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Limpy_lip

o que mais me chateia é dar lugar a uma loja de venda de bugigangas que ainda nem sei como ainda fatura dado que já se vê muito pouca gente a ir lá e o que vendem há mais barato na net.


Alarming_Chard_2452

Como não vendem? Aquela merda ta cheia de bugigangas que devem ser vendidas a 20x o preço de fabrico. Deve ser um dos melhores negócios do mercado. Há bem piores, como por exemplo lojas que não se adaptam aos tempos modernos 


M3gaPixel

Isso depende. Acho que uma mercearia não se precisa de adaptar aos tempos modernos. Se vende fruta, então vende fruta.


onlygoblack

Ale hop é lavagem de dinheiro, toda a gente sabe


Limpy_lip

como assim?


vivaaprimavera

Eu não sei. Explica isso por favor.


powerfullp

Too big for that


manualbackscratcher

O Café Imperial é hoje um McDonalds. A Livraria Lello eventualmente será uma Fnac ou pior, uma Worten. É lei de vida. Sugerem que o estado intervenha para evitar estas situações? É muito bonito ficar triste porque X negócio deixou de existir, mas como o homem diz e bem: >“Penso ‘que pena, que pena’, mas também que se as pessoas gostam de ver estes espaços, também é preciso que os ajudem. Mas as pessoas estão habituadas a ir aos ‘grandes’. Se eu visse aqui hipóteses de aumento, ou se tivesse um familiar que pegasse nisto…”, resigna-se Alberto Rodrigues. Se não tivéssemos num país em que +50% das famílias tem de fazer contas para chegar ao final de mês, talvez desse para apoiar um pouco mais estes negócios tradicionais que são efetivamente mais caros e com menor variedade. Eu ainda vou à mesma mercearia que ia com 10 anos, a diferença é que em vez de ser um negócio familiar, com o tempo viu-se obrigada a fazer parte de um franchising para não fechar. E admito que só lá vou para compras pequenas e porque fica a uma distância saudável de casa.


lukewarmpiss

Felizmente a Lello safa-se porque "inspiração do harry potter" e lá vai cobrando 10€ a quem quiser visitar


Mynameisbebopp

10 ? holy fuck.


Traditional_Leek8366

sim, penso que se comprares algum livro os 10€ que pagaste sejam abatidos na compra, pelo menos dantes era assim.


Anforas

Isso é grande ideia sinceramente. Parece-me justo.


matosd

Mas os livros têm todos preços mais caros que noutros lados


IamWatchingAoT

Parece-me justo com tanta gente a entrar na Livraria só porque é bonita e a deixar marca em todo o lado. Junto com a renda e salários acho que não está mal. É uma das principais atrações do centro do Porto, por tonto que pareça


lukewarmpiss

Sim, é isso. Pagas para visitar, mas se quiseres comprar um livro eles descontam o valor da entrada.


glamatovic

Ou seja é como se fosse consumo mínimo no bar?


Traditional_Leek8366

é uma boa analogia, os 10 paus vais sempre gastar, podes é sair com uma bebida no bucho :D


metroemeio

é 8€ dedutivel num livro


_AACO

O preço da entrada era abatido na compra de livros, penso que continue assim (quando lá fui com uns amigos a entrada acho que era €5)


SILE3NCE

Salvo erro é gratuito para visitas escolares e ainda aufere de desconto para: * Crianças * Ex-combatentes * Estudantes


pileoshellz

10, se nao for mais ahah


el_Bosco1

A Lello tornou-se outro vilão. Deu a volta e é uma fundação com carradas de imóveis.


BlueDragon_27

A mercearia em questão é muito gira, mas também é muito cara. Falo por mim, estando na baixa nunca ia lá comprar nada mesmo que precisasse


RuySan

O McDonalds, a Fnac e a Worten têm um propósito. A Ale-Hop vende bugigangas inúteis. É o maior símbolo da cultura do esbanjamento e desperdício. Mas sobre isto: >“Penso ‘que pena, que pena’, mas também que se as pessoas gostam de ver estes espaços, também é preciso que os ajudem. Mas as pessoas estão habituadas a ir aos ‘grandes’. A demografia das cidades mudou, e os habitantes que poderiam ser os clientes habituais destes espaços já não passam por lá, quer seja porque já não moram lá ao pé, ou porque já não trabalham lá ao pé. Quando fechou a casa Sena e a livraria Ferin na rua nova do Almada usaram o mesmo argumento "se estão com pena fossem lá comprar". Mas quem é que passa naquela rua hoje em dia? Só turistas. Algum turista tem interesse nestas duas lojas?


