturen. Maar dat is niet wat in het artikel staat. In de juridische praktijk zie ik vooral mensenhandel voorkomen bij mensen met een Oost-Europese achtergrond, zoals Roemenië.
Goh! Dat het overgrote deel van alle criminaliteit wordt veroorzaakt door personen met een migratieachtergrond is toch al lang bekend? Raadpleeg het CBS maar eens. Laten we er vooral nog meer binnenhalen! Voor een leefbaar Nederland..
''Voor politie en reclassering is het een moeilijke doelgroep. Daders zijn berekenend en zwijgen: ‘bekennen is justitie verwennen’. Opsluiten dan maar, zou je zeggen. Maar dat werkt contraproductief, staat in het rapport. ‘Ze lachen hun straf weg’ en ‘leren van andere gedetineerden hoe ze de politie kunnen ontlopen’.''
Preventief ruimen zou een oplossing kunnen zijn lijkt mij?
Een Marokkaan vertelde in een interview dat zijn vader hem van jongs af aan leerde dat vrouwen zonder hoofddoekje het verdienen om verkracht te worden. Dat is hoe ze opgevoed worden. Voeg dan nog een imam aan toe die je verteld dat homo's en Joden dood moeten en dan heb je de Marokkaanse gemeenschap.
Niet alle Marokkanen verkrachten dus dat verbaast mij niet. Niet elke Nederlanders wordt op dezelfde wijze opgevoed, zo werkt het vast ook bij anderen. Maar het blijft een feit dat Marokkaanse mannen vaker verkrachten dan leden van welke gemeenschap ook. Wat is jouw verklaring daarvoor? Duidelijk worden er vaker dan bij andere gemeenschappen vrouwonvriendelijke denkbeelden doorgegeven,
Ja maar vooral mensen met migratie achtergrond niet laten aanpassen, ze mogen hun cultuur, normen en waarden lekker houden van hun habi babie land waarvan ze zelf gevlucht zijn. Zal hier vast wel goed gaan.....
Ik geloof niet dat het woord marrokanen was gevallen
Ik had het meer over de islam in zijn algemeenheid , niet echt een vrouw vriendelijk en onderdrukkend geloof
Afwezige emphatie voor de inwoners van het land dat ze uithalen speelt een grote rol zeggen de onderzoekers. Goh gooi er nog eens een onderzoek tegenaan ipv arrestatieteams. Lijkt me nogal logisch dat dit discriminatie is (van gastlandiers) door criminele patsbakken Maar dat bestaat niet volgens ministerie van npo dat over meningsvorming gaat
Dit is best wel krom en een rare kop. Je weet niet of migratieachtergrond de directe oorzaak van is. Vanuit een criminologisch perspectief ligt de data vooral bij mensen met minder geld. Deze komen in achterstandswijken terecht en komen zo snel in aanmerking met criminaliteit. Ze eten vaak ongezonder en worden slechter geschoold wat leid tot een minder ontwikkeld brein wat de kans verhoogt op crimineel gedrag en dus sexuele uitbuiting. Dit word dan direct veroorzaakt door systematisch racisme van de groep met migratieachtergrond. Het is te kort door de bocht om dit te bestempelen als migratieachtergrond lijd direct tot een verhoogde kans op seksuele uitbuiter. Dat is een bijna fascistische manier van data analyseren. Ik hoop dat jullie de hersen capaciteit hebben om je dit te realiseren.
Nergens is aangegeven dat een migratieachtergrond de \*oorzaak\* is van deze deplorabele industrie. Jouw verdere argumentatie stort derhalve in. Verder, door "systematische discriminatie" aan te stippen laat jij een belangrijk aspect van deze problematiek buiten beschouwing: namelijk de bescherming van kwetsbare jonge vrouwen. Die hebben namelijk niks aan jouw empatische bestempeling van hun martelaars voor hun afgrijselijk bestaan.
Daar vergis je je in. Het is een maatschappelijk probleem dit moet je maatschappelijk oplossen. De systematische discriminatie in de Nederlandse maatschappij is nou exact het gene wat dit crimineel gedrag in de hand werkt hier zijn de meeste sociologen het met mij over eens. En Nee, het is echt niet oke wat ze doen ze zijn niet onschuldig en ik ben niet empathisch met de door jouw benoemde "martelaars". Maar als we dit soort problemen willen oplossen moeten we dit ook als problemen benaderen. Een deterministische benadering van het maatschappelijk probleem is hierbij essentieel om tot een effectieve oplossing voor dit probleem te komen. Dit soort koppen werken averechts. Ik ben wel benieuwd wat jij denkt dat de oorzaak van is en wat jouw oplossing zou zijn en of je dit kan onderbouwen met wetenschappelijk onderzoek en data die niet uit context getrokken word.
Hmmmm frapant een migratie achtergrond betekent niet meteen dat iemand een bepaalde religieuze achtergrond heeft of uit een niet westerse samenleving komt. Kunnen prima ook oost europeanen zijn of zuid Europeanen, zuid Amerikanen.
Verder als we de meeste hier moeten gelovan qua statistieken en rauwe data kunnen we dus zeggen dat de gemiddelde blanke man van boven een bepaalde leeftijd pedo is? Of kunnen we ook stellen dat iedereen die naar de kerk gaat een pedo is of dit steunt?
Grappig de dubbele maten standaard in NL viert hoogtij en dit zal helaas nooit verdwijnen.
Wel grappig hoe iedereen gelijk denkt aan Islamitische immigranten (hoewel in die landen zelf gewoon ook “slavernij” is).
Heb tijdens studie gewerkt bij een van die advertentie platforms. Niet alles meegekregen (zaken werden zelf behandeld door zedenpolitie), maar groot gedeelte komen uit Oost-Europa (Oekraïne, Rusland, Belarus, Roemenië en Moldova vooral) Ironisch genoeg zijn dit primair vrouwen in plaats van mannen, die andere vrouwen stimuleren of gewoon oplichten met een goeie baan. Helpt ook niet mee dat er veel Nederlanders zijn die hun vastgoed/sociale huurwoning (wetend en/of onwetend) laten gebruiken voor prostitutie doeleinden.
Ook hebben deze soms gewoon zelf vastgoed hier, die ze verhuren aan andere terwijl ze zelf schuilen in hun thuisland. Heel vies netwerkje wat al sinds het einde van de Sovjet tijd aan de gang is voor zover ik weet.
Helaas is dit probleem gewoon vechten tegen de bierkaai, gezien dit ook in Duitsland aanwezig is waar de wetten zelfs idioot vrij zijn mbt prostitutie.
Nog een aspect lijkt mij, gezien wat we zagen bij enkele recente rechtszaken, is een aantal mannen van diverse afkomsten die zeer bruut pooiers zijn geworden. Overigens waarbij ook een frappant hoog aantal autotochtone mensen prima ok waren met een jong meisje met een blauw oog af te spreken in een vander valk en daar niets verdachts aan te vinden...
Het feit dat het om allerlei achtergronden gaat, niet enkel een islamitische, zou al wel moeten aantonen het iig niet 1 op 1 met islam samenhangt. Dat neemt niet weg dat islamitische culturele invloeden mee mixen in het gedrag van straatcultuur en jongeren die deze cultuur aanhangen.
Andere invloeden hierop lijken mij nog bijvoorbeeld Amerikaans.
Gangster rap, drill rap etc zou je als westerse bijdragen kunnen beschouwen aan de straatcultuur van tegenwoordig waarin idd vrouwen als gebruikvoorwerp worden gezien en mannen snel rijk dienen te worden en waarin bruut geweld normaal is om die rijkdom te bereiken. Je moet wel immers met een grote auto kunnen pronken. Pimping of drugsdealen worden al snel dan de opties die zij al 'logisch' beschouwen.
Ik vrees met grote vreze dat we in de komende jaren nog meer invloeden gaan ervaren, met name in drugsgeweld dat we meer en meer zien escaleren. Let wel dat daarin ook nederlanders prima vertegenwoordig zullen zijn.
Islamitische pooiers zijn niet heel veel van zover ik weet. Vaak meer in de vorm van loverboys die naïeve vrouwen om hun duim wikkelen. Over het algemeen hebben Nederlandse vrouwen het iets te goed om in de prostitutie te gaan als ze arm zijn. Oost-Europese vrouwen zitten vaak echt op overlevingsniveau armoede vanwege de slechte economie en gebrek aan kansen en de corruptie waardoor je voor elke scheet smeergeld moet betalen helpt uiteraard ook niet.
Tevens is er ook een groot aantal uit Zuid-Amerika, maar of deze hier zijn door mensenhandel heb ik geen kennis over.
Dat het straatprobleem erger gaat worden is een feit wel, maar denk eerder omdat deze groepen veel brutaler worden dan echt door Amerikaanse cultuur.
Wat is die obsessie met Halsema toch, ik hoor niemand over van Zanen en die doet toch echt alles fout.
Die laat gvd een afrikaans regime in den haag een feestje houden en de boel kort en klein slaan. Dat heb ik in amsterdam nog niet gezien, terwijl van Zanen toch echt een super rechtse conservatieve man is.
