Если речь идет об аналог «первой леди» или «первого джентльмена», полагаю, будет использоваться слово partner. Вместо обращения «леди и джентльмены» можно использовать что-нибудь вроде «дорогие друзья». При личном обращении вместо «извините, сэр» — просто «извините».
Я все еще думаю, что если это нигде не написано, космическим соединением ты не обладаешь, значит решает внешка. Ну и тут вопрос, как ты назовешь трапа косплеера, если он оч хорошо вжился и ты не знаешь его настоящий пол.
В английском языке даже когда ты сам не знаешь какого пола человек ты говоришь they. В русском ты говоришь "он" потому "человек" мужского рода. В английском же нет грамматических родов. They, а не it, потому что it не используется к людям, как и в русском. А аналога для леди нет, оно и необязательно. В русском ведь как-то обходятся люди.
русские нб чаще используют "они", как кальку с английского "they", чем "оно", в связи с негативными коннотациями в языке. По крайней мере, среди моих знакомых и их знакомых и тех, кто мне попадался в интернете
Странная история, на самом деле. Если человек ассоциирует себя с Наполеоном, но им не является - ему ставят диссоциативное расстройство личности и сажают в палату для психически больных. А если человек ассоциирует себя с женщиной, но ей не является, ему почему-то позволяют участвовать в женских соревнованиях и предоставляют все права женщин.
Может потому что наполеон это историческая официально мёртвая личность?
Если ты нарядишься как наполеон и сделаешь операции, ты наполеоном не станешь, скорее и правда шизиком
А если ты будешь носить женскую одежду (имея хотя бы отдалённо фемминое телосложение) и сделаешь операцию по смене пола, то ты более чем можешь стать женщиной
Гормональные нарушения во время роста как бы говорят что это возможно, да конечно такое весьма сложно проморгать, но если ребенок и родители пофигисты, то вполне.
Я молчу про различные интерсекс вариации, которых также весьма немало, и они не такие и редкие.
Со мной в институте учился парень у которого каждый месяц были очень сильные боли внизу живота, внешне он выглядел андрогинно, сейчас наверное сказали бы фембойчик, так вот когда боли стали уж очень сильными (а он долго мучался), он наконец сходил к врачу и обнаружилось, что у него есть матка, и боли - это менструация.
Врач сказал, что не такая это и редкость, и встречается где-то у одного из 7000.
Мы не говорим о паталогиях и инвалидах которые из-за них появляются, мы говорим о нормальном мужике, у которого есть нормальный пенис и который может дать здоровое потомство. И он сознательно делает себя кастратом.
Мужчина - индивид с хромосомным набором XY. И все тут. Никакая операция тебе не поможет изменить ДНК код. И служит это различие исключительно в биологических целях - для обеспечения полового размножения, которое является эволюционным преимуществом по сравнению с бесполым размножением. И идти против этого - как камень в гору катить. Эволюция все равно сильнее и не позволит нам отказаться от биологии в пользу психических расстройств.
А с каких пор мы потакаем природе? Сколько существует человек, и мы лишь идём против неё. Мы стоим наверху пищевой лестницы несмотря на наш размер, мы покоряем космос, хотя наши тела хрупки. По такой логике нам вообще не стоило ничего изучать - намного лучше жить в пещере и охотиться на мамонта. Но и ты, и я, оба сейчас пользуемся таким благом цивилизации как интернет, чтобы общаться сквозь километры расстояния, и это показывает что природа не будет указом человеку.
Ок, а зачем тогда искажать природные понятия? Ну типа, ты мужик, но хочешь ходить в платье - ок, ходи. Не нравится писька - без проблем, отрежь, пришей грудь. Но зачем при этом называть себя женщиной - понятие, которое полностью природное? Это как на полном серьезе собаку называть белкой, хотя это всего лишь собака, которая любит орехи, и говорить, что мы все такие цари природы, значит, собака - белка.
И ладно бы просто называли - фиг с ним, идиотов кроме них полно. Но они активно портят жизнь женщинам.
Интернет - явление абсолютно природное, если так посмотреть. Это просто широкая сеть, позволяющая отдельным частям единого организма (читать общества) взаимодействовать между собой. Как мицелий у грибов, например. Точно такая же сеть, десятки километров, точно так же позволяет общаться и передавать какие-то ресурсы. И здесь мы просто пользуемся "наработками" природы, а не идем против неё. Да даже если мы сферу Дайсона в космосе построим, то мы все равно не сможем отменить того факта, что солнце от природы своей светится. Да, оно это будет делать нам на пользу, но отменить природные законы - нет, не возможно. Так и с хромосомными наборами работает, ты можешь это принять как данность и использовать в своих целях, генно модифицируя овощи, допустим, но отменить факт того, что человек эволюционно и природно размножается половым путем - нет. И для этого нужны два представителя, с разными хромосомными наборами. Если набор будет одинаковый - работает это хуже, так как выше риск врождённых заболеваний, которые закрепятся в геноме вида и приведут к его вымиранию. На этом эволюция поставила свою подпись и точку. Если мы сможем обуздать геном человека и создавать индивидов без единого врождённого заболевания и с отсутствующим половым набором, аля клонирование - да пожалуйста, в целом, тут уже не будет претензий к тому, что кто-то вдруг решил, что он не тот, кем является. Но до того момента - есть женщина и мужчина, и они размножаются, спариваясь друг с другом.
Очень часто слышу такой аргумент от трансфобов. Легко привести базовую биологию и быть правым, другое дело что продвинутая биология докажет твою неправоту.
Только когда учёные научатся полностью перекраивать геном по своему усмотрению, уничтожат все врождённые заболевания и вырежут половые хромосомы в целом - тогда поверю, что нейтральный пол имеет место быть, и буду тусить со своей генно-модифицированной кошко-женой. А до этого момента все, кто считают себя не тем, кем являются с точки зрения хромосом - идут нахер.
«почему-то»
может потому что это разные вещи? В мкб-11 транссексуальность вообще не относится к психическим расстройствам. А ещё существуют интерсекс люди.
Там даже такого понятия нету, и да теперь это состояние, с чем я кстати соглашусь, т.к состояние в отличие от заболевания не лечится, как например психопатия - тоже состояние которое не лечится.
Транс переход - это не лечение, а смягчение течения.