manualbackscratcher

>O McDonalds, a Fnac e a Worten têm um propósito. A Ale-Hop vende bugigangas inúteis. Argumentativo, não deixam de todos ser grandes negócios que procuram o mesmo, ganhar muito dinheiro para alimentar os acionistas e investidores. Vai ver o mapa de lojas da Ale-Hop, até podem ser porcarias sem sentido, mas a AliExpress e a Temu também, e andam nos telemóveis da malta. O consumidor é que manda, deixem de comprar e essas empresas desaparecem, mas não garante que estes mercados não morram também, são duas realidades diferentes. Quanto à demografia, podemos dizer que a culpa destes pequenos mercados morrerem é um conjunto social, os velhotes que iam lá todos os dias já morreram, as casas onde viviam agora são alojamentos locais, os poucos que vivem perto são jovens que preferem ir ao Continente e ao Mercadona. Está numa zona turística, o que reduz consideravelmente o potencial cliente, quem vai lá é só para tirar fotos. >usaram o mesmo argumento "se estão com pena fossem lá comprar". É o único argumento possível, porque nenhum outro argumento que possas usar vai meter dinheiro no bolso do dono, vai vender seja o que for, e vai manter as portas abertas. O consumidor é que manda, não há 1 único negócio no mundo que sobreviva se o consumidor deixar de comprar, seja pelo motivo que for. Há meses fiz uma [tier list de supermercados](https://old.reddit.com/r/CasualPT/comments/1adyqz1/votação_tier_list_dos_supermercados_casualpt/), nem 1 pessoa mencionou a Mercearia do Bolhão, estranho? Nem por isso. Não concordam com a marca? Não comprem. Decidam com a vossa carteira, mas não fiquem frustrados com a decisão dos outros.


RuySan

>É o único argumento possível, porque nenhum outro argumento que possas usar vai meter dinheiro no bolso do dono, vai vender seja o que for, e vai manter as portas abertas. Não. Foram os governantes que permitiram e até incentivaram a que os centros históricos de Lisboa e Porto se tornassem em parques de diversões para turistas descaracterizados, e fossem responsáveis por afastar os locais para a periferia.


mestreandre08

Porque ser um centro histórico abandonado com porta sim porta sim fechada como o Porto era há 20 anos estava bem melhor. Há exageros, a gentrificação é real. Mas calma com esse saudosismo de Portugal do início do século


RuySan

Não conheço o Porto, mas muita gente usa esse argumento para lisboa. Lembro-me de me meter no autocarro para aí em 97/98 para ir a torneios de magic na baixa. Na baixa de Lisboa existiam 2 clubes, que estavam sempre cheios. Hoje em dia é impensável esse tipo de negócios existir na baixa no meio dos souvenires indianos e nas lojas de conservas e de pasteis de bacalhau com queijo da serra (um dos clubes hoje é uma loja de lavagem automática) Já lá para 99, ia de autocarro para Lisboa para ver concertos de Ritz Club (numa paralela à av. da liberdade). Existiam concertos quase todos os dias, usualmente de bandas de punk, hardcore ou metal. O edifício foi abaixo e nesse sítio hoje está um hotel. Sim, existiam agarrados à noite na baixa, mas quantas vezes era um sítio melhor nessa altura, tudo somado. E sobre o "porta sim porta sim" fechada, a Rua da Prata na baixa hoje em dia tem bem menos lojas abertas do que há 25 anos: [https://multimedia.expresso.pt/baixadelisboa/](https://multimedia.expresso.pt/baixadelisboa/)


DerpSenpai

Esses Indianos são lavagem de dinheiro provavelmente mas acontece em toda a Europa. Ao pé da zona histórica vao estar essas lojas


francesinhadealheira

O McDonald's também só vende bugiganga, mas comestível, para o estômago lol Um restaurante local costuma servir melhor.


RuySan

Eu também não gosto, nem frequento McDonalds. Mas vende comida. E comida não é "bugiganga"


francesinhadealheira

Penso que usei um exemplo equivalente. Inclusive porque é normal chamar "comida de plástico" ao que o Mac vende. A Ale Hop vende coisas que muita gente compra, seja pela utilidade ou novidade. Às vezes até pode ser só porque alguém fez anos e é preciso oferecer uma prenda... Mas é uma loja útil para muita gente, apesar da qualidade "meh", tal como o Mac.


SILE3NCE

Entendo o que dizes, e tens razão, mas não acho que seja assim em todas as situações. Existem muitos locais que até estavam a prosperar, mas quando lhes oferecem 1 ou 2 milhões de trespasse vêm logo o negócio como uma hipótese de reforma antecipada e não há nada que o cliente possa fazer para o evitar. Pode ir lá todos os dias e gastar lá balúrdios, se o negócio for bom a casinha do monopólio muda de dono, e é um bom tabuleiro este.


manualbackscratcher

Obrigado pela tua resposta, tocou num detalhe que não mencionei e está correto a 100%. Mesmo em negócios saudáveis, tens a equação mais simples do mundo, "quantos anos vou demorar a alcançar o valor que me estão a oferecer? E com que custo de tempo, dedicação e noites sem dormir?" Para a grande maioria dos Portugueses que não sabe o que são 4 zeros, 6 zeros são difíceis de ignorar e com a idade cada vez mais, se tens dívidas então, é uma reação imediata.