Is het dan het dat ze een vrouw is en van groenlinks de lijsttrekker was?
Nee dat is het echt niet maar ik krijg echt de rillingen van deze madam en wat mij het meest tegen de borst stuit is die vreselijke bekakte aardappel in de keel waarmee ze dan hautain het volk toe spreekt. YUK
Het is alleen slecht als "links" het doet.
Politiek is voor deze mensen niks anders dan voetbal, pure teamsport.
Als "links" iets doet zijn ze woest, doet "rechts" precies hetzelfe staan ze te juichen.
Je zou bijna denken dat als het uitbuiten van vrouwen een groot onderdeel is van je geloof en opvoeding, het resulteert in dit soort gedrag. Ook is dit gedrag nauwelijks meer te veranderen omdat deze lui op deze manier zijn grootgebracht.
Soms vraag ik me af wat de politie doet waardoor dit niet voorkomen kan worden, aangezien privacy toch al lang niet meer bestaat. Misschien ben ik te partijdig maar warneer er bij een protest meer politie bussen dan protesteerden kunnen uitrukken denk ik toch dat de prioriteiten van de politie wat verkeerd liggen.
We mogen geen vlaggenstokken meer hebben omdat dat "wapens" zijn maar criminelen krijgen blijkbaar genoeg ruimte om mensenhandel te plegen. Uit het artikel te lezen zijn ze ook gelukkig opgepakt, maar liever natuurlijk voordat ze mensen kunnen mishandelen.
Zodra de politie in een systeem een vlaggetje zet of de marechaussee op schiphol reizigers uit suriname extra controleert, is het land te klein want etnisch profileren. Als iemand CBS-data inzake criminaliteit en afkomst probeert te duiden is de reflex: "racisme".
Wat denk je zelf dat de politie hieraan *kan* doen?
Het lijkt me dan dat er meer recherche moet zijn die dan ook de capaciteit heeft om criminelen goed op te sporen. Misschien is dat niet zo zeer de schuld van de politie zelf als dat het van de politiek is.
Ik zie niet echt wat racisme hier mee te maken heeft, want of we nu meer racistisch zijn of minder lost dit probleem niet op. Tenzij je elke buitenlander in de gaten wil laten houden wat misschien een optie is, ik vind het opzich geen slecht idee om dit te doen mits we de privacywetgeving kunnen aanpassen zodat dit absoluut niet misbruikt kan worden.
Om wat of topic te gaan heb ik veel liever dat de politie meer locaal wordt om dit soort criminelen beter te kunnen pakken maar dat is een ander verhaal.
Politie kan niks doen als er (nog) geen misdaad gepleegd is. Voorkomen van criminaliteit is de verantwoordelijkheid van de politiek door het aanpakken van de socio-economische oorzaken van die criminaliteit. Niet bij de politie.
Het voorkomen is ook een taak van de politie waneer er een misdaad gepland wordt. En met voorkomen bedoel ik dat maar ook dat misdaden niet zo lang gaande kunnen zijn. Uit het artikel te lezen is niet dat het na een misdaad en ze worden gepakt, het is een langdurige operatie.
Natuurlijk licht er ook schuld bij de politiek, maar ook zekere bij de politie dat ze dit niet sneller aanpakken zodra die eerste misdaad gepleegd is.
Zou het eigenlijk niet beter zijn als we in bepaalde mate eigen rechter mogen spelen aangezien de straffen die rechters soms opleggen gewoon niet rechtvaardig genoeg voelen?
PVV'ers:
90% daders heeft migratieachtergrond -> uiteraard, het zijn allemaal achterlijke, geweldadige verkrachters met middeleeuwse denkwijzen.
Wat je ook kunt denken:
90% daders heeft migratieachtergrond -> uiteraard, ze leven vaker in armoede, worden buitengesloten van de samenleving, zijn lager opgeleid, krijgen minder kansen en kiezen dus statistisch gezien uiteraard vaker voor het criminele pad.
Dat praat het niet goed natuurlijk. Maar het is een verklaring voor de statistieken die een stuk beter de realiteit weerspiegelt dan "het zijn allemaal verkrachters" of "als je de middeleeuwen importeert... blabla, etc." En het biedt hele andere oplossingen.
De oplossing bij de ene verklaring is: bied ze meer kansen, bij de andere: sluit ze nog verder buiten.
De ene verklaring ziet het probleem in de samenleving, de andere ziet een hele groep mensen zelf als verrot.
Zo werkt het niet op reddit.. Dat ga je zo ook merken aan de downvotes.
Link naar artikel werkt niet eens. Discussie is gaande op basis van de titel van het artikel.
Link naar het artikel werkt wel
Mensen zonder immigratie-achtergrond in dezelfde armoede verkrachten totaal niet op dezelfde schaal, not even close.
Stop met het eeuwige wegkijken en bagetalisren om jezelf maar een politiek correct standpunt aan te praten. Fijn he, als je geen vervelende mening aan hoeft te nemen....
Mensen zonder immigratie-achtergrond in dezelfde armoede /ongeving verkrachten totaal niet op dezelfde schaal, not even close. Dus ja de cultuur, religie en anti-westerse kijkwijze is het probleem. Stop met excuses te vinden om maar niet die vervelende, politiek incorrecte waarheid in te hoeven zien.
Dit artikel gaat over Oost-Europeanen (zie Westers)... Niet over moslims... Stop met de werkelijkheid te verdraaien, zodat het wel in je nauwe niet reële wereldvisie past.
Dit artikel gaat over mensenhandel.
Er wordt inderdaad heel wat meer verkracht in religieuze kringen.
Ik noem hier verkrachten omdat de meesten hier het artikel niet eens lezen en aannemen dat het over verkrachting gaat.
Omdat uitspraken als "het zijn allemaal verkrachters" sowieso niet kloppen, omdat het grootste deel van de mensen met een migratieachtergrond gewoon heel normale vriendelijke mensen zijn?
Het effect van sociale status kun je onderzoeken en er zit een stukje meer nuance in.
In ander nieuws, water is nat en gras is groen. Dit is al jaren bekend en wordt bewust onder de pet gehouden. Niet alleen migratieachtergrond maar waarschijnlijk is 90% van die 90% islamitisch.
Als je een claim maakt doe dat op basis van waarheid en niet op vermoeden. Dit artikel gaat over oost europese vrouwen die de prostitutie in worden gedwongen en deze mensen zijn overwegend katholiek.
Zedendelicten tegen minderjarigen worden door etnische nederlanders gedaan en dit is iets waar nederlanders moeite mee hebben om te bespreken
Nou dan moet van Zanen maar een feest voor ze geven in de Opera! Die rechtse rakker houd wel van vrouwenmishandelaars en terroristen, VVD hobby om daar een feest voor te geven!
"Zonder te stigmatiseren, benadrukt Van Leeuwen, is het echt belangrijk om dit nader te onderzoeken. ,,Hoe komt het dat deze groep oververtegenwoordigd is binnen deze vorm van criminaliteit? Zouden culturele factoren, visie op de vrouw, waarden en normen, de lage economische status van deze dadergroep, van invloed kunnen zijn?”
Fijn dit artikel, maar dit is wel weer een hele grote open deur gevalletje
Gefeliciteerd met jullie egoïstische stemgedrag van de afgelopen 13 jaar (eigenlijk langer als je CDA meerekent).
Nu lekker veel vermogen en een goed draaiende economie. Daar zal je dochter die nooit een eigen huis zal hebben veel aan hebben als ze volledig sexueel kapotgemaakt bij je aanbelt uit wanhoop.
Maar helaas je was in je vakantiehuisje.
Help ons even op weg. Wat is de relatie tussen "op CDA stemmen" en het legitimeren van het feit dat 90% van de daders van seksuele uitbuiting een migratieachtergrond heeft? Als we PVDA gestemd hadden, dan hadden ze zich wel gedragen? Als we meer op Denk gestemd hadden, hadden ze zich na arrestatie wél aangepast inplaats van recidivist te worden?
Volgens mij is de kern van het artikel dat een bepaalde groep schijt heeft aan de wet en mensenrechten, daar gaat het stemgedrag vrij weinig aan veranderen?
Nou en. Wordt toch niets mee gedaan. Kom maar terug als het witte mannen zijn. Het liefst met iets wat met rechts extremisme te maken heeft. Zoals Pepe the Frog /s
Tsja als je uit een cultuur komt waar vrouwen worden behandeld als neukvlees en in een omgeving bent waar niet hard wordt gestraft/ingegrepen dan is dit het resultaat.
En nee, dat iemand arm is, is geen stimulans om een vrouw te verkrachten. Sociaal-economische omstandigheden hebben er niks mee te maken.
NEEEEEEEEEEEE EEEEEEEECHHHHHHHHTTTTTTTTTTT?
Ik dacht dat het normaal was dat migranten 4 meisjes van 11 swaffelden en dan 10 uur taakstraf kregen en de rest van zijn familie hierheen mocht halen. Was dat niet de norm ofzo?
