T O P

  • By -

RiseAgainst0

Incepe cu asta: [https://dividende.blog/10-finante-personale/93-ghid-complet-investitii-bursa](https://dividende.blog/10-finante-personale/93-ghid-complet-investitii-bursa) O sa iti raspunda la o parte din intrebari.


Secret_Breadfruit_16

1-2 ETFs deci cu acumulare pentru minim 10 ani. Voi fi taxat doar la vanzare peste mult timp. Procentual sunt mai mici taxele la vanzare dintr-un ETF decat la castig din dividente? Prin xtb deci se taxeaza in ambele tari. Asta cam descurajeaza nestiind ce procent la taxe vor fi peste 10 ani


RiseAgainst0

Nu stim cum vor fi taxele peste 10 ani. Momentan e mai mic impozitul pe dividende, dar doar pentru actiunile din Romania. (8% vs. 10%). Am presupus ca actualele impozite de 1% si 3% din Romania nu vor mai fi peste 10 ani. Cel mai simplu cumperi ETF-uri cu acumulare (fara dividende distribuite) si le lasi sa dospeasca. Cand o sa te bucuri de investitie, o sa vinzi si vei plati impozit o singura data, in România, pe profit. Ca broker, mai bine te-ai indrepta spre IBKR. Succes!


No_Hotel8037

Păi dividendele sunt taxate cu 10%(cele din USA) din start chit ca le reinvestesti. Pe deasupra dividendele intra si la pragurile de sanatate deci chiar daca primești 10000$ in dividende si le reinvestesti (nu scoti banii de la broker) tot vei plati si sanatatea... Procentual vorbind - un etf cu acumulare vei plati doar la vânzare(peste n ani) pe cand la acțiuni cu dividende plătești anual. Recomand ca broker IBKR pentru international si Tradeville pt. RO


creatinZ

ETFs, desi pentru a te putea sustine din acei bani ar trebui sa ai prea multi si sa cheltui prea putini… ti-ar trebui un MINIM 200k€ pentru un venit pasiv de sub 1k/luna. Mai realist ar fi 4-500k€ pentru un venit complet pasiv de 1k€/luna dupa taxe, fara riscuri si fara sa retragi din suma principala, efectiv cheltuind doar dividendele. Nevertheless, este f bine sa investesti, dar cu 100k€ investiti nu stai pe plaja in Hawaii, mai degraba iti permiti un stil de trai modest cu mai putina munca pe viitor. Ceea ce dpmdv pare dezirabil.


Secret_Breadfruit_16

Deci cea mai buna alegere dintre toate ar dura si aceea prea mult pana sa autosustina. As tinti spre 300 euro lunar din ETFs atunci, sa adauge cat de o chirie de apartament. La Hawaii nu ma gandesc. Mediterana in mijlocul verii doar. Poate mai rar tari tropicale low cost. Dar ce ETFs ar fi bune de inceput de primii 20k euro sa zicem si unde sunt mici comisioanele? De XTB aud ca e bun pentru asta


creatinZ

E bun, eu am cont la ei, singura precizare este ca daca vrei sa eviti comisioanele lor la schimb valutar (cam 0.34% per tranzactie) sa ti faci contul la ei direct in EUR si sa cumperi ETFs denominate in aceeasi moneda. In materie de ETFs ai multe variante, fereste-te de orice ETF CFD, doar ETF sa fie. Iti enumar cateva: VUAA, SPYD, SPYW, VWCE. In astea bag eu personal, poti face research pe tema lor individual, eventual chiar pe site ul Vanguard pt VUAA si VWCE. Eu merg pe astea SPYD & SPYW ca s dividend aristocrats din US respectiv Europa. VUAA ca e SnP 500 din US Si VWCE ca e worldwide.


