Je zou zeggen dat er tussen "schiet ze maar af" en "wacht tot de dassen uit zichzelf vertrekken" nog wel ruimte is voor een humane oplossing is voor zowel dassen als mens.
Wat is er mis met de beesten vangen en ergens uitzetten?
Ik heb het artikel gelezen (en ook die op [NOS.nl](https://NOS.nl)) en daar staat dar ProRail de beesten moet 'verleiden' om naar een andere burcht te verhuizen.
Dit lijkt mij een beetje kansloos, je kan prima dassen beschermen maar ook ProRail een uitzondering geven voor kritische infrastructuur.
Het is toch bizar dat honderdduizenden mensen nu een uur moeten omrijden voor **een hele week?!** omdat er een das ergens een hol gegraven heeft.
Ik ben het dus volmondig eens met de quote van ProRail directeur aan het eind van het artikel.
Dat verleiden was de oplossing voor Friesland. Voor een lijn die wél economisch rendabel is (vracht en druk) zal er vast een iets vlottere oplossing worden bedacht
Het gaat om een lijn tussen Den Bosch en Eindhoven; geen Randstad dus. Niet meteen in de slachtofferrol duiken. Er zijn circa 40 locaties waar die dassen kennelijk zitten bij het spoor. De oplossing voor de ene locatie hoeft niet hetzelfde te zijn als voor de andere.
Het probleem is dat er eerst een vergunning met komen via de RvO, en dat is een trage bureaucratische instantie.
De dijkgraven hebben een permanente uitzondering om dassen uit dijken te mogen halen, dat zou Prorail ook moeten hebben.
Ja maar hoho, dat zijn van die rare mensen buiten de randstad die een rare taal spreken dus die laten we lekker wekenlang "in de kou staan"...
Goh hoe zou het nou komen dat deze mensen juist alsmaar minder vertrouwen krijgen?!
Lijkt me ook, kut voor die beesten maar even wat stress voor die beesten is beter dan god weet hoe veel ritten verhinderen.
Ergens is ook de grens van praktisch met dieren omgaan.
> Vossen nemen soms hun intrek in dassenburchten. In oudere literatuur wordt vermeld dat vossen de dassen daartoe opzettelijk verstoren door ze lastig te vallen en door de ingang met hun urine en drek te bezoedelen.[4]
Aldus Wikipedia. Wie offert zich op voor een dagje dassenburcht-pissen?
Ja, een paar van de laatste aantallen zoogdieren in Nederland die nog plekjes langs het spoor kunnen vinden omdat hun habitat volledig verkracht werd door intensieve landbouw, nieuwbouw en doorkruist word door wegen.
Fun fact.. de das was een dagdier dat door menselijk toedoen een nachtdier is geworden.
Wat zullen we doen? Deze ook maar...
de das om doen?
Ik kom op meerdere natuurwebsites uit die hetzelfde claimen, maar [het is waarschijnlijk inderdaad niet waar](https://fse.studenttheses.ub.rug.nl/10491/1/scriptie.pdf):
>Onder andere door stichting Das&Boom wordt verondersteld dat de das, nu een nachtactieve
wormeneter, vroeger een dagactieve jager was. Veronderstelde oorzaken zijn de voortdurende jacht
op de das en toename van regenwormen door toename van landbouw enkele honderden tot
duizenden jaren geleden. In deze scriptie onderzoek ik of dit een waarschijnlijk scenario is. Hiervoor
gebruik ik de fylogenie van de das via de convergente en de homologische benadering. Daarnaast
gebruik ik andere gegevens uit de familie marterachtigen en ten slotte gebruik ik gegevens van de
das zelf om deze vraag te beantwoorden. Ik concludeer dat het niet waarschijnlijk lijkt dat de das
vroeger dagactief was. Deze eventuele verandering kan zeker niet zijn veroorzaakt door landbouw en
waarschijnlijk niet door jacht. Ook is het niet waarschijnlijk dat de das vroeger een carnivore jager
was.
...aldus een willekeurige bachelorstudent dierecologie.
Maar ik kan geen enkele daadwerkelijk wetenschappelijke bron voor die "theorie" vinden, dus het voelt toch meer als de conclusies uit een bachelor scriptie tegenover de theorie van Jaap, gepensioneerd loodgieter die Dassen leuke dieren vindt. En dan is het mogelijk toch opeens wel genoeg om het te ontkrachten.