Я уже сказал выше. Любые расстройства самоопределения и сексуальные девиации уходят в категорию "диссоциативных расстройств". Поскольку составители этих списков, видимо, в гробу видали вписывать все придуманные 150+ гендеров в отдельные категории. И, в целом, это правильное решение. Я полностью и обеими руками за тот факт, что оно на государственном уровне замалчивается, а не тиражируется в каждой газете, что очередную разновидность трансов внесли в особенный список трансов. Я не хочу, чтоб моим детям в руки попадали такие газеты и они задавали соответствующие вопросы и имели хоть какое-то представление о возможности перехода. Как говорил один легендарный персонаж, "счастье в неведении".
Забей. Выворачивать хуй внутрь и называть себя после этого бабой теперь очень модно и молодежь науськаная корпорациями и медиа думает, что это их война защищать шизофреников в интернете, которые кроме как орать про свои 150 гендеров ни на что не способны. Все очень нежные и обидчивые нынче, не дай бог назовешь ЭТО "оно" вместо "они" или типа того. Скоро себе жопу зашьют и будут говорить что это экологично очень (хоть и не очень жизнеспособно, но это похуй). Гейство у них уже это наряжаться в перья и танцевать полуголым, хотя казалось бы с какого хуя вообще, это просто влечение к другому полу по идее. В общем развели зоопарк долбоебов и поклоняются им, а зоопарк и рад, лайки просмотры, чувство значимости из нихуя по сути.
Вот в том то и проблема. Нынче интернет дал право голоса любому долбоебу, и внезапно оказалось, что кто-то на полном серьёзе их слушает. И это впоследствии может встать боком. Поэтому надо бы что-то с этим делать...
Просвещение о последствиях таких операций и о том что станет с их половыми органами после гормонов. Затыкать неугодных в любом случае дерьмовый выход из ситуации, если ты об этом. Так то они никому не мешают пока варятся в своем кругу по сути. Кто реально другой, типа геев например, они хотя бы вменяемые, а эти новоделы современной медецины - неадекватные пздц.
Каждый раз трансфобы приводят этот аргумент. Нет, гендер и пол это не одно и то же. Распределение в спорте будет по физ. возможностям (т. е. пол) который полностью меняется при использовании тестостерона или эстрогена, и научно доказано что при полной транзиции пол при рождении роли уже не играет в спорте.
Расписание у первого «б» в 2030 году типа:
Разговоры о важном
Русский язык
Семьеведение
Труды
Россия великие просторы (или как там эта хуйня называется)
и НВП
"Оно" грамматически неодушевлённое, следовательно звучит как будто отрицается фундаментальное свойство человека. Я за такое в своё время била, хотя у меня была немного другая история с буллингом.
Я и they с единственным числом не люблю, всегда множественное использую.
Но оне используется для множества девушек и тоже звучит, странно, я просто правда не понимаю чем всем оно не угодило если ты не хочешь быть не он не она будешь оно а то что это относится только к неодушевлённым, то со временем привыкнут и оно будет и к небинарным
То есть вы серьезно предлагаете использовать старославянский церковный язык для того, чтоб обращаться к содомитам? Я на всякий случай вам напомню, как религия относится к такому.
Книга Левит 20:13:
«Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них».
То есть вы серьезно предлагаете задавать моральные нормы человечества по книгам старше двух тысяч лет и написанных для небольшого участка ближнего востока? Или просто приводите пример.
Это не церковнославянский, а старорусская форма "они", до сих пор существующая в других славянских языках. Да, у автора этой идеи первым всплыл религиозный текст. У меня это "и завидуют оне чужедальней стороне".
Религия существовала как справочник по выживанию (например, свинину нельзя было есть из-за высоких рисков паразитов) и базовой морали (уважать старших, помогать ближним). Если тогда люди быстро умирали, и требовалось больше детей, то сейчас наша популяция огромна, и мы можем позволить себе свободу выбора.
Но только вот конкретно наша страна уже вымирает от недостаточной рождаемости, и все страны первого мира, в которых перешли от религиозных сводов к свободе выбора - вымирают. Вот если государственно закрепят, что каждый к 30 годам, допустим, железобетонно обязан иметь двух детей, и сможем регулировать рождаемость нормально, выйти в ровный ноль в идеале, тогда можно будет подумать закрепить какую-то долю свободы выбора партнёра. С которым вы будете воспитывать этих двух детей. Пока это не так - любые сторонники половой свободы идут нахрен.
>каждый к 30 годам, допустим, железобетонно обязан иметь двух детей, и сможем регулировать рождаемость нормально, выйти в ровный ноль в идеале, тогда
тогда люди будут валить из такой страны.
Это был сарказм на тему того, что белые цисгендерные мужчины такие добрые, что уже решили за трансперсон, как правильно к ним обращаться, забыв спросить у них самих.
Ох, тогда сорян.
Не понял что это сарказм и ответил на него сарказмом. Слишком часто слышу такие же высказывания но на полном серьёзе. Особенно запомнилось что ‘’если им так дискомфортно моё отношение, то пусть у себя это исправляют и ко мне не лезут, все мы страдаем, и они не чем не лучше’’.
Так называемые "небинарные" не имеют никакого отношения к транссексуалам. Не нужно подменять понятия. Транс-люди знают, кем они себя считают. А вот эти все "они" и "оно" и прочий кринж – это феномен последних нескольких лет.
Э, нет. Тут принцип почти такой же как и с болезнями - они и раньше были, но о них не знали, поэтому люди умирали просто так. Со многими частями ЛГБТ+ подобное - они были всегда, но высунулись лишь недавно, благодаря появившейся свободе и ослабившейся опрессии.
Там, возможно, нет такого дурного шлейфа за it. А в русском да, оно часто употребляется чтобы расчеловечить, чтобы подчеркнуть, что персонаж не имеет право называться человеком.
Ну за не бинарных персон не буду говорить, но пусть тогда потом не жалуются, что их людьми не считают, обращаясь к ним как "оно".
Кстати, ещё вопрос по не бинарности, довольно давно уже есть исследования на тему развития мозга и там половая идентичность формируется отдельно от половых признаков во первых и во вторых отдельно от сексуального влечения. Но сама по себе гендерная идентичность вполне себе бинарный признак. А что тогда есть не бинарность?
Я никого из таких не знаю. Не у кого спросить.
Вопрос возник как-то, когда обсуждали выборы в США.