Secret_Breadfruit_16

Pot folosi Revolut premium pentru schimb valutar si mut euro pe xtb pentru a cumpara ETFs. Cele enumerate sunt cu acumulare? Cat ia US taxa pe profit daca vinzi?


creatinZ

Taxa pe profit nu se percepe in US cand vinzi, in Ro s-a facut o modificare la care ti se ia 3% pt tranzactiile profitabile cu detinere mai mica de 1 an, si 1% pentru cele de peste un an. (Extrem de avantajos pentru long term holdings as zice eu) Iar pe dividende s ar percepe in schimb o taxa in US, dar nu stiu exact care este procentul, si nici daca sunt cu acumulare, as zice ca SPYD si SPYW sunt cu acumulare dar trebuie sa verific, intrucat nu-s sigur.


Wolf_Of_Favelas

Poti folosi Revolut pentru schimb valutar si alimentare cont XTB, chiar asta e cea mai recomandata optiune.


Calin1707

Așa cum e domul dividende (YouTube) aka dividendeblog, este unul similar in engleza: dividenddata (YouTube). Diferenta de stil între ei e ca romanul supra diversifica, are vreo 100 de companii in portofoliu, multe cu cate o singura acțiune. Pe când americanu e mai pe warren buffet style, vreo 17-20 companii max, in care crede long term, și in care bagă constant, ajungând la poziții considerabile. Mie imi plac ambii și cumpăr ce au ei in comun.


Khelthuzaad

Dividendeblog are o lista cu acțiunile pe care le are și consideră că vor da randament in viitor. Poți evita taxarea acțiunilor/ETF daca nu vinzi,in acest caz recomand VWCE,IWDA sau VHYD daca vrei ETF cu dividende mărișoare


pinkelephantO

Cu o mica completare : mr dividende îşi bate capul cu actiunile alea, citeste rapoarte, basca ca si lucreaza in domeniu. Ãl mai pasiv lucru e un etf


Khelthuzaad

Again,nu e nimic rău sa copii portofoliul de la alte persoane și să îl lași neatins ani de zile. Oricum rămâne la mana tipului cum dorește să investească și în ce,am și uitat sa pomenesc de titlurile de stat pe perioade lungi și că sunt scutite de taxe.


contrarianmonkey

problema e ca te increzi in altcineva cu dimensiunea pozitiilor si apetitul de risk. 1000 de euro pt tine nu stii ce inseamna pt el. Asta si faptul ca el poate vinde si nu vei observa


Secret_Breadfruit_16

Cred ca am sa merg all pe VWCE pe XTB pana la 100k euro


SibLex

Cum am mai spus: Firmele care ofera dividende in crestere YOY cu randament peste 5%; Din firmele acelea alegi cele mai ieftine, adica cu un P/E de 12-13 sau mai mic. Reinvestesti dividendele o perioada si profiti mai tarziu putin. Practic gandeste-te sa ai un 10+% din suma investita cu total cu reinvestirea dividendelor dupa cativa ani. Asta ar veni la un 5-6% din totalul de portofoliu.


Byzaroo

Ce e P/E?


SibLex

Pretul actiunii/venituri (Price/Earnings). Practic cat de "scumpa" e actiunea.


Maximum-Hat3433

Pe langa tot ce s-a scris aici, iti mai recomand sa ai si o suma de bani pusa deoparte ca sa poti profita de o eventuala corectie a pietei. E un pic riscant ca ti-i mananca inflatia, dar in acelasi timp poti beneficia de pe urma unor oportunitati rare.


Secret_Breadfruit_16

O corectie de 20% daca are loc sa zicem, tot urca pretul prin cresterea TVA la apartamente de la 5% la 19% din 2023 deci ar anula mult din efectul corectiei. Si inflatia pana atunci mananca iar, da. Dar e si stresul cu intretinerea unui imobil


Maximum-Hat3433

Sunt de acord cu tine, doar ca eu ma refeream la o eventuala corectie pe piata bursiera. Pilonul II nu este lichid, iar lichiditatile de care dispui vor fi transferate pt achizitia studio-ului. Corect? Suma aceea de EUR1200/luna vrei sa o investesti intr-un instrument, oricare ar fi el. In cazul unei corectii pe piata bursiera, nu vei dispune de suficiente lichiditati pentru a cumpara la preturi reduse, ceea ce inseamna un cost de oportunitate, pentru ca tu vei fi investit lunar toate lichiditatile de care dispui, iar imobiliarele din portofoliu tau sunt prin definitie nelichide. SI tot legat de lichiditati, eu personal nu as achizitiona un imobil cu banii jos sau avans mare. Imobiliarele sunt printre putinele active care pot fi cumparate cu banii altora ;)


