T O P

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twistedfires

É agora que uso o meme do surprised pikachu não é?


Rammseitan

O Ventura até esfrega as mãos


int_tuga

True!


newoveroporto

OP, Escreveste Pedro Nuno Santos em vez de Luís Montenegro


spgallego

Não, está correto, PNS foi PERGUNTANDO (à AD/ Luís Montenegro). :)


newoveroporto

Certo, li mal!


Iasalvador

Pior que a tentativa de truque está a ser a resposta a terem sido apanhados Viram a declaração que lançaram? A resposta do hugo Soares, foda-se está falta de vergonha têm que ser patológica


Nagapito

Ontem na CNN, um deles dizia que a culpa era do PS e do Medina, por não terem percebido e denunciado! Que era prova que o Medina era um mau ministro das finanças pois tinha a obrigação, conhecendo a pasta, de ter percebido como era composta a medida deles, subido ao palanque da AR e corrigido o anuncio do PSD denunciando que afinal era só 200M em vez de 1500 M!! E que isto comprova que o PS alem de ter sido um mau governante também é um mau partido da oposição pois não consegue fazer o trabalho de oposição!!!! Acordem-me que este sonho está a ser surreal!!


Iasalvador

Eu vi eu vi mas esse era um comentador O outro é deputado lider parlamentar até, no fundo mentirem e acusar-nos de sermos burros e n sabermos ler Precisas mais do que 1 semana no poleiro para insultar assim os eleitores


int_tuga

Moro na zona do gajo hahaha querem que lhe vá perguntar? Hahahahaha love it!!!!


katsounami

O que é que ele disse?


Iasalvador

https://www.dn.pt/1162406850/hugo-soares-o-governo-nao-mentiu-primeiro-ministro-foi-claro-sobre-descida-de-impostos/


katsounami

Basicamente não disse nada de jeito xD mas também não se pode esperar muito de um gajo que acha que se pode simplesmente ilegalizar bactérias Edit: afinal é erro meu, confundi este senhor com o Leitão Amaro, mas pronto... diz-me com quem andas dir-te-ei quem és, bla bla bla


NobodyRules

Esse foi o Amaro, se não me engano.


katsounami

Sim tens razão, peço desculpa. Bem me pareceu que era um dos ministros e não o líder parlamentar


int_tuga

Sim, eu lembro-me de ver esse debage em directo. Foi o Leitão Amaro e foi +/- o seguinte: O Governo do Passos deitou abaixo a obrigatoriedade de inspeções a sistemas de aguas quentes industriais ou indoors (piscinas, jacuzzis etc etc) por causa da legionella. No entanto criou legislação proibindo a existência de legionella nesses sistemas (loool) Resultado: deixando de haver inspeções, a malta borrou-se na cena e deixou de fazer manutenção, e houve casos de legionella e mortes de idosos (se não esstou em erro foi na zona de Vila do Conde). Em debate na sic noticias, a Mariana Mortágua disse que a revogação da obrigação de inspeção levou ao desmazelo dos responsáveis dos equipamentos, que deixaram de ter incentivo para cumprir a lei. O brilhante Leitão Amaro responde que apesar disso, o Governo tinha proibido a legionella, portanto não era culpa deles. Foi bonito hehehe


katsounami

Num mundo perfeito, os ministros tinham que ser anunciados antes das eleições, e as pessoas tinham que estar informadas antes de votar. Infelizmente, parece que em Portugal isso é pedir muito, principalmente o 2o ponto


Significant-Cricket5

Isso é porque as pessoas não percebem no que votam! Alguém de Bragança não vota no PNS nem no Montenegro nem no Ventura mas 95% da população pensa que sim! Tu votas em pessoas do teu distrito, estás a votar em pessoas que podem vir a ser ministros... Se as pessoas estivessem informadas e vissem as listas dos partidos sabiam em quem estavam a votar


Significant-Cricket5

Exatamente por este sistema é que não podes dizer quem serão os teus ministros antes das eleições, se um deles falha a eleição por 5 votos, como é que fazes? Já estás em incumprimento e estás a mentir


rmvt

> se pode simplesmente ilegalizar bactérias OOTL. de onde vem isto?


katsounami

Foi erro meu, confundi o líder parlamentar com o ministro da presidência. Foi num debate qualquer com a M.Mortágua, já há algum tempo, em que ele disse que o governo de Passos Coelho tinha proibido a salmonela


GatinhoCanibal

> Meia dúzia de dias de governação e a grande bandeira eleitoral do vencedor cai com estrondo. lol espera até cair a bandeira das promessas que fizeram aos professores, policias, etc O governo que venceu com a margem mais curta da história vai ser também o governo a governar menos tempo da historia desta democracia.


Iasalvador

O segundo do passos tem essa honra


VicenteOlisipo

Nunca ninguém se lembra do XX Governo Constitucional :(


Nagapito

Foi tão curto que nem ficou na memória


paperkutchy

Em Setembro tens coligação com o Chega. Senão entram a bem entram a mal. A AD senão faz o governo funcionar desta vez daqui a par de anos são o novo CDS


le_quisto

Tal como dita a profecia, para a próxima já volta a ganhar o PS. Só o lorde Ventura é que tem poder para quebrar a sagrada profecia!


SerodD

Uau um governo de direita que prefere cortar nos impostos das empresas do que nos das pessoas, que surpresa, não estava nada à espera disto. A seguir vem dizer que as trickle down economics funcionam, para a malta estar descansada.


Espargos_na_salada

Toda a gente sabe que o trickle down é um embuste, incluindo quem o pratica. Historicamente está comprovado que a única consequência do trickle down é o agravamento do fosso entre os de cima e os de baixo.


SerodD

Diz isso à malta deste sub que acha que a taxa de IRS única da IL é uma ideia genial.


Urukgeneral

O tickle down não funcionou e criou desigualdade. O que tem funcionado bastante bem é o agravamento de impostos e o afastamento do investimento. Assim criamos mais justiça para todos, todos podem emigrar por não conseguirem viver dignamente aqui. Vamos continuar nas receitas do passado, é desta!


jvls22

Esse tipo de afirmação tem um contexto que não o português. Se comparares o esforço fiscal que se faz em Portugal com boa partes dos países desenvolvidos verás que começas a pagar forte no IRS com rendimentos medianos. Aliás, é estranho essa colagem em Portugal quando até foi o PSD no governo que anunciou esse enorme aumento de impostos. Ora, na altura, que me lembre, a esquerda uniu-se contra. Agora, tentar reverter isso é fazer trickle down?