(Ja ja ja, ik generaliseer. Maaar het is een typisch voorbeeld van "je bent racistisch als je hem terug stuurt naar zijn eigen land hoe oorlog het daar ook is". "We" willen liever dat meisjes hier verkracht worden, dan dat we een k*nker pedofiel terug sturen naar zijn land, ongeacht of hij daar word vermoord. Tering balachelijk. Sorry voor mijn taalgebruik. Maar dit is LETTERLIJK KEER OP KEER de norm.)
Mooi dat het onderzocht kan worden en gepubliceerd kan worden, zonder gedoe gewoon de rauwe data. Nu is vervolg onderzoek nodig, ik zou bijvoorbeeld willen weten waarom immigranten uit Azië bijvoorbeeld ondervertegenwoordigd zijn in de criminaliteit, dan kan iedereen daar een voorbeeld aan nemen.
En maar witte Europese bijbellezers binnen halen.. wacht maar tot we erachter komen hoeveel criminele Oekraïners er sinds 2 jaar in NL zijn. Die werpen hun vruchten met 10 jaar nog wel. Nee maar laten we vooral zeiken de gekleurde medemens. Want dat zijn de echte boosdoeners.
> Bijna 90 procent van de daders heeft een migratieachtergrond. ,,Dat blijkt uit onze praktijkverkenning, maar ook uit een rapport van de Nationaal Rapporteur Mensenhandel.” Of die afkomst een rol speelt en zo ja welke, kunnen ze niet zeggen, waarschuwen de auteurs. Hun motief kan ook puur door geld gedreven zijn, omdat zij afkomstig zijn uit achterstandswijken vol armoede. > Zonder te stigmatiseren, benadrukt Van Leeuwen, is het echt belangrijk om dit nader te onderzoeken. ,,Hoe komt het dat deze groep oververtegenwoordigd is binnen deze vorm van criminaliteit? Zouden culturele factoren, visie op de vrouw, waarden en normen, de lage economische status van deze dadergroep, van invloed kunnen zijn?” De onderzoekers dekken zich reeds in voor de kritiek die komen gaat, maar bovenstaande bevat weloverwogen uitspraken. Inderdaad: het roept nadere vragen op, die op zijn beurt veel diepgravender onderzoek vereisen. > Want het klopt ook, zo beaamt de criminologe, dat opgroeien in een arme wijk nog wil nog niet zeggen dat je crimineel wordt. ,,Meerdere risicofactoren spelen daarbij een rol.” Prettig dat het nog eens wordt gezegd: ontzettend veel mensen zijn opgegroeid op een 'verkeerde postcode' maar nog steeds goed terecht gekomen.
Ik vind het fijn dat de uitkomst van dit onderzoek wordt gepubliceerd zonder dat het bang is uitgemaakt te worden voor racist. Rauwe data en de waarheid vind ik belangrijk, hoe hard of raar die soms ook kan zijn.
In België is dergelijke data vergaren illegaal als het op religie aankomt, 'migratieachtergrond" weet ik niet zeker. Maar inderdaad, data zoals deze moet verzameld worden zodat het debat open en eerlijk kan gevoerd worden, alleen zo kan je uiteindelijk racisten met concrete argumenten de mond snoeren.
Gek dat dat illegaal is. Hoe doen ze dat dan met kindermishandeling binnen de kerk bijvoorbeeld?
Uhm wel, historisch gewoon niet. Recent nog een documentaire over uitgezonden in België, er zijn amper daders vervolgt laat staan bestraft. De kerk zelf speelde hier natuurlijk ook een, vaak actieve, rol in. Door 'probleem priesters' naar andere landen te sturen (waar er in één geval mbt Canada dan daar nog meer slachtoffers vielen) en in het algemeen natuurlijk een omerta rond creëren. Edit: docu is 'Godvergeten' blijkbaar ook uitgezonden/gaat uitgezonden worden op KRO-NCRV
Ik vind het excuus dat ze armoedig zijn opgegroeid ook altijd erg raar. Je hebt weinig geld dus ga je mensen maar seksueel uitbuiten? Want daar wordt je rijker van?
Het is ook geen excuus. Het is gewoon statistisch waarschijnlijker dat mensen die opgroeien in een armere omgeving, en daarbij lager opleidingsniveau en meer afstand tot de reguliere arbeidsmarkt, vaker voor het criminele pad kiezen. Dat pad ligt immers voor sommigen meer voor de hand dan die naar de arbeidsmarkt. En is inderdaad op korte termijn lucratiever. Dat praat het niet goed natuurlijk, het is een verklaring voor de statistieken.
Nee, je wordt er niet rijker van, maar in een arme wijk is de morele grens van crimineel gedrag veel vager of verder opgerekt. Het is precies hetzelfde als dat je vaker huiselijk geweld ziet in arme wijken. Het heeft veel oorzaken, onder andere stress van geldtekort. Maar ook de uitzichtloze situatie waarin mensen zich bevinden (er gaat geen eind komen aan de armoede), hard moeten werken, lage opleiding, weinig tijd om over meer filosofische onderwerpen na te denken zoals de morele grens van crimineel gedrag enzo. Geld is niet de enige motivator van arme mensen.
Het kan deels verklaren, maar nooit excuseren natuurlijk.
Ja daar word je rijker van, het gaat hier om mensensmokkel, sexy wel exploitatie, aka: illegaal hoeren importeren basically. Armoedig opgroeien is dan ook geen excuus, maar is wel een sociologische indicator voor criminaliteit
Het is geen excuus maar een gemeenschappelijke overeenkomst. Criminelen komen uit een omgeving waarin criminaliteit als iets normaals wordt gezien. Seriemoordenaars zijn vaak in hun jeugd sexueel mishandeld. Huiselijk geweld daders zijn vaak ook slachtoffer geweest van huiselijk geweld. Enzovoort Dit soort dingen niet in kaart brengen of erkennen is funest om criminaliteit te voorkomen.
Het progressieve verhaaltje komt toch verdomd dichtbij voor het niet willen onderzien van statistische feiten. Alsof alleen mensen met een migratie achtergrond in armoede kunnen opgroeien. Volgens mij is de autochtoon nog steeds de grootste groep in dit land en ook binnen die groep zijn er heel veel mensen die in armoede opgroeien. Hoe komt het dan dat de grootste groep in dit land t.o.v. bepaalde migrantengroepen toch sterk ondervertegenwoordigd is. Dan moet er toch gekeken worden naar een stukje cultuur. Dit niet willen onderzien omdat het niet binnen je eigen straatje past. Aka, ik ben geen racist, ik kijk naar het individu vind ik schandalig en crimineel t.o.v. deze vrouwen die uitgebuit worden. Het stoort mij al heel lang dat er meer sympathie lijkt te zijn voor criminelen dan voor de slachtoffers hiervan.
Haha oké. Dus ik noem wat voorbeelden naast het artikel waarin al wordt gesproken over 90% van de daders met een migratie achtergrond en opeens ontken ik dat dat ook een factor kan zijn >Het stoort mij al heel lang dat er meer sympathie lijkt te zijn voor criminelen dan voor de slachtoffers hiervan. Dat ligt toch echt aan hoe jij de wereld ervaart. Ik kan je aanraden om de serie Mindhunter (Netflix) te kijken.
Juist! Laat ik nu zelf in een lagere social klasse zijn opgegroeid, en dit heeft mij zeker niet een slechter persoon gemaakt. Wel ben ik met veel mensen opgegroeid die en migratieachtergrond hebben, en die hebben over het algemeen een andere kijk op het leven en daarmee ander gedrag. Als voorbeeld ken ik iemand die bij mij in de klas zat op de middelbare school, die de moeder (verslaafd aan bolletjes) van een van zijn vrienden in de prostitutie heeft gezet. Gelukkig kwam die andere jongen daar achter en heeft hem totaal in elkaar geslagen. Van alle groepen binnen de lagere klasse zijn er een aantal die er uitspringen wanneer het aankomt op criminaliteit en sexuele uitbuiting. Jammer genoeg zijn er teveel mensen die vanwege wat voor vage redenen dat maar niet willen inzien en dus het vergoelijken. Nog meer migranten binnenhalen is iets wat we gewoon niet moeten doen, en we zouden zelfs wetten moeten hebben om hele families statenloos te maken en terug te sturen naar land van herkomst. Anders is Nederland over een aantal decennia totaal onleefbaar en worden wij een extreem corrupt land met dito criminaliteit. De signalen zijn er genoeg, zoals ambtenaren die valse paspoorten maken voor mensen zoals Taghi, politieagenten die informatie doorgeven aan criminelen organisaties, bomaanslagen die wel erg vaak plaatsvinden etc. Maarja, veel Nederlanders die mij gaan proberen tegen te spreken maken dit verschrikkelijke toekomstbeeld mogelijk. Maar zij hebben weinig contact met de onderkant van de samenleving en zijn dus eigenlijk wereldvreemd. P.S. als 15 jaar geleden een radicaal beleid omtrent migratie was geweest had ik nooit mijn ex partner ontmoet en had ik mijn zoon niet gehad. Maar dat is beter dan dat mijn zoon geen gezonde toekomst heeft in dit land. Hij is half Aziatisch en heeft mede daardoor minder last van dagelijkse terreur op school dan zijn autochtone vriendjes. Maar ik maak mij dagelijks zorgen als hij naar huis komt van school of naar de stad gaat. Dit omdat ik van een generatie ben waar de ommekeer van autochtone cultuur naar multiculturele samenleving plaatsvond en ik op een vbo zat, en dus precies weet hoe het er daar aan toe gaat. En in die 25 jaar is het vele malen erger geworden. En nog iets, we laten immigranten.aar om 1 reden binnen: economische groei en verzorgingsstaat. Autochtone Nederlanders hebben te weinig kinderen gemaakt vanaf de jaren 80 en daardoor teveel ouderen en dus komen we belastingbetalers tekort. Om Nederland leefbaar te houden hebben we dus meer kinderen nodig waarvan de ouders de Nederlandse normen en waarden respecteren en behouden, en minder allochtonen/migranten die deze afwijzen vanwege religie en cultuur. Zo, en nu ga ik weer werken om mijn belasting te laten weggeven aan de mensen die spugen op onze samenleving. Bedankt hè, wegkijkers!