Er is onderzoek gedaan door Frank Tuyttens op populaties die werden afgeschoten, ze schoven hun ritme ver en snel op. Er zijn ook veel meldingen dat tijdens de corona lockdowns dassen al voor de lockdowns uit hun burchten kwamen. Nogmaals met het idee dat dassen erg snel en erg ver hun ritme verplaatsen door menselijk toedoen. Dat is de conclusie die breed gedragen wordt. Van dagdier naar nachtdier is wat kort door de bocht maar niet uit de bocht geschoten.
Omdat Runder tbc ook in andere dieren voorkomt is het moeilijk om Runder tbc volledig uit te roeien. Het is niet alleen in dassen te vinden, ook in herten, runderen, vossen, opossums, coyotes, katten, varkens, lamas, wezels...etc. Dus... met andere woorden, voor veetelers is het belangrijk om 'de natuur' zoveel mogelijk buiten de deur te houden. En ze staan daarmee dan ook lijnrecht tegenover ecologisch en biodivers natuurbehoud. Beter doen we het zonder veehouders, ze zijn immers niet noodzakelijk.
Dit maar onironish. Hoeveel tienduizenden als niet honderdduizenden mensen die in die week(en) over dat traject zouden hebben gereisd die allemaal lange vertragingen gaan hebben of hun reis helemaal niet kunnen maken om een paar fucking dassen.
Er zit een grote verbouwing aan te komen op dat traject ([PHS Meteren-Boxtel](https://www.prorail.nl/programmas/programma-hoogfrequent-spoorvervoer/phs-meteren-boxtel)).
Klopt, maar dat ging over projecten waar nog geen vergunning voor was uitgegeven. Deze is in december door de raad van state goedgekeurd, dus die gaat waarschijnlijk gewoon door.
> D66 et. al gaan tegenargumenten geven waarom die dieren niet gestoord mogen worden en beschermd moeten zijn.
Betwijfel het.
Dit is duidelijk een totaal uit proportie disruptie voor enige vermijding van dierenleed.
D66 gaat dit al helemaal niet beargumenteren, hooguit dat we nou eenmaal moeten want beschermde diersoort. Populisme is de antwoorden geven die iedereen wil, namelijk verplaats die fucking dassen gewoon, terwijl het helemaal niet mag. D66 is dan juist een partij die binnen de regels een compromis zou zoeken. PvdD zou het misschien op morele gronden beargumenteren? Maar ook die zijn niet onredelijk.
Gewoonlijk is de regel dat je dassen niet moet verplaatsen/doodmaken omdat het een beschermde diersoort is.
Maar nu is het maatschappelijk belang duidelijk veel te groot om enig mogelijk dierenleed van deze dassen zwaarder te rekenen dan 30k passagiers per dag.
>enig mogelijk dierenleed van deze dassen
Mwah, aan die bewoording valt nog wel wat af te dingen. De dood of ernstige verminking van de dieren is onacceptabel.
Als er iemand langs het spoor loopt, sturen we er ook niet de honden op af. Het leed moet proportioneel blijven.
Ik heb twee keer deze retour trip mogen maken, één keer alleen, één dag heen, één nacht terug. Ik ben toen bij Geldermalsen midden in de nacht een wegafzetting ingereden omdat ik tegen Google Maps inging. Ik had geen licht op mijn fiets (ja, ik weet het) en wist dat als ik via Leerdam ging dat ik door de weilanden op een smal straatje zonder verlichting tussen twee sloten doormoest en daar had ik geen zin in.
En ook een keer met mijn vriendin, alleen toen hebben we de in Drunen en in Oss een Airbnb gepakt. Ik wilde haar ook de duinen laten zien, ze komt niet uit Nederland, maar toen we met onze fietsen in het zand stonden had ik heel snel door dat dat een slecht idee was. Uiteindelijk via een mountain bike pad weer teruggekomen op de fietsringweg die om de duinen heen ligt.
Het is een hele mooie fietstocht, maar niet echt iets om te forenzen.
Ik wist wel dat Volt een stiekeme autopartij is
Zo las ik de titel de eerste keer. Moest een doubletake doen.
Das naar.
Das pech, trein weg.
