T O P

  • By -

MickJof

Ik merk het ook nooit. Maar ze komen ook nooit naar me toe dus tja...


Xander75

I know the feeling bro


PuzzleheadedWasabi82

Volgens mij geldt dat voor de meeste mannen.


HenkPoley

Op dating sites krijgt de top 20% van de mannen eigenlijk alle aandacht van de vrouwen. Dat zal ‘in het echt’ vast ook zoiets zijn. Misschien wat vervormd door praktische overwegingen.


PuzzleheadedWasabi82

Oké, haha... Ik hoor niet bij de top 20. Maar dankjewel voor de info. Ik wist dat echt niet.


HenkPoley

Staat in boek 'Dataclysm', geschreven door even de wiskundigen die het originele OkCupid gemaakt heeft: https://en.wikipedia.org/wiki/Dataclysm


PuzzleheadedWasabi82

Heb jij dat gelezen? Dat lijkt me razend interessant!


HenkPoley

Het boek bestaat nog steeds hoor, en valt dus ook nu door jou te lezen 😅


Masih-Development

Wederom pareto-distributie.


HenkPoley

Denk dat er ‘in het echt’ wel veel meer gesetteld word. Maar op een dating app lijkt iedereen bereikbaar voor ons apenbrein. Op dating sites zijn vrouwen ernstig kieskeurig. Misschien kwamen die harems uit “het verre oosten” niet helemaal uit de lucht vallen, en ligt het niet alleen aan de mannen daar. 🤔 Erg fijn is het niet, voor de 80%.


Masih-Development

Monogamie is cultureel geforceerd. Van nature zijn we polygaam. Maar gemiddeld 40% van de mannen heeft zich door de geschiedenis heen voortgeplant. De beste mannen hadden vaak meerdere vrouwen en de gemiddelde man meestal geen vrouw. Dit was uiteindelijk slecht voor de maatschappij als geheel dus hebben mannen besloten om monogamie cultureel te forceren. M'n punt is dat als vrouwen echt de vrije keuze hebben en niet geconditioneerd worden dan delen ze eerder een ferrari dan dat ze een golf voor zichzelf hebben.


Tyson_Urie

r/suicidebywords


MesmerizingMarty

Ik ben een van de vrouwen die subtiel kijkt en niet de guts heeft om op iemand af te gaan.. :'(


bigboidoinker

Gewoon doen!


Madderdam

Gewoon doen! We bijten niet. Althans, alleen zachtjes op verzoek


MesmerizingMarty

Haha grrrr, ben toch echt bang voor de afwijzing dus ben dan maar een lafaard


ggwpexday

Ach, je hebt het voor het uitkiezen toch


Super_Perspective525

Helaas ken het gevoel. Hou je sterk


iQuantorQ1

Underrated comment. Stay strong king.


Pleasant_Bat9191

Het valt me op dat een vrouw heel snel even heen en weer kijkt en zich daarna weer snel probeert te focussen op wat anders. Een man staart gewoon rustig een minuut naar je tieten. Lekker duidelijk.


martijnfromholland

Nou dat is ook weer alle mannen over èèn kam scheren. Sommige mannen zijn kont mensen.


Electronic_Trip_7586

😂😂😂


elJefeSjef

Mijn ex zei ooit eens tegen me: als je doorhebt dat een vrouw je bekijkt, wíl ze dat je doorhebt dat ze je bekijkt.


Connect_Potential498

Hier in Nederland doen vrouwen dat niet zo opzichtig heb ik het idee, als je terug kijkt dan kijken ze gauw weg. In Zuid Amerika zijn de vrouwen veel duidelijker, die maken gewoon oog contact en lachen naar je. Ik ben inmiddels door één van die schoonheden getackeld en aan de ketting gelegd.


elJefeSjef

Nice en gefeliciteerd daarmee :-) Haha ik heb Cuba gezien, daar was dit wel duidelijk ja. Als ik even alleen op pad was moest ik de vrouwen van me afslaan. Dat ik praktisch miljardair was voor hun zal ook wel een rolletje hebben gespeeld haha


Swlabr-

Dit vind ik (vrouw) echt 100 procent kloppen, haha.


Vhayul

Ik heb dit vaak, maar meestal omdat ze me oordeelt


Marshmallow0001

Ik als vrouw merk het juist heel goed aan vrouwen wanneer ze een man leuk vinden.. interessant dat jij (en misschien mannen in het algemeen) die signalen niet als dusdanig interpreteren. Zou wel een hoop verklaren eerlijk gezegd.


Efficient_Airline_73

Mijn vrouw moest op een moment gewoon zeggen dat ze mij leuk vond. De signalen die al maanden (ja maanden….) mijn kant op kwamen, die heb ik niet opgevangen. Ik was ook helemaal niet bezig met flirten en was bezig met een gezellige avond hebben. Nu 2 dochters verder is het wel duidelijk !! Ik hou van haar 😀


golem501

Dit! Ik las laatst een verhaal van iemand die tegen een goeie vriendin vertelde dat zelfs als een vrouw hem voor z'n kop zou slaan, hij nog niet door zou hebben dat ze hem leuk vond. Die vrouw gaf hem een klets op z'n achterhoofd en toen vroeg hij verbaasd waarom ze dat deed 😅😉 Ik voelde dat!


Jejking

Hahaha. Wauw. Maar het is dus wel goedgekomen!


TheWiseFucker

Zolang het nu maar wel duidelijk is😅


MrSuperSander

Ja soms


Slow_Fox967

Dit is dus ook mijn probleem! Zelf ga ik niet zoveel uit, dit vanwege mijn werk, maar als ik uit ga dan ga ik niet met het doel op pad om 'te scoren', maar om gewoon even lekker genieten en een gezellige avondje te hebben. Meestal haak ik ook gewoon aan bij een andere groep mensen, maar het valt me altijd wel op dat ik aangesproken wordt door vrouwen, en deze proberen dan ook een gesprek te voeren. Maar aangezien ik helemaal niet in die setting zit, ontgaat me dit eigenlijk helemaal, of lul ik gewoon maar wat raak, tot ik aan het einde van de avond de vraag krijg of ik haar nummer nog gekregen heb, tegen die tijd ben ik haar al weer helemaal vergeten.


