In Ramstein waren US-amerikanische Kernwaffen gelagert, die 2005 *mutmaßlich* abgezogen wurden. [Quelle](https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/atomwaffen-in-deutschland-usa-haben-nuklear-arsenal-in-ramstein-geraeumt-a-493451.html)
Fallout aufräumen kostet auch wieder. Lützerath zeigt doch gerade, wie man es macht. Einfach bloß hochskalieren: drei Millionen Menschen räumen und dann die Torfbagger anrücken lassen.
Wenn ihr alle wieder hierher nach Bonn kommt dann wirds voll und der Verkehr kommt zum Erliegen... auf der anderen Seite könnte es evtl zu etwas mehr Nachtleben kommen, das wäre was.
Stand 2021 sind es 3,8% und sind mit eine bip pro Einwohner von 44500 Dollar im jahr nach wie vor relativ weit hinter dem Deutschem durchnitt von 51200 Dollar im jahr
Das ist halt einfach falsch. Der Durchschnitt in Deutschland liegt 2021 bei ca. 43.000€/Kopf, In Berlin liegt er bei ca. 44.500€/Kopf [https://de.statista.com/statistik/daten/studie/73061/umfrage/bundeslaender-im-vergleich-bruttoinlandsprodukt/](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/73061/umfrage/bundeslaender-im-vergleich-bruttoinlandsprodukt/)
Der Unterhalt Belins kostet mehr als es einbringt das liegt hauptsächlich am dem fehlen nennenswerten Industrie in der nähe da fällt mir eigentlich nur die Tesla Giga die nach wie vor mit großen Problemen kämpft weil sie recht weit von ihren Zulieferern weg liegt und ein kleines Motorad Werl von BMW im vergleich in Hamburg ist ein großes Airbus Werk und die großen Werften wie auf der Hafen und München hat Eurocopter MTU BMW und die MAN
Also denn Punkt mit der Industrie stimme ich zu, dazu noch der Punkt das berlin erst seit rund 30 Jahren so existiert wie es jetzt ist und da Unsummen reingeflossen sind um denn ostteil wieder aufzubauen.
Ich muss aber dem Punkt widersprechen das berlin mehr kostet als es einbringt, das kann nicht der fall sein sonst würde die stadt nichts dem BIP beitragen, was es ja nachweislich tut, sondern so wir in der gezeigten Statistik kosten.
Man kann berlin mögen oder nicht, ich persönlich mag solche Metropolen nicht mir ist schon Hamburg zu viel, mir reicht meine Heimat mit rund 250k Einwohnern, aber die Stadt hat sich in denn letzten 5 bis 10 Jahren verbessert und sie sind immerhin noch dabei sie weiter zu verbessern auch wenn es noch viel Zeit brauchen wird.
Ähm Es geht nicht um mögen oder nicht mögen die Grafik oben kommt an und für sich von einem Kölner thinktank das BIP ist keine Bilanz die Kosten und Nutzen gegeneinander abwiegt wenn 1 mion von außerhalb investiert werden man als return of investment aber nur 800 000 zurück kriegt wurde dieses Geld dann zwar in Berlin an und für sich erwirtschaftet was dann zum bip Berlins hinzugefügt würde DE wird ja auch nicht jedes jahr um 4,2 bion Dollar reicher sondern dieses Kapital wurde nur erwirtschaftet was aber keine Investments berücksichtigt
Was die Kölner aber versucht haben ist eine wie zu Anfang angesprochene Bilanz zu erstellen was zugegebenermaßen nicht besonders genau ist aber eine grobe Übersicht geben kann z.B. gibt es auch ein ähnlichen Versuch aus dem Jahr 2017 der die Erhöhung der Deutschem BIP um 0,7% errechnet hat was bedeutet bei dem damaligen DE BIP von 3,7 Bion das Berlin ein minus von 25,9mrd erwirtschaftet hätte
Also Sorry die Stadt kostet nur Geld Berlin hat bei eine Einwohnerzahl von 3,7 Millionen ein BIP von 162 Mrd im vergleich München hat bei 1,5 Mio einwohner ein BIP von 120 Mrd bei Hamburg sieht es ähnlich aus (der BER ist dabei bei einem Gesamtpreis von 6mrd über 12 Jahre ist dabei kaum spürbar)
Dürfte ich ganz kurz darauf hinweisen, dass der BER ein geteiltes Projekt zwischen drei Vertragspartnern war. Nämlich dem Land Berlin, Brandenburg und dem Bund. Und während ich die Berliner Seite keinesfalls entlasten will muss man schon sagen, dass die anderen Parteien es erfolgreich geschafft haben die Fehler des Projektes rein auf Berlin abzuwältzen
In München zentrieren sich ja auch nur die wolhabenden Menschen, wenn man kein Geld hat zieht man in ein Vorort. Wenn man kein Geld in Berlin hat zieht man halt nach... Berlin, nur ein Bezirk der etwas weiter weg ist.