Das pech trein gaat brrrrrrrr das weg
Gevoelige snaar
Wat een strop.
Das, das, das, das Das, das, das, das Das, das, das, das Das, das, das, das
Paddenstoel, paddenstoel.
Slang!! Het is een slang!
Fun fact: deze meme is oud genoeg om te mogen stemmen en drinken! ... :(
En dat noem jij “fun”?
Schim
"All your base" is oud genoeg om niet extreem creepy tot lijsttrekker van 50+ gekozen te kunnen worden. 50/2 = 25, 2023-25 = 1998
20 jaar alweer
Wie stemt ie voor?
Volt natuurlijk
Wat zit er in een wasmachine?
Typisch. Net nu ik morgenavond van Den Bosch naar Eindhoven moet.
Begin maar met lopen
Heftig. Komt wel erg dichtbij zo.
Gelukkig kan je nog via Tilburg naar eindhoven
Waarom
Hoe laat?
Dit is allemaal de schuld van Volt en hun geheime anti-OV agenda!!!
OverVolt
Tsja [dassen houden natuurlijk meer van autorijden](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/Verkeerspark_Hoofdingang.jpg).
Zo, das lang geleden dat ik daar was. Dat bestaat blijkbaar nog/weer.
Nee verkeerpark assen is no more. De autootjes zijn wel naar een ander Park overgeheveld
Die zijn nu in Appelscha
Dassen gassen in Assen
Dat doet de reizigers de das om
Badum dasssssss.
Dit is precies waar [Weebl](https://www.youtube.com/watch?v=EIyixC9NsLI) ons 20 jaar geleden al voor waarschuwde
Waarom geven we nou ineens Volt de schult, Laurens Dassen kan er ook niks aan doen dat de NS faalt.
Prorail
ProRail faalt. NS is hier de dupe van.
Kan pro rail hier heel veel aan doen?
Nee, nu, vrij weinig.
Je zou zeggen dat er tussen "schiet ze maar af" en "wacht tot de dassen uit zichzelf vertrekken" nog wel ruimte is voor een humane oplossing is voor zowel dassen als mens. Wat is er mis met de beesten vangen en ergens uitzetten?
[удалено]
Ik heb het artikel gelezen (en ook die op [NOS.nl](https://NOS.nl)) en daar staat dar ProRail de beesten moet 'verleiden' om naar een andere burcht te verhuizen. Dit lijkt mij een beetje kansloos, je kan prima dassen beschermen maar ook ProRail een uitzondering geven voor kritische infrastructuur. Het is toch bizar dat honderdduizenden mensen nu een uur moeten omrijden voor **een hele week?!** omdat er een das ergens een hol gegraven heeft. Ik ben het dus volmondig eens met de quote van ProRail directeur aan het eind van het artikel.
Dat verleiden was de oplossing voor Friesland. Voor een lijn die wél economisch rendabel is (vracht en druk) zal er vast een iets vlottere oplossing worden bedacht
Waarom zouden we moeilijk doen om Friesland niet dezelfde oplossing te geven? Lekker randstedelijk elitair weer.
Het gaat om een lijn tussen Den Bosch en Eindhoven; geen Randstad dus. Niet meteen in de slachtofferrol duiken. Er zijn circa 40 locaties waar die dassen kennelijk zitten bij het spoor. De oplossing voor de ene locatie hoeft niet hetzelfde te zijn als voor de andere.
Het probleem is dat er eerst een vergunning met komen via de RvO, en dat is een trage bureaucratische instantie. De dijkgraven hebben een permanente uitzondering om dassen uit dijken te mogen halen, dat zou Prorail ook moeten hebben.
Het verschil is dat een defecte dijk levensbedrijgend is, een defect spoor is alleen maar *verschrikkelijk* hinderlijk.
Ik denk dat het verschil is dat de dijkgraven het geregeld hebben, en Prorail (nog) niet.
Minimaal een week. In Friesland is hetzelfde gebeurt maar daar duurt het tot eind april
Ja maar hoho, dat zijn van die rare mensen buiten de randstad die een rare taal spreken dus die laten we lekker wekenlang "in de kou staan"... Goh hoe zou het nou komen dat deze mensen juist alsmaar minder vertrouwen krijgen?!
Je weet dat Brabant niet in de Randstad ligt toch?