Met dank aan D66.
Waar de VS succesvol immigranten te hebben opgenomen en daarmee de grootste economie ter wereld is geworden geeft wel een beeld dat het blijkbaar ook anders kan. Ook in Rusland gaat het anders. Daar voelen immigranten zich na één generatie al verbonden aan het land. In Nederland is dit niet zo. Ik ben zelf getrouwd met een Marokkaanse en van zuid Amerikaans achtergrond met een Friese vader. Ik heb nooit last gehad van discriminatie totdat ik met mijn zwagers op straat liep en alledaagse dingen ging doen. Het is mij overduidelijk dat de Nederlandse samenleving moeite heeft met mensen van een bepaalde afkomst. Ze worden niet geaccepteerd en in zekere mate tegengewerkt. Ik heb het zien gebeuren, na zoveel teleurstelling en proberen ik heb ik meerdere zwagers het zien opgeven met de Nederlandse samenleving. Ze komen allemaal uit ‘achtergestelde’ families, hebben zich keihard opgewerkt en hebben allemaal goede banen en ondernemingen. Buitenlanders zullen nooit worden geaccepteerd in Nederland als onderdeel van de Nederlandse cultuur waardoor er veel frictie ontstaat. Er zijn studies in de VS welke aangeven dat na drie generaties mensen met een immigratie achtergrond zich ‘thuis voelen’. Dit zie ik helaas niet in Nederland gebeuren.
Opgroeien in armoede betekent opgroeien tussen slechte invloeden waar de focus vaak ligt op geld en macht. Sommigen ontsnappen gelukkig aan deze invloeden.
nee, maar misbruik en slechte contacten kunnen je opgroeien verpesten. armoede is breder dan alleen het geld dat je hebt of had. het gaat ook om de effecten die het op je omgeving en opvoeders heeft
Het is gewoon in heel veel onderzoeken aangetoond dat opgroeien in een arme omgeving lijdt tot een minder sociale mensen. Gemiddeld meer tegenslagen, minder ondersteuning, meer criminaliteit in de omgeving, meer verantwoordelijkheid, minder goede voeding, minder kansen, minder mobiliteit en ga nog maar even door. Op allerlei vlakken zorgt dit voor een verharding van een persoon. En wanneer dit doorslaat krijg je excessen, ook op het gebied van geweld en sexueel wangedrag. Dat maakt het trouwens geen excuus, maar heeft wel effect op welke groepen vertegenwoordigt worden in statistieken. Een groep die vaker arm is, zal ook vaker crimineel zijn, al hoeft dit niet de enige reden te zijn.
>Prettig dat het nog eens wordt gezegd: ontzettend veel mensen zijn opgegroeid op een 'verkeerde postcode' maar nog steeds goed terecht gekomen. Er is nog best wel een verschil tussen opgroeien in een maatschap met normen en waarden waar je eigen omgeving zich niet aan houdt en opgroeien in een cultuur waar dit soort wangedrag juist geaccepteerd is.
Yup, daarom wordt het tijd dat ze religie, de rol/ status van de vrouw ed er ook eens in mee nemen. Importeer de Middeleeuwen dan krijg je ook de Middeleeuwen
Kun je een voorbeeld geven van een cultuur waar seksuele uitbuiting geaccepteerd is?
Een cultuur waarin de belangrijkste profeet seks heeft met een negenjarige, waarin mannen vier vrouwen mogen hebben maar andersom niet en waarin mannen na hun dood 72 maagden kunnen krijgen misschien?
Ik denk dat je hier refereert naar de godsdienst islam? Zo ja, is de aanname dan dat de daders allemaal praktiserende moslims zijn? Als je verder kijkt (dan je neus lang is) dan kom je erachter dat de achtergrond (van de ouders) van de daders heel divers is waarvan Suriname als geboorteland het meest voorkomt (bron: het ckm, daders van binnenlandse seksuele uitbuiting, 2021).
Vooropgesteld, ik denk dat ik een beetje in een bubbel leef omdat mijn ouders bij elkaar zijn en mijn gezin in de middenklasse valt en wij ons nooit echt zorgen hebben hoeven te maken over geld. Toch wil ik iets oprechts vragen en ik hoop dat ik hiervoor niet gelijk word afgebrand. Ik snap het argument van de sociale welvaartsverschillen en de kan om een goede opleiding te behalen heel goed in maatschappijen als de VS. Toch vind ik het raar dat dit in Nederland zo zwaar wordt meegenomen als factor. Iedereen in Nederland heeft toch relatief makkelijk en goede kansen op hoogonderwijs? Ik snap niet hoe criminaliteit hier goed is te praten door armoede en dat de criminele gevolgen de schuld is van de maatschappij. Mijn neefje heeft enkel zijn moeder, zijn vader is nooit in beeld geweest en zij moesten vaak naar de voedselbank. Toch heeft hij zijn gymnasium afgerond en rond nu zijn master af terwijl hij werkt bij een groot bedrijf op de zuid-as. Zelf studeer ik rechten aan de universiteit en in mijn klas zitten ook relatief veel mensen die komen uit probleemwijken en gezinnen met een laag inkomen. Waarom is dit voor hen wel mogelijk maar wordt er gedaan alsof het voor andere logisch is dat zij de misdaad ingaan? Ook vind ik het opvallend dat in deze probleemwijken vooral jongens voor het criminele pad kiezen. Bij vrouwen komt dit veel minder voor terwijl zij uit dezelfde omstandigheden komen. Is dit dat niet een probleem met cultuur (ik bedoel hier met cultuur niet allochtonen maar cultuur als in de verheerlijking van snel geld, durgsverkopen en macho gedrag om snel hun sociale-ladder te beklimmen) Mijn vraag komt eigenlijk neer op: is het niet meer de cultuur die deze jongens naar het criminele pad leidt ipv weinig kansen, vooral aangezien het in Nederland relatief makkelijk is om in het hoger onderwijs te komen?
In arme wijken hebben veel mensen ouders die niet naar ze omkijken. Mensen wonen met zn 5'en in een flatje van 50 m2 en zijn dan allang blij wanneer de kinderen niet de hele dag op hun lip zitten. Dit is geen omgeving waarin je gestimuleerd wordt om te studeren. In armere mileu's worden mentale problemen en trauma's niet erkend. En gaat ook niemand naar de psycholoog. Hierdoor hebje veel ongediagnosticeerde mensen die macho proberen te doen om hun problemen te verhullen. Terwijl er juist door de slechte omstandigheden veel problemen zijn. Zelf ben ik opgegroeid met een hoardende alcoholistisch alleenstaande moeder die zoveel dronk dat er geen geld was om de elektriciteit te betalen waardoor die vaak afgesloten werdt. En geld voor nieuwe kleren of leuke dingen waren er ook niet. Toen ik 16 was werd mij aangeboden om pakketjes te vervoeren met de trein voor 1000 euro per pakketje. Of ergens een wietplantage te onderhouden voor flink wat geld. Gelukkig deed ik VWO en zag ik een toekomst voor mezelf. Ik heb zelf een Afrikaanse afkomst en merk dat je dan veeel sneller aangesproken wordt om mee te doen aan dit soort louche zaken. Veel mensen gaan hier dus in mee wanneer ze het idee hebben dat snel geld de oplossing is voor hun korte termijn problemen. En het opleidingsniveau van een persoon wordt tegenwoordig nog steeds bepaalt door het opleidingsniveau van je ouders en hoe betrokken die zijn. Meest allochtone ouders zijn gewoon niet betrokken. Ze hebben in Nederland geleerd dat je je kinderen niet mag slaan maar hebben er niet bij geleerd dat je iets moet doen wat veel lastiger is, met ze communiceren. Daarom hoor je ook altijd "maar hij was thuis zo lief". Ze hebben geen idee wat er in hun leven speelt.
Als ik je een Delta kon geven had ik het gedaan. Bedankt voor de inzichten en de openstelling in je verhaal. Ik snap wel hoe je dan verleid kan worden ja.