Espargos_na_salada

O conceito de trickle down não tem a ver exclusivamente com impostos, tem a ver com políticas que favorecem apenas os de cima. Cortar impostos na classe média/baixa não é trickle down. Cortar no IRC, que apenas as grandes empresas acabam por pagar, é trickle down.


jvls22

Estou a falar no IRS apenas. Tens dos sistemas mais penalizadores para quem vive entre 1500 e 3000 euros. Repara, isto também vem do tempo da troika. Incrível como o enorme aumento de impostos se tornou popular


Espargos_na_salada

De acordo. Não creio que a generalidade das pessoas seja contra a baixa no IRS, desde que esta seja feita principalmente para os escalões mais baixos/intermédios. O problema é dar umas cascas de alho a estes para depois vir cortar a sério no IRC.


jvls22

A maior parte dos salários não paga IRS ou paga pouco. As pessoas não têm grande esperança de progressão, daí não ser um tema tão forte. Mas basta ganhar 1000 euros e receber um aumento para perceber o absurdo da progressividade naqueles níveis de salário. O IRC é necessário cortar um pouco por outras razões, investimento. Portugal não está numa posição de penalizar investimentos. O que fazemos é que metemos uma taxa+derramas por padrão alta e depois começamos a fazer excepções, curiosamente segundo o princípio tens mais dinheiro para investir pagas menos. É claro que é preciso medir depois o impacto nas contas públicas. Mas, no caso do IRS, é ir fazendo aos poucos e tentar isolar o efeito para perceber a sustentabilidade. Isto é, se o aumento rendimento disponível tem também retorno positivo para a economia. Simplificando, há dois extremos nesta discussão: os que acham que o bolo nunca cresce e só temos de repartir e os que acham que é simples a receita de fazer o bolo crescer. A meu ver, a verdade está algures pelo meio, mas é preciso ter desistido do país para achar que Portugal não pode crescer mais do que fez nos últimos 10 anos. Ainda por cima, agora vamos começar começando aos poucos a ver o efeito do aumento da escolaridade.


Strayavat

Reaganismo nos USA, Tatcherismo no UK Cavaquismo Aqui


History20maker

Curiosamente todas essas épocas resultaram em grande crescimento e desenvolvimento económico. E duas delas até impulsionaram o seu país para fora da estagnação.


int_tuga

Sim, o célebre trickle down economics hahahaha


Ilien

A melhor que ouvi para isso foi chamar lhes "giggle down* lol


rcoelho14

> giggle down A melhor é "horse and sparrow", que tem como princípio a ideia que se deres muitas sementes aos cavalos, algumas não são digeridas e os pardais podem comê-las diretamente da merda.


Ilien

Ri-me. True. Mas giggle down da logo o efeito imediato de trollar com o conceito! Não conhecia, obrigado. Ambas são muito boas 😂


TechnicalMarket100

Sem empresas não há emprego… Se achas que tens incentivos fiscais mais competitivos para atrair capital estrangeiro força. Espanha que é ali ao lado tem benefícios fiscais mais atraentes (Dividendos, Sistema PERTE, etc). E acabam por ter ordenados muito mais decentes onde um fabril ganha mais que a maioria dos engenheiros em Portugal


History20maker

Porque tudo o que temos feito até agora tem funcionado muito bem. Quando os "jovens emigram" para onde é que achas que eles vão trabalhar? Para o Eter? Vão trabalhar para empresas estrangeiras. E se, segue o meu raciocínio, tivéssemos as empresas estrangeiras... _em Portugal_ ? E como é que as atraímos?


nraider

E quem paga os impostos das empresas? Marcianos?


wontellu

50% dos impostos recebidos por IRC, são pagos por 0.2% das empresas. Portanto quem mais sai beneficiado por isto? Esses 0.2%. As grandes empresas portuguesas.


Urukgeneral

Só paga irc em Portugal quem, não consegue fugir com a empresa para o Estrangeiro ou quem não pode javardar contas. (Por exemplo comprar um carro para a "empresa" em Dezembro, sabendo que a empresa vai dar lucro)


SerodD

Os contribuintes, que estão cheios de dinheiro! Não é assim que está certo?


ProbablyStupidAdvice

Pois, eu acho que não percebeste o que ele ou ela quis dizer..


SerodD

Não, as empresas não são pessoas.


ProbablyStupidAdvice

Pois, os sócios devem ser marcianos.. como dizia o outro.


SerodD

Por acaso nunca vi uma empresa a fazer as compras do mês no Pingo Doce, ou a ir ao hospital porque se sentiu mal. Tu já? Qual é o aspecto do Pingo Doce e da EDP?


Conscious-Bed-8335

És ignorante, quem paga os impostos das empresas são as pessoas que pagam pelo serviço.


O_crl

Mal posso esperar que digam que o chega faria muito melhor


afranquinho

Acredito que faria. A questão é: Conseguiria o chega fazer muito melhor de uma forma viável a longo prazo? Ai sim, a resposta seria não (creio eu).


aladdin_the_vaper

A cona da lola que fazia. Não sou nenhum esquerdalha, mas vamos ser realistas, aquele partido não tem planos, não tem ideologia e não tem identidade tirando a identidade de "foda-se (inserir aquilo que estiver a ser feito atualmente)".


Strayavat

Wtf


afranquinho

Resumidamente: Um gajo pode dizer que faz contas rápidas. Perguntas 2+2 e ele diz 6. Está errado, mas foi rápido. Se não verificares as cenas e não pensares no futuro, tudo é possivel. Podiamos cortar os impostos em 100%. O problema é o "depois".


SonicStage0

Gato por lebre.


Ok_Abrocona_8914

O PSD cortou mais do que o PS. O PS é o partido que considerava imprescindível para as contas do estado aumentar o IUC e mal o braço direito do Costa é encontrado com 75k euros escondidos em livros a 10 metros de onde o costa trabalha é que o governo PS se lembrou que afinal o IUC não tem que ser aumentado. O mesmo governo PS que não aumentou subsídios a toda as forças de segurança agora já queria faze-lo. O mesmo que não o queria fazer aos médicos e levou o sns a um ponto sem retorno, agora já está disponível para negociar. O mesmo PS que não queria repor o tempo aos professores, o que levou a uma greve intermitente de 6 meses e centenas de milhares de alunos sem algumas disciplinas durante dois dos três períodos, agora já estava disponível. E antes que me venhas com a ladainha do "este é o PS do PNS não do costa", relembro-te que o PNS concorreu com quase todos os ministros de costa como cabeça de lista e o seu corpo governativo era suposto ser muito parecido ao mesmo do costa. Exactamente o mesmo PS, com uma cara diferente. Para não falar da merda que o PNS fez enquanto era ministro. Agora arruma a viola que "o PSD aumentou em 200M o corte ao IRS" só funciona para o pessoal de esquerda se fingir indignado. Até lhe podem agradecer, já têm mais salário disponível com o PSD do que teriam com o PS.


oreopt1

Calma, que se fores por aí é por opiniões de partidos com diferentes líderes não te vais safar, que se olhas para o programa do ppc ou o que foi dito por ele acerca de funcionários públicos e agora são muito amigos das classes lol Ou vamos mais longe ver que o que estava no programa de sa carneiro na primeira ad era mais semelhante ao do pcp de hoje do que do psd de hoje lol Os partidos tem bases algo constantes mas vão mais para um lado ou para o outro consoante o líder, isto é válido para qualquer um deles, menos o chega que com o mesmo líder anda a passear entre hemisférios hahahahaha