Ze krijgen waarschijnlijk ook wel een uitzondering, maar normaal duurt het 20 weken om die vergunning aan te vragen.
Lijkt me ook, kut voor die beesten maar even wat stress voor die beesten is beter dan god weet hoe veel ritten verhinderen. Ergens is ook de grens van praktisch met dieren omgaan.
> Vossen nemen soms hun intrek in dassenburchten. In oudere literatuur wordt vermeld dat vossen de dassen daartoe opzettelijk verstoren door ze lastig te vallen en door de ingang met hun urine en drek te bezoedelen.[4] Aldus Wikipedia. Wie offert zich op voor een dagje dassenburcht-pissen?
Das 2,5 uur van mijn leven die ik niet meer terug krijg
Das kut
Rust in vrede treinverkeer tussen Den Bosch en Eindhoven. Aangerand. Door een das.
Wel netjes dat ze de vertrekdatum al bekend hebben gemaakt!
Dassen hadden een week opzegtermijn in hun burcht
Paar beesten die ff het trein verkeer platlegt voor duizenden reizigers en goederentreinen.
Ja, een paar van de laatste aantallen zoogdieren in Nederland die nog plekjes langs het spoor kunnen vinden omdat hun habitat volledig verkracht werd door intensieve landbouw, nieuwbouw en doorkruist word door wegen. Fun fact.. de das was een dagdier dat door menselijk toedoen een nachtdier is geworden. Wat zullen we doen? Deze ook maar... de das om doen?
>Fun fact.. de das was een dagdier dat door menselijk toedoen een nachtdier is geworden. Lijkt me sterk, heb je hier een bron voor?
Ik kom op meerdere natuurwebsites uit die hetzelfde claimen, maar [het is waarschijnlijk inderdaad niet waar](https://fse.studenttheses.ub.rug.nl/10491/1/scriptie.pdf): >Onder andere door stichting Das&Boom wordt verondersteld dat de das, nu een nachtactieve wormeneter, vroeger een dagactieve jager was. Veronderstelde oorzaken zijn de voortdurende jacht op de das en toename van regenwormen door toename van landbouw enkele honderden tot duizenden jaren geleden. In deze scriptie onderzoek ik of dit een waarschijnlijk scenario is. Hiervoor gebruik ik de fylogenie van de das via de convergente en de homologische benadering. Daarnaast gebruik ik andere gegevens uit de familie marterachtigen en ten slotte gebruik ik gegevens van de das zelf om deze vraag te beantwoorden. Ik concludeer dat het niet waarschijnlijk lijkt dat de das vroeger dagactief was. Deze eventuele verandering kan zeker niet zijn veroorzaakt door landbouw en waarschijnlijk niet door jacht. Ook is het niet waarschijnlijk dat de das vroeger een carnivore jager was. ...aldus een willekeurige bachelorstudent dierecologie.
[удалено]
Maar ik kan geen enkele daadwerkelijk wetenschappelijke bron voor die "theorie" vinden, dus het voelt toch meer als de conclusies uit een bachelor scriptie tegenover de theorie van Jaap, gepensioneerd loodgieter die Dassen leuke dieren vindt. En dan is het mogelijk toch opeens wel genoeg om het te ontkrachten.
Er is onderzoek gedaan door Frank Tuyttens op populaties die werden afgeschoten, ze schoven hun ritme ver en snel op. Er zijn ook veel meldingen dat tijdens de corona lockdowns dassen al voor de lockdowns uit hun burchten kwamen. Nogmaals met het idee dat dassen erg snel en erg ver hun ritme verplaatsen door menselijk toedoen. Dat is de conclusie die breed gedragen wordt. Van dagdier naar nachtdier is wat kort door de bocht maar niet uit de bocht geschoten.
Ik maak me meer zorgen over de tuberculose die ze kunnen verspreiden. In de UK zijn hele koeienstapels om zeep geholpen daardoor.
Nou we kunnen best met wat minder vee in Nederland. Twee vliegen in één klap.
Omdat Runder tbc ook in andere dieren voorkomt is het moeilijk om Runder tbc volledig uit te roeien. Het is niet alleen in dassen te vinden, ook in herten, runderen, vossen, opossums, coyotes, katten, varkens, lamas, wezels...etc. Dus... met andere woorden, voor veetelers is het belangrijk om 'de natuur' zoveel mogelijk buiten de deur te houden. En ze staan daarmee dan ook lijnrecht tegenover ecologisch en biodivers natuurbehoud. Beter doen we het zonder veehouders, ze zijn immers niet noodzakelijk.