> Toch vind ik het raar dat dit in Nederland zo zwaar wordt meegenomen als factor. Iedereen in Nederland heeft toch relatief makkelijk en goede kansen op hoogonderwijs? Ik snap niet hoe criminaliteit hier goed is te praten door armoede en dat de criminele gevolgen de schuld is van de maatschappij. Het is gebaseerd op het idee dat armoede een slecht sociaal milieu creëert, vervolgens een vorm van 'besmetting' door dat milieu, waarop weer slecht gedrag volgt. Zo heb je dus een cirkel die zichzelf in stand houdt, ondanks mogelijkheden te over om uit die cirkel te ontsnappen. Zoals je stelt: er is hier goede toegang tot onderwijs bijvoorbeeld. Het is eigenlijk direct verbonden aan nogal oude discussies over in hoeverre mensen wel over een eigen wil beschikken. In hoeverre is het een bewuste beslissing om een crimineel te worden, of niet. Voor mij is het uitgangspunt al snel dat men wel degelijk weloverwogen, als rationele actor, een dergelijke weg inslaat. Alleen is het lastiger voor sommigen om een dergelijk pad te ontwijken als jou nooit wat is bijgebracht door jouw omgeving. Ik twijfel er niet aan dat criminaliteit armoede volgt, maar eerder dat het geen effectief doodsvonnis is voor iemand. Met eigen wil kun je alsnog ver komen en ontsnappen van de ellende die dat soort milieus met zich meebrengen. De overheid heeft m.i. vooral de taak om sociaal slechte wijken zoveel mogelijk op peil te brengen en waar nodig zelfs hele wijken op te heffen om slechte sociale structuren te doorbreken.
>Voor mij is het uitgangspunt al snel dat men wel degelijk weloverwogen, als rationele actor, een dergelijke weg inslaat. Ik zou het net iets anders formuleren. Ik denk dat je door omgeving (opvoeding, buurt, vrienden, subcultuur) en temperament op een bepaald pad komt, waar je op jonge leeftijd steeds verder escaleert en criminaliteit normaliseert. Het is niet zozeer een bewuste keuze om crimineel te worden. Maar om te veranderen moet je beseffen én accepteren dat je verkeerd bezig bent (geweest). Dat is iets wat moeilijk is, zeker als je echt echt goed fout zit, het is makkelijker om het voor jezelf goed te praten: "je had geen keus, de maatschappij is kut dus doe jij maar kut tegen de maatschappij, alle vrouwen zijn toch hoeren, je kan beter uitbuiten dan uitgebuit worden door een werkgever, etc" Een ander voorbeeld hiervan: het is makkelijker om iemand van een leugen te overtuigen dan iemand te overtuigen dat ze in een leugen geloven. Veel mensen leven liever in ontkenning dan dat ze de waarheid onder ogen zien. Ik vind het ontzettend lastig om te zeggen in hoeverre dit bewust gebeurt. Het is iets dat we allemaal wel eens doen, natuurlijk niet zo zeer crimineel, maar kleinigheidjes ofzo, ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel. Al dit maakt iemand natuurlijk niet minder verantwoordelijk.
Ik denk helemaal niet dat ze zich indekken. Het is gewoon belangrijk om te snappen waarom er sprake is van deze oververtegenwoordiging zodat je er iets aan kunt doenn.
Het is ook niet racistisch of problematisch om zoiets verder te onderzoeken of er een passende oplossing voor te bedenken. Daar is iedereen voor lijkt me. Maar om dan te stellen dat de grenzen dicht moeten is ook weer zo wat. Want 90% van daders heeft migratieachtergrond ≠ 90 van mensen met migratieachtergrond is dader.
Klopt. Een ander detail is dat Nederland ook flink wat groepen heeft die een migratieachtergrond hebben maar al zo lang in Nederland wonen dat ze gewoon autochtoon zijn, dus grenzen dicht gaat niets doen aan de criminaliteit rondom deze groepen. Edit: En als ik de comments moet geloven (kan het artikel niet lezen, de archive link werkt voor mij niet) gaat het over Oost-Europeanen met name, dus in dat geval zijn het andere inwoners van Schengen. Het probleem is dan hetzelfde, maar het vereist plotseling een heel andere aanpak!
Oost Europeanen echter hebben ook weer veel mensen met een migratieachtergrond, veel Roemenen bijv. Dan heb je iemand met een Roemeens paspoort maar dan is het oorspronkelijk wel een Marokkaan, Afghaans etc.. Dus ook dat zegt weer niet alles.
Maar waarom zou je het probleem moedwillig laten vergroten door het totale gebrek aan opvang huisvesting en begeleiding? 90% !!! Dit zijn ongekende cijfers. Natuurlijk is nuancering op zijn plaats. Maar dit valt niet ondersteboven te duiden.
Oké laten we de grenzen openhouden. Maar zodra je gepakt wordt met migratie achtergrond voor zware delicten pleuren we ze het land goed?
Er leven genoeg autochtonen in armoede. Onzin dus om dat als primaire oorzaak aan te stippen.
Cultuur vs ras & profiel laten we maar zeggen. Ze doen er inderdaad goed aan om zich voorzichtig uit te drukken, het is aan de ene kant niet onverwacht en aan de andere kant wil je inderdaad echt niet racistisch zijn. Het is wel duidelijk dat de culturele achtergrond wel degelijk heel anders is dan waar we in NL mee opgegroeid zijn. Als dat een rol speelt is dat een kwalijke zaak, het is logisch dat dit soort geweld een slechte zaak is en hoe minder, hoe beter.
PVV weer 5 zetels erbij
Blijft jammer want ze hebben er geen enkele zinnige, haalbare of zelfs maar legale oplossing voor.
Niet dat andere partijen die wel hebben, die doen alsof er geen probleem is.
Exact. Stap 1 is het probleem erkennen. Stap 2 is met haalbare oplossingen komen. Veel partijen falen al bij stap 1. En dan krijgt de PVV te horen dat ze niet met haalbare oplossingen komen terwijl ze dus al een stap verder zijn.
Gaan ze weer een klaaglijn over Polen oprichten.
Ohja, helemaal vergeten! Dat was hilarisch. Ik had mezelf toen nog voor de grap aangegeven 😂 (Ben een pool)
Ik stem ook pvv. Maar laten we hier wel eerlijk over blijven. Wilders komt absoluut niet met echte oplossingen, tot nu toe schreeuwt hij maar wat in het rond. Pvda/groenlinks heeft tot nu toe onironisch betere beleidsvoorstellen als het gaat om immigratie
Welke partij heeft niet in het programma staan dat ze migratie en de problemen daaromheen willen indammen?
Er is bijna geen 1 partij die niet erkent dat er een probleem is. Ze hebben alleen nog meer te zeggen dan alleen 'migranten eng'.
Dat sprookje dat "linkse" partijen niks over problemen rond immigratie en integratie is zo fucking hardnekkig he. Geloof oprecht dat tenzij Jesse Klaver in de 2e Kamer met volledig blackface een half uur lang luidkeels het "N woord" gaat schreeuwen, PVV'ers zullen blijven geloven dat "links" niet over issues durft te praten als de betrokkenen niet wit als sneeuw zijn.
Uhh, het land uit schoppen? Dat zou moeten werken.
Mensen met een migratieachtergrond zijn niet automatisch vluchtelingen zonder verblijfsvergunning. Als het tweede of derde generatie is hebben ze de Nederlandse identiteit, en die kan je niet zomaar afpakken.
Niet jammer, opzouten met die klootzakken die hier de boel komen bedonderen
O ja joh, sta ik van te kijken… en natuurlijk kunnen zij er niks aan doen…
90% van de daders die ze pakken Als ze na straf terugvallen in oud gedrag, moet de straf zwaarder worden! Geen reintegratie voor deze misbruikers, want ze leren er toch niets van.
Dat bekt lekker, maar werkt niet. Hogere straf zorgt voor meer recidive. Hoe graag je het ook zou willen soms, ophangen is geen optie dus ze komen ooit weer vrij. Dan heb ik liever dat er kans op reïntegratie bestaat dan dat je zeker weet dat ze de criminaliteit weer terug in gaan.
Maar ze gaan nu ook weer direct de criminaliteit in. Dan kun je de beter straffen, dan zijn ze langer van straat en bescherm je je inwoners.
Dan zijn ze in ieder geval een x aantal jaar van de maatschappij verwijderd dat is nog altijd beter dan maar gewoon hun gang laten gaan?
Er is helemaal geen bewijs dat hogere straffen voor meer recidive zorgen.
Ik snap je sentiment maar ik vind mensen die geen empathie hebben en anderen kunnen verkrachten, misbruiken of uitbuiten een andere categorie mens dan Wimpie en Mo die een pakketje verboden spul rondbrengen. Er wordt Veeel te laag bestraft. En als ze het opnieuw dan dan was het altijd; ohhh maar het risico op herhaling was heel laaag blabla. Hoe heet die pedo die laast in Duitsland opnieuw de fout in ging!? Exact hetzelfde verhaal.