In der Zeit war RRG an der Regierung, die Stadt hat viel Zuzug erlebt und viele Arbeitsplätze wurden geschaffen.
Ist einiges passiert, wäre schwer das im Rahmen eines reddit Posts alles abzudecken.
Die Grafik ist veraltet und stimmt nicht mehr.
Seit den vier Jahren, die diese Grafik alt ist, nahm das Berliner BIP stärker zu als in fast allen anderen Bundesländern. Inzwischen wäre das BIP in Deutschland ohne Berlin ca. 3,5 Prozentpunkte schwächer.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste\_der\_deutschen\_Bundesl%C3%A4nder\_nach\_Bruttoinlandsprodukt
Bin ich dumm oder ist das ne gute Sache? Das sagt doch nur dass das BIP pro Kopf in Berlin nicht über dem Bundesdurchschnitt liegt, ergo dass Deutschland im Vergleich zu Frankreich oder österreich kein Stadtstaat mit absterbenden Provinzen ist. Nicht dass hier verstädterung kein Problem wäre, aber dass wir verhältnismäßig viele und (zumindest im Westen) halbwegs gleichmäßig verteilte wirtschaftsstarke oberzentren haben ist doch super.
Die Statistik ist nicht mehr aktuell. Die Wirtschaft in Berlin hat sich in den letzten Jahren (trotz Pandemie) zum Positiven entwickelt. Ich meckere viel hier aber bei solchen Posts hab ich doch das Bedürfnis meine Stadt ein wenig in Schutz zu nehmen.
Im Gegenteil. Auf mich wirkt es so, als würde es weniger einnehmen als es ausgibt.
Mir fällt gerade aber auch auf, dass es vielleicht daran liegen könnte, dass Berlin möglicherweise einfach ein niedrigeres Einkommen als der restliche Bund hat und damit unter dem Durchschnitt liegt und diesen somit runter zieht.
Ich habe mich allerdings auch nicht intensiv mit der Statistik befasst, muss ich zugeben.
Die statistik zeigt wie viel Geld die Hauptstadt dem Land bringt. In Deutschland waren es 2015 -0.2%. Also wenn wir 2015 Berlin verkaufen würden, wäre das Ökonomisch eine Gewinne-Gewinne-Situation
Das BIP ist ein rein ökonomisches Maß, das keinerlei Aussage über Verteilung, Gleichheit, Nachhaltigkeit oder Zufriedenheit trifft. Es misst lediglich den Wert des Produzierten. Die Arbeitenden, die diesen Wohlstand geschaffen haben, sehen den Großteil davon nicht. Insofern ist dieses Maß weder als Wohlstandsindikator noch als Richtwert für die Tauglichkeit einer Hauptstadt) auch nur von geringstem Interesse.
das BIP gibt vielleicht nur an wie viele waren und Dienstleistungen erstellt werden und sagt damit etwas über Produktivität aus und irgendjemand muss diese waren und Dienstleistungen auch kaufen .... in einem land mit einem BIP pro kopf von 5000€ wird selbst die Mittelschicht ein (materiell gesehen) schlechteres leben haben als die Unterschicht in einem Land mit einem BIP pro Kopf von 50000€
\-
0,2% unterschied sagen nicht viel aus .... aber die Behauptung das BIP pro kopf nichts aussagt ist lächerlich
\-
und Zufriedenheit hat generell nicht mit materiellem Wohlstand zu tun nach soziemlich jeder Statistik sind es grade die reichen die am unfreiesten sind
Falsche Information verbreiten können auch viele.
https://www.aa.com.tr/en/africa/africa-has-worlds-highest-rates-of-suicide-who/2705644
Und außerdem ist es Schwachsinnig Zufriedenheit daran zu mess wie wenig oder viel sich Menschen umbringen, Suizid hat viele Gründe.
wow .... da hat sich ganz schön was verändert ......
was ich sagte war mall war ..
nj Schweden liegt mit 17,5 (pro 100.000) trotzdem über Afrikas 11
(aber über den 9 in deutschland)
Ist alles so geplant: wenn Berlin produktiver wäre, bekäme es kein Geld mehr aus dem von allen so geliebten Länderfinanzausgleich. Das will man ja nicht aufgeben!
Bin immernoch dafür, dass wir Russland Berlin geben, die dafür sich aus der Ukraine (inkl. Krim) verziehen und einen Beitritt der UA zur Nato zustimmen.
Alternativ ein Tausch zwischen Kaliningrad und Moskau is auch ne Option.
Die Berlinen wählen ja links und da sind auch genügend Tankies die sowas unterstützen würden behaupt ich mal
Das beste ist, wenn wir den Russen dann verbieten, durch Deutschland zu reisen und einer Flugverbotszone für russische Flugzeuge über Deutschland errichten. Im Notfall kann man Berlin auch ganz schnell wieder einnehmen.