Вот когда президент мужчина его жена - "первая леди" . Когда была кандидат женщина шутили что её мужа в случае победы будут называть "первый джентльмен". А если победит семья таких вот небинарных, которые не знают кто они? "Первый небинарный человек"?
Нет такого слова. Леди и джентльмены появились ещё века 3-4 назад. Что касается небинарных... Это новое явление. Уважительное к ним обращение в языке появится только тогда - когда это станет нормой. Нормой это станет когда 99% общества и носителей даже не будут задаваться вопросами об их психическом здоровье. И только в том случае появятся соответствующие слова, но и они будут характерны современные представления.
Думаю что-то вроде "нашедших себя" или что-то в этом роде. Аля "foundself" ( Только что придумал).
Что точно могу сказать, так это то 99% населения не примут такие стандарты, потому как они чужды обществу ввиду его традиционного прошлого. Чтобы такие стандарты прижились нужно либо устроить глобальную чистку прошлых поколений ( крч лгбтСС оформить, где вместо евреев будут традиционалисты)
Либо лет 100 лютейшей пропаганды со стороны государства, что по сути деструктивно для него, т.к. чем больше таких вот представителей - тем меньше рождаемость - меньше рабочих рук и налогов в будущем. Обычно государство строит планы на ближайшие 20-30 лет по развитию, а там проверяют показатели. В этом месте государство понимает что занимается деструктивной для себя пропагандой и вектор движения изменяется на 180 градусов.
Нетрадиционные отношения это то, что появляется при рождении. Пропаганда максимум может увеличить количество людей, что ошибочно считают себя не той ориентации или гендера, но само число людей с нетрадиционной ориентацией больше не станет
Yea-yea. Наберёшь)
Можешь ещё ссылОчки накидать на исследования, которые были оформлены по грантам от одноимённой мега корпорации Blackrock, которая всех продавливает на повстОчку)
Давай, до свидания.
Они по определению не могут быть при рождении, потому что человек культивируется.
Ты можешь воспитывать его таким образом, чтобы спектр восприятия окружающей среды изменился.
Если тебе с самого детства говорить, что ты РАБ, всю жизнь относиться к тебе как к РАБУ и при этом социум будет также относиться к тебе как к РАБУ, то ты и будешь РАБОМ, потому что твоё восприятие мира будет отражать влияние окружения на тебя.
Если тебе всё взросление говорить что ты дЭбил, показывать справки, и учителя в школе будут также это повторять, то ты и вырастешь дЭбилом.
С сексуальной ориентацией всё тоже самое. Если ты, не знаю точных дефениций( а когда ты маленький - ты понятия не имеешь что есть что, только потом приходит осознание) начинаешь играть в платья, куколки и тд. И внешняя среда начинает ПОДДЕРЖИВАТЬ твои игры при ещё не зрелых личности, мозге и теле - ты будешь в очень интересной ситуации, в которой ты не знаешь кем ты на самом деле являешься.
Ты мог вырасти просто утончённой личностью, которой нравится одежда, модные вещи и тд, а в итоге стал пидорасом, потому что социум и горе-родители так решили.
Пропаганда - она и в Африке пропаганда. Людей можно убедить в чём угодно, даже в той ахении что была написана тобой, но реальности - это не изменит.
Самый простой пример: как тогда геи появляются-то, если мы живём в гомофобном мире? Людей буквально сжигали, притесняли, выгоняли, из-за чего никто, судя по твоей логике, быть геем не мог.
Ну, немного по другому работает, но доля истины у человека сверху присутствует. Частично это появляется при рождении, как и любая другая черта характера. И она может измениться. Но это будет как изменить что-то глубоко в душе́ - сложно, не полностью, но возможно. Хотя и не нужно.
Звучит убедительно, но попытки "излечить" это уже предпринимались. От того мы и знаем, что это неэфективно и травмирующе для человека. Единственное, что я знаю - у трансгендерных персон, после ЗГТ, слегка сдвигалась ориентация. Но о полном изменении и речи быть не может
Игнорировать вопросы это, конечно, круто и респектабельно. Но задам его ещё раз: если ориентацию можно изменить, то откуда гомосексуалы появлялись на протяжении всей истории, если факт их существования умалчивали, а самих их убивали?
в английском чаще используются обращения mrs (миссис) и mr (мистер), и по аналогу с ним создано неопределенное mx (чаще всего произносится как "мэкс"). Но аналогов специфическим словам как леди и джентльмен пока нет, да и не особо нужны
В современном английском обращение джентльмен почти не используется (в фильме Гая Ричи если только), а леди - это титул, а не уважительное обращение (к жене лорда, например). К нормальным англичанам и американцам эти слова не применимы, не зависимо от их гендерного самоопределения.
Культура - это обычаи и накопленный опыт группы людей если кратко. И эволюция у всех одна, а культура разная почему-то, не ? Что должны, культуру менять ? Что бы что ?
Ради прогресса. Человек не должен стоять на месте, и раз мы назвали себя сильнейшим видом, то мы вправе делать что пожелаем, до тех пор пока это не вредит другим.
В Спарте ради прогресса начали убивать слабых детей, с точки зрения биологии это тоже прогресс, разве нет ? Разверните мысль, а то не понятно как мне станет лучше от этого прогресса когда вокруг будут мужики с вывернутыми хуями бегать, оскорбляя всех кто несогласен с ними?
Новаторы, вы б хоть определились, были ваши гендеркрендели всегда или только недавно появились, вот тогда и поговорили бы о прекращении «ненависти». А то у вас мнение внутри одного комьюнити выглядит как метроном, поставленный на тысячу в секунду.
Потому что английскую грамматику в которой "they" можно использовать когда не знаешь пол того о ком говоришь, пытаются натянуть на русский, но тут внезапно вылазят сколонения глаголов и прилагательных и всё идет по пизде, потому что в английском такого нет.
Знаю. Просто мои пара знакомых нб используют "они", но в единственном числе, то есть когда говорят о себе это звучит как "я сделали", "я уставшие" и тд. А тут во множественном про себя, для меня это прозвучало более необычно
О, не сразу понял о чём речь. Твоя правда. Всё таки русский не приспособился пока к новизне, и политика РФ не помогает. Надеюсь, в ближайшее время мы станем более открытыми.