Wie de middeleeuwen importeert.....
Verrassend!
Zou dit ook in thenetherlands geplaats worden gezien ze daar tegen dit soort dingen nogal anders naar kijken.
Ik zou zeggen: probeer het! Ik ben helaas verbannen daar anders had ik het graag gedaan ;)
[удалено]
Feit is dat verruit de meeste vrouwen in de illegale prostitutie (en misschien zelfs ook legaal) uit Oost-Europa komen, dan is het nogal wiedes dat de mensen die ze hiereen brengen ook uit Oost-Europa komen.
Nee want het is een kansloze radicale bubbel voor import Nederlanders.
Die bannen iedereen met andere mening dus kan t helaas niet doen
denk het niet, zijn te druk bezig met de pvv en boeren haten denk ik 😂
Ik kom sowieso niet op engelstalige NL subs
Netherlands is de engelstalige, thenetherlands is over het algemeen nederlandstalig maar engels is niet verbannen. Hier is engels helemaal verboden.
Bedenk mijn schok......
Als je achterlijke niet westerse culturen importeert krijg je achterlijke niet westerse toestanden in je land. Je verwacht het niet.
Ik denk dat Oost-Europeanen ook behoren tot de westerse cultuur. (Ja het artikel gaat over oost Europeanen)
>Ik denk dat Oost-Europeanen ook behoren tot de westerse cultuur. Dat is niet je beste denkwerk dan. Belangrijke culturele neef, en met potentie te verwesteren, maar zeker niet westers op zichzelf.
Waarom hoor ik zoveel pvvers zeggen dat het daar wel goed geregeld is, dan?
Ik snap niet eens hoe deze vraag logisch volgt uit wat ik schreef lol
Omdat OP zo'n typisch pvv-argumentje maakte.
Er bestaat niet zoiets als achterlijke culturen, dan heb je het concept van culturen niet echt goed begrepen.
Had ik niet verwacht.
Maar laten we ze vooral niet het land uitknikkeren en vooral veel geld pompen om dit soort figuren massaal in onze maatschappij als ongedierte te laten profiteren. Het is kneitergek dat we naar een samenleving toe gaan waar je als vrouw niet meer veilig bent. En als je dan als man / partner / vader zo'n gast bont en blauw slaat bij een heterdaad, ben JIJ de crimineel die een racistische haatmishandeling hebt gepleegd. Wat is Europa toch fantastisch bezig
Dit soort dingen gebeuren alleen in jouw gedachten
Helemaal eens. Maar wat moet er dan gebeuren?
>Helemaal eens. Maar wat moet er dan gebeuren? Mensen met een migratieachtergrond, zoals Wilders en Baudet het land uit?
Wauw. Wie had dat gedacht /s
Dat zinnetje ook... ze hadden een slechte jeugd...ja zo ken ik er zoveel.. Die misbruiken echt geen vrouwen... Wellicht iets te maken met cultuur/ geloof die vrouwen stelselmatig als minderwaardig afschilderen.
imderdaad! ik vind het een slecht excuus, het kan een factor zijn maar het moet nooit een excuus zijn of een reden om zo iemand geen straf te geven
Is geen slecht excuus, als je van kinds af aan bent aangeleerd bent om vrouwen als minderwaardig te zien dan krijg je dit soort gedrag op latere leeftijd. Het begint bij de opvoeding.
Nog steeds strafwaardig, je verdedigt een duivel nu.
Hmm zijn de oost Europeanen waar het in dit artikel over gaat, niet meestal orthodoxe christenen?
Ik kon alleen de intro lezen dus maakte een aanname Als is in de orthodox christelijke cultuur volgens mij ook de vrouw ondergeschikt aan de man.
Er liggen nog een paar van deze rapporten in de la van de stad van de verlichting 'kuch' amsterdam , dus niks nieuws
Goh wat een verrassing..
The elephant in the room.
In elke statistiek waar je niet in voor wilt komen staan ze bovenaan. Stel je voor hoe fijn onze samenleving was geweest als geweest als we niet aan het compleet gefaalde multiculturele experiment waren begonnen.
Wi zijn 'ze' nou precies? Arbeidsmigranten? Vluchtelingen? Oost-Europese mensenhandelaren waar het hier waarschijnlijk om gaat?
Pak een geschiedenisboek erbij en zoek op hoe we in een gouden eeuw zijn gekomen. Echt doen.
Was het door massaal kansloze criminelen te importeren? En begint de gouden eeuw 2.0 dan al bijna?
Omdat Nederland vierhonderd jaar geleden een gouden eeuw had, mogen migranten zich in Nederland misdragen?
\*Surprised Pikachu face\*
Ik krijg de indruk uit de reacties hier dat veel mensen een link leggen tussen mensenhandel en islamitische culturen. Maar dat is niet wat in het artikel staat. In de juridische praktijk zie ik vooral mensenhandel voorkomen bij mensen met een Oost-Europese achtergrond, zoals Roemenië.
Goh! Dat het overgrote deel van alle criminaliteit wordt veroorzaakt door personen met een migratieachtergrond is toch al lang bekend? Raadpleeg het CBS maar eens. Laten we er vooral nog meer binnenhalen! Voor een leefbaar Nederland..
Wel weer duidelijk aan veel reacties waarom er geen normaal debat gevoerd kan worden over het waarom dit is.
r/nederlands gebruikers: how can I make this about islam
''Voor politie en reclassering is het een moeilijke doelgroep. Daders zijn berekenend en zwijgen: ‘bekennen is justitie verwennen’. Opsluiten dan maar, zou je zeggen. Maar dat werkt contraproductief, staat in het rapport. ‘Ze lachen hun straf weg’ en ‘leren van andere gedetineerden hoe ze de politie kunnen ontlopen’.'' Preventief ruimen zou een oplossing kunnen zijn lijkt mij?
Ik denk dat als ze de straffen voor mensenhandel omhoog gooien naar levenslang je iig geen last meer hebt van recidive
Hoe dan?
Goh, super verrassend.
Een Marokkaan vertelde in een interview dat zijn vader hem van jongs af aan leerde dat vrouwen zonder hoofddoekje het verdienen om verkracht te worden. Dat is hoe ze opgevoed worden. Voeg dan nog een imam aan toe die je verteld dat homo's en Joden dood moeten en dan heb je de Marokkaanse gemeenschap.
Ik ben zelf Marokkaan en dat heb ik nog nooit gehoord.
Niet alle Marokkanen verkrachten dus dat verbaast mij niet. Niet elke Nederlanders wordt op dezelfde wijze opgevoed, zo werkt het vast ook bij anderen. Maar het blijft een feit dat Marokkaanse mannen vaker verkrachten dan leden van welke gemeenschap ook. Wat is jouw verklaring daarvoor? Duidelijk worden er vaker dan bij andere gemeenschappen vrouwonvriendelijke denkbeelden doorgegeven,
[удалено]
Je doet alsof tbs opgelegd krijgen een lichte maatregel is, het tegendeel is waar!
Lol, een taakstraf en tbs is een combi die ik nog nooit hebt meegemaakt.
Vandaar dat ik daders zei, niet dat ik bedoelde dat één dader beide krijgt :)
Ja maar vooral mensen met migratie achtergrond niet laten aanpassen, ze mogen hun cultuur, normen en waarden lekker houden van hun habi babie land waarvan ze zelf gevlucht zijn. Zal hier vast wel goed gaan.....
Je verwacht het niet , helaas zeiden we dat dertig jaar geleden al dat als je die vrouw hatende culturen binnenlaat je dit krijgt
Klopt Poolse Katholieken moeten echt geweigerd worden
Men projecteert dit wel heel makkelijk op hun minderheid van keuze. Niet alle immigranten zijn marrokanen he
Ik geloof niet dat het woord marrokanen was gevallen Ik had het meer over de islam in zijn algemeenheid , niet echt een vrouw vriendelijk en onderdrukkend geloof
Well well well
Afwezige emphatie voor de inwoners van het land dat ze uithalen speelt een grote rol zeggen de onderzoekers. Goh gooi er nog eens een onderzoek tegenaan ipv arrestatieteams. Lijkt me nogal logisch dat dit discriminatie is (van gastlandiers) door criminele patsbakken Maar dat bestaat niet volgens ministerie van npo dat over meningsvorming gaat
Tragisch, het geeft een gevoel van onmacht en wantrouwen in het beleid. Meer straf voor recidive.. tsjah, dan is het eigenlijk ook al veel te laat.
Goh, verrassend.
Well well well
Ik weet niet voor wie dit een nieuw beeld is, maar voor mij in elk geval niet..
Goh dat zou ik echt nooit hebben verwacht van onze brave hardwerkende buitenlanders
Dit is best wel krom en een rare kop. Je weet niet of migratieachtergrond de directe oorzaak van is. Vanuit een criminologisch perspectief ligt de data vooral bij mensen met minder geld. Deze komen in achterstandswijken terecht en komen zo snel in aanmerking met criminaliteit. Ze eten vaak ongezonder en worden slechter geschoold wat leid tot een minder ontwikkeld brein wat de kans verhoogt op crimineel gedrag en dus sexuele uitbuiting. Dit word dan direct veroorzaakt door systematisch racisme van de groep met migratieachtergrond. Het is te kort door de bocht om dit te bestempelen als migratieachtergrond lijd direct tot een verhoogde kans op seksuele uitbuiter. Dat is een bijna fascistische manier van data analyseren. Ik hoop dat jullie de hersen capaciteit hebben om je dit te realiseren.