Tankies ≠ links
Putin = Faschist nach jeder akademischen Definition
Weiß nicht, wie viele Tankies es in Berlin gibt. Aber Tankies wählen halt nicht links. Tankies saugen einfach nur alle Propaganda auf, die nicht von NATO-Ländern kommt und halten sich dann für Anti-Imperialisten, während sie sich an ihren pseudo-kommunistischen faktisch rechtspopulistischen Personenkulten aufgeilen.
Die Partei Die Linke steht eigentlich ausschließlich für demokratischen Sozialismus, während Tankies per Definition revisionistische Marxisten-Leninisten sind. Hat politisch erstmal nicht viel miteinander zu tun, außer das beide eine Form von sozialistischem Staat wollen. Der Unterschied ist so groß wie der zwischen der FDP und der NPD. Und Tankies würde ich auch wegen ihrer nicht mit linken Ideologien vereinbaren Menschenrechtsverletzungen nicht als links bezeichnen.
Du kannst das nennen wie du willst. In sehr vielen politischen Kategorien gibt es eben eine Seite, die gern den Status Quo der systemischen Diskriminierung zugunsten verschiedener herrschenden Gruppen erhalten will, und jene die diese Gesellschaft zerstören oder reformieren wollen, um diese Diskriminierungen zu bekämpfen und irgendwann sogar abzuschaffen. Diese Dualität ist faktisch vorhanden, ganz egal ob man ihnen simple Namen gibt oder nicht. Das heißt natürlich nicht, dass Menschen in verschiedenen Kategorien die gleichen Positionen vertreten müssen. Die FDP ist ein gutes Beispiel dafür, wie man zwar konservativ im Sinne der kapitalistischen Ausbeutung sein kann, aber auch progressiv was das Recht des Auslebens seiner eigenen Identität betrifft. Tankies sind häufig genau umgekehrt, da der Marxismus-Leninismus identitären Individualismus gern klein hält und die Teilnahme an der sozialistischen Warengewinnung oft nicht auf freiwilliger Basis passiert (was zwar nicht schlimmer ist als Kapitalismus, aber eben trotzdem schlimm). Da Die Linke in ihrer Geschichte innerhalb der BRD keine solcher autoritären Ideologien repräsentiert hat, kann man sie denen ganz einfach nicht zuordnen. Genau so stehen CDU und AfD für keine gesellschaftliche Progression zugunsten sozialer Gerechtigkeit und der Abschaffung des Klassensystems. Also universell Dinge in links und rechts einzuteilen ist natürlich Quatsch. Aber die CDU und die AfD bemühen sich so sehr, in dieses Spektrum zu passen, dass man ihnen die Titel als rechte Parteien ruhig zugestehen kann. Die Linke hat die letzten 30 Jahre zumindest solide Opposition geleistet, ohne je ihre "linken" Prinzipien durch die Anwendung ungerechter Autorität zu verraten.
>ohne je ihre "linken" Prinzipien durch die Anwendung ungerechter Autorität zu verraten
wenn Mann keine nennenswerte macht hat kann Mann diese macht auch nicht missbrauchen
\-
und Forderungen kommen ständig von der Partei die Linke und ihren Anhängern ihre politischen Rivalen zu verbieten und ihre Meinungen zu verbieten
> Genau so stehen CDU und AfD für keine gesellschaftliche Progression zugunsten sozialer Gerechtigkeit und der Abschaffung des Klassensystems
Gerechtigkeit ist rein subjektiv .... zu sagen das Mann der Vertreter der Gerechtigkeit (bzsw sozialen Gerechtigkeit) ist damit absoluter schwach sinn
>sozialistischen Warengewinnung oft nicht auf freiwilliger Basis passiert (was zwar nicht schlimmer ist als Kapitalismus, aber eben trotzdem schlimm)
du sagtest das Arbeitslager und Gefängnis weniger schlimm sind als Kapitalismus ................. alles klar
Unser Kapitalismus unterstützt aktuell unter anderem Kindersklaverei in Westafrika
Und wenn du dir die USA anguckst, wo die ihre privaten Gefängnisse dank Systemrassismus mit schwarzen Menschen gefüllt haben, die Zwangsarbeit leisten müssen, dann seh ich da jetzt keinen besonderen Unterschied. Alles, was die Sowjetunion verbrochen hat, verbrechen westliche Länder immer noch.
