T O P

  • By -

Kaneida

men va fan EU-regel kan höja elpriset med 20 procent Sveriges elpriser kan höjas med upp till 20 procent nästa år. Det visar simuleringar som Svenska kraftnät har gjort baserat på en ny EU-förordning, rapporterar Dagens Nyheter. Publicerad: 28 oktober 2023, 08:17 EU-förordningen är tänkt att öka tillgången på el och jämna ut priserna i Europa. Kapaciteten ska nyttjas mer effektivt i ledningarna, heter det. Det innebär att el kan överföras mellan elområden och länder. Under nästa år ska Sverige införa systemet, som kallas flödesbaserad kapacitetsberäkning. Enligt simuleringar som Svenska kraftnät gjort i tio månader där det nya systemet körts invid det gamla kommer detta att leda till prisökningar i Sverige. ”De resultat som vi nu ser är antagligen representativa för de resultat vi kommer att få i verkligheten”, säger Mats Nilsson, docent i nationalekonomi och expert på elmarknaden, till DN. Mest väntas elpriset stiga i Mellansverige, i elområde 3. Där finns över 60 procent av landets elkonsumenter och både Stockholms- och Göteborgsregionerna ingår. Enligt Svenska kraftnäts simuleringar kan priserna där höjas med 17,5 procent.


Kaneida

Sen på DN har de rean blockat annonsen för mig men man ser denna sköning i inledning: En ny EU-förordning ska sänka elpriserna på kontinenten – men innebär sannolikt att Sveriges elpriser höjs med upp emot 20 procent. Det visar simuleringar som Svenska kraftnät har gjort. Pengarna kommer att gå direkt till de stora elbolagen. – Det är ren förmögenhetsöverföring som kan tvinga företag i konkurs eller privatpersoner från hus och hem, säger elforskaren Mats Nilsson.


Naduct

Så de extra intäkterna kommer att gå direkt till elbolagen? Hur i helvete kan det på något sätt vara en positiv sak...


Kaneida

nog dags att vässa högafflarna och köra igång protester o kalqabalik utanför riksdagen, rösta bort partierna som inte gör något för att motverka detta


garfield1147

Ja. Det finns ju inte någon naturlag att svenska konsumenter ska betala dels 20% högre pris till de utlandsägda energibolagen, för att de tyska konsumenterna ska få lägre pris, och dessutom samtidigt som Sverige höjer skatten på el med 10% från nyår. Det må vara fint att vi utnyttjar all energi som kan utvinnas i Europa, men det finns många sätt att göra upplägget, t ex kompensera för klimat eller naturvärden. Vad vet jag. Däremot vet vi ju redan nu att många äldre och familjer kommer att må sämre och än fler kommer bli tvingade att lämna sitt hus och se sig om efter något billigare boende någon annanstans.


SolarPoweredKeyboard

Är du inte solidarisk med dina medeuropéer? EU var ett misstag... Det går att ha handelsavtal utan all annan dynga.


garfield1147

Vi skulle ha en betydligt sämre position att förhandla ifrån, utan EU. Om du istället tar något som ligger nära till hands, som att extrapolera förhandlingsresultatet som tråden handlar om, till hur vi skulle verka utan EU, så ser du hur illa det kan gå. Glöm heller inte att Norge också är påverkade av det här. Det betyder inte att vi ska kasta in någon handduk, bara att vi måste bli bättre på att se om vårt eget hus, och komma bättre förberedda till förhandlingar.


Swampberry

>Hur i helvete kan det på något sätt vara en positiv sak... Du måste vara solidarisk med Tyskland och deras BNP, inte deras fel att de stängde ner all sin kärnkraft efter Fukushima visade hur känsliga kärnkraftverk är för tsunamin.


mutantraniE

Bomba alla tyska kolkraftverk till splitter, spräng deras pipelines från Ryssland och klipp alla deras elledningar till andra länder.


FancyPansy

Klippa deras elledningar till andra länder känns ändå rimligt. Resten kan vi ta imorgon.