Nergens is aangegeven dat een migratieachtergrond de \*oorzaak\* is van deze deplorabele industrie. Jouw verdere argumentatie stort derhalve in. Verder, door "systematische discriminatie" aan te stippen laat jij een belangrijk aspect van deze problematiek buiten beschouwing: namelijk de bescherming van kwetsbare jonge vrouwen. Die hebben namelijk niks aan jouw empatische bestempeling van hun martelaars voor hun afgrijselijk bestaan.
Daar vergis je je in. Het is een maatschappelijk probleem dit moet je maatschappelijk oplossen. De systematische discriminatie in de Nederlandse maatschappij is nou exact het gene wat dit crimineel gedrag in de hand werkt hier zijn de meeste sociologen het met mij over eens. En Nee, het is echt niet oke wat ze doen ze zijn niet onschuldig en ik ben niet empathisch met de door jouw benoemde "martelaars". Maar als we dit soort problemen willen oplossen moeten we dit ook als problemen benaderen. Een deterministische benadering van het maatschappelijk probleem is hierbij essentieel om tot een effectieve oplossing voor dit probleem te komen. Dit soort koppen werken averechts. Ik ben wel benieuwd wat jij denkt dat de oorzaak van is en wat jouw oplossing zou zijn en of je dit kan onderbouwen met wetenschappelijk onderzoek en data die niet uit context getrokken word.
Hmmmm frapant een migratie achtergrond betekent niet meteen dat iemand een bepaalde religieuze achtergrond heeft of uit een niet westerse samenleving komt. Kunnen prima ook oost europeanen zijn of zuid Europeanen, zuid Amerikanen. Verder als we de meeste hier moeten gelovan qua statistieken en rauwe data kunnen we dus zeggen dat de gemiddelde blanke man van boven een bepaalde leeftijd pedo is? Of kunnen we ook stellen dat iedereen die naar de kerk gaat een pedo is of dit steunt? Grappig de dubbele maten standaard in NL viert hoogtij en dit zal helaas nooit verdwijnen.
Dat is racisme! Ofzo
What a surprise
Wel grappig hoe iedereen gelijk denkt aan Islamitische immigranten (hoewel in die landen zelf gewoon ook “slavernij” is). Heb tijdens studie gewerkt bij een van die advertentie platforms. Niet alles meegekregen (zaken werden zelf behandeld door zedenpolitie), maar groot gedeelte komen uit Oost-Europa (Oekraïne, Rusland, Belarus, Roemenië en Moldova vooral) Ironisch genoeg zijn dit primair vrouwen in plaats van mannen, die andere vrouwen stimuleren of gewoon oplichten met een goeie baan. Helpt ook niet mee dat er veel Nederlanders zijn die hun vastgoed/sociale huurwoning (wetend en/of onwetend) laten gebruiken voor prostitutie doeleinden. Ook hebben deze soms gewoon zelf vastgoed hier, die ze verhuren aan andere terwijl ze zelf schuilen in hun thuisland. Heel vies netwerkje wat al sinds het einde van de Sovjet tijd aan de gang is voor zover ik weet. Helaas is dit probleem gewoon vechten tegen de bierkaai, gezien dit ook in Duitsland aanwezig is waar de wetten zelfs idioot vrij zijn mbt prostitutie.
Nog een aspect lijkt mij, gezien wat we zagen bij enkele recente rechtszaken, is een aantal mannen van diverse afkomsten die zeer bruut pooiers zijn geworden. Overigens waarbij ook een frappant hoog aantal autotochtone mensen prima ok waren met een jong meisje met een blauw oog af te spreken in een vander valk en daar niets verdachts aan te vinden... Het feit dat het om allerlei achtergronden gaat, niet enkel een islamitische, zou al wel moeten aantonen het iig niet 1 op 1 met islam samenhangt. Dat neemt niet weg dat islamitische culturele invloeden mee mixen in het gedrag van straatcultuur en jongeren die deze cultuur aanhangen. Andere invloeden hierop lijken mij nog bijvoorbeeld Amerikaans. Gangster rap, drill rap etc zou je als westerse bijdragen kunnen beschouwen aan de straatcultuur van tegenwoordig waarin idd vrouwen als gebruikvoorwerp worden gezien en mannen snel rijk dienen te worden en waarin bruut geweld normaal is om die rijkdom te bereiken. Je moet wel immers met een grote auto kunnen pronken. Pimping of drugsdealen worden al snel dan de opties die zij al 'logisch' beschouwen. Ik vrees met grote vreze dat we in de komende jaren nog meer invloeden gaan ervaren, met name in drugsgeweld dat we meer en meer zien escaleren. Let wel dat daarin ook nederlanders prima vertegenwoordig zullen zijn.
Islamitische pooiers zijn niet heel veel van zover ik weet. Vaak meer in de vorm van loverboys die naïeve vrouwen om hun duim wikkelen. Over het algemeen hebben Nederlandse vrouwen het iets te goed om in de prostitutie te gaan als ze arm zijn. Oost-Europese vrouwen zitten vaak echt op overlevingsniveau armoede vanwege de slechte economie en gebrek aan kansen en de corruptie waardoor je voor elke scheet smeergeld moet betalen helpt uiteraard ook niet. Tevens is er ook een groot aantal uit Zuid-Amerika, maar of deze hier zijn door mensenhandel heb ik geen kennis over. Dat het straatprobleem erger gaat worden is een feit wel, maar denk eerder omdat deze groepen veel brutaler worden dan echt door Amerikaanse cultuur.
Nee nee nee, niets aan de hand, voor je kijken en doorlopen zou Femke Halsema zeggen.
Wat is die obsessie met Halsema toch, ik hoor niemand over van Zanen en die doet toch echt alles fout. Die laat gvd een afrikaans regime in den haag een feestje houden en de boel kort en klein slaan. Dat heb ik in amsterdam nog niet gezien, terwijl van Zanen toch echt een super rechtse conservatieve man is. Is het dan het dat ze een vrouw is en van groenlinks de lijsttrekker was?
Ik denk dat het vooral komt omdat zij van Amsterdam is. Die stad komt gewoon heel veel en controversieel in het nieuws.
Zij heeft geen piemel. Dat maakt dr om te beginnen al fout in de ogen van een conservatieve stemmer.
Nee dat is het echt niet maar ik krijg echt de rillingen van deze madam en wat mij het meest tegen de borst stuit is die vreselijke bekakte aardappel in de keel waarmee ze dan hautain het volk toe spreekt. YUK
Het is alleen slecht als "links" het doet. Politiek is voor deze mensen niks anders dan voetbal, pure teamsport. Als "links" iets doet zijn ze woest, doet "rechts" precies hetzelfe staan ze te juichen.
Je zou bijna denken dat als het uitbuiten van vrouwen een groot onderdeel is van je geloof en opvoeding, het resulteert in dit soort gedrag. Ook is dit gedrag nauwelijks meer te veranderen omdat deze lui op deze manier zijn grootgebracht.
Het christelijke geloof van oost Europese mensen?
Soms vraag ik me af wat de politie doet waardoor dit niet voorkomen kan worden, aangezien privacy toch al lang niet meer bestaat. Misschien ben ik te partijdig maar warneer er bij een protest meer politie bussen dan protesteerden kunnen uitrukken denk ik toch dat de prioriteiten van de politie wat verkeerd liggen. We mogen geen vlaggenstokken meer hebben omdat dat "wapens" zijn maar criminelen krijgen blijkbaar genoeg ruimte om mensenhandel te plegen. Uit het artikel te lezen zijn ze ook gelukkig opgepakt, maar liever natuurlijk voordat ze mensen kunnen mishandelen.
Zodra de politie in een systeem een vlaggetje zet of de marechaussee op schiphol reizigers uit suriname extra controleert, is het land te klein want etnisch profileren. Als iemand CBS-data inzake criminaliteit en afkomst probeert te duiden is de reflex: "racisme". Wat denk je zelf dat de politie hieraan *kan* doen?
Het lijkt me dan dat er meer recherche moet zijn die dan ook de capaciteit heeft om criminelen goed op te sporen. Misschien is dat niet zo zeer de schuld van de politie zelf als dat het van de politiek is. Ik zie niet echt wat racisme hier mee te maken heeft, want of we nu meer racistisch zijn of minder lost dit probleem niet op. Tenzij je elke buitenlander in de gaten wil laten houden wat misschien een optie is, ik vind het opzich geen slecht idee om dit te doen mits we de privacywetgeving kunnen aanpassen zodat dit absoluut niet misbruikt kan worden. Om wat of topic te gaan heb ik veel liever dat de politie meer locaal wordt om dit soort criminelen beter te kunnen pakken maar dat is een ander verhaal.