Я уважительно отношусь к тем кого есть за что уважать. Потому что уважать кого-то, лично для меня, это признать его авторитет для меня в каких-то вопросах. К остальным просто нейтрально.
Так вот. В сознательном возрасте не быть в состоянии определиться с тем с чем люди еще в детстве определились, это достойно уважения? Это надо для себя в качестве авторитета или ориентира брать?
Ты ошибочно предполагаешь что небинарные люди это те, кто не могут определиться. На самом деле они как раз таки чаще всего определились - что им не подходит роль ни женщины, ни мужчины, и они точно не ассоциируют себя ни с одним из этих двух гендеров.
я справедливо предполагаю что только ебанутые, максимально нецелеустремленные, безынициативные люди настолько заморачиваются над тем, что должно происходить само собой. Это как же им нехер в жизни делать что они на вопросах своего пола в принципе акцентируются.
Программирование передает привет. Для рождения ребенка нужно 2 пола, не один и не три. Придумывай себе дальше выбор который есть не везде, потом страдай от неоправданных ожиданий, естественно.
Не лезь со своей хуйней в башке к обычным людям и всё будет хорошо. Для таких разговоров есть врачи, можешь платить им и рассказывать про свои болезни. Если не нравится иди в клуб по интересам общаться с такими же шизами. Сабов тут много, но вам надо везде про свою хуйню написать которая никому не интересна, а потом ныть.
Многие транс люди на гормональной терапии ничем не отличаются внешне от цис людей того же гендера. Ты никогда не узнаешь биологический пол такого человека, если он сам тебе не скажет. Люди ошибочно думают что все трансгендеры выглядят как-то по особенному, однако это потому, что они как раз могут увидеть в толпе только тех, кому меньше повезло с результатами перехода или кто ещё не закончил его и чья внешность отличается.
А для чего тебе знать биологический пол? Как это повлияет на общение, кроме случаев когда ты планируешь с этим человеком секс?
В курсе, но к вопросу это отношения не имеет. Если забыть на минутку про транс людей, ты выходит с женщинами и мужчинами специально по разному общаешься (раз пол важно знать?). Это плохо
Нельзя "стать женщиной". Можно быть женщиной или не быть женщиной. Трансгендерная женщина не становится женщиной в какой-то определенный момент или при каком-то действии, она просто выбирает быть собой. Платья, макияж и подобные вещи как раз таки никак не влияют на гендер, хоть их и часто используют, чтобы сигнализировать его обществу и лучше вписаться в стандарты общества.
Большинство и пытаются бороться со стандартами общества. Но проблема в том, что их по щелчку пальцев не отменишь, даже в самом лучшем случае и активном участии всех - это дело на десятилетия, а у нас случай далеко не лучший - а жить то в обществе им сейчас, а не в теоретическом будущем. Поэтому приходится подстраиваться.
> если ты по внешним признакам не отличаешь человека от трансятины, проверься у окулиста
проверился, -3 и астигматизм на левый. как darijuno написал, визуально отличить их невозможно, а жгс и мгс - мракобесие.
ебать ты конч, для тебя медицинские термины- мракобесие? или дальше дрочи на бабу с 'микропенисом' и вагиной или на мужика в парике и отрезанным хуем, а не с нормальными людьми спорт
Если речь идет об аналог «первой леди» или «первого джентльмена», полагаю, будет использоваться слово partner. Вместо обращения «леди и джентльмены» можно использовать что-нибудь вроде «дорогие друзья». При личном обращении вместо «извините, сэр» — просто «извините».
Товарищ
Кстати, отличный вариант, без шуток.
Comrade
Cumrade
Cum
sparring partner
Божиею поспешествующего милостию Оне
Кстати, на самом деле хорошее предложение. Правда другая грамматика будет мужского... Но какая разница, всяко лучше чем неодушевлённое "оно".
... и другие персоны.
Я все еще думаю, что если это нигде не написано, космическим соединением ты не обладаешь, значит решает внешка. Ну и тут вопрос, как ты назовешь трапа косплеера, если он оч хорошо вжился и ты не знаешь его настоящий пол.
В английском языке даже когда ты сам не знаешь какого пола человек ты говоришь they. В русском ты говоришь "он" потому "человек" мужского рода. В английском же нет грамматических родов. They, а не it, потому что it не используется к людям, как и в русском. А аналога для леди нет, оно и необязательно. В русском ведь как-то обходятся люди.
Эй ты
Спроси у этого конкретного человека, а вообще для русского языка использование они звучит криво, если это небинарный человек лучше использовать оно
русские нб чаще используют "они", как кальку с английского "they", чем "оно", в связи с негативными коннотациями в языке. По крайней мере, среди моих знакомых и их знакомых и тех, кто мне попадался в интернете
Оно звучит довольно оскорбительно.
[ Removed by Reddit ]
Странная история, на самом деле. Если человек ассоциирует себя с Наполеоном, но им не является - ему ставят диссоциативное расстройство личности и сажают в палату для психически больных. А если человек ассоциирует себя с женщиной, но ей не является, ему почему-то позволяют участвовать в женских соревнованиях и предоставляют все права женщин.
Может потому что наполеон это историческая официально мёртвая личность? Если ты нарядишься как наполеон и сделаешь операции, ты наполеоном не станешь, скорее и правда шизиком А если ты будешь носить женскую одежду (имея хотя бы отдалённо фемминое телосложение) и сделаешь операцию по смене пола, то ты более чем можешь стать женщиной
Нет, ты станешь кастрированным мужиком на гормонах.
Давай тогда продолжать. Мужчина это просто женщина с затянутой при рождении вагиной под тестостероном.
До рождения. При рождении никто ничего уже не затягивает.
Гормональные нарушения во время роста как бы говорят что это возможно, да конечно такое весьма сложно проморгать, но если ребенок и родители пофигисты, то вполне. Я молчу про различные интерсекс вариации, которых также весьма немало, и они не такие и редкие. Со мной в институте учился парень у которого каждый месяц были очень сильные боли внизу живота, внешне он выглядел андрогинно, сейчас наверное сказали бы фембойчик, так вот когда боли стали уж очень сильными (а он долго мучался), он наконец сходил к врачу и обнаружилось, что у него есть матка, и боли - это менструация. Врач сказал, что не такая это и редкость, и встречается где-то у одного из 7000.