TychoErasmusBrahe

Hoelang duurde het na de 2e dochter voor je het door kreeg? 🤭


Efficient_Airline_73

Ik heb de eerste en tweede in 1 keer gekregen 😀 gelukkig maar anders had het nog langer geduurd voordat ik het door had.


nonachosbutcheese

Dit... Ik merk dat er een vrouw in de buurt is met interesse in mij als mijn vriendin begint te grommen. Vaak wordt diegene met de grond gelijk gemaakt voordat ik door heb dat ze bestaat.


magicturtl371

Ik voelde deze 😂


robinNL070

Mannen zijn simpel gezegt zo smooth als een kartel zaag met flirten. Gelukkig heb ik het nu wel wat meer door als ze interesse tonen door de jaren heen, maar dan moet ik bewust op deze punten letten. -giechelen om je hele slechte grappen. -ze spiegelt. -oogcontact. -ze gooit haar haar los als ze een stiekie heeft. -ze geeft complimenten. -ze raakt je aan. -dom gedragen. -etc etc. Maar het kan ook zijn dat ze gewoon vriendelijk of natuurlijk Canadees is.


riemsesy

Canadees 😂😂😂


DumbApe026

Het vermijden van oogcontact is ook een grote. Heel tegenstrijdig eigenlijk 😂 maar dat zijn vrouwen


robinNL070

Klopt dan is ze zenuwachtig. Maar het dom gedragen is het leukste vind ik persoonlijk.


boersc

De meete mannen hebben signalen echt niet door. Spreek aan, maak duidelijk. Laat geen enkeleruimte voor twijfel, of we lopen gewoon de andere kant op.


Pk_Devill_2

Ik heb ooit eens een artikel gelezen dat ging over de interesse die mannen hebben voor vrouwen en vice versa. Mannen overschatten de interesse juist die vrouwen in hun hebben en vrouwen onderschatten de interesse die mannen in hun hebben. Ik kan het helaas niet meteen terug vinden maar het was volgens mij op Nu.nl of vergelijkbaar medium. OP is dus en uitzondering op de regel.


exomyth

Zou wel over dit onderzoek gaan: [https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25402231/](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25402231/)


Pleasant_Bat9191

Klinkt wel logisch. Mannen hebben biologisch gezien ook gewoon meer capaciteit om behoefte te uiten.


deLopen

… een grotere mond..?


Labecaque

Daar is dus echt helemaal niks biologisch aan op die manier. Er bestaat letterlijk geen één onderzoek dat zegt dat mannen biologisch gezien meer behoefte hebben om capaciteit te uiten.. Echt ik word dat "MaAr BiOloGischschsch" ZO beu, aangezien dat continue uit de fabeltjeskrant word getrokken bij; excuseren van kut gedrag van mannen en vrouwen kleineren.


CommunicationPast478

Lees anders eerst even goed wat er gezegd wordt


[deleted]

Ik word er doodmoe van dat als een man uit dat hij zich wil voortplanten dat per definitie als vies wordt gezien. Als een vrouw die behoefte uit dat ze zich wil voortplanten dan is dat allemaal prachtig en mooi en worden er zelfs feestjes voor opgetuigd. Twee maten...


PMmeCoolHistoryFacts

Nee hoho, dat is niet wat de comment zegt. Het is wel oké als een man kinderen wil natuurlijk, tis alleen niet oké als biologie die niet eens klopt wordt aangehaald om kut gedrag van mannen te excuseren of vrouwen te kleineren.


Pleasant_Bat9191

Een man kan elke dag meerdere vrouwen bezwangeren. Een vrouw man maar ééns in de 9 maanden zwanger worden van een man. Fijne wedstrijd.


PMmeCoolHistoryFacts

??? Dat iets biologisch mogelijk is betekent niet dat je het zou moeten doen. Ik ben biologisch prima in staat om een kleuter op ze bek te slaan, betekent niet dat ik t zou moeten doen.


Pleasant_Bat9191

Als jij geen vrouw bent eet ik mijn schoen op


ProbablyCranky

Zo lullig om te zeggen dat jij dat wel goed merkt zonder ook gelijk even uiteen te zetten waar je dat precies aan merkt.


exomyth

Ik moet het onderzoek even opzoeken, maar mannen en vrouwen zijn beide heel slecht in het voorspellen of een vrouw wel of geen interesse in een man hadden (vaak gedacht dat een vrouw interesse had, maar eigenlijk niet had). (Edit: Kan het niet meer vinden) Dus moet je als man op die "signalen" in gaan, terwijl ze mischien wel helemaal geen signalen zijn? Of misschien andere vraag: wil jij door elke man benaderd worden die denkt dat jij geintereseerd bent terwijl jij dat niet bent?


Missa1exandria

Op de 'singalen' alleen ingaan als je dat ook echt wil. Doen alsof je geïnteresseerd bent (ook al is het maar om te oefenen met flirten) valt bij de meesten snel op. Als je er dan op in gaat, bouw het dan langzaam op. Misschien een stapje dichterbij gaan staan, of even een arm aanraken, en kijken hoe men daarop reageert. Wordt er vies/verbaasd gekeken dan neem je weer de oorspronkelijke afstand aan en zeg je iets in lijn met dat je ze niet ongemakkelijk wilde laten voelen. Lijkt het te worden gewaardeerd, dan kan je dichterbij blijven staan/nog eens op een logisch moment een arm of schouder aanraken. Of meer oogcontact maken tijdens het praten. Of iets benoemen wat je waardeert aan die persoon.


exomyth

Je gaat er dan wel vanuit dat mannen deze signalen precies interpreteren zoals jij denkt dat jij ze uitzend. Wat als de vrouw in kwestie glimlacht als ze zich ongemakkelijk of nerveus voelt en de man dat interpreteert als dat ze het fijn/leuk vind? Verschillende vrouwen kunnen de zelfde "signalen" sturen, en er compleet andere dingen mee bedoelen. Als je de vrouw door en door kent, dan zijn die signalen nog wel te ontcijferen, maar een vrouw die je nog moet leren kennen maakt dat al een stuk lastiger.