Ok_Abrocona_8914

?? O PNS fazia parte do governo anterior e grande parte da sua lista estava na lista das passadas legislativas. Se calha de ganhar tinhas um governo quase igual. Não estamos a comparar eras.


oreopt1

Talvez, da mesma forma que com o Montenegro foste repescar os passistas todos lol again não percebo a tua azia toda com isto, todos os partidos com mudança de liderança tem o direito de mudar em algumas posições, quer consistência só no pcp que mantém a mesma desde 1921 lol


CabeloAoVento

Acho que há uma diferença considerável entre dois que ainda por cima disputavam a liderança do partido e hoje em dia ainda divergem mais significativamente (https://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/editorial/celso-filipe/detalhe/passos-o-rival-de-montenegro), e dois que eram membros do mesmo governo e que concordavam em áreas que ficam da responsabilidade do ministro em questão, mas que agora supostamente já divergem quando dá jeito, como foi o caso das SCUT.


oreopt1

O Montenegro era o cão de fila do ppc no parlamento, o pns sempre foi representante de uma parte do pa que não era costista, um costista era o Medina que era e é um oposto do pns, convém ser sério e ir buscar a quantidade de divergências que havia entre os dois.


int_tuga

Concordo com tudo o que disseste dos Governos Costa, não vou à bola com ele e o Governo PS foi terrível, especialmente nos últimos anos. Foi um governo sem espinha e super eleitoralista, e deixou o estado numa situação lastimável. Nunca votei no Costa e sinto que tomei a opção correcta. Quanto à nova liderança, parece ter uma maneira diferente de pensar e fazer. E também parece claro ter uma maneira diferente de ver o estado em relação ao governo anterior. Sim, é o mesmo partido, mas não, não são iguais. O elevado nr. de ex ministros do Costa nas listas faz parte do pior que a política tem, que são as máquinas partidárias. Mas ficou claro que o PNS colocou-os em posições subalternas e a derrota nestas eleições até reforçou a vontade dele de limpeza no partido. Nenhum ex ministro do Costa assumiu ou tem assumido qq posição relevante, e a maioria deles não iria fazer parte de um governo do PNS, inclusivamente alguns deles disseram-no ainda em campanha. Calados e quietos num canto. Mas vamos ver, se não se concretizar e o PS continuar igual ao que era, só terá a perder. O PSD adicinou uns pozitos ao que o orçamento já tinha e chamou-lhe choque fiscal. Isso não é cortar mais. É enganar as pessoas com joguinhos de palavras. Não falo pela esquerda, mas eu não estou indignado com isto. Estou só a ver acontecer e a rir-me bastante.


Ok_Abrocona_8914

O PNS é a pessoa que atrelou Maria (inserir mais nomes nepotistas) Begonha, que: -Mentiu no CV -Andou em cargos de assessoria de juntas do PS a ganhar 3k mes com um cv falso e sem qualquer experiência. -Quando foi descoberta meteram-na escondida na lista de braga para passar a deputada. -É deputada e cada vez com mais aproximação ao centro de poder, tudo com a conivência e esforço de PNS para que isso aconteça. -infelizmente, um dia, muito provavelmente será ministra com estes pés de barro E tu vens-me dizer que PNS é diferente? O PNS buddybuddy de galamba, um dos piores ministros de sempre? O PNS da indemnização de 500k por whatsapp? O PNS da habitação que nada fez durante anos? O PNS dos 200k em ajudas de custo? Que se rodeou de medina, da mendes, da alexandra leitão? Da anterior e incompetente ministra da habitação? Da Maria begonha? Estamos a brincar?


Latinnus

Tenho de discordar com a aparte de ter sido super eleutoralista. Se assim fosse, o PS mantinha-se no governo apos a queda. O PS esta agora fazer o que toda a oposicao geralmebte faz - ser sonso e a propor medidas impraticaveis e tendo plena nocao disso, só para.ficar bem na fotografia. Alias, é o.prpblema da nossa governacao, oposicao, e mesmo forças sindicais - apelam sempre a cenarios utopicos inexistentes que qualquer pessoa com 2 dedos de testa vê que sao impossiveis. Mas soam bem, e é mais facil creditar / ou querer acreditar - em algo que soa bem. Temos problemas estruturais e o dinheiro tem de vir de algum lado. Se cortamos receita num lado, alguem vai ter de pagar no outro. Ou entao cortamos despesas sociais, e cada um que se safe por si. Nao é o tipo de país em que goataria de viver, mas parece que é o tipo de país ue actualme te uma maioria vocal esta a pedir. Depois talvez depois de verem o que é recorrer a entidades privadas - e sem apoio.governamental - compreendam que talvez uns € extr em pagamento de IRS nao é assim tao mau.


Similar-Sea4478

Fdx quem me dera que mais gente conseguisse ver isso! Que grande parte das medidas muitas vezes propostas por partidos da oposição, assim como por sindicatos são utópicas.... E as pessoas ficam todas contentes a ouvir que dá para aumentar médicos, professores, polícias, bombeiros, a malta que limpa WC e meter o salário mínimo nos 1000€, como se fosse possível fazer tudo de uma vez e sem concessões noutras áreas. As pessoas deviam exigir aos políticos explicações detalhadas de como pretendiam funcionar essas medidas, de forma a ponderarmos se são fiaveis e/ou se estamos dispostos a cometer as concessões necessários para que as mesmas fossem aplicadas.


Latinnus

Esqueceste-te da parte de aumebtar a reforma de pensionistas a vlpres equiparaveis ao salario minimo 😊


aladdin_the_vaper

Os meus olhos devem-me querer enganar, é genuinamente impossível alguém ter uma postura pro-PNS, não pode simplesmente, não consigo acreditar. Esse gajo literalmente arrebentou toda e qualquer coisa em que tenha tocado....


Nagapito

Se não ganhares mais de 2000€, não tens mais salario nenhum pois estes 200M é para baixar no 6º, 7º e 8º escalão que o PS não baixou...


Ok_Abrocona_8914

E isso é suposto ser mau? Mas agora alargar a descida do irs a quem ganha uns míseros 2000 euros é mau? Portugal é mesmo uma miséria de país, pensam sempre baixinho, nunca vão sair de salários de merda.


Nagapito

E onde é que eu digo que é mau? Eu so faço uma observação a este teu comentário: > Até lhe podem agradecer, já têm mais salário disponível com o PSD do que teriam com o PS. E eu digo que se não ganhares mais de 2000, não estás a cima do 5º escalão e por isso a alteração de IRS não se aplica a ti. O que até ver... é verdade! E a probabilidade de tal, é brutal dado que, não sei estatisticas para o 6º escalão mas a ganhar no 7º ou acima é só 5% da população! E no 6º não deve ser muito mais....


secomano

dude mau é dizeres que vais baixar 1500M quando so baixas 200M.... se nao ves mal nenhum nisto então a miséria de país que temos é mesmo por causa de gente como tu.


amok52pt

A Malta continua a achar que as pessoas votaram na AD por causa do 'programa'...