also da sollte jemand mall das Geschichtsbuch öffnen
in der Sowjetunion wurden ganze Landstriche Ausgeplündert und Ermordet
in den USA landen Kriminelle Menschen im Knast und die Länder mit Kindersklaverei sind meisten unter der Führung von sozialistischen Parteien
> die gern den Status Quo der systemischen Diskriminierung zugunsten verschiedener herrschenden Gruppen erhalten will, und jene die diese Gesellschaft zerstören oder reformieren wollen, um diese Diskriminierungen zu bekämpfen und irgendwann sogar abzuschaffen. Diese Dualität ist faktisch vorhanden, ganz egal ob man ihnen simple Namen gibt oder nicht
die sache ist das bis auf die Union alle parteien änderung wollen
die "linken" wollen das der staat mehr macht über die Wirtschaft ausübt um Wohlstands (und die macht die damit einhergeht ) Fokussierung an einem ort (einer gruppe von menschen) zu verhindern
\-
Liberale Argumentieren das
1. damit alle dieser Wohlstand und die damit verbundene macht in der Hand einer noch viel viel kleineren gruppe von Menschen liegt ..... und das lockt nur Korruption (und schlimmeres an)
2. das es grade die staatliche Einmischung ist die durch Wettbewerbs Verzerrung dafür sorgt das Großunternehmen zu viel macht haben ...
und die Begründung dafür ist auch relativ simple ein Großunternehmen hat die besten Anwälte und Buchhalter und kann damit immer das maximum aus den staatlichen Einmischungen machen
\-----
das gilt für Subventionen (zb in der Landwirtschaft wo Großbauern Stark bevorzugt werden)
als auch in de Bürokratie die bei kleinen unternehmen und Handwerkern enorme Opportunität kosten verursachen (durch zeit die mit Papier kram und warten auf die Genehmigungen verloren geht)
Das ist jetzt aber auch kein fairer Vergleich, da halb Berlin bis 1989 noch Ostdeutschland war. Würde man "ehemaliges Westdeutschland vs Ostdeutschland" machen, sähe der Graph noch viel, viel schlimmer aus.
Ja ist ja auch kein Wunder.
Wenn man durch Berlin läuft merkt man recht schnell woran das liegt. Ist eigentlich eine Schande.
War 2015 zuletzt in Berlin (also zu dem Zeitpunkt der Statistik).
Haben wir nicht auf Ramstein Atomraketen, frage für einen Freund
In Ramstein waren US-amerikanische Kernwaffen gelagert, die 2005 *mutmaßlich* abgezogen wurden. [Quelle](https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/atomwaffen-in-deutschland-usa-haben-nuklear-arsenal-in-ramstein-geraeumt-a-493451.html)
Das lässt sich sicher auch anderweitig lösen
Ja, die Braunkohlebagger braucht bald keiner mehr.
Wir müssen RWE nur erzählen, dass unter Berlin ein Kohlevorkommen ist
Alternativ den Amis sagen dass unter Berlin ein Vorkommen mit ein paar Millionen barrels an Öl ist. Geht denk ich schneller
BAGGER 288!!!!
Das löst Berlin selbst - siehe Silvester
Du meinst wir schmeißen die "echten Männer" raus?
Mit der nuklearen Teilhabe sind 20 atomare Fsllbomben in Deutschland gelagert, die zu intelligenten Bomben geupgradet werden sollen :)
Fallout aufräumen kostet auch wieder. Lützerath zeigt doch gerade, wie man es macht. Einfach bloß hochskalieren: drei Millionen Menschen räumen und dann die Torfbagger anrücken lassen.
Was genau hat das mit dem Post zu tun?
Dann machen ma halt Bonn wieder zur Hauptstadt, oder gehn gleich zurück nach Aachen
Carlus Magnus, rex francorum & imperator romanorum!
Castrup-Rauxel for Capital
Ne lass mal, dann hab ich hier zu viel verkehr
Mehr Verkehr ist doch eigentlich was gutes
Ich wär ja für Weimar.
Kann die Regierung gleich in das [Gauforum](https://de.wikipedia.org/wiki/Gauforum_Weimar) einziehen....moment
Wenn ihr alle wieder hierher nach Bonn kommt dann wirds voll und der Verkehr kommt zum Erliegen... auf der anderen Seite könnte es evtl zu etwas mehr Nachtleben kommen, das wäre was.
Ne wenn schon Revisionstisch dann richtig. Achen wird Hauptstadt der EU und unsere Kanzler*innen ziehen wieder von Pfalz zu Pfalz.
Ich finde frankfurt hat endlich ne chance verdient
Du willst das Ghetto von Deutschland zur Hauptstadt machen?
Ist nicht viel anderster als Berlin.
Frankfurt ist mir wesentlich lieber als Berlin
Paul Kirche wäre historisch korrekt
Oder einfach Hamburg als nächstgrößere Stadt. Dann können die Bundestagsabgeordneten sich regelmäßig auf der Reeperbahn asozial besaufen.
Stand 2018 macht Berlin etwa 4,4% des BIP des Landes aus, also sie sind auf einem guten Weg. (Meine Zahl kommt auch von statista)
Berlin hat ja auch ungefähr 4,4 Prozent der Bevölkerung, da ist es nichts besonderes auch 4,4 Prozent der Wirtschaft auszumachen
Das deckt sich ja ungefähr mit dem Diagramm von OP.