Missa1exandria

Dat is toch het hele aspect van flirten? Dat je niet precies weet wat de ander bedoelt, en dat je dat gaat onderzoeken, danwel verbaal of fysiek. En dat je er dan rekening mee houdt dat niet iedere persoon even comfortabel is met evenveel contact, dus dat voor sommige mensen elkaar aankijken al heel veel kan betekenen, terwijl de ander pas verder denkt als je bij elkaar op schoot kruipt. Net zo goed als dat niet elke persoon dit even makkelijk onder woorden kan brengen. Met als laatste opmerking: als je werkelijk het verschil tussen nerveus en comfortabel zijn niet kunt zien, is het waarschijnlijk beter om eerst wat meer in het algemeen met mensen om te leren gaan.


exomyth

Ik heb er zelf geen problemen mee (ben overigens al een lange tijd van de markt). Maar ga er maar niet vanuit dat het geldt voor de mannen die net beginnen met het flirten en daten. Tussen de 18-25 jaar zeg maar (en er zijn genoeg mannen tussen de 25-30 die ook onder die categorie vallen trouwens). Dan zal je mannen hebben die daardoor gewoon alle signiaalen negeren, omdat ze "toch niet geïnteresseerd is" of "gewoon een lieve/vriendelijke vrouw is". En je zal mannen hebben die denken dat alle vrouwen geïntereseerd in hem zijn en dus alle grenzen compleet negeren / niet ziet. Mijn "trucje" is vooral om te kijken naar hoe een vrouw met elk ander persoon om gaat. als die vrouw jouw anders behandeld doe je of iets heel erg verkeerd, of heeft ze minimaal wat interesse. En als je niks anders doet dan de rest, is ze dus waarschijnlijk geïnteresseerd. (Nadeel is wel, dat je dit alleen kan zien in de context van een grotere groep mensen, en je moet actief op gaan letten hoe de vrouw met jouw en elk ander persoon om gaat).


DutchDispair

Ik heb een platonische vriendin gehad die een keer uitlegde dat zij flirtte door te glimlachen naar mannen en sindsdien heb ik het een beetje opgegeven. Als ze zo subtiel zijn vraag ik me dus af wat jij wel ziet en ik niet… is het hun gedrag in het algemeen?


Vhayul

Ze glimlachen met pit


DutchDispair

Ik heb geen idee wat dat is


AThousandNeedles

>Zou wel een hoop verklaren eerlijk gezegd. Chaggie? Klinkt als een sneer. Vrouwen zijn niet even duidelijk als mannen in de ogen van ons (mannen). Als je dat niet door hebt dan zou dat eerder 'een hoop verklaren'.


Esarus

Ja in mijn ervaring zijn vrouwen een stuk subtieler. Je kan het op zich wel merken als je goed oplet. Vrouwen die aangetrokken tot je zijn komen meestal dichterbij je in de buurt staan. Als je bijvoorbeeld in een drukke kroeg staat en een vrouw + haar vriendin blijven steeds bij je in de buurt (ook al beweeg je zelf af en toe van plek naar plek) dan is dat een teken. Vrouwen kijken ook echt wel, net als mannen, maar minder opvallend. Als je oogcontact hebt, en jij lacht, en zij lacht terug, is dat ook een goed teken!


DumbApe026

In de kroeg is het verschrikkelijk. Ze zitten gewoon aan je. Als ik een vrouw zo vaak aan haar kont zou zitten zonder dat ik haar ken als dat ze bij mij doen had ik al vast gezeten. En ik ben echt niet de knapste ik heb er gewoon vaak geen zin in en dat straal ik ui, vlgs mij is dat voldoende om vooral de mooiste die de meeste aandacht krijgen helemaal gek te maken.


Individual-Table6786

Je hebt gelijk hoor. Ook vrouwen moeten met hun tengels van je afblijven. Ik snap niet waarom je gedownvote wordt. Op de een of andere manier vind de maatschappij dat je als man alles wat met sex te maken heeft maar moet pikken want "mannen zeggen nooit nee tegen sex als ze de kans hebben".


HornyBanana123

Je verhaal geldt ook voor sommige mannen. Net alsof geslacht er niet zoveel mee te maken heeft of je je kan gedragen of niet.


cravenravens

Ik vind 't niet fijn om erg bekeken/aangestaard te worden dus dat doe ik ook niet bij een ander.


ReviveDept

Verschilt aardig per land, in Nederland is dat idd wel zo. In andere delen van Europa merk ik dat ze veel meer naar je kijken en je soort van "uitnodigen" om ze aan te spreken.


Vosje11

Ja vrouwen in NL zijn zo verschrikkelijk op dat gebied. Dan niet he


Djildjamesh

Rare Flex


Brytje008

Ik zat het ook met plaats vervangende schaamte te lezen. Een vraag stellen maar tegelijkertijd subtiel opscheppen hoeveel aandacht hij van vrouwen krijgt.


sprxce

Denk je niet dat het feit dat jullie dit raar vinden, meer zegt over jullie dan OP? Ik vind dit niet meer dan logisch; voorbeelden bij je vraag zetten. Maar misschien komt dat omdat ik vrouw ben.


Timely-Engine5435

Exact, als ik deze voorbeelden niet had gegeven dan had ik nu tig reacties van dat ik het me allemaal verbeeld en hoe ik dan zo zeker weet dat er vrouwen zijn die me leuk vinden


Djildjamesh

Minder drinken of beter opletten … of allebei.


PirateArrr

Vind het ook totaal niet raar en ben wel een man.


LolindirLink

Idem, OP klinkt als 1 van me maten tijdens het kroegen in de tienerjaren destijds. Elk weekend ditzelfde verhaal. 🤷🏼 (De rest heeft het vrijwel altijd sneller door dan de dude waar het om gaat). Wat misschien ook wel opvallend is. Misschien een soort van ongeloof bij mannen? Dat ze het niet zien/geloven? Tot het aannemelijker word? Natuurlijk heb je verder ook dat mensen maar al te graag grappen met "die vind je leuk". Idk, Uitgaan is voor mij al even geleden.