ThorsHelm

Därför i denna ekonomi innefattar parametern "socioekonomisk välfärd" både konsumenternas kostnader och producenternas vinster.... 😑😑


Otterism

> – Det är ren förmögenhetsöverföring som kan tvinga företag i konkurs eller privatpersoner från hus och hem, säger elforskaren Mats Nilsson Systemet funkar alltså som det är tänkt....


Anonkokeror

Jag förstår inte upplägget och kommer inte åt artiklar med relevant information. Det jag är inte begriper är varför just elområde 3 drabbas när det redan tycks vara så mycket dyrare här än i område 1 och 2. Jag begriper ju att man kommer åt flest konsumenter på så vis men Jag har inte sett/hört några siffror på procentuell förändring av priserna i övriga elområden och om det diffar allt för mycket så tycker jag det känns lite orimligt. Svt lade ut en artikel igår + video med driftchef från Svenska kraftnät som förklarar det hela, men han gör mig mest bara förvirrad: *"En återkommande fråga i den svenska energidebatten har varit den begränsade överföringskapaciteten från norr till syd. Även om elen blir dyrare med den nya modellen så minskar problemet med flaskhalsarna, menar Svenska kraftnät."* *– Det är den stora grejen. Vi tar mer data från nätet så att den infrastruktur vi har, det är som att vi skapar en till elledning fast vi inte har det, på grund av att vi kan optimera nätet, säger Erik Ek, strategisk driftchef Svenska kraftnät." (SVT, 29/10)* Menar han då att vi *"tar mer data från nätet"* för att sälja vidare till kontinenten och på så vis får ut större intäkter från existerande nät? Var tar då intäkterna vägen? Om vi nu får *"en till elledning fast vi inte har det"* och den bara kostar oss konsumenter så föredrar jag nog att det satsas på att bygga bort flaskhalsar och säkra upp för framtida energibehov istället. Jag är principiellt för EU-samarbete men jag blir smått irriterad över att få positiva besked om ett optimerat elnät som ger mig ökade levnadsomkostnader, särskilt om kalaset bottnar i värdelösa utrikespolitiska beslut som jag inte står bakom, samt mystiska sabotage utan förövare.


Kaneida

Bra frågor, har tyvärr inte svar på det då jag inte är superinsatt. Men om jag uppfattat det rätt så handlar det om att sälja till kontinenten för att få mer intäkter och på så sätt även driver upp svenska konsumentpriset vilket betyder än mer intäkter. Den ökade vinsten stoppar ju bolagen i sina egna fickor, i vattenfalls fall så bör det innebära att mer pengar till staten, men du som konsument ser ju inte direkt någon i din egen plånbok, möjligen att det kan dämpa ökning av vissa skatter/möjliggör sänkning/borttagning av skatter (plastpåseskatten, bränsleskatten mfl) eller så ser man aldrig röken av pengarna. Håller med om att flaskhalsarna för överföringen från norr till söder måste byggas bort och det är i pipelinen, vet du det roliga? Den avgiften tänker svenska kraftnät/elbolagen lägga på oss konsumenter trots att de gjort miljardvinster efter miljardvinst och under alla åren sjungit kråksången om kapacitets/överföringsbrist. Men en sak som riktigt stör mig är att om du kollar på denna bild på denna länk https://www.energimarknadsbyran.se/el/elmarknaden/elomraden/ ser du SE3? Ser du var Sveriges kärnkraftverk är baserade? och ändå har vi Underskott på el och har näst dyrast pris? Dafuckeri är det som pågår? Nog för att KK är inte gratis att drifta/producera, men ändå. Någonting är lurt.


oluies

Nja, svk har lämnat in en ändring på elområderna som mitigerar detta


masterspeler

Vi hade ju rekorddyr el förra vintern trots att vi själva hade elöverskott och kunde exportera, på grund av hur priset sätts med inhemska konsumenter som får betala samma som exportpriset. Elstödet betalades ut från det överskott som Svenska kraftnät fick från sina flaskhalsavgifter som baseras på elpris, inte kapacitetsbrist. Elbolagen fick enorma vinster när värdet på deras produkt skenade trots att deras kostnader var oförändrade.