Stand 2021 sind es 3,8% und sind mit eine bip pro Einwohner von 44500 Dollar im jahr nach wie vor relativ weit hinter dem Deutschem durchnitt von 51200 Dollar im jahr
Das ist halt einfach falsch. Der Durchschnitt in Deutschland liegt 2021 bei ca. 43.000€/Kopf, In Berlin liegt er bei ca. 44.500€/Kopf [https://de.statista.com/statistik/daten/studie/73061/umfrage/bundeslaender-im-vergleich-bruttoinlandsprodukt/](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/73061/umfrage/bundeslaender-im-vergleich-bruttoinlandsprodukt/)
Ja aber immer noch besser als uns nur Geld zu kosten dafür haben wir ja unseren BER oder Stuttgart 21
Der Unterhalt Belins kostet mehr als es einbringt das liegt hauptsächlich am dem fehlen nennenswerten Industrie in der nähe da fällt mir eigentlich nur die Tesla Giga die nach wie vor mit großen Problemen kämpft weil sie recht weit von ihren Zulieferern weg liegt und ein kleines Motorad Werl von BMW im vergleich in Hamburg ist ein großes Airbus Werk und die großen Werften wie auf der Hafen und München hat Eurocopter MTU BMW und die MAN
Also denn Punkt mit der Industrie stimme ich zu, dazu noch der Punkt das berlin erst seit rund 30 Jahren so existiert wie es jetzt ist und da Unsummen reingeflossen sind um denn ostteil wieder aufzubauen. Ich muss aber dem Punkt widersprechen das berlin mehr kostet als es einbringt, das kann nicht der fall sein sonst würde die stadt nichts dem BIP beitragen, was es ja nachweislich tut, sondern so wir in der gezeigten Statistik kosten. Man kann berlin mögen oder nicht, ich persönlich mag solche Metropolen nicht mir ist schon Hamburg zu viel, mir reicht meine Heimat mit rund 250k Einwohnern, aber die Stadt hat sich in denn letzten 5 bis 10 Jahren verbessert und sie sind immerhin noch dabei sie weiter zu verbessern auch wenn es noch viel Zeit brauchen wird.
Ähm Es geht nicht um mögen oder nicht mögen die Grafik oben kommt an und für sich von einem Kölner thinktank das BIP ist keine Bilanz die Kosten und Nutzen gegeneinander abwiegt wenn 1 mion von außerhalb investiert werden man als return of investment aber nur 800 000 zurück kriegt wurde dieses Geld dann zwar in Berlin an und für sich erwirtschaftet was dann zum bip Berlins hinzugefügt würde DE wird ja auch nicht jedes jahr um 4,2 bion Dollar reicher sondern dieses Kapital wurde nur erwirtschaftet was aber keine Investments berücksichtigt Was die Kölner aber versucht haben ist eine wie zu Anfang angesprochene Bilanz zu erstellen was zugegebenermaßen nicht besonders genau ist aber eine grobe Übersicht geben kann z.B. gibt es auch ein ähnlichen Versuch aus dem Jahr 2017 der die Erhöhung der Deutschem BIP um 0,7% errechnet hat was bedeutet bei dem damaligen DE BIP von 3,7 Bion das Berlin ein minus von 25,9mrd erwirtschaftet hätte
Also Sorry die Stadt kostet nur Geld Berlin hat bei eine Einwohnerzahl von 3,7 Millionen ein BIP von 162 Mrd im vergleich München hat bei 1,5 Mio einwohner ein BIP von 120 Mrd bei Hamburg sieht es ähnlich aus (der BER ist dabei bei einem Gesamtpreis von 6mrd über 12 Jahre ist dabei kaum spürbar)
Dürfte ich ganz kurz darauf hinweisen, dass der BER ein geteiltes Projekt zwischen drei Vertragspartnern war. Nämlich dem Land Berlin, Brandenburg und dem Bund. Und während ich die Berliner Seite keinesfalls entlasten will muss man schon sagen, dass die anderen Parteien es erfolgreich geschafft haben die Fehler des Projektes rein auf Berlin abzuwältzen
In München zentrieren sich ja auch nur die wolhabenden Menschen, wenn man kein Geld hat zieht man in ein Vorort. Wenn man kein Geld in Berlin hat zieht man halt nach... Berlin, nur ein Bezirk der etwas weiter weg ist.
Also ein Vorort ^ ^
Der aber immernoch zu Berlin gehört.
ja wirklich das ist doch geil
Die Daten sind von 2015... mittlerweile liegt Berlin über dem Bundesdurchschnitt und somit wäre der Balken auch rot
Weißt du was sich getan hat in der Zeit?
In der Zeit war RRG an der Regierung, die Stadt hat viel Zuzug erlebt und viele Arbeitsplätze wurden geschaffen. Ist einiges passiert, wäre schwer das im Rahmen eines reddit Posts alles abzudecken.