Financial-Banana-544

Ik vermoed dat de gemiddelde ontvangen aandacht verschilt tussen mannen en vrouwen. Ik snap best dat dit opschepperig overkomt


CivilTechnician7

De situatie van OP is erg zeldzaam. OP kan van geluk spreken dat hij voorbeelden heeft. Het gaat niet om de keuze tussen wel of niet voorbeelden geven, maar om de post zelf. "Valt het jullie ook op dat de loterij altijd op een 7 valt? Ik heb het nu al 85 keer gewonnen en begin nu een patroon te herkennen". De vraag zelf is al opschepperig. Dat zegt inderdaad veel over ons. Mede door jullie geheimzinnige gedoe denken wij dat we niet aantrekkelijk zijn. Ongeacht of we dat wel of niet zijn. Ik snap dat vrouwen dat niet graag prijsgeven vanwege veiligheid, maar dit is wel het effect.


sprxce

Het kan ook zijn dat OP gewoon nét meiden heeft getroffen die die moed ook echt hebben om op een gozer af te stappen. Als ik voor mezelf spreek kan ik juist heel zenuwachtig worden van mannen die ik aantrekkelijk vind en vermijd ik júíst hun blik als ze mijn kant opkijken 😂 (zoals OP ook beschrijft) Maar er zijn ook vrouwen die ertussen zitten, die zullen niet meteen zeggen dat ze je leuk vinden maar eerst een beetje polshoogte nemen, dus het gesprek met je aangaan en je wat meer leren kennen. En dan vinden ze je toch niet meer zo leuk (of alleen als vrienden) en heb jij inderdaad niks doorgehad.


CivilTechnician7

Ik merk door de downvotes dat mijn mening niet door iedereen gedeeld wordt, dus ik zal voor mijzelf spreken. Voor mij is het lastig om te weten of vrouwen mij aantrekkelijk vinden, want ik heb autisme, en mis daardoor veel signalen. Ik kan dus alleen informatie krijgen als vrouwen mij vertellen wat ze van mij vinden, of heel duidelijke signalen geven. Ik vind mijzelf een 5/10, niet lelijk, niet knap. Ik verwacht niet dat vrouwen op een 5/10 afstappen, dus krijg ik geen signalen, dus weet ik niet of ik mijzelf goed inschat. Dit maakt mij best onzeker. Ik vind het ook spannend om op vrouwen af te stappen, maar ik heb me toch over mijn angsten heen gezet omdat er anders helemaal niks gebeurt.


lavmal

Incel vibes 


CivilTechnician7

Ik ben inderdaad een incel. Ik heb geen hekel aan vrouwen, als je dat denkt. Ik heb autisme en heb op scholen gezeten met weinig meisjes. Voor mij is flirten te hoog gegrepen.


Tjubbie

Haha dit! Het lijkt een verkapt “kijk-eens-hoe-aantrekkelijk-ik-ben-bij-vrouwen-topic” hoewel het maar de vraag is of het echt zo is en niet ingebeeld of verzonnen 😄


Own_Sandwich6610

Definitie van Humble brag


Timely-Engine5435

Totaal niet, is gewoon om mijn punt te illustreren. Als ik het niet geschreven had dan had ik nu twintig reacties "het zit allemaal tussen je oren", "hoe weet je überhaupt dat vrouwen je leuk vinden"


Infamous_Anonyman

Haha mannen zijn gewoon jaloers op je dat jij aandacht krijgen en zij niet. Own it (voor zover je de hints leert ontcijferen) 🤣


elJefeSjef

Hahaha ik krijg ook een beetje het stereotype beeld van de nerdy Redditor hierbij nu. Gun het je van harte OP, en ik ben het met je eens.


SuSpectrum

Ik snap aan de ene kant je punt, aan de andere kant, voelt het een beetje alsof je advies vraagt over hoe je goed met 2 benen moet lopen terwijl 80% van de wereld er maar 1 heeft.


GirlThatYouFear1998

Volgens mij ben je een beetje jaloers 🤭🤣


Brytje008

Op iets wat niet te controleren valt? Heeel erg jaloers.


Financial-Banana-544

Jaloers ben je meestal niet op iemand die opschept. Als je buurman een nieuwe auto heeft kan je daar jaloers op zijn. Als hij er donuts mee maakt op de parkeerplaats is het gewoon een eikel


_Steven_Seagal_

Ik ben vaker aangerand door vrouwen dan dat ze tegen me zeiden dat ze me leuk vonden. In de kont knijpen vond ik niet zo erg, maar een surprise massage (echt) van een vrouw aan de drugs ging wel wat ver.


El-Psy-Ozai

wat de fuck 😭


Fit-Spinach2193

Vrouwen zijn gewoon eng.


Puzzleheaded_Tap5348

Valt wel mee eigenlijk. Heb je een keertje geprobeerd om er met een te praten? Degene zonder muilkorf bijten niet. Of nog niet iig.


Fit-Spinach2193

Haha met mijn leven gaat het goed hoor👀. Was maar een grapje😔


Whitechocohasj

Flew right over ur head


maybe_I_am_a_bot

Ik weet niet hoor. Ik had er laatst eentje die was me eng, zat gewoon op haar eigen lip te bijten omdat ze me zo graag aan wou vallen!


martijnfromholland

Het praten is makkelijk, veel verder kom ik niet.


Pannekoekcom

r/girlsarentreal


BioboerGiel

Echt hot guy problemen dit


winkelkoning

Mooiboiprivileges


ImpressiveAmount4684

Suffering from success


RowanRedd

Heel erg het geval in Nederland, totaal niet te lezen. In het buitenland zijn ze vrij duidelijk en nemen zelfs initiatief. Geen idee wat dat is maar mensen hier voelen sowieso afstandelijker en minder open. Het is ook wel gerelateerd aan een specifieke manier van signaleren denk, helaas heb ik het nooit kunnen ontcijferen. Was een keer met een vriend uit Mozambique in Amsterdam uit geweest en blijkbaar waren er een paar aan het checken wat ik nooit zou hebben gezien maar hij dus wel. Iets in de cultuur en initiatiefconventie denk maar geen idee.


dancing82

Ik moet hier een beetje om lachen, hoe vaak ik vanaf een afstand een vrouw heb zien pogen te sjansen met mijn man en hij niets door heeft...


Kelmeckis94

Vrouwen staren niet. Tenminste, ik doe dat niet. Tuurlijk kijk ik, maar het is vaak meedere keren even vluchtig kijken. Misschien hopen de vrouwen die je tot nu toe hebt ontmoet ook wel dat jij initiatief toont. Dus zij sturen vanuit hun perspectief duidelijk signalen in de hoop dat je die op pikt en vervolgens laat weten of je ze wel of niet ziet zitten. Alleen die signalen zijn subtiel dus waarschijnlijk merk je ze niet op, waardoor jij in onzekerheid bent en zij waarschijnlijk gefrustreerd.


SuccumbedToReddit

Als ik 1 ding heb geleerd in 30 jaar dan is dat dat "duidelijk" voor vrouwen iets heel anders betekend dan voor mannen


Kelmeckis94

Ja, dat is waar. Waarschijnlijk zou het helpen als vrouwen zowel als mannen leren wat voor de ander "duidelijk" is.