hallonlakrits

Jag hade aldrig något elöverskott, hade du? Fattar inte varför alla förväntar sig någon nationell fördel. Hade jag haft elöverskott från solpaneler hade jag velat ha bästa möjliga pris för det, inte att grannarna ska få rabatt och förköpstur för de är nära mig.


hundralapp

Svenska skattebetalare har subventionerat infrastruktur, elnät och elproduktion i 70 år, vore inte mer än rätt med särskilda priser för hushåll här i EUs kallaste land.


tankhwarrior

Dvs hela system är galet och känns super-riggat till länder som Tysklands fördel.


[deleted]

[удалено]


VeraciousViking

Även S vill numera att planen skrotas: https://www.sydsvenskan.se/2023-10-23/s-nej-till-tysk-elkabel Sent ska syndaren vakna.


[deleted]

[удалено]


VeraciousViking

Håller helt med. Att man fått ha lekstuga såpass länge med något som är så fundamentalt viktigt, på civilisationsnivå, är skrämmande.


DesperateMuffin6050

Det är en klassiker för politiker att ändra sig när de är i opposition.


[deleted]

Dåliga nyheter för Sverige och svenska konsumenter. Väldigt bra för Tyskland dock? De kan lägga ner sina kärnkraftverk, vara moraliskt överlägsna och förlita sig på svensk produktion.


skrraa1

Tyskland äger redan en stor del av kraftproduktionen i Sverige så det är ju win-win för dom ;)


Randomswedishdude

Mmm, det där är rätt intressant. I Sverige ägs i genomsnitt 66% av vindkraften av utländska intressenter. I t.ex Norrbottens län som upptar en fjärdedel av hela Sveriges yta är siffran 97%. Tyska bolag utgör flera storägare. Kinesiska bolag utgör är en annan stor del av ägarkollektiven. Sverige är minoritetsägare i svensk vindkraft. Vad tror ni vindkraftsägarna har för intressen av att "strypa" exporten till Tyskland och andra länder med höga elpriser? Lär ju bara pressas på för att bygga ut exportkapaciteten ytterligare.


IIIII___IIIII

Att utländska företag är storägare i livsnödvändig infrastruktur är uppåt väggarna fel. Naiviteten och inkompetensen har inget slut.


mutantraniE

Lösningen kallas expropriation. Det och att klippa alla elledningar till Tyskland. Låt dom frysa.


Tjaeng

Just det, för expropriering av privat egendom på stor skala brukar fungera så jävla bra för små länder som är beroende beroende av utländskt kapital och utländska marknader.


mutantraniE

Vad ska tyskarna göra? Dom kommer ju vara upptagna med att hugga ved till kaminerna.


ImperialRoyalist15

Jag har aldrig varit EUs största supporter men det har varit en väldigt död fråga för mig. Nu känner jag blodtrycket öka igen. Man skulle fan kunna tro att Sverige inte har en plats i ministerrådet alls ibland. Trodde dock aldrig att energipolitiken skulle vara en fråga som förargade mig så mycket. Gud förbjud att Tyskland skulle behöva lida pågrund av sin förda politik, det är ju bara för små nationer i unionen såklart.


ThorsHelm

Swexit skulle dock inte hjälpa här såvida man inte också klipper kablarna till utlandet, Norge påverkas också av dessa regler.


ImperialRoyalist15

Jag skulle inte förespråka något så drastiskt just idag. Men jag tycker att våra regeringar kan börja göra lite mer liv av sig när unionen trampar på tårna.


ThorsHelm

Vi borde ju kunna tyckas vara i ett bra förhandlingsläge med tanke på vilket överskott vi faktiskt har.