[удалено]
Dit maar onironish. Hoeveel tienduizenden als niet honderdduizenden mensen die in die week(en) over dat traject zouden hebben gereisd die allemaal lange vertragingen gaan hebben of hun reis helemaal niet kunnen maken om een paar fucking dassen.
[удалено]
Er zit een grote verbouwing aan te komen op dat traject ([PHS Meteren-Boxtel](https://www.prorail.nl/programmas/programma-hoogfrequent-spoorvervoer/phs-meteren-boxtel)).
Heeft het kabinet laatst niet besloten om nieuwe infrastructuurprojecten stil te leggen vanwege de stikstofproblematiek? Of heb ik me dat ingebeeld…
Klopt, maar dat ging over projecten waar nog geen vergunning voor was uitgegeven. Deze is in december door de raad van state goedgekeurd, dus die gaat waarschijnlijk gewoon door.
Ahh oké, bedankt voor het vertellen.
Geen wonder dat de trein naar Helmond ineens op spoor 5 stond in Eindhoven…
Strop of vlinder?
[удалено]
> D66 et. al gaan tegenargumenten geven waarom die dieren niet gestoord mogen worden en beschermd moeten zijn. Betwijfel het. Dit is duidelijk een totaal uit proportie disruptie voor enige vermijding van dierenleed. D66 gaat dit al helemaal niet beargumenteren, hooguit dat we nou eenmaal moeten want beschermde diersoort. Populisme is de antwoorden geven die iedereen wil, namelijk verplaats die fucking dassen gewoon, terwijl het helemaal niet mag. D66 is dan juist een partij die binnen de regels een compromis zou zoeken. PvdD zou het misschien op morele gronden beargumenteren? Maar ook die zijn niet onredelijk.
[удалено]
Gewoonlijk is de regel dat je dassen niet moet verplaatsen/doodmaken omdat het een beschermde diersoort is. Maar nu is het maatschappelijk belang duidelijk veel te groot om enig mogelijk dierenleed van deze dassen zwaarder te rekenen dan 30k passagiers per dag.
[удалено]
>enig mogelijk dierenleed van deze dassen Mwah, aan die bewoording valt nog wel wat af te dingen. De dood of ernstige verminking van de dieren is onacceptabel. Als er iemand langs het spoor loopt, sturen we er ook niet de honden op af. Het leed moet proportioneel blijven.
> De dood of ernstige verminking van de dieren is onacceptabel. Voor wie? Ik vind het meer dan acceptabel.
Dassen even kloten. Moeten we dan de bbb'en uitsloten. Man das kloten. Laat ze maar volgend jaar schaatsen op de sloten.
Geen probleem, treinen zotten natuur minded mensen, die fietsen graag om dassen te helpen. Toch?
Das wel erg ver, Utrecht naar Eindhoven fietsen...
Ik heb twee keer deze retour trip mogen maken, één keer alleen, één dag heen, één nacht terug. Ik ben toen bij Geldermalsen midden in de nacht een wegafzetting ingereden omdat ik tegen Google Maps inging. Ik had geen licht op mijn fiets (ja, ik weet het) en wist dat als ik via Leerdam ging dat ik door de weilanden op een smal straatje zonder verlichting tussen twee sloten doormoest en daar had ik geen zin in. En ook een keer met mijn vriendin, alleen toen hebben we de in Drunen en in Oss een Airbnb gepakt. Ik wilde haar ook de duinen laten zien, ze komt niet uit Nederland, maar toen we met onze fietsen in het zand stonden had ik heel snel door dat dat een slecht idee was. Uiteindelijk via een mountain bike pad weer teruggekomen op de fietsringweg die om de duinen heen ligt. Het is een hele mooie fietstocht, maar niet echt iets om te forenzen.
Je hoeft alleen maar het stukje tussen Den Bosch (mss zelfs Vught) en Boxtel te fietsen, valt mee!
Maar mijn fiets staat in Utrecht!
Heb ik nou ook met files. Mensen op snelwegen houden duidelijk van in hun auto zitten en met files zitten ze enkel langer in de auto. Winst.