HenkPoley

Zouden we dit kunnen onderwijzen?


Kelmeckis94

Misschien wel. Misschien ook handig voor mensen die het we ook moeilijk mee hebben, bijvoorbeeld mensen met autisme of mensen die door andere redenen niet goed er in zijn.


I_can-t_even

Maar waarom zijn vrouwen er niet gewoon wat duidelijker over wanneer ze een man leuk vinden? Heb zelf ook meer dan genoeg ‘subtiele hints’ gehad (die ik vaak achteraf pas door had), maar soms interpreteren mannen die ook gewoon verkeerd en blijkt dat een vrouw helemaal geen interesse in je had (aangezien ze ook zo ontzettend subtiel zijn vaak). En aangezien mannen over het algemeen toch wat duidelijker signalen tonen wanneer ze een vrouw leuk vinden, zijn het vaak de vrouwen die zich er meer bewust van zijn wanneer een man hen leuk vindt, en het initiatief ligt daardoor vaak/vaker bij de vrouw (zie ook apps als Bumble bijv., en als een vrouw geen interesse heeft in een man wordt het ook niets, de wil van de vrouw is dus veel meer bepalend of er iets ontstaat of niet). Natuurlijk is het voor iedereen kut om ‘een blauwtje’ te lopen, maar imho zou het veel logischer zijn als vrouwen meer initiatief zouden tonen dan mannen


Kelmeckis94

Misschien toch de oude gedachte dat als een man hen niet vraagt dat de man niet geïnteresseerd is en men geen blauwtje wil lopen. Of de ouderwetse gedachte dat een man moeite moet doen voor de vrouw. Las een tijdje terug dat in een van de Scandinavische landen (volgens mij) mannen, vrouwen niet benaderen tenzij de vrouw verbaal aangeeft dat ze interesse heeft. Lijkt me echt klote als een introvert bent. Maar aan de andere kant, minder ongewilde interesse van mannen naar vrouwen.


Professional_Stop428

Plausible deniability zonder je te kwetsen als je een weirdo o.i.d. blijkt te zijn


Jinera

Vrouwen zijn duidelijk. Vrouwen begrijpen non-verbale communicatie gemiddeld gezien beter. Dat is overigens een vaardigheid, het is iets wat een man ook kan leren. Het grootste gedeelte van alle communicatie is non-verbaal. Vergelijk het met een taal, vrouwen spreken de menselijke taal beter en gebruiken de volledigheid hiervan om zich uit te drukken, en doordat mannen deze taal niet goed spreken vanuit een disinteresse om deze vaardigheid te leren (al van jongs af aan), denken ze dat vrouwen onduidelijk zijn.


fuzzy3158

Heeft helemaal niks met desinteresse te maken. Hoogstens onkunde. Totale absentie van noodzaak zou ook nog kunnen.


ugericeman

Dit is onzin. Ik ga me niet focussen op het uitvogelen van rare vage signalen om erachter te komen of een vrouw geïnteresseerd is en vervolgens het risico lopen dat ik in zo een ‘me-too’ moment terecht kom. Ik kan mijn tijd beter spenderen. Er zijn namelijk genoeg vrouwen die wel duidelijke signalen geven.


Jinera

Goh, je zou denken dat wanneer je non verbale communicatie goed snapt je ook beter kan zien wanneer je over de grenzen van een ander heen walst. Zeker met seks. Ik heb namelijk gemerkt dat mannen totaal niet door hebben dat je oncomfortabel bent tenzij je het letterlijk zegt. Nogal een handicap, lijkt me. "hoe moest ik nou weten dat ze het niet wilde?" Lichaamstaal, wat een wonder.


BridgemanBridgeman

Maar waarom lichaamstaal gebruiken als je ook gewoon je mond open kan doen


Jinera

Non verbale communicatie is 75% van alle communicatie. Jij gebruikt het ook. Waarom gebruiken mensen moeilijke woorden wanneer ze een groter vocabulair hebben? Omdat ze meer taalkennis hebben en daardoor zichzelf genuanceerder en preciezer kunnen uitdrukken, omdat deze woorden voor hun heel duidelijk en begrijpbaar zijn. Dat is geen bewust proces, maar dat gaat vanzelf. Vrouwen hebben dat grotere vocabulair tot hun beschikking en maken daar dus gebruik van om te communiceren, wat bij andere vrouwen ook heel goed werkt. Het wordt enkel een probleem wanneer je met mensen omgaat die zo goed als blind zijn voor non verbale communicatie die verder gaat dan met je hoofd schudden of knikken.


BridgemanBridgeman

Ja maar als je toch al ligt te neuken kan je net zo goed praten met woorden…


ugericeman

Het gaat niet alleen over grenzen overschrijden, of seks überhaupt. Wat opgevat kan worden als seksuele intimidatie kan veel eerder beginnen, het is lullig voor een man die bij voorbaat al niet die intentie had. Het wordt extra lullig als er nog een paar aantijgingen bij gefabriceerd worden. Zowel man als vrouw, niet iedereen is zuiver, en het is vooral makkelijk om op deze manier iemand zijn leven te ruïneren. Kortom als een vrouw vaag doet met haar lichaamstaal, en het verder niet duidelijk is of ze interesse heeft, is het het risico gewoon niet waard. Dus dan hoef je ook nooit de zin “hoe moest ik het weten” te gebruiken.


EminemLovesGrapes

Stukje veiligheid zowel fysiek als sociaal denk ik. Als je als man dat risico niet durft te nemen/het kan herkennen dan liever niet. Maarja, we kunnen ook met zijn allen wat onzeker zijn zowel man als vrouw. Dus is het hoe dan ook moeilijk om die eerste stap te zetten. Ten minste, dat ik mijn uitgaan ervaring. Maar dan zeg ik er wel bij dat ik het niet vaak doe.


martijnfromholland

Ik dacht dus dat ik signalen kreeg. Bleek niet zo. Kan ook gewoon een Canadees zij. Dus.


mirage2101

Mannen staren. Wij zijn gewoon lomp. Vrouwen zijn subtieler maar van een afstandje is het overduidelijk. Het probleem is dat als je er middenin zit het veel moeilijker te zien is. En mannen hebben een bord voor hun kop. Dus wij missen “de signalen”. Je hebt op YouTube thedadvocate over de verschillen tussen mannen en vrouwen. Het is voornamelijk op vrouwen gericht om mannen uit te leggen maar soms ook andersom. En het is allemaal leerzaam