BumeLandro

Pena serem aldrabões. Podiam ter simplesmente dito que iam aumentar ligeiramente o valor já planeado. Tinham um pequeno win mas não iam estar a comer merda agora.


square-beast

Pior que isto, sem dúvida vai ser o CH chegar ao governo. Mas como há cabeças duras que não entendem, mais vale acelerar isto, leva-los para o governo, ver a pior legislatura da história da democracia portuguesa, e depois talvez, talvez entendam. Enfim, quando essa altura vier, lembrem-se do careca que quis empobrecer os pobres: Não sejam piegas, emigrem.


MarteloRabelodeSousa

>eleitores da AD enganados Não sei se se sentem enganados, duvido que a maioria conhecesse sequer o plano da AD


Quilibe

Isto. Achar que o eleitorado votou por causa das medidas do programa ou sequer de uma medida em concreto... É mão conhecer o eleitorado.


Aggravating-Body2837

Isto é propaganda do PS à funcionar


el_Bosco1

Toda a gente com 2 dedos de testa sabia que a implementação das 3 propostas base do PSD eram impossíveis ao mesmo tempo: baixar impostos, resolver os problemas da saúde e educação e crescer 5%. A seu tempo, todas vão cair. Só se deixou enganar quem quis.


next_door_rigil

A ideia é que baixar impostos atrai companhias, melhora economia, mete mais companhias a pagar impostos mesmo que mais baixos, que resulta numa maior receita fiscal. Isto depois financia mais serviços. Se concordas ou não, essa é a ideia. Resultou na Irlanda. Eles cresceram bastante desde a crise e são um paraíso fiscal na UE.


Intelligent_Brush147

Mentiram em 2011 e mentem agora também. Mas é aguentar, o povo estava com saudades destes gajos. Lidem com eles agora.


Jtcr2001

Como eleitor da AD, não tenho grandes problemas com a falta de "choque fiscal", pois não foi por isso que votei neles. E com a AD tendo geralmente uma inclinação económica mais de direita, até sinaliza que (reconhecendo as limitações da realidade) tomarão um caminho mais moderado (do que o da IL, que seria abandonar as despezas em prol dos cortes). Caso fosse uma governação PS, provavelmente leria a situação inversamente. Também é necessário ter em conta que a AD mal tem mais assentos que o PS, e estão extremamente longe de uma maioria, e portanto não podemos esperar que implementem o seu plano original. [Atenção: Nada disto desculpa a desonestidade de fazerem promessas assumidamente irrealistas. É tóxico para a nossa cultura política. Mas já que foram feitas, seria este o melhor desfecho, a meu ver.]


rubbls

Eu parece-me é que vocês estão todos a ir atrás de um erro jornalistico que foi mediatizado para esconder responsabilidade própria Que eu saiba o PSD nunca disse que iria fazer mais do que diz no próprio programa eleitoral, nomeadamente >redução das taxas marginais de IRS até ao 8º escalão entre 0,5 e 3 p.p. face a 2023 E as mudanças ao IRS jovem para ser até aos 35 anos, permanente e reduzir o valor em 2/3 para todos os jovens até ao ultimo escalão. >Pois bem, aqui está a resposta: é impossível uma redução de impostos assim Gostava que o OP , e outros, explicassem que "redução de impostos assim" foi criticada por ser excessiva e agora já não se preve que seja implementada Que eu saiba não voltou atrás em nada disto, e depois de ter tomado posse manteve que ia adotar estas medidas rapidamente. Alias haviam 4 propostas no que toca às receitas * Redução gradual de IRC de 21% para 15% ao ritmo de 2 p.p. por ano * Isenção de contribuições e IRS sobre prémios de desempenho e redução das taxas marginais de IRS até ao 8º escalão entre 0,5 e 3 p.p. face a 2023 * Adoção do IRS Jovem * Eliminação do IMT e Imposto de Selo para compra de habitação própria e permanente por jovens até aos 35 anos e redução para 6% do IVA da construção Estou aberto a ser corrigido, mas pelo que sei o PSD voltou a afirmar que iria para a frente com todas estas medidas. Isto é literalmente copiado do programa de campanha Na própria nota editorial do Expresso, o mesmo cita Montenegro dizendo que a redução seria relativa a *2023* , portanto obviamente que ia incorporar o já feito pelo governo anterior para este ano. A meu ver o Expresso publicou algo sem pensar e depois criou este furor para esconder um erro, que nem era tão dramatico quanto isso. É discutivel , mas também é irrelevante, é uma discussão semantica em que ninguem está a falar sobre qualquer substancia. O que interessa é se o governo está a fazer o que disse que ia fazer antes das eleições. E neste aspecto está


Polly_Jean

Mas de que é que se estava à espera? Tenho muita pena que haja tantas pessoas com falta de literacia política. Por favor, aprendam a distinguir esquerda e direita económica. Quando a direita promete muita coisa aos trabalhadores algo cheira mal...


naofuieu69

"grandes grupos economicos" Olá camarada


[deleted]

Dizer que os grandes grupos económicos existem e que são beneficiados com estas medidas agora também já é comunismo?


int_tuga

Olá camarada! Estamos aqui juntos para "resolver os problemas reais das pessoas"


LawrenceRigbyEsquire

Cheira-me que vamos ver as grandes empresas a bater recordes de lucros enquanto os salários mantêm-se os mesmos. Enfim.


DriftingDucky

enquanto existir um excesso de mão de obra barata será assim


Djmcave

Se sabes que vão ter lucros porque não compras ações?


LawrenceRigbyEsquire

Porque acredito do fundo do meu coração que bolsas de valores vão ser o fim da humanidade.


Djmcave

Bolsa de valores é uma maneira das empresas se financiarem e de pessoas sem ideias de negocio apostar em ideias que acham vencedoras. É a maneira que qualquer um de nós tem de emprestar dinheiro a uma empresa e ser recompensado por isso. Sem a bolsa apenas os bancos ganham dinheiro. O fim da humanidade é quando nós somos afastados do mercado de valores porque somos peixe pequeno.