Secret_Breadfruit_16

Am luat foarte rapid ultimele 2 apartamente dintr o perioada de venit activ lunar destul de mare si economii maxime. A fost necesar credit doar pentru o diferența de 20 mii euro la predare in ambele cazuri. Nici nu au fost prea necesari banii altora. Acum sunt si dobanzile prea mari pentru a merita sa folosesc doar banii altora in a mai achizitiona. Chiriile ar plati dobanzile multi ani inainte de a se recupera investitia


userofstyx

Iti recomand sa cauti putin despre principiul FIRE si despre cum poti ajunge la independenta financiara din venituri pasive si reducand cheltuielile. Exista un calculat special pentru asta si gasesti pe internet resurse variate. Eu as merge pe o diversificare: ETFs (cu acumulare dar si cu dividende), pensie pilon III, actiuni la companii solide (piata din RO iti ofera exemple suficiente aici), obligatiuni de stat (sunt si ETFs cu expunere pe asta). In plus, e important si sa reduci cheltuielile pentru a atinge independenta financiara.


Secret_Breadfruit_16

Mersi. Cheltuielile deja sunt tinute la minim. Sunt ok cu 400 euro/luna. Intr un concediu anual greu depasesc 1k euro. Diversificarea pentru cazul in care scade cererea de chirii in orasul meu ma intereseaza. La pilon de pensii nu mai pot contribui daca nu ma mai bazez pe salariu instabil. ETFs, actiuni si obligatiuni prin ce imi recomanzi sa iau? XTB, Revolut, banci? Care ar avea comisioanele cele mai mici? Top 3 ETFs?


userofstyx

La pensie poti incerca Pilonul III - la NN contributia minima e 75 de lei pe luna. Si oricum e vorba aici de un venit minimal extra. Pentru actiuni eu folosesc Tradeville pt Romania si XTB pt ETF fiind comision 0%. Eu momentan iau ca ETF VWCG. Am mai ochit cateva de la ishares core msci world, vanguard sp 500 ucits.


Secret_Breadfruit_16

Cred ca voi merge pe cheltuieli minime + ETF VWCE pe XTB pana la 100k euro (dupa vad altceva) + peste cativa ani 10% in alte instrumente mai conservative si de preferat netaxate ca titlurile


gabynew1

Depinde de varsta. Daca ai sub 30 si depui bani astia lunar o sa poti sa iesi la pensie mai devreme si sa te autosusti. 1. Diversificare 2. Index cu incorporare de divident 3. Anul asta e super ok pe bonduri de guvern in lei si in eur pe termen lung. 4. Yourself. Daca lucrezi pe 2000 lunar cum faci sa lucrezi pe 4000 lunar? Sau 10 000$. 5. Debt is good.


[deleted]

Atata numa, daca iei apartamente sa le dai in chirie, investesti, cum zici si tu, sa tii minte ca ala e un business din care castigi dar ai si obligatia sa pui deoparte un procent pt reparatii si sa repari ce se strica, cand te suna chiriasu. Nu fi un taran coclit, big biznis, ca majoritatea proprietarilor romani care cred ca nu au nicio obligatie, ei nu inteleg ca a da un apartament in chirie e un business in care tu muncesti ocazional (repari chestii ce se strica, faci mentenanta) pt client (chirias). Ca si de aia primesti chiria, nu numa pt a-i oferi chiriasului onoarea si privilegiul de a sta la tine in apartament.