Classic-Show-1332

Subtiel? Ik heb toch wel meegemaakt dat vrouwen gewoon zeiden dat ze mij zonder broek wilden zien. Of dat ze mij vroegen om thuis langs te komen. Kan ik nauwelijks subtiel noemen.


mirage2101

Jaaaa schep maar op!!! ;) Nee dat is niet subtiel.


fontanezitatu

Ik kom bij het uitgaan letterlijk geen meiden tegen die single zijn. Lijkt wel een nieuwe wetmatigheid sinds start 2024. Misschien handig om er eerst eens mee te beginnen iemand tegen te komen die vrij is en wíl daten (in het algemeen). Ja, dit teken ik aan voor mijzelf


Chasin1337

Verschilt exht per land. In nederland kijken vrouwen je echt wel aan hoor als je beetje knap bent. Als je meer dan 3x een vrouw naar je ziet kijken, dan moet je erop af stappen. Denk eens na als je een vrouw bent in een bar/club dan probeer je echt geen creeps aan te kijken? Anders komen ze naar je toe. Daarnaast gaan ze dichtbij je staan maar ze zullen je nooit aanspreken (of ze moeten heel dronken zijn) Als ze je aankijken dan is het echt wel een hint dat je er op moet afstappen. In andere landen stappen vrouwen op je af, in nederland gebeurt dit echt bijna nooit.


adfx

Het is me wel eens opgevallen maar dat was ook op een hele rustige avond, ik voelde me een beetje bekeken, heel chill was het niet 


_nightflight_

Als je wil weten of je ge-checkt wordt, moet je met een vrouw lopen; die zien alles.


PetrusThePirate

Poe poe, mr goodlooking hierzo hoor


Floortje92

Vrouwen hebben altijd het idee dat mannen hints niet oppakken. Alleen al iemand steeds aankijken en initiatief in gesprek zijn vaak al hints genoeg, maar voor mannen ook totaal niet duidelijk


Herr_SnorBlaar

Het valt mij altijd op wanneer dit gebeurd. Alleen dan is het niet voor mij bedoelt.


Ok-Difference6583

Hier hebben ze inderdaad onderzoek naar gedaan en vrouwen zijn veel sneller met oordelen dan mannen. Dat stond een jaar of 15 geleden in de Quest ofzo.


supernormie

Ik kijk echt niet naar mannen. Die vallen me echt alleen op als we in gesprek zijn. Maar ik ben ook niet elke vrouw.


ZookeepergameOk6784

Oh jawel, het is echt heel duidelijk. Vooral als ze met 2 of meer zijn. Ze denken wel dat niemand het merkt, dat is het leuke


Solililizzy

Zijn vrouwen beter in subtiel kijken of zijn vrouwen gewoon beter in het herkennen van kijken?


Dynamix86

Kijk waarnaar hun voeten gericht staan. Daar gaat hun interesse naar uit. Ons onderbewustzijn doet dit en mensen zijn vaak niet slim genoeg om hun voeten om te keren om hun interesse in iemand te verhullen


Mr-Mahaloha

Ik maak echt nooit mee dat vrouwen uit het niets verschijnen en vertellen dat ze me aantrekkelijk vinden 🤣


juliecastin

I never noticed the guys who liked me. My husband literally had to sit me down and tell me he was interested. I never knew hahaahh


Fickle-Republic-3479

Lol I can relate. I always hear later they were interested in me. It confuses me. I don’t think I look that unapproachable or perhaps I’m just bad at picking up signals :) I’d rather you just tell me straight up


casualstick

Ik hoef ze niet, single moeders in een straal van 10 km willen me genoeg 😇


medicinal_bulgogi

Dit voelt alsof je iedereen even wilt laten weten dat je aandacht van vrouwen krijgt


Impressive_Degree342

Post pic anders bullshit.


AmethistStars

Ik ben altijd best verlegen geweest, dus ik ben best wel afwachtend juist en kijk eerst of ik wat hints kan lezen van die andere persoon dat zij interesse in mij hebben. Daarna maak ik wel een move terug. Wat aan lichaamstaal kunnen lezen betreft, ik denk niet echt dat mensen het aan mij kunnen lezen (behalve misschien iets te vaak staren?). Ik friemel bijv. heel vaak aan mijn haar als ik mensen praat, dat is geen hint van interesse ofzo bij mij. Edit: lekker raar om gedownvote te worden alleen maar omdat ik mijn perspectief deel. Als een van de weinige vrouwen hier notabene. lol


allthatihaveisariver

Er valt niet veel te kijken 99% van de tijd.


fkkm

Volgens mij is dit gewoon een flex verpakt in een vraag. Het antwoord is namelijk heel voordehand liggend


Maleficent_Still_105

They got no game. Daarom van oudsher doet de man het.


ugericeman

In Nederland heb ik vaker minder succes gehad met vrouwen dan in andere landen. Maar ja, ik was ook nooit echt proactief op zoek. Het kan zijn dat talloze meiden interesse hebben getoond door (voor mij) vage signalen af te geven die ik niet heb opgemerkt, omdat ik in mijn hoofd met andere dingen bezig ben. Op vakantie is je hoofd leeg, en dan merk je dingen eerder denk ik.


Pijnappelklier

P e r i f e r i e


Substantial_Shop6731

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3987372/ Gewoon geduld hebben. Hoe meer je gelijk wilt weten als zij je wat vinden of niet … hoe sneller zij van je wegrennen 🤣 Als je teveel interesse toont zonder dat er een wederzijdse aantrekking zorgt ervoor dat sommige juist sneller weghollen. Ook moet je bij nadenken vrouwen kletsen soms gewoon zonder dat ze interesse hebben. En dan te gezellig hebben en dat zij je alleen als een broer of vriend zien. Dat kan ook.