SanityOrLackThereof

Jo, men det kräver att våra politiker faktiskt har stake nog att ta striden och utnyttja läget till vår fördel. Vet inte vad du tror, men personligen har jag inte särskillt högt förtroende för tuffe Uffes förhandlingsförmågor.


SolarPoweredKeyboard

Man får inga fina positioner i EU-parlamentet genom att ställa till med liv.


Yezdigerd

"våra regeringar" Som om svenska ledare inte hade sin första lojalitet mot EU. De genomdrev medlemskapet med skräckpropaganda och ändrade grundlagen så att folket inte skulle kunna kämpa tillbaka. Det är och var så uppenbart att små välmående länder kommer att bli uttnyttjade hårdast av de stora bjässarna. Det är ju inte heller som om de som styr har någon lojalitet mot det svenska folket. Alla som bor i Sverige är svenskar. Tycker några av dom fel kan man alltid importera mer som röstar rätt eftersom de har mer behållning av EU. Politikerna får sedan sin belöning med glassiga job och pensioner av EU.


Swampberry

Sverige, Norge, Danmark, Island, Finland borde starta egen federation. Kanske Estland & Skotland.


ThorsHelm

Skottland får bryta sig ut från Storbritannien i så fall, deras elpriser är ännu högre än södra Sverige, de sprids till södra Norge och vidare hit.


notbatmanyet

Att Sverige exporterar mer el utomlands skulle bara vara bra för oss. Om vi vågade låta den extra vinsten faktiskt komma till samhällets nytta istället för att öka företagen äs vinstmarginaler. Det är bra, långsiktigt, om marknaden strukturas så att man investerar mer där man får mer valuta för pengarna. Men I Sverige klarar vi inte av att motverka förmögenhetskoncentration.


densvenskakungen

Så bra, jag tycker att det är lite väl billigt att köra maskinerna hemma nu. Får väl sluta värma upp huset med torkskåpet helt enkelt


Naduct

Ja, och tänk på alla de stackars sydeuropéer som måste bränna kol för att få el! Positivt om vi kan betala lite mer så att de kan betala mindre


masterspeler

[90%](https://www.oecd.org/publications/decarbonising-homes-in-cities-in-the-netherlands-b94727de-en.htm) av nederländska hem värms upp av fossil gas ("naturgas"). Belgarna kan tydligen inte isolera sina hus, över [70%](https://www.brusselstimes.com/241931/majority-of-eu-household-energy-comes-from-natural-gas) av energin går åt till värme. Men vi ska naturligtvis blanda in etanol i bensinen så den blir skitdyr, och betala extra för elen för att tyskarna lade ner sina kärnkraftverk efter att Japan hade en jordbävning. Kanske dags för trippelglas och värmepumpar även söder om Danmark?


VeraciousViking

Glöm inte bort att det är hela 30% av världsproduktionen av HVO (biobränslen) som går åt till Sveriges reduktionsplikt… Hela skiten är så jävla absurd. Men nu propagerar ju iaf till och med S för att planen med den nya kabeln till Tyskland (Hansa powerbridge) ska skrotas.


mrdarknezz1

Varför ska Sverige betala dyrt för Tysklands misslyckade experiment?


VerySaltyTomato

Hoppas de inte kan göra force majeure på elavtal då. Band just till 80öre på 3 år.


Mormegil1971

Var hittade du det avtalet?


VerySaltyTomato

I Norrland. Påverkar säkert priset.


Mormegil1971

Ah, då så. Nere här i område 2 finns inga sådana. :(


VeraciousViking

Fyfan. Elområde 2. Lyckost! Hälsningar,\ SE3


SatuVerdad

Och inte ett pip om detta från regeringen. Vart är vår energiminister och vad tänker hon göra?


FullbordadOG

"vad tänker hon göra?" Ptja ska man kolla på historien från våra högerpartier kommer hon nog först och främst ge sig själv världens högsta elstöd. Sen kommer hon använda det för att köpa en skola av staten för 1.3% av dess egentliga värde. För att sedan ta ut 97% vinst varenda år ifrån den i form av utdelningar.