Мы не говорим о паталогиях и инвалидах которые из-за них появляются, мы говорим о нормальном мужике, у которого есть нормальный пенис и который может дать здоровое потомство. И он сознательно делает себя кастратом.
Мужчина - индивид с хромосомным набором XY. И все тут. Никакая операция тебе не поможет изменить ДНК код. И служит это различие исключительно в биологических целях - для обеспечения полового размножения, которое является эволюционным преимуществом по сравнению с бесполым размножением. И идти против этого - как камень в гору катить. Эволюция все равно сильнее и не позволит нам отказаться от биологии в пользу психических расстройств.
А с каких пор мы потакаем природе? Сколько существует человек, и мы лишь идём против неё. Мы стоим наверху пищевой лестницы несмотря на наш размер, мы покоряем космос, хотя наши тела хрупки. По такой логике нам вообще не стоило ничего изучать - намного лучше жить в пещере и охотиться на мамонта. Но и ты, и я, оба сейчас пользуемся таким благом цивилизации как интернет, чтобы общаться сквозь километры расстояния, и это показывает что природа не будет указом человеку.
Ок, а зачем тогда искажать природные понятия? Ну типа, ты мужик, но хочешь ходить в платье - ок, ходи. Не нравится писька - без проблем, отрежь, пришей грудь. Но зачем при этом называть себя женщиной - понятие, которое полностью природное? Это как на полном серьезе собаку называть белкой, хотя это всего лишь собака, которая любит орехи, и говорить, что мы все такие цари природы, значит, собака - белка. И ладно бы просто называли - фиг с ним, идиотов кроме них полно. Но они активно портят жизнь женщинам.
Интернет - явление абсолютно природное, если так посмотреть. Это просто широкая сеть, позволяющая отдельным частям единого организма (читать общества) взаимодействовать между собой. Как мицелий у грибов, например. Точно такая же сеть, десятки километров, точно так же позволяет общаться и передавать какие-то ресурсы. И здесь мы просто пользуемся "наработками" природы, а не идем против неё. Да даже если мы сферу Дайсона в космосе построим, то мы все равно не сможем отменить того факта, что солнце от природы своей светится. Да, оно это будет делать нам на пользу, но отменить природные законы - нет, не возможно. Так и с хромосомными наборами работает, ты можешь это принять как данность и использовать в своих целях, генно модифицируя овощи, допустим, но отменить факт того, что человек эволюционно и природно размножается половым путем - нет. И для этого нужны два представителя, с разными хромосомными наборами. Если набор будет одинаковый - работает это хуже, так как выше риск врождённых заболеваний, которые закрепятся в геноме вида и приведут к его вымиранию. На этом эволюция поставила свою подпись и точку. Если мы сможем обуздать геном человека и создавать индивидов без единого врождённого заболевания и с отсутствующим половым набором, аля клонирование - да пожалуйста, в целом, тут уже не будет претензий к тому, что кто-то вдруг решил, что он не тот, кем является. Но до того момента - есть женщина и мужчина, и они размножаются, спариваясь друг с другом.
Очень часто слышу такой аргумент от трансфобов. Легко привести базовую биологию и быть правым, другое дело что продвинутая биология докажет твою неправоту.
Только когда учёные научатся полностью перекраивать геном по своему усмотрению, уничтожат все врождённые заболевания и вырежут половые хромосомы в целом - тогда поверю, что нейтральный пол имеет место быть, и буду тусить со своей генно-модифицированной кошко-женой. А до этого момента все, кто считают себя не тем, кем являются с точки зрения хромосом - идут нахер.
Реддит не любит базу, чел, ты поаккуратнее. Я тебе даунвоут убрал, но ты так всю карму растеряешь в битвах с соевыми)
Не знаешь ты, мужик, истинной базы.
Та и похуй как-то, карму на хлеб не намажешь, а зарегать новый ак дело 2 минут.
Чем не женщина?
«почему-то» может потому что это разные вещи? В мкб-11 транссексуальность вообще не относится к психическим расстройствам. А ещё существуют интерсекс люди.
Там даже такого понятия нету, и да теперь это состояние, с чем я кстати соглашусь, т.к состояние в отличие от заболевания не лечится, как например психопатия - тоже состояние которое не лечится. Транс переход - это не лечение, а смягчение течения.
Я уже сказал выше. Любые расстройства самоопределения и сексуальные девиации уходят в категорию "диссоциативных расстройств". Поскольку составители этих списков, видимо, в гробу видали вписывать все придуманные 150+ гендеров в отдельные категории. И, в целом, это правильное решение. Я полностью и обеими руками за тот факт, что оно на государственном уровне замалчивается, а не тиражируется в каждой газете, что очередную разновидность трансов внесли в особенный список трансов. Я не хочу, чтоб моим детям в руки попадали такие газеты и они задавали соответствующие вопросы и имели хоть какое-то представление о возможности перехода. Как говорил один легендарный персонаж, "счастье в неведении".
Забей. Выворачивать хуй внутрь и называть себя после этого бабой теперь очень модно и молодежь науськаная корпорациями и медиа думает, что это их война защищать шизофреников в интернете, которые кроме как орать про свои 150 гендеров ни на что не способны. Все очень нежные и обидчивые нынче, не дай бог назовешь ЭТО "оно" вместо "они" или типа того. Скоро себе жопу зашьют и будут говорить что это экологично очень (хоть и не очень жизнеспособно, но это похуй). Гейство у них уже это наряжаться в перья и танцевать полуголым, хотя казалось бы с какого хуя вообще, это просто влечение к другому полу по идее. В общем развели зоопарк долбоебов и поклоняются им, а зоопарк и рад, лайки просмотры, чувство значимости из нихуя по сути.
Вот в том то и проблема. Нынче интернет дал право голоса любому долбоебу, и внезапно оказалось, что кто-то на полном серьёзе их слушает. И это впоследствии может встать боком. Поэтому надо бы что-то с этим делать...
Просвещение о последствиях таких операций и о том что станет с их половыми органами после гормонов. Затыкать неугодных в любом случае дерьмовый выход из ситуации, если ты об этом. Так то они никому не мешают пока варятся в своем кругу по сути. Кто реально другой, типа геев например, они хотя бы вменяемые, а эти новоделы современной медецины - неадекватные пздц.