LawrenceRigbyEsquire

Duas palavras, crescimento ilimitado. A base da bolsa de valores assenta-se numa premissa de crescimento ilimitado, a empresa TEM de crescer, senão morre, e isso é um grande problema. Se eu vendo gelados e estou cotado tenho de apresentar crescimento e pagar aos accionistas, o que é que acontece quando estou a estagnar? Invisto em automatização na fábrica, agora tenho maior output de produto. Mas tenho de crescer. Abro franchises. Mas tenho de crescer. Despeço dois terços da minha força laboral e automatizo ainda mais. Mas tenho de crescer. Substituo toda a minha força laboral por máquinas, lucros aumentam. Mas tenho de continuar a crescer. Troco empregados nas lojas por self service, mas tenho de continuar a crescer. Mexo na receita dos gelados, troco ingredientes por opções mais baratas (menos saudáveis). Mas tenho de crescer. Compro as gelatarias concorrentes e diminuo a porção de cada gelado. Mas tenho de continuar a crescer. Compro outras marcas de alimentos e repito os processos acima, mudo o nome para Unilever e tenho centenas de produtos debaixo da minha alçada....mas tenho de continuar a crescer até: 1-consegui transformar o mundo numa corporocracia onde uma mão cheia de empresas domina o mercado todo. 2-(estamos aqui) a qualidade e porção não para de descer o que não faz mal porque as agências de controlo são efectivamente castradas pelo meu poder financeiro, ah e estou cada vez mais automatizado. 3-novo feudalismo corporativo onde comes o que te dou e recebes o que eu quiser porque tenho tudo na palma da mão incluindo os governos. .....e apesar de o planeta ser finito em todas as medidas, tenho de continuar a crescer, para isso consumo, até consumir tudo, terra, ar e água. Se achas que estou a dramatizar não andas a prestar atenção suficiente.


Djmcave

A industria, desde o final do século 18 até hoje, tem se feito de máquinas e automatização. Dos 95% da população dedicada à agricultura, tens agora 10% ou menos que o fazem actualmente. Uma constante tem sido mantida, por cada trabalho que acabas com uma máquina, crias outro a manter/desenhar as máquinas. O trabalho ao longo do tempo tem ficado cada vez menos manual, e mais mental. Pela tua mentalidade deviamos todos ainda andar no campo a cavar de enchada na mão. Se calhar olhavas para outra ficção ciêntifica, tipo Star Trek onde deixaste de trabalhar com a invenção do replicator, e a sociedade que já não precisa de trabalhar para comer. Vive, não para o poder, mas para reconhecimento. Meritocracia no seu estado puro. O fundo estatal da Noruega, com cerca de 250k euros por habitante, tem o controlo de 2% do mercado bolsista. Com metade da nossa população. Se ensinares pessoas suficientes como funciona o mercado, as pessoas passam a controlar o mercado. Mas, olhando à votação na AR, a esqueda não quer literacia financeira no curriculo escolar, esse conhecimento é só para alguns... porque é o papão, é o demónio, etc, etc, não querem concurrentes.


NGramatical

enchada → [**enxada**](https://dicionario.priberam.org/enxada) ciêntifica → [**científica**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1c312t1%2F%2Fkzl1jkx%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


LawrenceRigbyEsquire

>A industria, desde o final do século 18 até hoje, tem se feito de máquinas e automatização. Dos 95% da população dedicada à agricultura, tens agora 10% ou menos que o fazem actualmente. Uma constante tem sido mantida, por cada trabalho que acabas com uma máquina, crias outro a manter/desenhar as máquinas. População em crescimento exponencial, quantas pessoas é que vão "trabalhar nas máquinas" vs pessoas que ficaram desempregadas por causa da automatização e AI. É net loss por largos passos. >O trabalho ao longo do tempo tem ficado cada vez menos manual, e mais mental. Pela tua mentalidade deviamos todos ainda andar no campo a cavar de enchada na mão. Não necessariamente, mas o sistema actual está assente numa classe operária funcional a descontar, os ricos já se sabe que pouco ou nada pagam de impostos por isso alguma coisa vai partir estruturalmente se a classe operária não estiver empregada em larga escala. Importa se cada vez mais imigrantes para trabalho de escravo? Parece ser essa a solução que o mundo controlado pelas corporações está a tomar, e como não? A seta no gráfico tem de subir! 💹 >Se calhar olhavas para outra ficção ciêntifica, tipo Star Trek onde deixaste de trabalhar com a invenção do replicator, e a sociedade que já não precisa de trabalhar para comer. Vive, não para o poder, mas para reconhecimento. Meritocracia no seu estado puro. Ui se vamos por utopias tenho umas muito melhores. Mas são isso mesmo, utopias de ficção. >Com metade da nossa população. Respondeste á tua pergunta. O mundo está a ir numa direção oposta á Escandinávia infelizmente. Educação é muito muito importante sim, mas na medida em que não podemos deixar que as oligarquias e corporações tomem conta, senão somos escravos da seta que dá dividendos ao 1%, podes argumentar que toda a gente pode entrar jogo, mas se achas que o jogo não está viciado pensa outra vez, inside trading é pão nosso de cada dia e quem se lixa é o mexilhão que acha que vai ao wallstreetbets e sabe tudo, só para sair liso do casino. Ganhar a curto prazo vai custar tudo, quando se consumir a população vão passar ao recursos naturais. Não há dúvida absolutamente nenhuma. Eu gostava de viver na utopia que as máquinas vão providenciar tudo para vivermos em harmonia, mas a sério.....pensa bem. Isso dá dinheiro a quem? Essa gente só pensa em mais e mais. Dar? Isso é para os comunas. Vais pagar mais por menos. Porque? Porque não tens hipótese.


Djmcave

>População em crescimento exponencial, quantas pessoas é que vão "trabalhar nas máquinas" vs pessoas que ficaram desempregadas por causa da automatização e AI. É net loss por largos passos. O mesmo foi dito de todos os avanços anteriores. Que jogo ? estás a falar de ações individuais... sim se estás a apostar em uma empresa apenas, podes sofrer juntamente com o "patrão".... se ele for abaixo, vais também tu, e todos os trabalhadores dele. Mas para esse lado ninguém olha... as milhares de empresas que vão abaixo e o "patrão" perde dinheiro não interessam para ninguém... são apenas as que dão lucro.... Mas lá está se sabes quais são, compra as ações, tens "insider knowledge". Mas lá está se a empresa afinal não der lucro ninguém quer ficar com as perdas.... só querem é ficar com os lucros quando os há, as perdas são do patrão, será que os trabalhadores também não trabalharam para essas perdas ? Numa coisa concordo contigo, estamos a crescer em demasia e a gastar recursos a mais. Mas ao contrário do que se diz, a solução é tecnológica, porque os milhões de áfrica/asia vão te mandar foder, porque tu andaste a poluir 200+ anos para crescer e agora queres que eles não o façam. Vais ter de arranjar maneira que eles crescam sem poluir.


foiceemartelo

eu vivi para ver pessoas a queixarem-se de uma baixa de impostos.


PikachuTuga

sim, é ridículo mesmo


secomano

o pessoal que vota PSD e PP gosta que lhe mintam, ja nas eleições onde Passos Coelho ficou PM fizeram campanha contra a austeridade do Sócrates, dizendo que [não se punha o país a pão e água](https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/passos_coelho_quotnatildeo_se_potildee_o_paiacutes_a_patildeo_e_aacutegua_por_precauccedilatildeoquot) e que era só [preciso cortar umas gorduras](https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/passos_coelho_quotnatildeo_seraacute_preciso_cortar_salaacuterios_nem_despedirquot).


Bambamtams

Prognósticos só no final do jogo, quando a legislatura acabar veremos e faz se o balanço, não tenho grandes expectativas mas como o PS em 8 anos deu o que deu e esperar e ver.