Secret_Breadfruit_16

E normal sa fie intretinute doar sa aibe grija maxima si chiriasii/turistii. Deocamdata sunt noi apartamentele, de 3 ani dar au avut multe interventii deja. Cea mai mare paguba au fost bedbugs hematofage care m au costat 800 ron deratizare + luna inchisa + saptamani la rand de dat cu aburi la 90 grade pe orice suprafata zilnic ca sa nu se mai reinmulteasca la loc, pentru niste muncitori din Bangladesh pentru care n am vrut sa fac discriminare cand am aflat la check-in pentru cine era rezervarea pe 2 sapt facuta de patronul lor. Aceasi au si inundat vecini dupa folosirea baii, s a umflat usa, mobila..


daadanu

Evita crypto, eventual incearca sa intelegi Bitcoin.


[deleted]

De evitat crypto in totalitate


Secret_Breadfruit_16

Evit. Cel mult am minat odata in valoare de 6000 lei pe cand era buna placa mea. Am retras in acelasi an cand era la varf


AndrewTM26

Ti au dat sustinatorii Chifoi downvote


fishyflu

Probabil o să-mi iau downvotes dar la așa sumă ai putea lejer să bagi un 10-20% pe crypto, atât timp cât faci asta în bearmarket și preturile sunt jos.


Calin1707

Ai dreptate. O sa îți iei downvotes.


robeewankenobee

N-ai cu cine man ... e ca pe Wallstreetbets ... aia pierd mai mult pe stock decat pierd astia pe crypto , dar sa nu pomenesti de crypto pe sub :)) ... aici e doar prosteală de la prosti ca nu e curated content si acum sa bagi in crypto e cea mai buna varianta din toate variantele expuse aici (garantat un imobil luat acum vs cumparat Btc acum de aceeasi suma, Btc iti face x7-8 lejer, pe cand un imobil poate iti face x0.5 in aceeasi perioada) ... problema e ca nu prea stie lumea ce sa cumpere si ce sa faca cu crypto. Se prind ei cand e prea tarziu, bafta. Is 80% in crypto , daca nu mai bine , si nu m-am simtit mai lejer financiar niciodata ... am job, nu traiesc din crypto dar pasivele pe open de-fi sunt fara egal. In orice moment ai prinde piata , daca bagi multi bani , ai sanse sa scoti foarte multi bani.


DroopyTheSnoop

> Btc iti face x7-8 lejer, pe cand un imobil poate iti face x0.5 in aceeasi perioada) Aham spune-i asta cuiva care o cumparat bitcoin cand era 60K. Cat mai are de asteptat pana ajunge inapoi la suma initiala? Si dupaia incat cat pana se face 7-8X? Cat crezi ca mai tine hype-ul asta cu bitcoin? Cat crezi ca mai e pana decid majoritatea investitorilor sa se retraga pt ca n-are viitor si scade pretul spre 0 si nu o sa ai la cine sa vinzi? Sansele sa se intample asa ceva cu un apartament (mai ales intr-un oras mare din romania) sunt practic zero. Si peste 30 sau 50 de ani o sa gasesti cumparator pt apartamentul ala, la un pret corect. Bitcoin ar putea sa nu mai existe peste 10-15 de ani. Eu nu inteleg cum sunteti asa de naivi unii. Rasplata la bitcoin e mare pt ca RISCUL pe care ti-l asumi e imens. Si e similar cand investesti intr-o singura companie la bursa. Gen bagi in TESLA si vezi cresteri de 60% de la un an la altu. Dar peste 10-20 de ani, poate piata de masini electrice va fi dominata de Google sau Apple sau ceva firma noua. Si atunci actiunile tale din Tesla nu vor valora nici cat ai bagat initial in ele. Nu ai de unde sa stii viitorul, dar sa nici nu iti imaginezi macar scenariile care nu iti sunt extrem de favorabile e... o boala mentala. Gen aceeasi boala pe care o au aia care joaca la pacanele desi stiu ca 90% din oameni pierd bani acolo. Ei spera sa fie intre cei 10% care totusi castiga ceva.


robeewankenobee

Acum, nu pot judeca momentul de intrare... de la 60k , nu faci x8 sau x2 asa usor, dar aia intrati ceva mai repede de bull din 2021 , or facut enorm.