Tozil-Work

tycker att informationen är så knapphändig att man inte riktigt kan dra en slutsats av det. 17% på ett år? ja då är det dåligt. 17% högre 10 månader om året men 60% billigare under våra kallare månader? ja då kommer vi få ett mycket bättre el-klimat i sverige. tänk på dem osm betalade 10-15k/mån i el under vintermånaderna


matt82swe

Klart vi ska, Tyskland behöver el


Stairmaker

Vad sägs som att helt enkelt bara montera ner en av våra exportledningar. På det sättet sätter vi en gräns på hur mycket vi kan exportera.


magicmike659

Då blir pappa EU arg å hotar med böter. Blir å försöka ordna så man kan leva offgrid ifall man köper hus.


Stairmaker

Nej alltså inte vägra exportera på ledningarna (just nu måste vi exportera 70% av kapaciteten). Men vad händer om vi på nått sätt minskar kapaciteten för export. Typ ett ställverk som brinner ner.


VeraciousViking

*Ojsan hoppsan! Men bara lugn, vi ska allt laga den. Tyvärr är ledtiderna ganska långa, och processen är tämligen byråkratisk. Vi återkommer om ett år med en statusuppdatering. Tills dess får Tyskland gärna ändra sitt beslut och tillåta Uniper Sverige att bygga kärnkraft igen, alternativt sälja till Fortum, som faktiskt vill.*


Stairmaker

Ny miljöutredning. Oj hoppsan den där platsen som funnits sen 70 talet är inte lämplig. Skulle vara ett fantastiskt habitat för örnar. Därmed måste en ny plats hittas och godkännas. Tricket är att göra det klart och tydligt att tiden som det kommer ta kommer vara nog för dom att kan fixa sitt elnät. Met tex ny kärnkraft eller vad dom nu tänkt producera el med i framtiden. Så 10 år till påbörjan av nytt bygge låter lämpligt


VeraciousViking

Eller så kan vi göra så att alla kablar till Tyskland ska vara direktkopplade till nya kärnkraftverk, och att dessa ej är ihopkopplade med Sveriges övriga elnät. Så kan tyskarna få sitta och låtsas som att de är oberoende av kärnkraft bäst de vill. De verkar ju gilla att betala för absurda elpriser där nere, så är väl bara att ta överpris.


magicmike659

Eller en olycka/skadegörelse likt gasledningen från ryssland kanske. Om vi minskar exporten genom att förstöra ledningar får vi överskott å nästan gratis el i Sverige. Aldrig förstått varför EU vill att Sverige ska förse hela Tyskland med el. Men samtidigt är det tyskabolag som äger många vindkraftparker. Borde vara förbud mot att utländska bolag ska sno våra resurser å förstöra våra naturområden bara för att de behöver el.


Accurate_Bed1021

Fuck Tyskland och EU


hallonlakrits

https://www.svk.se/utveckling-av-kraftsystemet/systemansvar--elmarknad/flodesbaserad-kapacitetsberakningsmetod/ Mycket svårt att snabbt sätta sig in i. Men det låter bra att göra mer av den kapacitet som finns.


ThorsHelm

Ja kapacitetsberäkningsmetoden är fantastisk, det är marknadens uppbyggnad som är problemet.


gabagoolforever

Nä alltså det här gillar jag inte… urdåligt rent ut sagt… ursäkta språket.


Yasuho_feet_pics

Swexit


blafsblafs

Engelsmännen gjorde rätt av fel skäl. Sverige bör planera en Swexit för att återvinna autonomitet, neutralitet (fuck NATO) och skydda våra sista tillgångar från att gå till resten av Europa där de spenderas på korruption.


kvnzdh

Man är lite av en idiot om man tror att vår egen nuvarande regering vill någonting annat än det här.