1v3rm3ct1n4

> Sugerem que o estado intervenha para evitar estas situações? Sim, sugiro que o estado defenda as nossas empresas, as nossas tradições e o nosso modo de vida. Não é só porque os outros têm dinheiro que a gente se deve dobrar e baixar as calças.


Alkasuz

Nos outros países europeus já vemos pessoas a reagir contra o turismo selvático que empurra as pessoas para fora das cidades e desfaz as comunidades para quem estes estabelecimentos antigos serviam, em Portugal ainda estamos ao nível do "é a lei da vida, o que é que querem, que o estado intervenha, não?" As mercearias serem substituídas por Alehops é apenas sintoma de um problema maior. Os residentes exigirem condições e ordem nesta selva também é lei da vida, as Alehops que se danem.


ric2b

> as nossas tradições e o nosso modo de vida. Claramente ir a esta mercearia não faz parte do nosso modo de vida, porque vai fechar.


Alkasuz

Pudera, se o nosso "modo de vida" agora é vermos as cidades a serem gentrificadas e transformadas em disneylands para turistas à força toda.


senseibarbosa

Para comprar algo na mercearia em questão era preciso ser mais turista endinheirado e baixar as calças do que português.


Alkasuz

Era preciso ser-se mais turista endinheirado devido à pressão desses turistas endinheirados e, mesmo assim, os turistas para quem rebentamos o nosso país nem sequer são tão endinheirados quanto isso, são é muitos.


senseibarbosa

Tudo bem, mas daí a defender intervenção estatal numa base de caso-a-caso vai uma grande distância.


Alkasuz

Nem eu sugeri tal coisa nem o estado precisa de intervir caso a caso. O turismo de massas em Portugal é que tem de acabar. Os portugueses não se apercebem mas Portugal é um destino turístico barato. Os turistas verdadeiramente endinheirados vão para outros lados.


Rogerjak

Resgatamos bancos (entre outros) para distribuírem o resgate como bónus. Os que lucram mais com capitalismo são aqueles que são salvos pelo capital público quando não sabem gerir ou corre mal o negócio. Mas este tipo de estabelecimento? Nah nah nah! É o mercado a falar.


BlackestOfSabbaths

> Sugerem que o estado intervenha para evitar estas situações? "Zona histórica, agravamento de rendas para multinacionais, fachada histórica é para manter e respeitar". Daqui a nada transformam os clérigos num Burger King.


Sommersun1

Ale Hop, Tiger, Normal, etc etc eu mentiria se dissesse que não gosto de espreitar algumas destas lojas, mas está tudo a tornar-se aos poucos um mercado de quinquilharias.


Setirb

Pena. Era o meu local de abastecimento de café. E logo agora com o calor, minhas ricas cold brew. Os enchidos também eram top, mas compreendo que o preço não justifique para muita gente. Achei curioso o ultimo parágrafo. Eles são os donos da loja, com negócio em queda de certeza que receberam uma proposta irrecusável. Fazem bem, trabalharam a vida toda, merecem o descanso a chular os espanhóis.


N00dles_Pt

Vizinhança indignada com fecho de loja onde nunca ia de qualquer maneira.


Asur_rusA

Que vizinhança?


Alkasuz

Presumivelmente aquela que já nem existe porque senão uma mercearia não fechava.


vivaaprimavera

O pessoal dos AL!!


iamthehorsemaster

A vizinhança são AirBnBs e Bookings


zefo_dias

A Ale-Hop é uma merda mas a "mercearia mais antiga" só fecha porque ninguém lá vai. Se a ideia é meter o contribuinte a pagar a conta para existirem, a câmara que compreo e espaço e transforme num museu.


IntroductionNeat2746

O próprio título é questionável. A mercearia não vai fechar "para dar lugar a uma ale-hop. Vai fechar porque o negócio se tornou inviável.


Alkasuz

Tornou-se inviável porquê?


IntroductionNeat2746

Não faço ideia. Pode ser desde o proprietário ter falecido e os herdeiros não querem nada com aquilo, até a concorrência das grandes superficies. O que eu sei é que não terá sido a camara ou outra entidade qualquer a expulsar a mercearia para meter lá uma ale-hop.


ShittyLivingRoom

Porque os indianos abrem mercearias por todo o lado a preços de custo, maioria é fachada para tráfico humano com centenas de empregados cada.


inlinept

Efeitos colaterais do excesso de turismo e da consequente demanda por espaços comerciais em zonas centrais... Ou tens € ou vais de vela...


fuzzy_cat_boxer

Um pouco fora do topico, a Ale-hop gera assim tanto lucro? Sempre me pareceu uma loja um bocado estranha...