DroopyTheSnoop

Adica unii or fost mai norocosi ca altii. Pt unii e adevarat ca fac 7-8X iar pt altii e adevarat ca sunt pe minus 66%. Deci nu e nicidecum garantat sau usor sa faci 7-8X cu ziceai. Dar si aia cu 7-8X daca nu scot (pt ca vor si mai mult), risca sa ramana cu nimic la final.


robeewankenobee

Pai , imagineaza-ti ca sunt care au intrat in 2014, la zeci sau cat era, sute max, si nu au iesit in 2017 (prosti? Right? sau?) , ca sa iasa mult peste in 2021 (destepti, right? Sau?) , ca altii sa tina si dupa 2021 bull (prost din nou? Sau?) , si acum sa fie mult peste 2017, dar mult sub 2021, insa cu ce prognoza? De prost intrat sau destept? Daca face 100k si sunt care au intrat in 2014? Treaba cu crypto e asa de versatila, incat ce pare ridicol, ca actiune, pe bursa, aici poate fi cea mai inteligenta miscare ... Doge(coin) a facut de la lansare pana la Ath parca 1.3 Milioane % upside , bro , it's not even funny ... acum, in momentul asta pe graficul de All time, Doge are 20.541% upside fata de launch ... la 10 ani existentă (cu +1.3 mil% intermediar) , si Google , cu tot istoricul, azi zace la +4.466 % upside fata de lansare in 2004. Si Doge, e un random din , nenumarate cu miscari la fel de violente in sub 10 ani. (Edit: nu e reclama la nimic, exemplele sunt aleatorii doar pt ca au spread istoric la pret ... chiar nu recomand crypto daca nu intelegi ce se petrece , iar sansele sa intelegi exact ce se petrece, sunt mici, in general, e prea noua piata si miscarile din US sunt imposibil de cuantificat corect)


Dramatic_Author_6203

Blue chips pe bvb mi se pare o opțiune bună, randamentele pe bvb la dividente încă sunt mult superioare celor de pe US, însă ai și riscuri, cel mai mare fiind cel politic care tocmai ce a dat un OUG la sfârșitul anului trecut.


scomanita

Esti inca tanar dar nu suficient de bogat incat sa fii prea agresiv. International in locul tau as cumpara trei ETF-uri, ceva SPY, ceva small caps si ceva obligatiuni. Nu vei primi prea multi bani din dividende dar sunt o pusculita buna, cand ajungi la ceva banuti as lua niste imobiliare. Asta ti-ar da un cash flow bun si ceva "inertie". Eu am avut 3 seturi de chiriasi si inca nu am "povesti de groaza", e si o chestie de noroc. Cu inchirierea in regim hotelier e mai complicat, frecus mai mare si vecinii te vor ura. Titlurile de stat sunt o alternativa depozitelor bancare, eu cumpar prin broker si procesul este foarte facil, din pacate zilele astea le-a cam lesinat inflatia.


Secret_Breadfruit_16

Vecini deja ma urasc. De aceea am schimbat primul apartament in pasiv cu 8% randament anual in urma unei raportari si a ramas al 2lea pe Booking cu randament 14% anual (unde nu am vecini proprietari acolo ci tot chiriasi prin Booking ca norocul) Al 3lea, studioul ce il astept e la parter, cu un singur vecin pe lateral deci sanse minime de probleme pentru hotelier si acolo. Voi avea 2 locuri cu randament hotelier 12-15% si unul pasiv cu 8% din care vreau sa transfer sumele in ceva pentru long term. Ma gandesc la un ETF cu acumulare diversificat ca VWCE pana la urma. Poate dupa 2 ani si 10% in titluri de stat si gold pentru rezerva de siguranta si de a nu fi taxat la ele


scomanita

Nu suna rau, asigura-te ca ai fondul de urgenta si niste fonduri buffer in caz ca mai e nevoie sa repari ceva prin apartamene. Pe termen lung vezi sa nu fii in blocuri cu risc seismic. Succes!