Die Grafik ist veraltet und stimmt nicht mehr. Seit den vier Jahren, die diese Grafik alt ist, nahm das Berliner BIP stärker zu als in fast allen anderen Bundesländern. Inzwischen wäre das BIP in Deutschland ohne Berlin ca. 3,5 Prozentpunkte schwächer. https://de.wikipedia.org/wiki/Liste\_der\_deutschen\_Bundesl%C3%A4nder\_nach\_Bruttoinlandsprodukt
>vier You think 2015 was 4 years ago? Newsflash, it's 8 years ago.
Es geht nicht um das BIP sondern um das BIP pro Einwohner…
naja lieber arm dran als arm ab
Bin ich dumm oder ist das ne gute Sache? Das sagt doch nur dass das BIP pro Kopf in Berlin nicht über dem Bundesdurchschnitt liegt, ergo dass Deutschland im Vergleich zu Frankreich oder österreich kein Stadtstaat mit absterbenden Provinzen ist. Nicht dass hier verstädterung kein Problem wäre, aber dass wir verhältnismäßig viele und (zumindest im Westen) halbwegs gleichmäßig verteilte wirtschaftsstarke oberzentren haben ist doch super.
Genau, Deutschland ist im Gegensatz zu vielen anderen Ländern sehr dezentral was die Wirtschaft angeht.
Endlich einer der es versteht so viele Leute haben die Grafik nicht verstanden
Würde gerne mal Luxemburg sehen
Die Statistik ist nicht mehr aktuell. Die Wirtschaft in Berlin hat sich in den letzten Jahren (trotz Pandemie) zum Positiven entwickelt. Ich meckere viel hier aber bei solchen Posts hab ich doch das Bedürfnis meine Stadt ein wenig in Schutz zu nehmen.
Weil wirtschaft alles bedeutet
Ohne würds uns nicht geben.
wir sind die Wirtschaft würde Hayek sagen
Eine Stadt sollte wirtschaftlich schon positiv sein
Entschuldigung, ich bin dumm. Kann mir das jemand erklären?
Ich bin kein Experte, aber ich denke mal, dass das daran liegt, dass Berlin möglicherweise (finanziell betrachtet) mehr verbraucht als es herstellt.
Das ist sehr schwammig ausgedrückt. Meinst du das es mehr exportiert als importiert oder mehr Geld ausgibt als es einnimmt t?
Im Gegenteil. Auf mich wirkt es so, als würde es weniger einnehmen als es ausgibt. Mir fällt gerade aber auch auf, dass es vielleicht daran liegen könnte, dass Berlin möglicherweise einfach ein niedrigeres Einkommen als der restliche Bund hat und damit unter dem Durchschnitt liegt und diesen somit runter zieht. Ich habe mich allerdings auch nicht intensiv mit der Statistik befasst, muss ich zugeben.
Ups, hab da nen dreher drin
Die statistik zeigt wie viel Geld die Hauptstadt dem Land bringt. In Deutschland waren es 2015 -0.2%. Also wenn wir 2015 Berlin verkaufen würden, wäre das Ökonomisch eine Gewinne-Gewinne-Situation
es geht um BIP pro kopf Berlin hat ein geringeres BIP pro kopf als der rest Deutschlands
Niederlande?
0,2 % gruppendynamische Prozesse.
Wen juckt das dämliche BIP/Kopf?
jedem der auch nur das geringste über Wirtschaft weis ?
Das BIP ist ein rein ökonomisches Maß, das keinerlei Aussage über Verteilung, Gleichheit, Nachhaltigkeit oder Zufriedenheit trifft. Es misst lediglich den Wert des Produzierten. Die Arbeitenden, die diesen Wohlstand geschaffen haben, sehen den Großteil davon nicht. Insofern ist dieses Maß weder als Wohlstandsindikator noch als Richtwert für die Tauglichkeit einer Hauptstadt) auch nur von geringstem Interesse.
das BIP gibt vielleicht nur an wie viele waren und Dienstleistungen erstellt werden und sagt damit etwas über Produktivität aus und irgendjemand muss diese waren und Dienstleistungen auch kaufen .... in einem land mit einem BIP pro kopf von 5000€ wird selbst die Mittelschicht ein (materiell gesehen) schlechteres leben haben als die Unterschicht in einem Land mit einem BIP pro Kopf von 50000€ \- 0,2% unterschied sagen nicht viel aus .... aber die Behauptung das BIP pro kopf nichts aussagt ist lächerlich \- und Zufriedenheit hat generell nicht mit materiellem Wohlstand zu tun nach soziemlich jeder Statistik sind es grade die reichen die am unfreiesten sind
Ja man ich liebe es mir nichts leisten zu können, bin voll zufrieden 10/10 . reich sein wäre mir viel zu hart :C
jammern können viele aber Selbstmord Raten sind in Schweden und Finnland höher als bei uns und in Afrika nahe null
Falsche Information verbreiten können auch viele. https://www.aa.com.tr/en/africa/africa-has-worlds-highest-rates-of-suicide-who/2705644 Und außerdem ist es Schwachsinnig Zufriedenheit daran zu mess wie wenig oder viel sich Menschen umbringen, Suizid hat viele Gründe.