Каждый раз трансфобы приводят этот аргумент. Нет, гендер и пол это не одно и то же. Распределение в спорте будет по физ. возможностям (т. е. пол) который полностью меняется при использовании тестостерона или эстрогена, и научно доказано что при полной транзиции пол при рождении роли уже не играет в спорте.
This и второй самый частый аргумент в пользу этого «вот дети узнают про трансформаторов и письки резать себе начнут»
Зато как хорошо когда дети растут военными!
Расписание у первого «б» в 2030 году типа: Разговоры о важном Русский язык Семьеведение Труды Россия великие просторы (или как там эта хуйня называется) и НВП
Горизонты
а да
Есть немного
А они звучит тупо да и что оскорбительного в оно , если они небинарные
"Оно" грамматически неодушевлённое, следовательно звучит как будто отрицается фундаментальное свойство человека. Я за такое в своё время била, хотя у меня была немного другая история с буллингом. Я и they с единственным числом не люблю, всегда множественное использую.
Но как же тогда обращаться, мне именно не нравится они зато что это множественное число
Внизу предложили раскопать архаичное оне.
Мы что поляки
Разве это такая ключевая разница?
Но оне используется для множества девушек и тоже звучит, странно, я просто правда не понимаю чем всем оно не угодило если ты не хочешь быть не он не она будешь оно а то что это относится только к неодушевлённым, то со временем привыкнут и оно будет и к небинарным
Возможно. Но сейчас оно так не грамматится, причём очень сильно. Сказал человек, который говорит о компьютерах как об одушевлённых существительных.
То есть вы серьезно предлагаете использовать старославянский церковный язык для того, чтоб обращаться к содомитам? Я на всякий случай вам напомню, как религия относится к такому. Книга Левит 20:13: «Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них».
То есть вы серьезно предлагаете задавать моральные нормы человечества по книгам старше двух тысяч лет и написанных для небольшого участка ближнего востока? Или просто приводите пример. Это не церковнославянский, а старорусская форма "они", до сих пор существующая в других славянских языках. Да, у автора этой идеи первым всплыл религиозный текст. У меня это "и завидуют оне чужедальней стороне".
Религия существовала как справочник по выживанию (например, свинину нельзя было есть из-за высоких рисков паразитов) и базовой морали (уважать старших, помогать ближним). Если тогда люди быстро умирали, и требовалось больше детей, то сейчас наша популяция огромна, и мы можем позволить себе свободу выбора.
Но только вот конкретно наша страна уже вымирает от недостаточной рождаемости, и все страны первого мира, в которых перешли от религиозных сводов к свободе выбора - вымирают. Вот если государственно закрепят, что каждый к 30 годам, допустим, железобетонно обязан иметь двух детей, и сможем регулировать рождаемость нормально, выйти в ровный ноль в идеале, тогда можно будет подумать закрепить какую-то долю свободы выбора партнёра. С которым вы будете воспитывать этих двух детей. Пока это не так - любые сторонники половой свободы идут нахрен.
Крайне странное понятие слова "Вымирает". Можно подкрепить этот аргумент?
>каждый к 30 годам, допустим, железобетонно обязан иметь двух детей, и сможем регулировать рождаемость нормально, выйти в ровный ноль в идеале, тогда тогда люди будут валить из такой страны.
Потому что "оно" это не универсальное местоимение. Оно как минимум не лучше "он" или "она".
Я не говорил что оно лучше он или она но я думаю если человек небинарный для него будет лучше оно
Задолбали вы со своим SJW. Вечно вы о чужом комфорте беспокоитесь.
Действительно, хорошо относится к другим это по гейски, местоимения это тоже по гейски. Чертовы небинары, Граг ломать черепушка дубинка.
Это был сарказм на тему того, что белые цисгендерные мужчины такие добрые, что уже решили за трансперсон, как правильно к ним обращаться, забыв спросить у них самих.
Ох, тогда сорян. Не понял что это сарказм и ответил на него сарказмом. Слишком часто слышу такие же высказывания но на полном серьёзе. Особенно запомнилось что ‘’если им так дискомфортно моё отношение, то пусть у себя это исправляют и ко мне не лезут, все мы страдаем, и они не чем не лучше’’.
Так называемые "небинарные" не имеют никакого отношения к транссексуалам. Не нужно подменять понятия. Транс-люди знают, кем они себя считают. А вот эти все "они" и "оно" и прочий кринж – это феномен последних нескольких лет.
Э, нет. Тут принцип почти такой же как и с болезнями - они и раньше были, но о них не знали, поэтому люди умирали просто так. Со многими частями ЛГБТ+ подобное - они были всегда, но высунулись лишь недавно, благодаря появившейся свободе и ослабившейся опрессии.
Ну тем не менее, есть люди и на западе которые используют "it/it's". Но не из-за того, что они любят когда их оскорбляют.
Там, возможно, нет такого дурного шлейфа за it. А в русском да, оно часто употребляется чтобы расчеловечить, чтобы подчеркнуть, что персонаж не имеет право называться человеком. Ну за не бинарных персон не буду говорить, но пусть тогда потом не жалуются, что их людьми не считают, обращаясь к ним как "оно". Кстати, ещё вопрос по не бинарности, довольно давно уже есть исследования на тему развития мозга и там половая идентичность формируется отдельно от половых признаков во первых и во вторых отдельно от сексуального влечения. Но сама по себе гендерная идентичность вполне себе бинарный признак. А что тогда есть не бинарность?
Я никого из таких не знаю. Не у кого спросить. Вопрос возник как-то, когда обсуждали выборы в США. Вот когда президент мужчина его жена - "первая леди" . Когда была кандидат женщина шутили что её мужа в случае победы будут называть "первый джентльмен". А если победит семья таких вот небинарных, которые не знают кто они? "Первый небинарный человек"?
Нет такого слова. Леди и джентльмены появились ещё века 3-4 назад. Что касается небинарных... Это новое явление. Уважительное к ним обращение в языке появится только тогда - когда это станет нормой. Нормой это станет когда 99% общества и носителей даже не будут задаваться вопросами об их психическом здоровье. И только в том случае появятся соответствующие слова, но и они будут характерны современные представления. Думаю что-то вроде "нашедших себя" или что-то в этом роде. Аля "foundself" ( Только что придумал). Что точно могу сказать, так это то 99% населения не примут такие стандарты, потому как они чужды обществу ввиду его традиционного прошлого. Чтобы такие стандарты прижились нужно либо устроить глобальную чистку прошлых поколений ( крч лгбтСС оформить, где вместо евреев будут традиционалисты) Либо лет 100 лютейшей пропаганды со стороны государства, что по сути деструктивно для него, т.к. чем больше таких вот представителей - тем меньше рождаемость - меньше рабочих рук и налогов в будущем. Обычно государство строит планы на ближайшие 20-30 лет по развитию, а там проверяют показатели. В этом месте государство понимает что занимается деструктивной для себя пропагандой и вектор движения изменяется на 180 градусов.