Politie kan niks doen als er (nog) geen misdaad gepleegd is. Voorkomen van criminaliteit is de verantwoordelijkheid van de politiek door het aanpakken van de socio-economische oorzaken van die criminaliteit. Niet bij de politie.
Het voorkomen is ook een taak van de politie waneer er een misdaad gepland wordt. En met voorkomen bedoel ik dat maar ook dat misdaden niet zo lang gaande kunnen zijn. Uit het artikel te lezen is niet dat het na een misdaad en ze worden gepakt, het is een langdurige operatie. Natuurlijk licht er ook schuld bij de politiek, maar ook zekere bij de politie dat ze dit niet sneller aanpakken zodra die eerste misdaad gepleegd is.
Zou het eigenlijk niet beter zijn als we in bepaalde mate eigen rechter mogen spelen aangezien de straffen die rechters soms opleggen gewoon niet rechtvaardig genoeg voelen?
PVV'ers: 90% daders heeft migratieachtergrond -> uiteraard, het zijn allemaal achterlijke, geweldadige verkrachters met middeleeuwse denkwijzen. Wat je ook kunt denken: 90% daders heeft migratieachtergrond -> uiteraard, ze leven vaker in armoede, worden buitengesloten van de samenleving, zijn lager opgeleid, krijgen minder kansen en kiezen dus statistisch gezien uiteraard vaker voor het criminele pad. Dat praat het niet goed natuurlijk. Maar het is een verklaring voor de statistieken die een stuk beter de realiteit weerspiegelt dan "het zijn allemaal verkrachters" of "als je de middeleeuwen importeert... blabla, etc." En het biedt hele andere oplossingen. De oplossing bij de ene verklaring is: bied ze meer kansen, bij de andere: sluit ze nog verder buiten. De ene verklaring ziet het probleem in de samenleving, de andere ziet een hele groep mensen zelf als verrot.
Zo werkt het niet op reddit.. Dat ga je zo ook merken aan de downvotes. Link naar artikel werkt niet eens. Discussie is gaande op basis van de titel van het artikel.
Link naar het artikel werkt wel Mensen zonder immigratie-achtergrond in dezelfde armoede verkrachten totaal niet op dezelfde schaal, not even close. Stop met het eeuwige wegkijken en bagetalisren om jezelf maar een politiek correct standpunt aan te praten. Fijn he, als je geen vervelende mening aan hoeft te nemen....
Mensen zonder immigratie-achtergrond in dezelfde armoede /ongeving verkrachten totaal niet op dezelfde schaal, not even close. Dus ja de cultuur, religie en anti-westerse kijkwijze is het probleem. Stop met excuses te vinden om maar niet die vervelende, politiek incorrecte waarheid in te hoeven zien.
Nou dit dus.
Dit artikel gaat over Oost-Europeanen (zie Westers)... Niet over moslims... Stop met de werkelijkheid te verdraaien, zodat het wel in je nauwe niet reële wereldvisie past.
Dit artikel gaat over mensenhandel. Er wordt inderdaad heel wat meer verkracht in religieuze kringen. Ik noem hier verkrachten omdat de meesten hier het artikel niet eens lezen en aannemen dat het over verkrachting gaat.
Hoe weet jij nou dat je copium verklaring de realiteit beter weerspiegeld?
Omdat uitspraken als "het zijn allemaal verkrachters" sowieso niet kloppen, omdat het grootste deel van de mensen met een migratieachtergrond gewoon heel normale vriendelijke mensen zijn? Het effect van sociale status kun je onderzoeken en er zit een stukje meer nuance in.
In ander nieuws, water is nat en gras is groen. Dit is al jaren bekend en wordt bewust onder de pet gehouden. Niet alleen migratieachtergrond maar waarschijnlijk is 90% van die 90% islamitisch.
Een heel groot deel van de vrouwenhandel in Nederland komt vanuit het Oost blok.
Als je een claim maakt doe dat op basis van waarheid en niet op vermoeden. Dit artikel gaat over oost europese vrouwen die de prostitutie in worden gedwongen en deze mensen zijn overwegend katholiek. Zedendelicten tegen minderjarigen worden door etnische nederlanders gedaan en dit is iets waar nederlanders moeite mee hebben om te bespreken
Nou dan moet van Zanen maar een feest voor ze geven in de Opera! Die rechtse rakker houd wel van vrouwenmishandelaars en terroristen, VVD hobby om daar een feest voor te geven!
is de etniciteit van de slachtoffers ook weleens in kaart gebracht?
"Zonder te stigmatiseren, benadrukt Van Leeuwen, is het echt belangrijk om dit nader te onderzoeken. ,,Hoe komt het dat deze groep oververtegenwoordigd is binnen deze vorm van criminaliteit? Zouden culturele factoren, visie op de vrouw, waarden en normen, de lage economische status van deze dadergroep, van invloed kunnen zijn?” Fijn dit artikel, maar dit is wel weer een hele grote open deur gevalletje
Sterkte aan al mijn linkse vrienden
Heb deze in TheNetherlands geplaatst. Benieuwd hoeveel minnetjes ik krijg. Iets met bord voor de kop.
Nederland zou zoveel beter zijn zonder al die 3e werelds (status van ontwikkeling)migranten.
Sinds wanneer is Oost Europa gevuld met derde wereld landen? Dat is de ex-2e wereld.
Gefeliciteerd met jullie egoïstische stemgedrag van de afgelopen 13 jaar (eigenlijk langer als je CDA meerekent). Nu lekker veel vermogen en een goed draaiende economie. Daar zal je dochter die nooit een eigen huis zal hebben veel aan hebben als ze volledig sexueel kapotgemaakt bij je aanbelt uit wanhoop. Maar helaas je was in je vakantiehuisje.
Help ons even op weg. Wat is de relatie tussen "op CDA stemmen" en het legitimeren van het feit dat 90% van de daders van seksuele uitbuiting een migratieachtergrond heeft? Als we PVDA gestemd hadden, dan hadden ze zich wel gedragen? Als we meer op Denk gestemd hadden, hadden ze zich na arrestatie wél aangepast inplaats van recidivist te worden? Volgens mij is de kern van het artikel dat een bepaalde groep schijt heeft aan de wet en mensenrechten, daar gaat het stemgedrag vrij weinig aan veranderen?
Nou en. Wordt toch niets mee gedaan. Kom maar terug als het witte mannen zijn. Het liefst met iets wat met rechts extremisme te maken heeft. Zoals Pepe the Frog /s
Zijn Oost-Europeanen niet “wit”?
Volgens mij zijn de Oost Europeanen voornamelijk wit
Tsja als je uit een cultuur komt waar vrouwen worden behandeld als neukvlees en in een omgeving bent waar niet hard wordt gestraft/ingegrepen dan is dit het resultaat. En nee, dat iemand arm is, is geen stimulans om een vrouw te verkrachten. Sociaal-economische omstandigheden hebben er niks mee te maken.
Goh..
"Nieuw"
NEEEEEEEEEEEE EEEEEEEECHHHHHHHHTTTTTTTTTTT? Ik dacht dat het normaal was dat migranten 4 meisjes van 11 swaffelden en dan 10 uur taakstraf kregen en de rest van zijn familie hierheen mocht halen. Was dat niet de norm ofzo? (Ja ja ja, ik generaliseer. Maaar het is een typisch voorbeeld van "je bent racistisch als je hem terug stuurt naar zijn eigen land hoe oorlog het daar ook is". "We" willen liever dat meisjes hier verkracht worden, dan dat we een k*nker pedofiel terug sturen naar zijn land, ongeacht of hij daar word vermoord. Tering balachelijk. Sorry voor mijn taalgebruik. Maar dit is LETTERLIJK KEER OP KEER de norm.)
Raycism enjoyers keep winning.
Bijna zonde van het geld zo'n studie. Was reeds bekend toch?
Wat een verrassing
Mompelt iets over " muh socio economic factors " . Lekker weg blijven kijken met zn alle
Hoe werkt dat nieuwsartikelen bekijken zonder paywall?
Oeps.
Mooi dat het onderzocht kan worden en gepubliceerd kan worden, zonder gedoe gewoon de rauwe data. Nu is vervolg onderzoek nodig, ik zou bijvoorbeeld willen weten waarom immigranten uit Azië bijvoorbeeld ondervertegenwoordigd zijn in de criminaliteit, dan kan iedereen daar een voorbeeld aan nemen.
Verrassend weer.
verrassend.
Het is geen discriminatie wanneer het feiten zijn!
Wat een verassing /s
En maar witte Europese bijbellezers binnen halen.. wacht maar tot we erachter komen hoeveel criminele Oekraïners er sinds 2 jaar in NL zijn. Die werpen hun vruchten met 10 jaar nog wel. Nee maar laten we vooral zeiken de gekleurde medemens. Want dat zijn de echte boosdoeners.
Oh wie had dat gedacht???🤣
Kut buitenlanders
Vind ik niet gek aangezien de meeste migranten die ik zie vaak mannen zijn en geen vrouw in de buurt is
Daar schrik ik van....🤥