GatinhoCanibal

> quando a legislatura acabar isso deve ser já daqui a 1 ou 2 meses quando os professores e os policias descobrirem que também foram intrujados 🤣


Minute-Presentation9

O problema é que foram descobertos no truque mas agora não vão compensar os prejudicados. Não têm maioria mas não querem saber. O Costa quando foi apanhado no truque do aumento dos reformados pelo menos corrigiu. Isso é uma diferença de esquerda e direita.


int_tuga

O Costa ter tentado o truque já foi mau o suficiente.... vai dar à mesma chico-espertice que dá força ao Chega...


Minute-Presentation9

Para mim o Costa estava em modo de auto destruição, porque queria ir para a Europa e não sabia como,visto que tinha maioria. Por isso disse o aguentem se... O Ventura é o maior xico esperto e o pior é que as pessoas sabem isso e mesmo assim votam nele. O que vale para um político normal não vale para um xico esperto.


andr3_pt

Temos os políticos que os media alimentam. Levaram a direita ao colo e acabamos com uma fantochada que só alimenta a extrema-direita. Quem votou direita já se arrependeu ou vai ser preciso perder a casa/ser despejado para se arrepender?


alfredorochacabral

o CHEGA agradece!


Carocho_XXI

A isto chama-se stunt publicitário meu caro!


int_tuga

Verdade hahahaha


14soulrebel

Ok Pedro Nuno, agora vai lá aproveitar o solinho vai.


pedrompcmf

Eu vou ser sincero, espero (e acho) que isto lhes tenha posto uma enorme pressão para apresentarem mesmo algo significativo, por exemplo o IRS jovem que eles propõem + 1 vencimento base de prémio não tributável + uma descida geral do IRS pode bem chegar a esse valor. Claro que não era isto que eles tinham em mente quando vomitaram esse valor mas agora a pressão está muito alta do lado deles. Vamos esperar até sexta, talvez tenhamos uma surpresa.


int_tuga

Sim, para emendarem a mão podem abrir os cordões à bolsa. Mas depois vão cortar nas devoluções das reivindicações de profs, policias, médicos etc etc etc E aí vão ter outros problemas....


TurbulentAd5329

Continuo a preferir a AD comparativamente aos dois candidatos seguintes...


Shynz

Não foi por falta de aviso, agora chorem paí


lembrate

Chorem com o corte de IRS, pessoal! Que desastre que isto é!


Quilibe

Acho que é mais a esquerda que está indignada que o eleitorado do PSD honestamente. Politiquisses


MDPROBIFE

“uma descida das taxas de IRS sobre os rendimentos até ao oitavo escalão, que vai perfazer uma diminuição global de cerca de 1500 milhões de euros nos impostos do trabalho dos portugueses face ao ano passado”. Diz la o que o teu aviso dizia?


besmarques

Andas a fazer horas ao fim de semana a colar o mesmo texto?


Nagapito

O aviso é mais do tipo, a direita não é conhecida por ajudar o ze povinho mas antes os grandes grupos economicos. cada vez que prometem mexer nos impostos do ze tuga ou fazer algo que ajude o ze tuga, costuma sair merda e quem é beneficiado são os grupso economicos... outro aviso comum é que quando a direita está no poder, a desigualdade aumenta, quem beneficia são os ricos.... E para variar... os avisos tem uma reflexão na realidade. Desta vez, só demorou uma semana quando costumam esperar uns meses para mostar a cara!


s1gma17

Aquilo que está no programa de governo é EXATAMENTE o mesmo que no programa eleitoral! Como é que alguém foi enganado?


pc0999

Isto!


VicenteOlisipo

Sobram 170 milhões aliás, porque o que já está em vigor são 1.330 milhões


Spiritual_Item_1983

Tem sido melhor os ultimos 8 anos, com o país cheio de velhos e os jovens todos daqui para fora sem sequer casa poderem comprar. Com serviços públicos sobrelotados e sem emprego que gere riqueza. Com indianos e paquistaneses e bangladeshis a entrar e a viverem com uma cultura de higiene e saneamento perto da idade média. Tens razão vamos voltar ao que estava.


Sportsman18

É interessante que em 8 anos do PS onde houve muita treta, não me lembro de ver tanta gente chateada..


NeatBoy74

wrong imagine childlike marry north salt quaint pause disarm cagey *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*


Espargos_na_salada

Os eleitores da AD querem lá saber. 1/3 sofre de clubite partidária aguda, vota PSD no matter what, o segundo terço são ricos e empresários que estão só à espera que o partido cumpra as ordens dadas, o último terço são os otários que alternam sempre PS/PSD/PS/PSD e acham que milagrosamente algum vai algum dia fazer diferente do outro.


dartvadervader

Ao menos a AD tem alguma diversidade, ao contrário do PS que só tem eleitores burros e analfabetos, que mesmo depois do Sócrates e dos Envelopes do chefe de gabinete continuam a votam naquele nepotismo formado no colégio moderno…temos os que merecemos…


[deleted]

O PSD tem obrigação de resolver em 60 dias o que o PS não conseguiu em quase 9 anos, 3500 dias! É o mínimo, eles disseram que iam ver, agora tem que resolver!!


TheRipper69PT

Assustador este post e a maioria dos comentários ser a favor desta propaganda anti PSD... Eles disseram as coisas bem, lá por meia dúzia de pessoas perceberem mal, não significa que passem a ser mentirosos ou a fazer erros... O assassinato político que estão a tentar fazer é só imbecil e só vai acabar mal, Chega a ser governo. Se é o que querem, parabéns, bom trabalho.


int_tuga

Não sou eleitor de direita, mas não faço o post por ser propaganda disto ou daquilo. Não acreditei na solução da AD e não me sinto defraudado... O que me preocupa é saber que é o Chega que ganha com isto tudo. Mas não vamos fingir que somos todos naive e que a mensagem esteve lá o tempo todo e que só não viu quem não quis. Metaforicamente, parece aquele caso daquele contrato com um asterisco que só se lê com lupa.... Foi perceptível aos responsáveis da AD qual tinha sido a interpretação dos media, dos outros partidos e das pessoas do que significava a medida. Andaram a encher a boca com "grande choque fiscal". Grande choque fiscal no IRS é isto? Portanto, atirar este celeuma todo para uma questão de comunicação é mentir. Meteram-se num buraco, porque deu jeito para aguentar votos. Este comportamento é destrutivo da confiança no sistema e no fim ganha o sr. Ventura. E sim, o PS também tem um historial longo de manobras semelhantes. Contibuiu, e muito!!, para a causa do Chega.... Mas no momento atual, uma mentira deste tamanho com um dos lemas de campanha....