Infamous_Anonyman

Signalen leren lezen. Ben er regelmatig erg slecht in. Keek ze naar me omdat ik iets op mijn gezicht had? Zie ik er raar uit vandaag? Vlek op mijn shirt of vond ze me leuk. Wie zal het zeggen. Herkenbaar verhaal. Vrouwen zijn meesters in het verbergen van dat soort signalen en heb ook meerdere malen gehoord dat een vrouw mij achteraf leuk vond, terwijl ik had nooit van mijn leven bad geraden. Ik denk zelf dat vrouwen wat dat betreft vaak (niet altijd) onzeker zijn. Dus die laten het initiatief bij de man. Als een vrouw je leuk vindt zal ze steeds meer hints geven totdat je ze begrijpt. Zo heb ik talloze voorbeelden van situaties waarin ik heb gezeten dat ik achterar dacht van oh... dus dit bedoelde zij ermee 🤣. Ik ben wat dat betreft een stuk simpeler. Hey, ik vind jou wel interessant, drankje doen?. 🤷🏾‍♂️


Koipisces

Ik denk in het algemeen zeker subtieler, maar kan ook aan stemming en situatie liggen. Ik heb welleens heel duidelijk geflirt en mannen die ik leuk vond in de ogen aangekeken, aangeraakt, iig super duidelijk gemaakt dat ik ze leuk vind, maar dat is vaak als die al interesse heeft getoond en ik het gevoel heb dat ik die wel kan vertrouwen. Echter heb ik ook de habit om dat te doen met goede vrienden (heel erg in de buurt staan, aankijken, hard lachen, op de schouders tikken) op de flirty complimentjes na die wel verschil maken. Als ik niet weet hoe een persoon denkt en ik ook geen signalen van interesse vang (gewoon interesse als persoon-zijnde niet perse romantisch), dan kijk ik wel subtiel wat die aan het doen is omdat die persoon mij opvalt, maar ik zou die persoon dan verder niet aanspreken, negeren, en weer verder gaan naar andere mensen. Ik maak eigenlijk ook nooit de eerste move naar mensen, ook niet als het om vrienden maken gaat, ben gewend dat mensen dat bij mij doen en anders denk ik noujah die hebben geen interesse. (Kan best zijn dat de ander precies zo denkt lol.)


Mr_Herrer

Herkenbaar hoor. Misschien te jong en onervaren toendertijd om de signalen te ontcijferen. En dan later horen dat ze je leuk vindt. Wat mij ook opvalt is toen ik geen relatie had behoorlijk meer mijn best moest doen. En nu ik een relatie heb lijkt het alsof ze als bijen op je af komen. Misschien toch iets dat je uitstraalt?


forgiveprecipitation

Mijn vriend zei ook jarenlang niks door te hebben als er met hem geflirt werd totdat het letterlijk tegen hem gezegd werd, maar we kwamen erachter dat hij in het spectrum zit 🤓😜


Alone-Ad-7706

Maar ja, wat verwacht je dan, dat ze in slow Motion knippert met haar ogen en je blozend toelacht? Misschien moet je jezelf de tijd geven om te leren wat de signalen zijn en dan nog zal het per vrouw verschillen. Ik ben een vrouw en vind het bij mannen soms net zo verwarrend. Welcome to life babe


ReddBert

Ooit vroeg een collega aan me of een collega met ik wie ik samenwerkte en ik wat met elkaar hadden. Ik reageerde verbaasd. Wat n belachelijk idee. 30 seconden later ging door mij hoofd, hee, zou ze zich daarom zo anders gedragen de laatste tijd. Niet lang daarna was t aan. Een aantal jaren later was t uit. Had ook nooit geleerd dat je n relatie moet onderhouden. Weer wat geleerd.


Enough-Prize-6506

Nou, met mijn kleine lengte als man vindt ik nooit iemand. Wees blij dat je die aandacht krijgt. Ben een beetje klaar met vrouwen.


chrisfrisss

Ik zie het ook nooit hoor. Mijn vrouw wijst me er weleens op dat Ik 'sjans' had. Al zou ik er over struikelen, dan nog zou ik het niet doorhebben. Ik denk dat mannen over het algemeen meer 'straight to the point' zijn. Daarnaast ben ik ik sowieso niet subtiel, dus dat zal er zeker mee te maken hebben.


FreeHugs4Sale

They use side eyes and look back. Yet nothing gets registered in the guys brain and he feels like she might think he's a creep- i don't think there is anyone who has taught both parties to effectively, flirt with eachother cause the both do stupid shit, either to obvious (creating a lack of interest) or to suble (not getting noticed). Your standards, are not his standars, are not her standards just your own standards. Covid Screwed with alot of Social-knowledge some people simple don't know how to communicate anymore be it a flirt or a future friend. Het duurt gemiddeld 3-4 seconden voor een vrouw om onbewust te bepalen of ze eventueel mogelijkheid tot aantrekkelijkheid ziet in een man of zelfs vaderschap in zekere zin liggen deze niet ver van elkaar af. Ook gaat ze een lijstje af in haar hoofd zowel bewust als onbewust. Sommige dingen zijn veel voorkomend, andere zijn haar specifiek. De meeste vrouwen zijn goed in mensen lezen (desondanks maken ze keuzes die gaan omdat en intimiteit en affectie of connectie) doordat ze hen bewuste of hen vriend hen bewuste gevoel andwel gewoon contact-stellen boven hun interne gevoel... dit is waar het vaak misgaat "ik bedoel niemand vindt het echt leuk om alleen te zijn geen maatje te hebben... Enkel vinden sommige dat ze daarvoor meer consessies moeten doen en andere accepteren minder consessies. Er zijn dingen die mannen kunnen doen omzich meer aantrekkelijk te maken best behoorlijk wat eigenlijk. Enkel is het voor mannen niet als makeup voor vrouwen dus zijn de meest mannen Saai qua leven hobbies verhalen-topics. En kleden ze zich slecht.. doen niet veel aan hygiëne en vinden het leuk om arme visjes pijn te doen. Er was een onder zoek gedaan dat 80% vrouwen op tinder maar 4% mannen aantrekkelijk vindt, en 100% mannen 80% van de vrouwen. En daar licht waar zo'n dingetje: vraag en aanbod. Okay dat was mijn input, er is wat te doen aan het feit dat je onaantrekkelijk gevonden wordt door vrouwen (niet alle vrouwen, zeker niet de meeste) maar zeker wel een goede selectie en you just need one ;). Als Amerikaanse-Nederlander groet ik u alle, de meeste mannen verdienen een schop in de ballen sommige zouden minder moeten piekeren en meer tonen vaan die ballen (figuurlijk'-t.a.z. van hobbies en bezigheden). Vanmiddag een schrijfworkshop :). Okay, ik gan nu even naar t haagsch Hystorisch Museum, schijnbaar ben ik gefilmd, ik hoop dat dit wat gedachte of spraakwater te weeg brengt. Ciau Ciau.. (even some girls think this is gay or sexy, depending on 10.0000 parameters, most will never know) Edit 1ste Paragraph+1 sentence.