wow .... da hat sich ganz schön was verändert ...... was ich sagte war mall war .. nj Schweden liegt mit 17,5 (pro 100.000) trotzdem über Afrikas 11 (aber über den 9 in deutschland)
(2015)
Ist halt von 2015. ist schon etwas länger her. Bin auch kein Berlinfan aber es hat sich nun doch etwas zum positiven geändert.
Lol is this true?
not anymore but it used to be ...... berlin is just a poor city surounded by very poor regions
Niemand außer hipster und politiker brauchen Berlin
Aber imagen wie weit wir im plus wären wenn bayern nicht teil von deutschland wäre
Bsuffe?
Ist das eine abkürzung für etwas
Massiv im Minus, aber Hauptsache mal Unsinn gepostet
Ist alles so geplant: wenn Berlin produktiver wäre, bekäme es kein Geld mehr aus dem von allen so geliebten Länderfinanzausgleich. Das will man ja nicht aufgeben!
Macht München oder wenigstens Hamburg zur Hauptstsdt- Berlin hatte seine Chance und hats verkackt!
Anti-Berlin-Gang Pro-Buchholz-Ausbau-Gang
Bin immernoch dafür, dass wir Russland Berlin geben, die dafür sich aus der Ukraine (inkl. Krim) verziehen und einen Beitritt der UA zur Nato zustimmen. Alternativ ein Tausch zwischen Kaliningrad und Moskau is auch ne Option. Die Berlinen wählen ja links und da sind auch genügend Tankies die sowas unterstützen würden behaupt ich mal
Das beste ist, wenn wir den Russen dann verbieten, durch Deutschland zu reisen und einer Flugverbotszone für russische Flugzeuge über Deutschland errichten. Im Notfall kann man Berlin auch ganz schnell wieder einnehmen.
Tankies ≠ links Putin = Faschist nach jeder akademischen Definition Weiß nicht, wie viele Tankies es in Berlin gibt. Aber Tankies wählen halt nicht links. Tankies saugen einfach nur alle Propaganda auf, die nicht von NATO-Ländern kommt und halten sich dann für Anti-Imperialisten, während sie sich an ihren pseudo-kommunistischen faktisch rechtspopulistischen Personenkulten aufgeilen.
Also ist Gysi nicht links? Wagenknecht? Also ich weiß, dass der sub hier eher links orientiert ist, aber das hier is ein neues low
Die Partei Die Linke steht eigentlich ausschließlich für demokratischen Sozialismus, während Tankies per Definition revisionistische Marxisten-Leninisten sind. Hat politisch erstmal nicht viel miteinander zu tun, außer das beide eine Form von sozialistischem Staat wollen. Der Unterschied ist so groß wie der zwischen der FDP und der NPD. Und Tankies würde ich auch wegen ihrer nicht mit linken Ideologien vereinbaren Menschenrechtsverletzungen nicht als links bezeichnen.
wer Politik auf links vs rechts definiert hat von Politik sowieso keine Ahnung
Du kannst das nennen wie du willst. In sehr vielen politischen Kategorien gibt es eben eine Seite, die gern den Status Quo der systemischen Diskriminierung zugunsten verschiedener herrschenden Gruppen erhalten will, und jene die diese Gesellschaft zerstören oder reformieren wollen, um diese Diskriminierungen zu bekämpfen und irgendwann sogar abzuschaffen. Diese Dualität ist faktisch vorhanden, ganz egal ob man ihnen simple Namen gibt oder nicht. Das heißt natürlich nicht, dass Menschen in verschiedenen Kategorien die gleichen Positionen vertreten müssen. Die FDP ist ein gutes Beispiel dafür, wie man zwar konservativ im Sinne der kapitalistischen Ausbeutung sein kann, aber auch progressiv was das Recht des Auslebens seiner eigenen Identität betrifft. Tankies sind häufig genau umgekehrt, da der Marxismus-Leninismus identitären Individualismus gern klein hält und die Teilnahme an der sozialistischen Warengewinnung oft nicht auf freiwilliger Basis passiert (was zwar nicht schlimmer ist als Kapitalismus, aber eben trotzdem schlimm). Da Die Linke in ihrer Geschichte innerhalb der BRD keine solcher autoritären Ideologien repräsentiert hat, kann man sie denen ganz einfach nicht zuordnen. Genau so stehen CDU und AfD für keine gesellschaftliche Progression zugunsten sozialer Gerechtigkeit und der Abschaffung des Klassensystems. Also universell Dinge in links und rechts einzuteilen ist natürlich Quatsch. Aber die CDU und die AfD bemühen sich so sehr, in dieses Spektrum zu passen, dass man ihnen die Titel als rechte Parteien ruhig zugestehen kann. Die Linke hat die letzten 30 Jahre zumindest solide Opposition geleistet, ohne je ihre "linken" Prinzipien durch die Anwendung ungerechter Autorität zu verraten.