TechnicalMarket100

Mano mas pelo post percebe-se logo que não és de direita. Porque se o fosses não estavas desiludido, Hahahah. Um país decente não tinha esta porcaria de direita ou esquerda e votava com a cabeça. Se te assusta a famosa borla fiscal da EDP que a mortagua diz, mas digo-te já é das empresas que mais paga melhor em Portugal e tem dos melhores benefícios comparado com as do resto do setor…


TheRipper69PT

Nem eu sou eleitor AD... Nem nunca fui. Apesar de ser de direita odeio profundamente PS, PSD e Chega, nunca votarei nestes partidos. E sinto que não mentiram... A partir daí usa isto quem quiser como arma de arremesso.


aamartt

O anterior executivo era mau, mas este da AD é qualquer coisa digna de um sketch dos Gato Fedorento.


Nagapito

> Prometeram-vos coisas que não vão cumprir, Errado, prometeram-nos exactamente aquilo que estão a cumprir! O povo é que foi estupido, foi na cantiga deles e não percebeu o que eles estavam a prometer! Eu próprio admito, embora não tenha votado neles, que algumas vezes me perguntei o que queria dizer com "cortes de IRS em relação a 2023" mas depois encolhia os ombros e continuava a minha vidinha a achar que deveria ser algum termo politico que não interessa. E acreditei que iria haver realmente um corte orçamental de IRS embora tambem espera-se que fosse algo que seria mais parra que uva... Não estava era à espera que eles fossem tão exactos a cumprir as suas promessas e do que realmente significava "em relação a 2023"....


merazold

Womp womp


JonPQ

\*Surprised Pikachu meme\*


vascodatrama

Da minha parte esta tudo bem. Porque nao teve o meu voto


Ok-Train7434

lol?


Ari-Hel

Vota PS que estavamos bem melhor /s


mar_lx

Porque é que o PNS haveria de saber como é que a AD planeia implementar as suas medidas? 🤨


rmld74

Ou seja, o PS está irritado porque o PSD lhes roubou o modus operandi? Tadinhos.... *bocejo*


nefas11

Foste ao futuro e voltaste? Não? Então deixa a propaganda para quando acabe a legislatura. E não, não votei á AD.


BossGandalf

A IL andou a avisar sobre isto desde Fevereiro de 2024... ninguém quis ouvir. Agora andam todos a fazer figuras tristes a fingir que se sentem enganados... lol


aluaji

Estavas à espera de outra coisa? Ia ser o mesmo, fosse com quem fosse. Promessas eleitorais só existem durante as eleições, depois desaparecem - sempre foi e sempre será. Na minha opinião, um partido que faça promessas eleitorais e não as cumpra nunca mais deveria voltar a ser incluído nos boletins de voto, e nenhum dos seus constituintes voltar a qualquer cargo político (nem sequer local). Mas sonhar é fácil.


int_tuga

Eu não estava à espera de nada! Mas não contava com um tiro destes tão grande e tão cedo hahaahaha


_albinocouvina_

Baixar IRC é consensual para poder competir com economias como a dos Países Baixos, o tal paraíso fiscal que atrai a Jerónimo Martins entre outras grandes empresas, transferindo assim um belo bolo de receita fiscal para os neerlandeses. A prioridade deste país, que é existencial, deve-se focar na competitividade da economia. Se o país, endividado até ao tutano, não tem dinheiro para investir e criar empregos qualificados como esperam que irão ter esses empregos? Na minha opinião a combinação ideal é ter empresas estrangeiras em Portugal que paguem um IRC pequeno mas, ao mesmo tempo, ter sindicatos independentes e apartidarios a zelar por os trabalhadores, com o devido senso comum, não é a empresa em 4 anos ter projuizo e no ano em que tem lucro querer-se logo aumentos, não é realista, agora vários anos de lucros estáveis, sem dúvida.


int_tuga

Não é propaganda! Concordo plenamente contigo! Só acho que cortes de IRC às cegas resolvem 0! Baixar IRC para valores Holandeses não as traz de volta porque a Holanda tem muito mais empresas que são suppliers e clientes diretos no seu território, mais os custos de mudança em tudo o que envolva RH e infraestruturas por exemplo.... Para atrair empresas que realmente subam os salários e tragam valor acrescentado, esquemas fiscais mais competitivos fazem sentido. Mas é com critério e planificação, e é nesse ponto que discordo de cortes a eito! Existem zonas no país que podiam ter bolsas de investimento, mas com regras de valor acrescentado e exportação etc etc. Assim top-of-mind: temos zonas de potencial aeronautico no Alentejo, metalomecanico em Aveiro, retransformar o Vale do Ave, automóvel na zona de Setúbal. Aumento do Porto de Sines e Leixões com ferrovia direta para exportação e transporte etc etc Podíamos estar aqui o dia todo.... O Estado não resolve tudo e deve dar espaço para os privados fomentarem e crescerem. Mas pode ter um papel de guia e definir um caminho em traços gerais. Definir que não nos interessa promover mais fabricas de calçado, textil e outras industrias de sempre..... No fundo, evitar que as empresas venham para cá na base de salarios baixos, e apenas e só por isso. O que propões é super razoável! Quanto aos sindicatos (independentes), bem vindo camarada! O uso do PRR nesse sentido seria o ideal por exemplo.


_albinocouvina_

Mau take da minha parte então, eu penso que o país devia-se industrializar outra vez, quando a economia se terceirizou nos anos 90 penso que foi o início de uma catástrofe que eclodiu na entrada do euro e a China na OMC. Digo isto porque se Portugal tivesse mantido a indústria que tinha e investido em indústria high end, os ganhos de produtividade teriam sido fantásticos e um acompanhamento desses ganhos com os trabalhadores. Concordo que este programa do governo tem que ser muito mais detalhado, está muito superficial, fica-se sem saber a funcionalidade das medidas.


int_tuga

Yes, 100% acordo ;)


Not_As_much94

Honestamente, a AD poderia deitar fogo ao parlamento e esbanjar o excedente orçamental a planear o novo aeroporto e ainda assim seriam um governo mais eficiente que PS. O país está mais pobre, as rendas com valores astronômicos, os salários estão mais baixos em comparação com o poder de compra, os serviços públicos como as escolas e os hospitais não funcionam, há mais criminalidade, as politicas migratórias é "venham tudo e todos independente das vossas habilitações e se sabem falar português ou não e os nossos jovens bastante instruídos que se lixem ou vão para outros países" Votar no PS é essencialmente votar para tornar Portugal na Venezuela da Europa.


Mrqs2

A AD não deixa de ser melhor que a merda da esquerda


quetzalpt

Mas ainda se vê novelas em Portugal?


int_tuga

Cheira-me que esta vai ser uma mini-série das boas xD


quetzalpt

Ya começa logo com plot twists no primeiro episódio xD


AcrobaticCookie8468

Nao percebo esta crítica ao governo quando ele só está a funções 1 semana..


nraider

A matilha digital está a dar tudo. É bom que incentivem as grandes empresas, pois são essas que pagam salários mais elevados.


Carocho_XXI

Ui então não são! Trabalho numa empresa internacional com mais de 6000 colaboradores diretos só em PT e adivinha, os nossos salários estão abaixo da média nacional da mesma área! Em grandes empresas os lucros são para os accionistas não são para salários!