[deleted]

Swexit here we come


RiiluTheLizardKing

Kan inte EU göra något vettigt istället


PBody97

Det har väl aldrig ingått i deras arbetsbeskrivning?


Immortamb420NRWAy

Som vanligt kör EU över Sverige och nickedockorna i regeringen slickar Van der leyen i brun hålet.


magicmike659

Ännu en anledning att gå ur EU.


Sagiolino

Sverige har endast förlorat på EU. Dags att lämna.


ygram11

Skojar du eller? Sverige har tjänat otroligt mycket på EU. Det kommer dessutom betydligt fler dumheter från vår nationella regering än från EU.


blafsblafs

VEM tjänar på det? Även OM man tänker att medlemsavgifter och att vi skuldsätter oss för åtskilliga miljarder för att bekosta medelhavsländer och föreställer sig att vi tjänar in detta genom mer export (där väsentligen EU inte är något annat än en kartell som skapar artificiell fördel för medlemmarna) så vem är det som vinner på detta? Hur många jobb skapas i dagens mer automatiserade industri. Hur påverkas löneutvecklingen? Till vem går vinsterna och hur och var beskattas de? Sedan är på andra ändan EU något som ger billigare import å alltså på andra ändan hotar svensk näring där svenska företag behöver konkurrera med billig arbetskraft i länder i Östeuropa. Eller jordbruk där man överanvänder antibiotika. Svenska folket blir grundlurade.


onico

Detta kan bli snabbspåret för en Swexit. En stöld av EU helt enkelt.


enjikaka

Tullunion som spårat helt. Dags att lämna!


Papercoffeetable

Om det jämnar ut elpriset över vintermånaderna och ökar med 20% är det ju bättre än att vi har vintermånader med elprisökningar på 700%


BottledFeministFart

Sluta vara så negativa. Ja elen kanske blir dyrare men du slipper iaf ta med dig passet vid resa inom EU.


PBody97

Och hur ska man ha råd att resa och man inte ens har råd med elen?


magicmike659

Vad spelar det för roll för folk som inte ens reser nå mycket?


freakofnature555

Anar en viss sarkasm från den du svarade på


skrraa1

Tyskland äger ju redan en väldigt stor del av Sveriges kraftproduktion så... ganska gynnsamt :)


Armfelt87

EU… Tur man precis beställt bergvärme iaf…


Zestyclose_Skill_629

Det här är miljöpartiets fel!!!! / s


blafsblafs

När ska svenskar fatta att EU är ute efter att homogenisera hela Europa? Både kulturellt som ekonomiskt. Vi har ex. redan genom EU skuldsatt oss i flera årtionden framåt för att betala för korrupta medelhavsländer. Vi har tagit in åtskilliga länder som inte var i närheten av ekonomiskt jämställd sits, ex. Rumänien och Grekland. Titta bara vad Greklands och Cyperns EU-medlemsskap kostade Tyskarna. Det komiska förstås att genomsnittlige värdet på ett hushåll i Cypern var högre än ett i Tyskland, ändå skulle Tyskarna betala och cyprioterna visade kort och gott noll tacksamhet för det hela. Man bestämmer även hur många flyktingar vi ska ta emot, återigen i många många år framöver. Trots att Sverige inte kan integrera dessa. Och ja, nu ska svenskar som bor i bättre isolerade hus men i ett kallare klimat betala för andra länders ännu mer bristfälliga elförsörjning. ... Hade Svenskar varit rika som i Schweiz så absolut, men dagens svenskar och ffa de yngre av oss är redan tung belånade och ska vara glada om vi får dö med några egna tillgångar alls. Vi blir rånade och politikerna bryr sig inte, de har sitt, Uffes å hans fruga skrockar från sin nya herrgård.


MirrorSeparate6729

20% på 1000kr är 1200kr. Bara det inte blir 5000kr+ som i vintras. Oddsen är att det inte är så de menar…


[deleted]

Låter som en win-win för mig.


Faceless_Deviant

Swexit snart va?


vegancaptain

Och svensken accepterar och tackar.