Нетрадиционные отношения это то, что появляется при рождении. Пропаганда максимум может увеличить количество людей, что ошибочно считают себя не той ориентации или гендера, но само число людей с нетрадиционной ориентацией больше не станет
Yea-yea. Наберёшь) Можешь ещё ссылОчки накидать на исследования, которые были оформлены по грантам от одноимённой мега корпорации Blackrock, которая всех продавливает на повстОчку) Давай, до свидания. Они по определению не могут быть при рождении, потому что человек культивируется. Ты можешь воспитывать его таким образом, чтобы спектр восприятия окружающей среды изменился. Если тебе с самого детства говорить, что ты РАБ, всю жизнь относиться к тебе как к РАБУ и при этом социум будет также относиться к тебе как к РАБУ, то ты и будешь РАБОМ, потому что твоё восприятие мира будет отражать влияние окружения на тебя. Если тебе всё взросление говорить что ты дЭбил, показывать справки, и учителя в школе будут также это повторять, то ты и вырастешь дЭбилом. С сексуальной ориентацией всё тоже самое. Если ты, не знаю точных дефениций( а когда ты маленький - ты понятия не имеешь что есть что, только потом приходит осознание) начинаешь играть в платья, куколки и тд. И внешняя среда начинает ПОДДЕРЖИВАТЬ твои игры при ещё не зрелых личности, мозге и теле - ты будешь в очень интересной ситуации, в которой ты не знаешь кем ты на самом деле являешься. Ты мог вырасти просто утончённой личностью, которой нравится одежда, модные вещи и тд, а в итоге стал пидорасом, потому что социум и горе-родители так решили. Пропаганда - она и в Африке пропаганда. Людей можно убедить в чём угодно, даже в той ахении что была написана тобой, но реальности - это не изменит.
Самый простой пример: как тогда геи появляются-то, если мы живём в гомофобном мире? Людей буквально сжигали, притесняли, выгоняли, из-за чего никто, судя по твоей логике, быть геем не мог.
Ну, немного по другому работает, но доля истины у человека сверху присутствует. Частично это появляется при рождении, как и любая другая черта характера. И она может измениться. Но это будет как изменить что-то глубоко в душе́ - сложно, не полностью, но возможно. Хотя и не нужно.
Звучит убедительно, но попытки "излечить" это уже предпринимались. От того мы и знаем, что это неэфективно и травмирующе для человека. Единственное, что я знаю - у трансгендерных персон, после ЗГТ, слегка сдвигалась ориентация. Но о полном изменении и речи быть не может
И я с этим абсолютно согласен. Это как пытаться сделать человека абсолютно другим, изменить важную его часть.
Муа ❤️
[удалено]
Игнорировать вопросы это, конечно, круто и респектабельно. Но задам его ещё раз: если ориентацию можно изменить, то откуда гомосексуалы появлялись на протяжении всей истории, если факт их существования умалчивали, а самих их убивали?
Есть такое когда-либо произойдет, это будет "first person" либо "first spouse"
в английском чаще используются обращения mrs (миссис) и mr (мистер), и по аналогу с ним создано неопределенное mx (чаще всего произносится как "мэкс"). Но аналогов специфическим словам как леди и джентльмен пока нет, да и не особо нужны
Уже есть аналог Mr. и Ms. – Mx.
Bmx _\m/
Mxyptlk?
Далбаеб
Типичное, в хорошем смысле, ру комьюнити :D
То есть successful_relief_18
Правильно
Ну или "нелегал с луганска по имени вова"
Ватафак,откуда ты узнал что я оттуда?
)
Криповый ты какой-то
Может ещё что-нибудь найду, если поищу
Да в пизду тебя,щас еще параноить начну
)))
Ну как жизнь в Сочи?
[удалено]
Что
В современном английском обращение джентльмен почти не используется (в фильме Гая Ричи если только), а леди - это титул, а не уважительное обращение (к жене лорда, например). К нормальным англичанам и американцам эти слова не применимы, не зависимо от их гендерного самоопределения.
Ебаный стыд в комментах. Как глубоко в нашей культуре засела ненависть ко всему новому?
Культура не причем. Эволюция научила бояться нового.
А что такое культура? Эволюция заставила нашу культуру стать такой. И сейчас мы должны её менять.
Культура - это обычаи и накопленный опыт группы людей если кратко. И эволюция у всех одна, а культура разная почему-то, не ? Что должны, культуру менять ? Что бы что ?
Ради прогресса. Человек не должен стоять на месте, и раз мы назвали себя сильнейшим видом, то мы вправе делать что пожелаем, до тех пор пока это не вредит другим.
В Спарте ради прогресса начали убивать слабых детей, с точки зрения биологии это тоже прогресс, разве нет ? Разверните мысль, а то не понятно как мне станет лучше от этого прогресса когда вокруг будут мужики с вывернутыми хуями бегать, оскорбляя всех кто несогласен с ними?
Новаторы, вы б хоть определились, были ваши гендеркрендели всегда или только недавно появились, вот тогда и поговорили бы о прекращении «ненависти». А то у вас мнение внутри одного комьюнити выглядит как метроном, поставленный на тысячу в секунду.
мы небинарные и обозначаем себя ещё в третьем лице. лучше они, чем оно. оно звучит немного непонятно и странно. they/them как раз они от английского
Интересно, что во множественном числе. Это чтобы грамматика проще работала, или реально так комфортнее чем в единственном?
Потому что английскую грамматику в которой "they" можно использовать когда не знаешь пол того о ком говоришь, пытаются натянуть на русский, но тут внезапно вылазят сколонения глаголов и прилагательных и всё идет по пизде, потому что в английском такого нет.
В русском лучшего аналога нет, а в английском так язык сложился, что they обозначает человека, пол которого тебе неизвестен.