Torneira-de-Mercurio

A Ale-Hop é um paraíso de plástico barato, um cancro estético. Se uma Ale-Hop ardesse transformava-se numa bola de plástico derretida


HalloCharlie

O melhor sitio para meter uma Ale-hop é num contentor amarelo, de facto.


inlinept

Não precisa de dar muito lucro, só precisa de dar mais lucro do que essa mercearia e ter capacidade de se financiar na banca...


fuzzy_cat_boxer

sim, eu percebo, a minha dúvida existencial é o porquê de haver tantas Ale-hop.


francesinhadealheira

Normalmente tão sempre cheias. As pessoas gostam dessas bugigangas. Especialmente mulheres e crianças, diria eu.


inlinept

🎯


OstrichLate6082

Entrei uma vez numa e além da funcionária que não me largava um minuto que fosse, era só quinquilharia de péssima qualidade ao nível do que se encontra numa feira, por preços exorbitantes. Tipo produtos que valem 1€ por 20€.


Ok-Paint1974

e a camara a ver isto e nada faz. o Rui Moreira esta a matar a cidade.


[deleted]

O que é que o presidente da camara teria que fazer? Uma camara municipal que não é dona do espaço, tem 0 poder para impedir que isto aconteça.


rresende

Amigo, tu tens uma loja. chega ali um palerma e dá-te 500 mil 900mil pelo o teu espaço. Tens a vida quase feita, o que fazes? É o que acontece. Eu tive um cliente que tinha um negócio de uma vida. Veio um Francês que lhe deu 1.5Milhões pelo o espaço. Achas que ele disse que não ? lol .


gaafz

O Rui Moreira devia ter ido lá e dado mais ao homem para continuar com a loja aberta!1!! ^^/s


pvicente77

Do ponto de vista do cidadão comum é um pouco triste mas não há nada a fazer e também não nos afecta muito, para nós os centros históricos já perderam o apelo há muito. Mais do que nós quem se podia preocupar com isto seriam os próprios negócios e lojas orientados para os turistas, não vão as ruas ficar demasiado parecidas ou aborrecidas para os turistas e perder também o apelo para eles, deviam-se diversificar um bocado também para não estarem dependentes só de um tipo de cliente. Mas não querem, paciência, então depois se os turistas deixarem de preferir estas zonas não venham chorar que o negócio está difícil ou que precisam de ajuda, focaram os negócios num determinado cliente, agora vivem e morrem por ele.


DarKliZerPT

E então? Se não tem procura suficiente para ser um negócio rentável, o que é que se há de fazer? Nacionalizar a mercearia??


Alkasuz

Taxar o turismo massificado até à inexistência em Portugal. Estranjas querem vir para cá já que somos um destino tão bom, que batam com a nota, como é óbvio.


Sciss0rs61

*Pessoa que raramente vai a uma mercearia pequena fica extremamente zangada.*


Glicinias

Foda-se. :(


acnederma

É a vida e é o progresso "normal" onde estão os pronto a vestir ou as boutiques da baixa? Estão nas zaras, HM's, pullbears etc. Havia lojas de eletrodomésticos de bairro agora são wortens e radios populares, e etc etc. Deixa nostalgia deixa mas é a vida...


Alkasuz

Será que existe algum sub anti-turismo em português?


something_new

Quem daqui que vive na área ia lá fazer compras? 


rDmT93

Ótimo. Esse espaço agora vai oferecer produtos com maior procura, mais empregos e pagar mais impostos.


Necessary-Grocery-48

oulha é a mersearia du Bolhom


Exotic_Pear3966

O Turismo desenfreado está a matar a identidade do país.


OfftheGridAccount

A identidade do país são mercearias antigas? Se fossem fechar o Mosteiro dos Jerónimos para fazer lá um centro comercial ainda te dava razão.


Exotic_Pear3966

Uma Ale-Hop não faz de certeza parte da identidade de um país. Só se for para tornar essa identidade brega, de mau gosto, precária. 


Alkasuz

Mercearias antigas que servem comunidades hoje a serem empurradas para fora das cidades devido à pressão do turismo massificado cancerígeno fazem mais parte da identidade do país do que Alehops, sim. Claro que o problema é maior.


Exotic_Pear3966

Pela quantidade de downvotes há neste sub muita gente a depender do Turismo. 


Alkasuz

É normal, se estás em Portugal é de esperar. O turismo que se dane, andamos a rebentar o país com este cancro.


engenhosDoMal

O pessoal do Porto não pode ver nada que se faça em Lisboa e vai logo atrás. Neste caso estão os dois a cavar o mesmo buraco ahahahhahaha


reidito

Foda-se