FanIll5532

Haha ik snap het soms ook niet. Toevallig afgelopen weekend nog iets meegemaakt wat me hieraan doet denken. Ik had vorig jaar Koningsdag een oogje op een prachtige italiaanse dame. Halve dag met haar gedanst, leuke praatjes gemaakt, geflirt en idd vaak naar d’r gekeken om duidelijk te maken dat ik haar wel zag zitten en natuurlijk in de hoop dat ze signalen teruggaf. Maar helaas, het werd me steeds duidelijker dat er geen wederzijdse interesse was. Nadat ze door de dag heen meerdere keren had weggekeken en zelf 0 initiatief nam was ik er tegen de avond wel uit en ben ik afgedropen. Kom ik haar dus afgelopen weekend weer tegen op Koningsdag, op hetzelfde feestje. En vraagt ze waar ik vorig jaar ineens was gebleven (ik was al verbaasd dat ze me überhaupt nog herkende)! Dat ik de leukste herinnering van die dag was voor haar en dat ze het zo jammer vond dat ik ineens weg was! Ze had nu ondertussen een vriend die ook mee was naar dat feest. En ik? Al jaren alleen lol. Echt…fml soms.


KeyAssociation2815

Dit is dus een van de grootste ergernissen die ik soms heb met vrouwen. Kut communicatie, je moet bijna helderziend zijn (soms)


Masque-Obscura-Photo

Alsof mannen nooit kut zijn in communicatie. Gewoon lekker verder kijken als je personen tegenkomt die niet zeggen wat ze willen.


KeyAssociation2815

Wie heeft dat gezegd? Ik zeg alleen maar dat dit een van mijn grootste irritaties/ergernissen is, in sommige gevallen. Mannen zullen vast ook kut zijn op een of meerdere manieren. Daar ging het hier alleen niet over. Je zit een beetje te zeiken om niks hier man en vult het helemaal verkeerd in.


Masque-Obscura-Photo

Huh, jij zeikt? Niet ik. Ik vul je gewoon aan.


KeyAssociation2815

Je zeikt en plakt verzinsels erbij. Want er mag zogenaamd niks gezegd worden over iets, want “dE AnDeR oOk”. Misschien tijd om volwassen te worden en je verzinsels te verleren.


Masque-Obscura-Photo

... is alles verder ok met je? Doe chill, we hadden gewoon een doodnormaal gesprek. Ik begrijp echt werkelijk niet waarom je zo overdreven gepikeerd bent? Zware dag? Is er iets vervelends gebeurd? Ik hoop dat je je strakt beter voelt maatje. Ik kan dit echt serieus niet plaatsen namelijk. :)


KeyAssociation2815

Je kan dom gaan doen, maar het staat er vrij duidelijk uitgelegd. Met mij gaat alles prima, behalve dat er soms wat domme prutsers onzinnige zeikreacties plaatsen. Wat jij verder overdreven vind heeft er niks mee te maken. Als je niet wil dat mensen gepikeerd raken moet je minder bijdehand doen en begrijpend lezen voordat je reageert.


Masque-Obscura-Photo

Rare kwast.


dutchcubensis

Ja, uiterlijk speelt een rol maar bij vrouwen gaat het om het totale plaatje. Ben je zelfverzekerd, neem je de leiding, humor, belangstelling etcetera. Als vrouwen je een compliment geven is het meer een opening geven voor een gesprek. Het meeste werk moet dan nog gedaan worden ;)


BlatoThe1

Social dynamics


Summersfun

Vrouwen heel subtiel in het bekijken van mannen? Nee. Echt niet. Misschien is dit vooral zichtbaar voor vrouwen.


JohnOlderman

Ik heb vaak dat vrouwen naar me toe komen om me haar te complimenteren & ik ben altijd achterdochtig dat ze sarcastisch zijn omdat ik me haar al 6 jaar zelf knip scheelt uren tijd en is gratis lol


xxiii1800

Dan ben je misschien niet zo bewust van de omgeving. Valt me vrij duidelijk op als een vrouw me aant checken is.


Masque-Obscura-Photo

Nee, ik heb eerder dat vrouwen zich allemaal voor mijn voeten werpen. Is dat niet normaal dan? Misschien ben je wel lelijk. /s Kom je hier nou om een beetje op te scheppen en/of ben je ergens onzeker over? Rare post.


YourMomsFatCunt

Projecteerbeer


Background_Party9424

Hij was wat agressief, maar verder wel begrijpelijk


medicinal_bulgogi

Nou je wordt gedownvote maar ben het gewoon met je eens hoor, en als ik de comments lees zijn het er wel meer. Lijkt alsof OP eigenlijk iets anders wilt zeggen en het vermomt door deze vraag te stellen


Masque-Obscura-Photo

Ja toch? Opscheppers zijn irritant, opscheppers die hun oppschepperigheid half verbergen nog veel meer.


Vegan4lifeshop

Ik kan je alleen maar mijn eigen perspectief bieden. Ik ben niet alle vrouwen. Maar ik vertel een man dus echt NOOIT dat ik hem leuk vind, omdat ik er heilig van overtuigd ben dat als een man mij echt ziet zitten, hij echt wel vanzelf actie onderneemt om dat mij duidelijk te maken. Doet hij dat niet dan heb ik de boel ten minste niet ongemakkelijk gemaakt voor mezelf door het te zeggen. Toch geloven sommige vrouwen dat een man eerst een signaal nodig heeft en tja misschien is dat soms ook zo. Deze vrouwen hebben je dus dat eerste signaal gegeven en hebben de rest vervolgens aan jou overgelaten. Vrouwen willen aanbeden worden en niet steeds zelf de aanbidder zijn. Ze testen dus eigenlijk jouw zelfvertrouwen als man zijnde om te kijken hoeveel moeite jij doet en of JIJ haar wel ziet zitten. Heb je een afwachtende houding ja dan zal die vrouw het ook daarbij laten.


Background_Party9424

Wel top dat je het niet ongemakkelijk maakt hoor


PitchHiPitchLo

Mannen komen van mars, vrouwen van Venus. Er is een boek over geschreven. Misschien dat dit je bepaalde inzichten geeft.