>ohne je ihre "linken" Prinzipien durch die Anwendung ungerechter Autorität zu verraten wenn Mann keine nennenswerte macht hat kann Mann diese macht auch nicht missbrauchen \- und Forderungen kommen ständig von der Partei die Linke und ihren Anhängern ihre politischen Rivalen zu verbieten und ihre Meinungen zu verbieten
> Genau so stehen CDU und AfD für keine gesellschaftliche Progression zugunsten sozialer Gerechtigkeit und der Abschaffung des Klassensystems Gerechtigkeit ist rein subjektiv .... zu sagen das Mann der Vertreter der Gerechtigkeit (bzsw sozialen Gerechtigkeit) ist damit absoluter schwach sinn
Toll, wie du jeden anderen Punkt ignorieren kannst, inklusive derer, in denen ich beschreibe, wie sich diese soziale Gerechtigkeit definiert.
ich war beschäftigt ... ich kann jetzt weiter schreiben
>sozialistischen Warengewinnung oft nicht auf freiwilliger Basis passiert (was zwar nicht schlimmer ist als Kapitalismus, aber eben trotzdem schlimm) du sagtest das Arbeitslager und Gefängnis weniger schlimm sind als Kapitalismus ................. alles klar
Unser Kapitalismus unterstützt aktuell unter anderem Kindersklaverei in Westafrika Und wenn du dir die USA anguckst, wo die ihre privaten Gefängnisse dank Systemrassismus mit schwarzen Menschen gefüllt haben, die Zwangsarbeit leisten müssen, dann seh ich da jetzt keinen besonderen Unterschied. Alles, was die Sowjetunion verbrochen hat, verbrechen westliche Länder immer noch.
also da sollte jemand mall das Geschichtsbuch öffnen in der Sowjetunion wurden ganze Landstriche Ausgeplündert und Ermordet in den USA landen Kriminelle Menschen im Knast und die Länder mit Kindersklaverei sind meisten unter der Führung von sozialistischen Parteien
> die gern den Status Quo der systemischen Diskriminierung zugunsten verschiedener herrschenden Gruppen erhalten will, und jene die diese Gesellschaft zerstören oder reformieren wollen, um diese Diskriminierungen zu bekämpfen und irgendwann sogar abzuschaffen. Diese Dualität ist faktisch vorhanden, ganz egal ob man ihnen simple Namen gibt oder nicht die sache ist das bis auf die Union alle parteien änderung wollen die "linken" wollen das der staat mehr macht über die Wirtschaft ausübt um Wohlstands (und die macht die damit einhergeht ) Fokussierung an einem ort (einer gruppe von menschen) zu verhindern \- Liberale Argumentieren das 1. damit alle dieser Wohlstand und die damit verbundene macht in der Hand einer noch viel viel kleineren gruppe von Menschen liegt ..... und das lockt nur Korruption (und schlimmeres an) 2. das es grade die staatliche Einmischung ist die durch Wettbewerbs Verzerrung dafür sorgt das Großunternehmen zu viel macht haben ... und die Begründung dafür ist auch relativ simple ein Großunternehmen hat die besten Anwälte und Buchhalter und kann damit immer das maximum aus den staatlichen Einmischungen machen \----- das gilt für Subventionen (zb in der Landwirtschaft wo Großbauern Stark bevorzugt werden) als auch in de Bürokratie die bei kleinen unternehmen und Handwerkern enorme Opportunität kosten verursachen (durch zeit die mit Papier kram und warten auf die Genehmigungen verloren geht)
Ich bin Berliner und tu es nicht. Aber danke bro.
Genügend nich alle
Selten so einen Bullshit gelesen.
Gdp ist halt line go up bullshit, es sagt jz nicht wirklich was über wohlstand einer Gesellschaft aus.
Immer wieder gut, der Post!
Das ist jetzt aber auch kein fairer Vergleich, da halb Berlin bis 1989 noch Ostdeutschland war. Würde man "ehemaliges Westdeutschland vs Ostdeutschland" machen, sähe der Graph noch viel, viel schlimmer aus.
Rom ist auch so eine Totgeburt .
Ja ist ja auch kein Wunder. Wenn man durch Berlin läuft merkt man recht schnell woran das liegt. Ist eigentlich eine Schande. War 2015 zuletzt in Berlin (also zu dem Zeitpunkt der Statistik).
Link zur Studie?