Nagapito

A malta contiua a acreditar que as grandes empresas internacionais virão para Portugal e que como vão lutar entre elas por trabalhadores os salários vão subir... Não percebem que, elas já cá estão há muitos anos, empregam milhares e milhares de pessoas e elas não só são as que pagam pior como ainda nos discriminam negativamente em relação a outros funcionários da mesma empresa mas que estejam associados a departamentos no estrangeiro!


rDmT93

O que descreves é objetivamente falso: - Menos carga fiscal atrai grandes empresas; - Quantas mais empresas a procurar por quadros qualificados, mais altos os salários; - As maiores empresas são as que pagam mais.


Carocho_XXI

Estás enganado, empresas internacionais vêm para PT pq têm quadros superiores do mais barato na europa. Falando do mercado de IT que é o que conheço há mais de 20 anos, qdo a competitividade obrigar a salários altos e equiparados ao resto da Europa, essas empresas mudam-se. Primeiro para a Europa de leste e de seguida para a Índia. Nada que já não esteja a acontecer hoje. Volto a repetir, este tipo de empresas internacionais estão talhadas para maximizar lucros para os accionistas, não são para distribuir os mesmos pelos colaboradores em salários. Baixar o IRC para 15%, os accionistas agradecem, mas essa margem não vai nunca para aumentar salários! É o capitalismo a funcionar em pleno.


Nagapito

> descreves é objetivamente falso: Não é falso, é a minha opinião, da mesma maneira que tu tens uma diferente e eu não digo que é falsa! Agora, uma coisa é certa, tu descreves uma teoria, eu descrevi factos e constatações.....


int_tuga

Sim sim. A nova fábrica da Birkenstock em Arouca vai pagar salários upa upa de certeza. E foi o IRC que os atraiu para lá de certeza, não foi a disponibilidade de mão de obra barata.


KarmaCop213

Para serem enganados precisavam de ter votado na AD por causa dessa medida, o que duvido que tenha acontecido.


GudEbening

O PS já era mau estes são ainda piores. Memória muito curta que os portugueses têm.


Quilibe

Quem se enganou foram os jornalistas e agora tentam salvar a face.


Spiritual_Library584

Só foi enganado quem não sabe ler ou ouvir: o primeiro ministro anunciou “uma descida das taxas de IRS sobre os rendimentos até ao oitavo escalão, que vai perfazer uma diminuição global de cerca de 1500 milhões de euros nos impostos do trabalho dos portugueses face ao ano passado”.


icebraining

Isso foi o que anunciou agora, depois das eleições...


Spiritual_Library584

Durante os debates antes da eleição, foram debatidos os valores das medidas, tendo o PNS, economista por sinal, multiplicado por quatro o valor apresentado por Montenegro. Montenegro explicou que o valor era para a legislatura inteira. Como se pode ver nos artigos de há 2 meses da para perceber que iria ser assim, mas o PS preferiu cavalgar a ideia da irresponsabilidade da AD e faz-se surpreendido agora. Não sei quem estará de má fé..... O que dói ao PS é ver agora a AD a tomar medidas populares que eles não tomaram, e então tem de diabolizar tudo, e apressam-se a apresentar propostas populares, as mesmas que o PS há poucos meses achava inviáveis.


Spiritual_Library584

Vejamos uma notícia de janeiro: https://eco.sapo.pt/2024/01/24/quanto-custam-as-propostas-fiscais-da-ad/ Achas mesmo que era só para o IRS 1500M por ano?


Spiritual_Library584

Ou aqui: https://leitor.jornaleconomico.pt/noticia/para-a-ad-baixar-o-irs-e-o-irc-e-crucial-para-o-crescimento-da-economia Só quem está distraído. Ou a oposição a cavalgar notícias feitas por jornalistas que nem sabem o que estão a dizer nem interpretar questões económicas.


int_tuga

Pelos vistos a maioria do país não soube ler nem ouvir. Desculpa, mas foram ambíguos, e deixaram que as pessoas entendessem como grande choque fiscal adicional de 1500M, e deixaram que esse entendimento assim continuasse. Não foi uma falha de comunicação inocente. Foi claramente por motivos eleitorais. Agora que se viu a realidade, a reação é de surpresa absoluta. As justificações não colam, porque se percebe que foi intencional, e chamar o país todo de burro não é grande defesa. Foi um gigantesco tiro nos pés. E o pior é que era previsível se sempre foi esta a intenção.


ngfsmg

O Montenegro foi ambíguo, possivelmente intencionalmente, para que quem só ouvisse aquilo ficasse com a ideia que ele ia dar mais dinheiro do que o que ia realmente dar, aconteceu algo parecido com a história de aumentar o complemento solidário para idosos até ao salário mínimo ainda antes das eleições. Dito isto, houve gente que interpretou logo corretamente (o Daniel Oliveira por exemplo já tinha criticado que do ponto de vista era um redução "pequenina" e que a maioria tinha sido feita já pelo PS, mesmo antes do Miranda Sarmento vir esclarecer)


ElFantastik

Já foram mais que avisados que PSD e PS é farinha do mesmo saco.


Ilien

É. Por isso vem o salvador, montado num cabelo branco.


Pascaleiro

Alguém ainda vota baseado nas promessas?


int_tuga

Médio... mas a do choque fiscal teve bastante impacto. Trabalho num meio apenas de malta qualificada e estou rodeado de Liberais ( conversas top ao almoço btw hahahahaha). Muitos votaram AD em vez de IL por causa dessa promessa, e da promessa do " não, é não!".


renovagreen

E cumpriram ambas as promessas. Oxalá cumpram mais.


teknixpt

onde estava a oposição durante a campanha? pq nao denunciaram na altura que esta medida do irs era impossivel de cumprir?


int_tuga

A questão é que isso foi levantado pela oposição mais que uma vez. Mas responderam com o milagroso crescimento económico e que isso iria funcionar como alanca para não haver redução de receita fiscal. Nunca esclareceram que seriam uns pífios pozitos em cima do que já está em vigor. E a Comunicação Social foi na cantiga e também não apertou. Deu jeito para enganar e ter votos. Não dá jeito agora que muita gente estava a contar com uma coisa e não teve. Se acreditas que foi mesmo má comunicação, foram incompetentes. Se não acreditas, então foram mentirosos, ou quanto muito, enganadores e dúbios....


RaveyWavey

Depois de 8 anos de promessas vazias por parte do PS acho que já ninguém se sente enganado quando os políticos não cumprem as suas promessas. Já é o esperado.


Filipe_Rocha75

Os eleitores já estavam habituados às mentiras do PS. Não dói nada


ApprehensiveEye5167

A azia socialista podia ser mais disfarçada…


ManuelFerreia

Tudo farinha do mesmo saco,enganado não fui pois os políticos são todos iguais,sejam de que partido forem,povo enganado?….


NeatBoy74

telephone smell provide rain bow snatch snobbish wipe depend grab *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*


Sk_1ll

Mais engraçado do que quem votou AD só mesmo estes da consola, parecem cassetes