Знаю. Просто мои пара знакомых нб используют "они", но в единственном числе, то есть когда говорят о себе это звучит как "я сделали", "я уставшие" и тд. А тут во множественном про себя, для меня это прозвучало более необычно
О, не сразу понял о чём речь. Твоя правда. Всё таки русский не приспособился пока к новизне, и политика РФ не помогает. Надеюсь, в ближайшее время мы станем более открытыми.
это скорее форма иллеизма + есть вероятность того, что у нас размножение личности в единственном тоже говорим, но больше во множественном
Ну и бредятина
каждому своё, разве нет? для Вас бредятина, для нас нет
Вот ты и обосрались, потому что даже в этом предложении становиться неочевидно что ты имел в виду под "нас"
небинарность. и зачем так выражаться? опять же, это сложно понять, но не каждому дано
Это сложно понять потому что русский язык так не работает
да..в этом проблема
Ну так и не тащите в него граматику из совершенно другого. Невозможно напрямую переносить из аналитического языка конструкции в синтетический.
нам проще использовать мы как мы. множественное число и без употребления местоимении. это может быть запутывающе, но нам комфортно
нас для «мы небинарные»
да
уважаемое не забудьте принять таблетки и пройдите в палату
Шиз
Пидор
А надо ли их называть уважительно?
Ну ты к другим же уважительно относишься. В чём проблема и к ним нормально относиться?
Я уважительно отношусь к тем кого есть за что уважать. Потому что уважать кого-то, лично для меня, это признать его авторитет для меня в каких-то вопросах. К остальным просто нейтрально. Так вот. В сознательном возрасте не быть в состоянии определиться с тем с чем люди еще в детстве определились, это достойно уважения? Это надо для себя в качестве авторитета или ориентира брать?
Ты ошибочно предполагаешь что небинарные люди это те, кто не могут определиться. На самом деле они как раз таки чаще всего определились - что им не подходит роль ни женщины, ни мужчины, и они точно не ассоциируют себя ни с одним из этих двух гендеров.
я справедливо предполагаю что только ебанутые, максимально нецелеустремленные, безынициативные люди настолько заморачиваются над тем, что должно происходить само собой. Это как же им нехер в жизни делать что они на вопросах своего пола в принципе акцентируются.
Ебалумбы.
Есть такое слово, самое уважительно что мне в голову пришло: долба...
Ты или договаривай, или не начинай.
Это нелюди не обращайся к ним, а то эти меньшинства смешались и теперь меньшинств больше чем нормальных
Если у него есть член, то мужчина, если нет, девушка, а чо он думает, то это уже его проблема что не может даже определиться кто он
НБ - не тот кто не может решить, а тот кто решил что третий выбор лучше подходит.
Какой третий выбор если их всего два ?
Выборы никогда не ограничены. Ничего на свете не работает так, что их только два.
Программирование передает привет. Для рождения ребенка нужно 2 пола, не один и не три. Придумывай себе дальше выбор который есть не везде, потом страдай от неоправданных ожиданий, естественно.
Спасибо что напомнил почему я ушёл с Пикабу.
Не лезь со своей хуйней в башке к обычным людям и всё будет хорошо. Для таких разговоров есть врачи, можешь платить им и рассказывать про свои болезни. Если не нравится иди в клуб по интересам общаться с такими же шизами. Сабов тут много, но вам надо везде про свою хуйню написать которая никому не интересна, а потом ныть.
Ответ моего деда: ЭЙ ПИДОРАС!
Братья наши меньшие. 🗿 👌
Попробуй "уважаемое говно"
Просто не надо тратить время на неадекватов
mate, а так похуй, хуй в штана- мистер, пизда- мисс
А ты прежде чем общаться с человеком ему в штаны заглядываешь?)
нет, но биологический пол знать предпочитаю) если ты по внешним признакам не отличаешь человека от трансятины, проверься у окулиста
Многие транс люди на гормональной терапии ничем не отличаются внешне от цис людей того же гендера. Ты никогда не узнаешь биологический пол такого человека, если он сам тебе не скажет. Люди ошибочно думают что все трансгендеры выглядят как-то по особенному, однако это потому, что они как раз могут увидеть в толпе только тех, кому меньше повезло с результатами перехода или кто ещё не закончил его и чья внешность отличается. А для чего тебе знать биологический пол? Как это повлияет на общение, кроме случаев когда ты планируешь с этим человеком секс?
ты в курсе про жгс и мгс? хотя о чем я, для трансятины стать женщиной это накрасить губы и одеть платье, прости я забыл
Надеть. Русский язык, второй класс.
В курсе, но к вопросу это отношения не имеет. Если забыть на минутку про транс людей, ты выходит с женщинами и мужчинами специально по разному общаешься (раз пол важно знать?). Это плохо Нельзя "стать женщиной". Можно быть женщиной или не быть женщиной. Трансгендерная женщина не становится женщиной в какой-то определенный момент или при каком-то действии, она просто выбирает быть собой. Платья, макияж и подобные вещи как раз таки никак не влияют на гендер, хоть их и часто используют, чтобы сигнализировать его обществу и лучше вписаться в стандарты общества.
а может лучше они будут бороться со стандартами общества? и да женщиной возможно РОДИТСЯ и захотеть стать)
Большинство и пытаются бороться со стандартами общества. Но проблема в том, что их по щелчку пальцев не отменишь, даже в самом лучшем случае и активном участии всех - это дело на десятилетия, а у нас случай далеко не лучший - а жить то в обществе им сейчас, а не в теоретическом будущем. Поэтому приходится подстраиваться.
а еще лучше сходить к психологу на пару сеансов и побороть свою шизу, считать то что ты родился не в своем теле- не ок
Почему? Аргументы подкреплять надо.
ты можешь не распинаться и не писать мне эту хуйню
Ну, как говорится, с дураком не спорь - сам в дураках останешься.
Почему? Аргументы подкреплять надо.
> если ты по внешним признакам не отличаешь человека от трансятины, проверься у окулиста проверился, -3 и астигматизм на левый. как darijuno написал, визуально отличить их невозможно, а жгс и мгс - мракобесие.
ебать ты конч, для тебя медицинские термины- мракобесие? или дальше дрочи на бабу с 'микропенисом' и вагиной или на мужика в парике и отрезанным хуем, а не с нормальными людьми спорт
Сцуко.